- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
Ελεύθερες συζητήσεις - Image / Video Gallery => Chat & Fun => Μήνυμα ξεκίνησε από: andrey_ στις Ιούνιος 11, 2013, 07:18:24 μμ
-
Με τεραστια θλιψη βλεπω το κλεισιμο της ΕΡΤ.
Ως νομικος τη θεωρω αντισυνταγματικη και πραξικοπηματικη.
Ως πολιτης, φασιστικη.
Ο ζημιογονος και σε ορισμενες περιπτωσεις ανανταποδοτικος χαρακτηρας της ΕΡΤ δε σημαινει σε καμια παριπτωση οτι νομιμοποιειται η καθε εξουσια να κατεβαζει συχνοτητες.
Αυτη τη μερα θα τη βρουμε μπροστα μας, θυμηθειτο το.
-
Παράθεση από: andrey_ στις Σήμερα στις 08:18:24 μμ (http://www.mywatch.gr/index.php?topic=16592.msg200857#msg200857)
>Αυτη τη μερα θα τη βρουμε μπροστα μας, θυμηθειτο το.
Εχουμε φαει τοσες απο πισω μας,που οτι πια βρισκουμε μπροστα απλα θα μας αρεσει
-
ΔΙΚΤΑΚΤΟΡΙΑ με "δημοκρατικό" περιτύλιγμα!
-
Next please.
-
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yyj96Pm2XZY (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yyj96Pm2XZY)
Δείτε τι έλεγε ο Σίμος Κεδίκογλου πριν γίνει κυβερνητικός εκπρόσωπος!!!! 1:52 και μετά!!
Μιλάμε για πλήρη ασυνέπεια και ασυνέχεια λόγων και έργων!
-
Εγώ πάλι άκουσα για επανεκκίνηση της λειτουργίας της κρατικής ραδιοφωνίας και τηλεόρασης υπό άλλες συνθήκες.
Αλήθεια, η πάγια συνήθεια των κομμάτων τις τελευταίες δεκαετίες να διορίζουν γενικό διευθυντή της ΕΡΤ όποιον γουστάρουν ανάλογα με τις πολιτικές του πεποιθήσεις με συνέπεια την ύπαρξη κομματικής γραμμής στην ΕΡΤ απέναντι στα πολιτικά δρώμενα δεν αποτελούσε αντιδημοκρατική λειτουργία?
Η άποψή μου είναι ότι η ΕΡΤ δε θα μπορούσε να αποφεύγει συνεχώς την αναδιάρθρωση που συμβαίνει στο δημόσιο τομέα, κάτι που φυσικά ισχύει και για άλλα 'κολλέγια' του δημόσιου τομέα όσο αφορά τις εργασιακές συνθήκες αλλά και τις οικονομικές απολαβές.
Παναγιώτης
-
"Η ΕΡΤ είναι δημόσια περιουσία. Η συρρίκνωση και απαξίωσή της είναι προς όφελος ιδιωτικών και ξένων συμφερόντων και δεν θα επιτρέψουμε αυτό να συμβεί" δήλωνε ο Σίμος Κεδίκογλου τομεάρχης ΜΜΕ της Ν.Δ( όταν φυσικά ήταν στην αντιπολίτευση). Αν κάποια στιγμή κάνουμε κάποιο λάθος(όσο απλό και ανθρώπινο αν είναι)νιώθουμε άσχημα και ντρεπόμαστε. Αυτοί οι τύποι που είναι μονίμως αναντίστοιχοι με τα λεγομενά τους, έχουν αναγάγει την ξεδιαντροπιά και το ψέμα σε αρετή.
Από παλιά ήμουν υπέρ της μείωσης του προσωπικού της ΕΡΤ, γιατί υπάρχουν κι εκεί λουφαδόροι, βολεμένοι, υπεράριθμοι όμως θα έπρεπε να γίνει με φυσιολογικο τρόπο, σταδιακά, πχ μην προσλαμβάνοντας νέο προσωπικό. Τώρα ρίχνονται 2000 άνθρωποι στην ανεργία, χωρίς ελπίδα πρόσληψης, αφού τα πάντα γύρω είναι νεκρά.
Έναν-έναν θα μας τελειώσουν όλους, καλά να πάθουμε, κοιτάμε πίσω από τις γρίλιες τους συνανθρώπους μας που υποφέρουν και αρκούμαστε στο ότι εμείς την γλυτώσαμε προς το παρόν. Θα έρθει όμως η σειρά όλων και τότε να δούμε ποιος θα τρέξει για βοήθεια.
Το φόρουμ δεν προσφέρεται για πολιτικές συζητήσεις, όμως εδώ και λίγα χρόνια δεν τίθεται θέμα πολιτικής, τίθεται θέμα δημοκρατικής λειτουργίας της πατρίδας μας. Το σύνταγμα έχει γίνει κουρελόχαρτο, οποιαδήποτε χούντα θα το σεβόταν περισσότερο, οπότε από την πλευρά μου τους θεωρώ χειρότερους από χούντα όλους αυτούς τους δήθεν εκλεγμένους από τον λαό.
