seiko spring drive αποψεις

[george_]

μετα απο μια μικρη ερευνα για την συγκεκριμμενη μηχανη που δε μπορει να θεωρηθει ενα υβριδιο παρα μια καθαρα αυτοματη μηχανη,χωρις αυτο να αφερει το τεχνολογικο επιτευγμα μιας εταιρειας σαν τη σεικο.
στο ρολοι οπως ειπωθηκε απουσιαζει το κλασσικο balance/ escapement,εχουμε την παρουσια του σπιραλ οπως σε ενα κλασσικο αυτοματο αν και απο hi tech υλικα,μεσα απο μια ακολουθια γραναζιων εχουμε την μεταδοση στο δεικτη των δευτερολεπτων ,ο οποιος εχει συνεχη κινηση ,εδω μπαινει ο μηχανισμος της σεικο, οι παλμοι απο το quartz λειτουργουν σαν φρενο προς το γραναζι που κινει τα δευτερα.επισης το σπιραλ δινει ενργεια και  σε ενα μικρο δυναμο που παραγει ηλεκτρικο ρευμα παρεχοντας ετσι ενεργεια σε ενα ολοκληρωμενο συστημα το οποιο λαμβανει πληροφοριες απο τον τροχο των δευτερολοπτων για την ταχυτητα κινησης κτλ,κανει συγκριση με τους παλμους αναφορας απο τον κρυσταλλο και αναλογως ηλεκτρομαγνητικα φρεναρει τον τροχο ωστε να διατηρει την επιθυμητη ταχυτητα.
τα αρνητικα ξεκινω απο το γεγονος οτι ειναι ενα υβριδιο ρολογου με ηλεκτρονικα μερη και που δε μπορει να επεμβει για το παραμικρο  ενας ρολογας,σκεψου ελλαδα!η αντοχη των ηλ.μερων ειναι πολυ μικροτερη απο τα μηχανικα και για οποιδηποτε λογω χαλασουν απλα αλλαζουν απο εξειδικευμενο προσωπικο και μονον.με λιγα λογια η versatility ενος μηχανικου ρολογιου ειναι πολυ μεγαλυτερη απο ολες τις αποψεις.
 επισης να αναφερω οτι η εξελιξη της τεχνολογιας πηρε στη σεικο 20 χρονια και κατα την κατασκευη καθε κομματιου διαβασα καπου πως λογω του hitech δουλευουν ταυτοχρονα πανω απο δυο εξειδικευμενοι τεχνιτες κατα την συναρμολογηση της μηχανης

[Megalos]

μπραβο george_ πολυ καλη η επεξηγηση του ολου μηχανησμου
και εγω θα συμφωνουσα οτι το εν λογω ρολοι δεν αποτελει μηχανικο ρολογι αλλα εστω ''υβριδιο'' τι λετε για τον χαρακτηρισμο ?

[Voodooman]

Αν δεν κάνω λάθος, μιλάμε για τιμές πάνω από €3400;
Αν ναι, τότε θα αγόραζα ένα μόνο αν είχα αγοράσει πιο πριν καμμιά 20αριά άλλα μοντέλα σε αυτά τα χρήματα...
Αν ήμουν συλλέκτης θα αγόραζα ένα μόνο για συλλεκτικούς λόγους.
Αλλά επειδή δεν είμαι και ούτε μπορώ να γίνω, τότε δεν πρόκειται να το προτιμήσω σε σχέση με τα ευρωπαίκά αυτόματα σε αυτά τα χρήματα.

[trelovet]

Δεν νομίζω ότι έιναι το κόστος του μηχανισμού που ανεβάζει τόσο την τιμή , αλλά η πρωτοτυπία της πατέντας που έχει κατοχυρώσει η SEIKO , αλλά και το μακροχρόνιο κόστος εξέλιξης !

[kazushi]

χχμμ.. πώς και δεν έχουμε ακόμα τις γνωστές κραυγές της συντήρησης για να σας «βάλει στη θέση σας» και να σας εξηγήσει πώς όλα αυτά είναι «μπούρδες» ?

sorry ρε παιδία, δεν μπόρεσα αντισταθώ στον πειρασμό…  

Δεν νομίζω ότι έιναι το κόστος του μηχανισμού που ανεβάζει τόσο την τιμή , αλλά η πρωτοτυπία της πατέντας που έχει κατοχυρώσει η SEIKO , αλλά και το μακροχρόνιο κόστος εξέλιξης !