Για την ενημερωσή σας μην ανυσηχείτε, υπάρχει το Mega, ο ΑΝΤ1, το STAR και όλα τα υπόλοιπα λουλούδια της ενημέρωσης. Μπορεί να χρωστάνε σ'όποιον μιλαει ελληνικά, όμως χαλάλι. Άλλωστε που αλλού θα βρίσκαμε Πρετεντέρη και Καψή?
-
Με συγχωρειτε πολυ αλλα για να υπαρξει και η αντιθετη αποψη μηπως μιλατε για την ερτ που για να μπεις εκει να δουλεψεις επρεπε να εχεις πιστοποιητικο κομματικων φρονηματων?Μηπως λετε για εκεινο το καναλι που μεχρι σημερα το μεσημερι ολες οι απολυσεις τα μετρα που επερναν κατα του ελληνικου λαου τους φαινονταν απολυτα φυσιολογικα?μηπως λετε για εκεινο το καναλι που μας φουσκωνε τον λογαριασμο της ΔΕΗ χωρις ποτε να δωσουν το δικαιωμα σε καποιον Ελληνα πολιτη να ερωτηθει αν θελει να βλεπε και να πληρωνει ι την ερτ?Η μηπως λετε για εκεινο το καναλι που τα δελτια ειδησεων ηταν σαν να ακους δελτιο τυπου της εκαστωτε κυβερνησης?Ειναι κριμα και πολυ σκληρο ανθρωποι να χανουν την δουλεια τους το κακο ειναι ομως οτι αυτοι το καταλαβαν μονο τωρα που ηρθε η δικη τους σειρα...εχουν κανει λαθη και ας κανουν την αυτοκριτικη τους.
-
Θα συμφωνησω με το Γιαννη οτι και η ΕΡΤ χρειαζοτανε νοικοκυρεμα και δεν ηταν δυνατο να συνεχισει να λειτουργει μ αυτον τον τροπο,τον οποιο ομως επεδιωξε , εγκατεστησε και συντηρησε η εκαστοτε πολιτικη αρχη.!!
Αυτο ομως δεν δικαιολογει καθολου το κλεισιμο της με αυτον τον αυταρχικο και απολυταρχικο τροπο και το ριξιμο ολων των εργαζομενων στην αρενα της επιβιωσης.
Το μηνυμα που πρεπει να λαβουμε ολοι μας ειναι ενα:
Τελος στην ανοχη ,αρχη στην αντιδραση.Δεν θα σταματησουν αν δεν αφανισουν καθε αξιοπρεπεια ,αν δεν εξαθλιωσουν και τον τελευταιο Ελληνα.
ΑΙΣΧΟΣ!!!!
-
Σαπακι.
-
Εγώ πάλι άκουσα για επανεκκίνηση της λειτουργίας της κρατικής ραδιοφωνίας και τηλεόρασης υπό άλλες συνθήκες.
Αλήθεια, η πάγια συνήθεια των κομμάτων τις τελευταίες δεκαετίες να διορίζουν γενικό διευθυντή της ΕΡΤ όποιον γουστάρουν ανάλογα με τις πολιτικές του πεποιθήσεις με συνέπεια την ύπαρξη κομματικής γραμμής στην ΕΡΤ απέναντι στα πολιτικά δρώμενα δεν αποτελούσε αντιδημοκρατική λειτουργία?
Η άποψή μου είναι ότι η ΕΡΤ δε θα μπορούσε να αποφεύγει συνεχώς την αναδιάρθρωση που συμβαίνει στο δημόσιο τομέα, κάτι που φυσικά ισχύει και για άλλα 'κολλέγια' του δημόσιου τομέα όσο αφορά τις εργασιακές συνθήκες αλλά και τις οικονομικές απολαβές.
Παναγιώτης
Δεν εχεις αδικο αλλα αν αυτην την αντισυνταγματικη διακοπη την αποκαλεις αναδιαθρωση τοτε εγω μιλαω αλλη γλωσσα.
Οι φιλοι απο εδω που με ξερουν θα με καταλαβουν καλυτερα οταν θα πω οτι υπαρχουν πολλοι εξαιρετικοι δημοσιογραφοι και οτι το ρεπορταζ ειναι πολυ πιο ποιοτικο και αντικειμενικο απο τα αλλα μεσα.
-
αντε και συντομα και τα ιδιωτικα.
-
Η ΕΡΤ μας πείραξε ; Εδώ χιλιάδες άνθρωποι δεν έχουν να φάνε είναι άστεγοι δεν έχουν τα ουσιώδη .
Να την κλείσουν να κλείσουν και αλλά μπάς και ξεβολευτουμε και αντιδράσουμε !
-
Παιδια η ανακοινωση του Κεδικογλου ηταν πολυ εμπαθης για να ειναι αληθινη.
Ετοιμαζονται ασχημα πραγματα... Ο θεος να μας φυλαει.
-
Η ΕΡΤ μας πείραξε ; Εδώ χιλιάδες άνθρωποι δεν έχουν να φάνε είναι άστεγοι δεν έχουν τα ουσιώδη .
Να την κλείσουν να κλείσουν και αλλά μπάς και ξεβολευτουμε και αντιδράσουμε !
Σωστος!!! αυτο ειναι το θεμα πια,πρεπει να μεγιστοποιηθει η αντιδραση!!!
-
Η ΕΡΤ μας πείραξε ; Εδώ χιλιάδες άνθρωποι δεν έχουν να φάνε είναι άστεγοι δεν έχουν τα ουσιώδη .
Να την κλείσουν να κλείσουν και αλλά μπάς και ξεβολευτουμε και αντιδράσουμε !
Άρα η λύση είναι να απολύσουμε 2500 ακόμη? Μα δεν καταλαβαίνετε πως κάθε επιπλέον απολυμένος, είτε του δημοσίου είτε του ιδιωτικού τομέα, είναι εις βάρος όλων μας?
Παιδια η ανακοινωση του Κεδικογλου ηταν πολυ εμπαθης για να ειναι αληθινη.
Ετοιμαζονται ασχημα πραγματα... Ο θεος να μας φυλαει.
Τί είπε?
-
http://www.skai.gr/mobile/#/mobile/article?aid=234817 (http://www.skai.gr/mobile/#/mobile/article?aid=234817)
-
Παιδια η ανακοινωση του Κεδικογλου ηταν πολυ εμπαθης για να ειναι αληθινη.
Ετοιμαζονται ασχημα πραγματα... Ο θεος να μας φυλαει.
τιποτε δεν ετοιμαζεται. προγραμματισμενα πραγματα ειναι αυτα και κατ'επιλογη κλεινει η ΕΡΤ και οχι αλλος φορεας.
επιδειξη δυναμης και ισχυος γινεται και το μηνυμα περναει και καταγραφεται στο υποσυνειδητο οπως θελουν. στο target group που αναφερονται θα εχουν οφελος μακροπροθεσμα. θα ενισχυθει και η δημαρ και το πασοκ οσο να΄ναι λογω της ευκαιριας διαφοροποιησης.
και η ερτ φυσικα θα ξανανοιξει γιατι αυτο υπαρχει ως υποχρεωση της πολιτειας για παροχη καθολικης υπηρεσιας αλλα και εν'οψει ελληνικης προεδριας στην ΕΕ.
φυσικα ομως με το 1/3 των εργαζομενων, χωρις 2-3 ορχηστρες χωρις συναυλιες, χωρις περιοδικο ανευ αναγνωστων, χωρις καμμια 20αρια ραδιοφωνικα τοπικα καναλια για να βολευονται οι τοπικοι αρχοντες, χωρις 700 δημοσιογραφους φυσικα, χωρις πανηγυρακια και ταξιδια αναψυχης κοκ. τοσα χρονια ειχαν ευκαιριες να καθαρισουν το πραγμα αλλα συνδικαλες και πολιτικοι παντα τα εβρισκαν και δεν τους αγγιζαν. ηρθε το πληρωμα του χρονου να συμβει το κακο.
σε μια χωρα με 27% ανεργια για μια κρατικη εταιρεια με οσμες σκανδαλου και αναξιοκρατιας επι δεκαετιες σιγα μην προβληματιστει ο κοσμος για παραπανω απο μια μερα.
ξερουν τι κανουν. τιποτε δε θα συμβει. διαλεξαν την εταιρεια με τον περισσοτερο κοσμο, την περισσοτερη αγανακτηση εναντιον της, την χειροτερη φημη και ενα αγαθο μη μονοπωλιακο που παρεχει. easy choice ηταν.
-
Σωστός ο karteo
-
τιποτε δεν ετοιμαζεται. προγραμματισμενα πραγματα ειναι αυτα και κατ'επιλογη κλεινει η ΕΡΤ και οχι αλλος φορεας.
επιδειξη δυναμης και ισχυος γινεται και το μηνυμα περναει και καταγραφεται στο υποσυνειδητο οπως θελουν. στο target group που αναφερονται θα εχουν οφελος μακροπροθεσμα. θα ενισχυθει και η δημαρ και το πασοκ οσο να΄ναι λογω της ευκαιριας διαφοροποιησης.
και η ερτ φυσικα θα ξανανοιξει γιατι αυτο υπαρχει ως υποχρεωση της πολιτειας για παροχη καθολικης υπηρεσιας αλλα και εν'οψει ελληνικης προεδριας στην ΕΕ.
φυσικα ομως με το 1/3 των εργαζομενων, χωρις 2-3 ορχηστρες χωρις συναυλιες, χωρις περιοδικο ανευ αναγνωστων, χωρις καμμια 20αρια ραδιοφωνικα τοπικα καναλια για να βολευονται οι τοπικοι αρχοντες, χωρις 700 δημοσιογραφους φυσικα, χωρις πανηγυρακια και ταξιδια αναψυχης κοκ. τοσα χρονια ειχαν ευκαιριες να καθαρισουν το πραγμα αλλα συνδικαλες και πολιτικοι παντα τα εβρισκαν και δεν τους αγγιζαν. ηρθε το πληρωμα του χρονου να συμβει το κακο.