[stardrive]

Μήπως να γινόσουν ποιο αναλυτικός κάπου σε έχασα... φίλε kazushi

[eisenberg]

Μηπως ομως βρε παιδια,και το λεω με καθε επιφυλαξη,αν το ειχε εφευρει αυτο μια VC η μια Patek αντι για υβριδιο μιλουσαμε τωρα για ΤΗΝ εφευρεσαρα στην κοιλαδα και για κομματια με λιανικη >50000euro;Δε λεω οτι ειμαστε προκατηλλειμενοι απλα ισως τα γονιδια καθε εταιριας και η ευγενης καταγωγη,παιζουν ενα ρολο στον τροπο που βλεπουμε τα πραγματα.Και βαζω πρωτο τον εαυτο μου,γατι δε με φανταζομαι ποτε να βγαινουν 3500 απ την τσεπη μου για seiko.Για Rolex ομως ουουου,ανετα!!

[gson]

eisenberg εχεις απολυτο δικιο!Ειμαι συγουρος οτι ολοι θα το εβλεπαμε με πολυ διαφορετικο ματι και ολοι θα το θελαμε στην συλλογη μας.

[george_]

δε παιζει ρολο αυτο,στις ωριμες αγορας αντιμετωπιζουν με τον ιδιο τροπο καθε μαρκα οσον αφορα καινοτομιες για το λογο οτι κατι τετοιο δε ξερεις πως θα λειτουργησει σε αξιοπιστια και σερβις,αλλο παραδειγμα ολοι εμειναν με ανοιχτο το στομα για την νεα τεχνολογια μεταδοσης κινησης σε ενα μηχανικο ρολοι οπως το TAG Heuer Monaco V4 ,καθαρα μηχανικο ρολοι,αλλα η συντηρηση και η φθορα στη χρηση αφηνουν πολλα ερωτηματικα.περαν τουτου στο σεικο δεν εχουμε ενα μηχανικο ρολοι αλλα ενα hiterch υβριδιο

http://www.tagheuer.com/the-collection/concept-watches/monaco-v4/index.lbl

[Megalos]

kazushi φιλε και εγω δεν ''σε επιασα'' ? για καντο λιγο πιο λιανα..

[eisenberg]

Παντως το 80% των τμηματων της μηχανης του springdrive υπαρχουν και σ ενα παραδοσιακο μηχανικο αυτοματο.Τουλαχιστον ετσι ισχυριζεται η Seiko.Δε γνωριζουμε την αντοχη στο χρονο και τα service για τα νεα μερη της μηχανης(3regulator κτλ),αλλα 2-3 δεκαετιες εξελιξης και το ονομα Seiko δε νομιζω ν αφηνουν πολλα περιθωρια για ανησυχια.

[trelovet]

Καταδυτικό SEIKO με SpringDrive στα 600 μέτρα . Καλό δείχνει .....!!!

[eisenberg]

Καλο κλασσικο και διαχρονικο design απ εξω, με επαναστατικη μηχανη απο μεσα!Φανταζομαι σε τιμη....Rolex Sub!!!

[george_]

εαν δεις την αναφορα για την μηχανη εχει ηλεκτρονικα κυκλωματα ,αποτελει μια μεταξελιξη των συστηματων eco drive.περα απο την θεωρια μτεραει και η πραξη ,οταν φτασει η ωρα για σερβις σε ενα ρολοι και πιστεψε με μου χει τυχει αρκετες φορες τα πραγματα ειναι τελειως διαφορετικα,οσο για το marine master σε πρακτικο επιπεδο ειναι ενα ρολοι των 3.000$,ποιος εαν τα χει θα τα δωσει για αυτο?πολλοι λιγοι!

[trelovet]

Κι ένα review από το timezone :
http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=1509294&rid=0

Και η τιμή του :
http://www.seiyajapan.com/product/S-SBDB001

[ferengi]

Εξέλιξη του eco drive? Γιατί το λες αυτό; Το Eco-drive είναι ένα απλό quartz ρολόι, με τη μόνη διαφορά ότι η μπαταρία φορτίζεται από ηλιακές κυψέλες. Το spring drive παρόλο που χρησιμοποιεί παλμούς κρυστάλλων quartz για την ακρίβεια, το κάνει με εντελώς διαφορετικό τρόπο απ' ότι τα κλασσικά quartz ρολόγια. Προσωπικά θεωρώ το spring drive μια πολύ σημαντική εφεύρεση η οποία διατηρεί τη μαγεία των μηχανικών ρολογιών προσθέτοντας τους την ακρίβεια των quartz. Γι' αυτό και στο δημοψήφισμα του Φεβρουαρίου  η δική μου ψήφος πήγε στο Credor Sonnerie.