σε μια χωρα με 27% ανεργια για μια κρατικη εταιρεια με οσμες σκανδαλου και αναξιοκρατιας επι δεκαετιες σιγα μην προβληματιστει ο κοσμος για παραπανω απο μια μερα.
ξερουν τι κανουν. τιποτε δε θα συμβει. διαλεξαν την εταιρεια με τον περισσοτερο κοσμο, την περισσοτερη αγανακτηση εναντιον της, την χειροτερη φημη και ενα αγαθο μη μονοπωλιακο που παρεχει. easy choice ηταν.
Παρά πολύ σωστά !!!!
Κανείς για ακόμη μια φορά δεν πρόκειται να μιλήσει , δεν πρόκειται να ανοίξει ρουθούνι δυστυχώς !!!
-
Να πω πρώτα ότι πιστεύω ότι ΠΡΕΠΕΙ να υπάρχει ΕΡΤ. Και προτρέπω όσους έχουν όρεξη να ακούσουν ένα debate του Stephen Fry για το εάν θα έπρεπε να υπάρχει το BBC.
Αλλά απλά όταν δεν υπάρχει ούτε καρότο ούτε μαστίγιο, δεν υπάρχει κίνητρο να γίνεται σωστή και αποτελεσματική δουλειά=μεγάλη σπατάλη εις βάρος ΟΛΩΝ ΜΑΣ.
Το να αντιδράνε όλοι γιατί πάει να επιβληθεί μια (σχετική) αξιοκρατία και τάξη όταν σε όλη την κοινωνία χάνονται κάθε μέρα πιο πολλές δουλειές από ότι "χάθηκαν" μια φορά στην ΕΡΤ, είναι για μένα κωμικοτραγικό...
Και δυστυχώς δε θυμάμαι καμία περίπτωση που η εξουσία κατάφερε να αλλάξει κάτι στη χώρα αυτή προσπαθώντας να ικανοποιήσει όλους αλλά χωρίς να κοιτάει τι είναι καλό για τη χώρα...Μια ζωή έκανε ο καθένας ότι ήθελε εις βάρος των υπολοίπων... όταν οι απεργείες/πορείες κοστίζουν χιλιάδες δουλειές με το έτσι θέλω, κανείς δεν πετάχτηκε να υπερασπιστεί κανέναν...
Δεν έχω πρόβλημα να πληρώσω για μια σωστή και ποιοτική ΕΡΤ, ακόμα και εάν δε βλέπω καν τηλεόραση, απλά κάποτε θα πρέπει να καταλάβουν όλοι ότι τα λεφτά ΕΜΕΙΣ τα πληρώνουμε, και από εμάς πληρώνονται οι αλόγιστες σπατάλες.
-
εντωμεταξυ εχουν χασει και τη μπαλα μου φαινεται.
πανηγυριζουν που απεργει η ΕΣΗΕΑ αντι να θελουν ολα τα καναλια να ειναι ανοικτα και να μεταδιδουν εκπομπες για αυτους, πανηγυριζουν που το θεμα ...φιμωνεται. ο κοσμακης γυρναει και βλεπει κανα εργο και σηριαλ.
ρισπεκτ.
-
Η ΕΤ3 ήδη έπεσε...
(http://img855.imageshack.us/img855/6792/ceausescunicolae.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/855/ceausescunicolae.jpg/)
Με τις υγείες μας...
-
Γιατί δεν κλείνουν το βουλή οι κοπριτες
-
το αφησαν για να δειχνει εκκλησια τα πρωινα, μη χασουν οι θεουσες την κυριακατικη διασκεδαση με κοινωνια on the rocks.
-
Ζητω η δημοκρατια,
Ζητω η ελευθερια,
Ζητω η Ελλαδα
Ζητω ο κακος μας ο καιρος και ο αναποδος.
Ας φωναξουμε ολοι,μεμια φωνή´´ Αξιοι,αξιοί´´στα σκουπιδια με τις λαμε γραββατες,
Ειναι στιγμες που οι κρεμαλες πρεπει να στηθουν,για ολους οσους μας κανουν να εισπρατουμε τοση αναιτια ντροπη.Ζητειται ΕΛΠΙΣ
-
Τέλος και οι ΕΤ1 και ΝΕΤ. Γυρίστε το στον ΑΝΤ1, κάποιο τούρκικο θα έχει να περάσει η ώρα. Εγώ πάω Αγ Παρασκευή.
-
Γιαννη θα πας;
Σπυρο, οι υπολοιποι φιλοι, παμε επι τοπου;
-
Όταν πετσοκοψαν τον μισθό μου μαζί με τα όνειρα μου και τα σχεδια μου, μετά έμεινα άνεργος και μετα απο πολύ καιρό βρήκα μια δουλεια με τραγικά λεφτά, όντας μορφωμένος και ειδικευμενος ενω ταυτόχρονα καποιες μερίδες ανθρώπων παραμένουν ανεγκιχτες ειτε λέγονται ΕΡΤ ειτε ΔΕΗ ειτε βουλή κλπ περιμένετε να στεναχωρηθω επειδή δεν θα πληρώνω πια ΕΡΤ, δεν θα ακούω την στάη ή δεν θα λαμβάνω την ενημέρωση που δικαιουμαι απο την ερτ?
Και πριν πει κανεις για μελανή σελιδα, για βιασμό δημοκρατίας και αλλα σωστα ενδεχομενως να ρωτησω, αυτό που έχει υποστεί ο ιδιωτικός τομέας και οι συνταξιουχοι, ακριβως για να τρώνε κάποιοι πολιτικοί και πολίτες, πως περιγράφεται?
Σοβαρα δηλαδη πρεπει να πληρωνουμε εμεις για να εργαζονται 3000 ανθρωποι στην ΕΡΤ? Αντιλαμβανόμαστε τον αριθμο?
-
Χαίρομαι πραγματικά για όλα όσα συμβαίνουν! Αν και τώρα ΔΕΝ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΑΝΑΤΡΟΠΗ του "νόμος και τάξη α'λα τρικομματική", τότε σωστά υπάρχει χούντα κι απέναντί της αδερφές του κερατά, που φωνάζουν στις αλλεπάλληλες πρω-πα (πρωκτκές παραβιάσεις), αλλά που κατά βάθος την βρίσκουν, και τελειώνουν την επανάσταση εκεί που την άρχισαν... Στους καναπέδες. Με τέτοιο "λεβέντη" λάο.... Άντε γειά...
-
Φιλε waste δε διαφωνει κανεις μαζι σου.
Αυτη τη στιγμη ομως που μιλαμε, τα ακριτικα νησια μπορουν να βλεπουν και να ακουν μονο τουρκικα!
Μην μπαινεις στο τριπακι διχασμου που μας επιβαλλουν.
Η ΕΡΤ κι η καθε ΕΡΤ πρεπει να εξυγειανθει αλλα οχι με φασιστικο τροπο!
-
Παράθεση από: WasteG8 στις Σήμερα στις 11:40:42 μμ (http://www.mywatch.gr/index.php?topic=16592.msg200939#msg200939)>
ΠαράθεσηΌταν πετσοκοψαν τον μισθό μου μαζί με τα όνειρα μου και τα σχεδια μου, μετά έμεινα άνεργος και μετα απο πολύ καιρό βρήκα μια δουλεια με τραγικά λεφτά, όντας μορφωμένος και ειδικευμενος ενω ταυτόχρονα καποιες μερίδες ανθρώπων παραμένουν ανεγκιχτες ειτε λέγονται ΕΡΤ ειτε ΔΕΗ ειτε βουλή κλπ περιμένετε να στεναχωρηθω επειδή δεν θα πληρώνω πια ΕΡΤ, δεν θα ακούω την στάη ή δεν θα λαμβάνω την ενημέρωση που δικαιουμαι?
Και πριν πει κανεις για μελανή σελιδα, για βιασμό δημοκρατίας και αλλα σωστα ενδεχομενως να ρωτησω, αυτό που έχει υποστεί ο ιδιωτικός τομέας και οι συνταξιουχοι, ακριβως για να τρώνε κάποιοι πολιτικοί και πολίτες, πως περιγράφεται?
Σοβαρα δηλαδη πρεπει να πληρωνουμε εμεις για να εργαζονται 3000 ανθρωποι στην ΕΡΤ? Αντιλαμβανόμαστε τον αριθμο?
Εγω ειμαι ακομα απο τους καλοβολεμενους του συστηματος,παντα στον ιδιωτικο τομεα,και σε τετοια λουμπα δεν επεσα,εσυ πως επεσες τοσο γρηγορα; αυτη ειναι η στρατηγικη τους φιλε μου,να στραφουν οι ταξεις η μια εναντια στην αλλη ωστε να μην ξεσπασουν πανω τους,ξανασκεψου το
-
πως θα ζησουμε τωρα χωρις το '' στην υγεια μας ρε παιδια'' αυτοι να πινουν και να χλαπακιαζουν και να χορευουν στην υγεια μας παντα με τα ακριβα κουστουμια και φορεματα και πολλες ελληνικες οικογενεις την ωρα που το εβλεπαν δεν ειχαν ουτε ρυζι στο σπιτι τους και πειτε μου μετα οτι αυτο ειναι πολιτισμος.
-
Εχει απόλυτο δίκιο ο Βικτωρας.
Δεν νοείται να μην υπάρχει επίσημη ελληνική φωνή,ειδικά σε αυτούς τους δύσκολους καιρούς!!!
Υπάρχει τρόπος να γίνει εξυγίανση με σωστές διαδικασίες,αλλά χρόνια τωρα το κ@λοβαρανε κυβερνήσεις και εργατοπατερες ,για δικό τους όφελος.