[george_]

ειναι μια τεχνολογικη εξελιξη στο δρομο του eco drive με μεγαλυτερη συμμετοχη μηχανικων μερων,οπως ανεφερα το συστημα της σεικο ειναι μια πολυπλοκη υβριδικη μηχανη εαν θες να μου πεις για καθαρα μηχανικη εξελιξη ειναι το συστυμα της tag,επειδη βλεπω αναφερεσαι συχνα στο time zone και οτι βγηκε το σεικο ως επιτευγμα της χρονιας δε μπορω να το αντιληφθω παρα σαν μια ψηφοφορια ενος μεγαλου φορουμ/εταιρειας και εως εκει,σε καθημερικνη χρηση ferengi  ενδιαφερει τον κατοχο του ρολογιου και τα αρτνητικα του,παρακολουθησα μια κουμβεντα οπου αναφεροταν συγκεκριμενα η αντοχη των ηλεκτρονικων συστηματων,διοτι εχει και τσιπ το ρολοι,καθε αλλο παρα μηχανικο θα το λεγα,αμα χαλασει παει απευθειας εταιρεια και αλλο βασικο κοστος επισκευης και ανταλλακτικα εκτος εγγυησης,διοτι μιλαμε για τεχνολογικες λυσεις που δεν αποτελουν ενα διαδεδομενο στανταρτ στην ωρολογοποια αρα εξειδικευμενη αντιμετωπιση.

[eisenberg]

george στο θεμα επισκευης ανταλλακτικων και κοστους πιθανον εχεις δικιο.Θελω να μου πεις τη γνωμη σου σ αυτο:Αν το βαλεις σε μια κλιμακα,το spring drive ειναι περισσοτερο προς το μηχανικο η προς το ecodrive;Η γνωμη μου ειναι προς το μηχανικο(εδω κουρδιζει κιολας).Απλα ετσι οραματιζεται η Seikο τα αυτοματα του μελλοντος.Τωρα κι εμενα προσωπικα δε με τρελλαινει αυτη  η συλληψη,αλλα περι ορεξεως...Ασε που ναι και απλησιαστα και ουτε να παρουμε ενα για δοκιμη δε μπορουμε.

[ferengi]

Θέτεις δύο θέματα:
α) Αξιοπιστία ηλεκτρονικών μερών. Αυτή είναι όντως άγνωστη προς το παρόν, καθώς η υλοποίηση είναι ακόμα νέα. Δεν σημαίνει όμως ότι απαραίτητα θα παρουσιάζουν μικρότερη διάρκεια ζωής από ένα μηχανικό ρολόι. Υπάρχουν πολλά δείγματα από ηλεκτρονικά ρολόγια δεκαετίας 60 και 70 που ακόμα λειτουργούν απροβλημάτιστα.
β) Κόστος και δυσκολία επισκευής. Χαρακτηριστικά θα αναφέρω τα Accutron της Bulova που και αυτά αντικαθιστούσαν το μπαλανσιές με ηλεκτρονικό μηχανισμό. Ακόμα και σήμερα είναι δυνατό να τα επισκευάσει κανείς, παρόλο που η παραγωγή της συγκεκριμένης τεχνολογίας έχει σταματήσει εδώ και δεκαετίες. Αν το Spring Drive το αποδεχτεί η αγορά και συνεχίσει να παράγεται , τότε και το κόστος των ανταλλακτικών θα πέσει και περισσότεροι τεχνίτες θα ξέρουν να το συντηρήσουν. Εξάλλου σε τι διαφέρουν εδώ τα μηχανικά; Όπως είδες για σέρβις της Lemania 861 πάλι χρειάζονται εξειδικευμένοι τεχνίτες οι οποίοι βρίσκονται μόνο στο εξωτερικό και υψηλά κόστη επισκευής. Αν μιλάμε δε για κάποιο ακόμα πιο σπάνιο παλιό μηχανισμό το πιθανότερο είναι ότι δεν θα μπορέσει να επισκευαστεί το ρολόι ποτέ.

[george_]

ειναι ενα υβριδικο ρολοι hitech, ,εινα τοσο πολυπλοκο που συναρμολογουν ταυτοχρονα καθε ενα 5 εξειδκικευμενοι τεχνιτες και με επισκευη αποκλιεστικα σε κεντρο σεικο που αναλαμβανει αυτες τις μηχανες,,δε βλεπω γιατι αυτη η εμμονη  οτι θελει το χρονο του για να καθιερωθει κατα καποιο τροπο,εως οτου περασει το μεγαλυτερο τεστ ,αυτο του χρηστη θελει χρονο αλλα ποτε εως τωρα το μηχανικο ρολοι αν και κατα περιδους δυσκολευτηκε δεν εχασε το χωρο του,οσο για Bulova ειναι μια πονεμενη ιστορια και εδω ακομα τα χουν σε μεγαλη εκτιμηση αλλα