Η κυβέρνηση ακολουθεί τη λογική διαίρει και βασίλευε και επιχειρεί να στρέψει τον ένα εργαζόμενο ενάντια στον άλλο!!Δεν πρέπει να το καταφέρουν,ο ελληνικός λαός είναι περήφανος και φιλότιμος και δεν του αξίζει η εξαθλίωση!
Κανείς δεν πιστεύει ότι δεν πρέπει,επιτέλους,να μπει μια τάξη σ ´ αυτόν τον τόπο,όχι όμως με φασιστικό και απολυταρχικο τροπο!!
Sent from my iPad using Tapatalk HD
-
andrey_ και coral δεν διαφωνώ μαζί σας. Συμφωνώ ότι θα πρέπει να υπάρχει κρατική τηλεόραση αλλά όχι του μοντέλου που υπήρχε μέχρι σήμερα. Κομματική δηλαδή με πολιτικές και μόνο προσλήψεις την οποία μάλιστα θα πρέπει να πληρώνω αδρά.
Επίσης το να μην ανέχομαι-δέχομαι και αποδέχομαι υπεράριθμους και άχρηστους καλοπληρωμένους υπαλλήλους του στενού ή ευρύτερου δημοσίου τομέα δεν καταλαβαίνω γιατί είναι λούμπα διχασμού. Δηλαδή για να μην διχαστούμε θα πρέπει κάποιοι να τρώνε εις βάρος μου? Να κλείνω τα μάτια στην διασπάθηση δημοσίου χρήματος από πολίτες και να διαμαρτύρομαι μόνο για τους πολιτικούς? Σας φαίνεται σωστό? Εμένα όχι.
Και αλήθεια τώρα υπάρχει κάποιος που θεωρεί την ερτ την φωνή του λαού? ::)
-
Εχει απόλυτο δίκιο ο Βικτωρας.
Δεν νοείται να μην υπάρχει επίσημη ελληνική φωνή,ειδικά σε αυτούς τους δύσκολους καιρούς!!!
Υπάρχει τρόπος να γίνει εξυγίανση με σωστές διαδικασίες,αλλά χρόνια τωρα το κ@λοβαρανε κυβερνήσεις και εργατοπατερες ,για δικό τους όφελος.
Η κυβέρνηση ακολουθεί τη λογική διαίρει και βασίλευε και επιχειρεί να στρέψει τον ένα εργαζόμενο ενάντια στον άλλο!!Δεν πρέπει να το καταφέρουν,ο ελληνικός λαός είναι περήφανος και φιλότιμος και δεν του αξίζει η εξαθλίωση!
Κανείς δεν πιστεύει ότι δεν πρέπει,επιτέλους,να μπει μια τάξη σ ´ αυτόν τον τόπο,όχι όμως με φασιστικό και απολυταρχικο τροπο!!
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Σπύρο, ο Ελληνικός λαός ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΛΕΟΝ ΟΥΤΕ ΠΕΡΗΦΑΝΟΣ ΟΥΤΕ ΦΙΛΟΤΙΜΟΣ... Σκέψου το... Αγαθή προθέσει γράψας μεν... αλλά... ούτε τρίχα από τ΄ @ρχ...ια των Ισλανδών (π.χ.) δεν πιάνουμε... Άσε... Τόσα χρόνια παρτάκηδες και βολεμένοι δημοσιογράφοι, ΣΗΜΕΡΑ ΒΡΗΚΑΝ ΝΑ "ΣΗΚΩΣΟΥΝΕ ΠΑΝΤΙΕΡΑ";;; 19 αντισυνταγματικές ΠΝΠ σε λιγότερο από ένα έτος, ΣΗΜΕΡΑ ΤΟΥΣ ΕΝΟΧΛΗΣΕ Η ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ; Λοιπόν και διηρημένοι ήμασταν, είμαστε και θα είμαστε.... ΑΣΤΑΔΙΑΛΑ ΠΙΑ! Βαρέθηκα....
-
Θεωρείτε επίσης λογικό ή δημοκρατικό να πληρώνουν όλοι για την ερτ λες και είναι νοβα?
Μακάρι το επόμενο ρουσφετο-σχήμα που θα ανοίξουν να το κάνουν και συνδρομητικό και όσοι θέλετε να το πληρώνετε...
-
Παράθεση από: WasteG8 στις Σήμερα στις 12:19:51 πμ (http://www.mywatch.gr/index.php?topic=16592.msg200957#msg200957)>
Παράθεσηandrey_ και coral δεν διαφωνώ μαζί σας. Συμφωνώ ότι θα πρέπει να υπάρχει κρατική τηλεόραση αλλά όχι του μοντέλου που υπήρχε μέχρι σήμερα. Κομματική δηλαδή με πολιτικές και μόνο προσλήψεις την οποία μάλιστα θα πρέπει να πληρώνω αδρά.
Επίσης το να μην ανέχομαι-δέχομαι και αποδέχομαι υπεράριθμους και άχρηστους καλοπληρωμένους υπαλλήλους του στενού ή ευρύτερου δημοσίου τομέα δεν καταλαβαίνω γιατί είναι λούμπα διχασμού. Δηλαδή για να μην διχαστούμε θα πρέπει κάποιοι να τρώνε εις βάρος μου? Να κλείνω τα μάτια στην διασπάθηση δημοσίου χρήματος από πολίτες και να διαμαρτύρομαι μόνο για τους πολιτικούς? Σας φαίνεται σωστό? Εμένα όχι.
Και αλήθεια τώρα υπάρχει κάποιος που θεωρεί την ερτ την φωνή του λαού? ::)
Ξερεις που ειναι το ανακολουθο στην ολη ιστορια; ηρθε ο διαχειριστης (κυβερνηση) να κλεισει το μαγαζι του κρατους( ΕΡΤ) λογω κακοδιαχειρισης (σαφως και υπηρξε),αλλα ποιος ευθυνεται για την κακοδιαχειριση;προφανως ο διαχειριστης,κι αντι ν αλλαξει και να τιμωρηθει ο καθε διαχειριστης ως ευνοητως πρεπει να συμβαινει,ερχεται και καταργειται ενα κρατικο περιουσιακο στοιχειο.
Αυτο πως να το εξηγησει καποιος;αρα ριχνω απολυτο δικιο στον andrey οταν λεει γι απαρχη (συνεχεια θα ελεγα εγω) καταργησεων θεμελιωδων δικαιωματων.
-
Διαβάστε λίγο τι μισθούς έπαιρναν από δημοσιογράφους μέχρι τεχνικούς
http://oktv.gr/misthologio-ert/#sthash.vvwpYkd1.dpuf (http://oktv.gr/misthologio-ert/#sthash.vvwpYkd1.dpuf)
Όσο για την απαρχή καταργήσεων θεμελιωδών δικαιωμάτων που λέτε, εξοργίζομαι όταν ξαφνικά όλοι θεωρούν οτι η αρχή έγινε τώρα.
Ε δεν έγινε τώρα βρε παιδιά. Έχει ξεκινήσει καιρό. Και εγώ προσωπικά όπως και πολύς κόσμος το έχει ζήσει στο πετσί του αυτό.
Δεν θεωρώ ότι το κλείσιμο ενός κρατικού καναλιού θα πρέπει να με ξεστραβώσει όταν έχουν παραβιάσει όλα τα συνταγματικά μου δικαιώματα χρόνια τώρα και έχουν καταστρέψει την ζωή μου.
-
καλησπέρα κι από εμένα.
Κακοδιαχείριση του κράτους, αλλά όχι πως δε βολεύονταν και οι ίδιοι ε? Άλλωστε κράτος και τσιράκια του ήταν αυτοί που κυβερνούσαν μέχρι αντιπρόπερσυ. Το βαθύ κράτος και οι οικογένειες που βόλευε για να εξαγοράσει τη φτηνή τους ψήφο, όχι με δικά του λεφτά αλλά με δικά μας και των παιδιών μας. Με δανεικά. Μη μου πείτε πως δεν ξέρετε το κύκλωμα Κυβέρνηση, ΜΜΕ, τοπικές κομματικές οργανώσεις, τοπική αυτοδιοίκηση, προσλήψεις, θέσεις με πολύ λίπος και όλα αυτά να οδηγούν σε μια νέα κυβέρνηση κλπ κλπ κλπ και πολύ λίπος κλπ κλπ..
Το επιχείρημα ΄μας έβαλαν να τσακωνόμαστε μεταξύ μας΄ αν και είναι λογικοφανές μια και η μια συντεχνία τα έχει βάλει με την άλλη στην ελληνική κοινωνία, δεν το αναγνωρίζω.
Μόνοι μας φαγωθήκαμε, όταν η μια συντεχνία καβατζωνόταν έναντι της κοινωνίας, είτε λέγεται ΔΕΗ, είτε ΕΡΤ, είτε καθηγητές με άπειρες άδειες και μηδέν αξιολόγηση, είτε στρατός με λοβιτούρες σε κονδύλια και προσλήψεις ΕΠΟΠ, είτε με τα κλειστά επαγγέλματα, είτε με τη λεηλασία των ταμείων από μαιμού συντάξεις και αρπακτικά γιατρούς και φαρμακευτικές, είτε από το πάρτυ της τοπικής αυτοδιοίκησης.
Είμαστε άξιοι της μοίρας μας γιατί τα τελευταία 30 χρόνια χάσαμε το εμείς και σκεφτήκαμε το εγώ.. και περιμένετε σε 3 χρόνια να αναπτύξουμε πνεύμα ομάδας και να ματώσουμε τη φανέλα? Στραφήκαμε ο ένας εναντίον του άλλου όχι γιατί μας έβαλαν οι εβραίοι, οι μασώνοι, οι νεφελίμ, ο βασιλιάς κλπ κλπ αλλά το στραβό το ριζικό μας, η κουτοπονηριά, η βλαχιά, η αγραμματοσύνη μας. Μπήκαμε στην Ευρώπη αλλά το τομάρι μας βρωμάει Βαλκάνια από μακρυά, και άλλο που δε θέλανε οι δυτικοί. Αυτοί που την τελευταία χιλιετία είναι παραδοσιακοί εχθροί μας, κι εμείς σε 30 χρόνια μέσα τους είδαμε φίλους μας.
Η ΈΡΤ είναι μια ακόμα από τις πολλές στρεβλώσεις του νεο-ελληνικού μορφώματος. Ένα καρκίνωμα από τα πολλά που τρώνε τα σωθικά της Ελλάδας. Και τα καρκινώματα με ντεπόν και ξεμάτιασμα δεν περνάνε. Εκτομή θέλουν. Ναι κι εγώ θα ήθελα σταδιακή μετάβαση σε μια πιο καθαρή τηλεόραση, απλά στην Ελλάδα αυτά τα πράγματα δε γίνονται. Θα ακολουθούσε πολύ μπλαμπλα, δίκες εφετεία, κανάλια, παράθυρα, ένας ατέρμων διάλογος και συζήτηση και ουσία μηδέν... Το μαχαίρι στο κόκκαλο, το λάβδανο στα δόντια και άντε γειά καρκίνε. A little less conversation and more action please..
Σαφώς υπάρχουν και άτομα άξια, που αδικήθηκαν. Έχουν χρυσή ευκαιρία να βουλώσουν στόματα με τον ΑΣΕΠ που θα έρθει για την ανασύσταση της ΕΡΤ. Όπως χρυσή ευκαιρία να βουλώσουν στόματα θα έχουν στο μέλλον οι άξιοι, όταν επιτέλους θα θεσμοθετηθεί αξιολόγηση στο κάθε τι στη ζωή όπως γίνεται στο εξωτερικό, και έστω και άτυπα στον ιδιωτικό τομέα.
Δε λυπάμαι κανέναν υπάλληλο της ΕΡΤ περισσότερο από τους υπαλλήλους του ιδιωτικού τομέα, όπως δε με λυπήθηκε κανένας που μέσα σε 3 χρόνια έχασα 60% του εισοδήματος μου και παίρνω το μήνα όσα ο Λυριτζής σε 3 ώρες.
Αν προσέβαλα κάποιον λυπάμαι, αλλά έτσι είναι η πικρή αλήθεια, η αλήθεια μου τουλάχιστον.
Καλό βράδυ.
-
Καλησπέρα κι από μένα.
Είμαι επιστήμονας, με πολλά χρόνια σπουδές, δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα, πληρώνομαι με ψίχουλα και ο μονος λόγος που δε φεύγω εκτός Ελλάδας είναι που δε θέλω να στερηθώ το τρίχρονο παιδί μου.
Όλοι ξέρουν ότι η ΕΡΤ ήταν το άντρο της ρουσφετολογίας και της αργομισθίας. Αρχιτεμπέληδες με υπέρογκους μισθούς, θρασείς κι όλας όταν εξέφραζαν τις απόψεις τους.
Από την άλλη ήταν το μοναδικό μέσο για να δεις και να ακούσεις κάτι το ποιοτικό. Εκτός αν υπάρχει κάποιος που δε θεωρει σκουπίδια τα τούρκικα, τα κουτσομπολίστικα, τα reality και τον υπόλοιπο συρφετό της ιδιωτικής τηλεόρασης.
Ανάθεμα κι αν ακουσα στο ιδιωτικό ραδιώφωνο Χατζηδάκη, Θεοδωράκη, ποίηση, θεατρικά και όλα αυτα που τόσο μου αρεσουν στο δημόσιο ραδιόφωνο.
Δημόσια ραδιοτηλεόραση πρέπει να υπάρχει, ας μην βγάζει κέρδος κι ας τη συντηρούμε εμείς. Και μόνο που μιλάνε σωστά ελληνικά, και όταν κάνουν γραμματικό λάθος ζητουν συγγνώμη, ή τους διορθώνουν οι ακροατές τους, αξίζει τον κόπο.
Το απόστημα ομως πρέπει να σπάσει, να φύγουν τα κοπρόσκυλα, με κάθε τίμημα, και να στηθεί εκ νέου κάτι ποιοτικό, πολιτιστικό, με λιγότερα έξοδα, πιο ταπεινό και πιο ουσιαστικό.
Να φύγουν όλοι και να πάρουν σειρά οι καθηγητές πανεπιστημίου που έχουν έδρα στην Αλεξανδρούπολη και ζούν μόνιμα στην Αθήνα και δεν έχουν κάνει ποτέ μάθημα ή έρευνα στη ζωή τους, οι γιατροί που δεν έχουν χειρουργήσει χωρις φακελάκι τα τελευταία 20 χρόνια, οι πολυθεσίτες των ΜΚΟ, και όλη η κουστωδία των κομματόσκυλων.
... Αλλά πολύ φοβάμαι ότι αυτά είναι όνειρα και θα διώξουν τους πάντες, άξιους και ανάξιους και θα ξαναπροσλάβουν τους κομματικούς τους και θα ξανακάνουν restart την ίδια ιστορία.
Αλλωστε στην Ελλάδα ζούμε και αυτό το έργο έχει παίξει δεκάδες φορές ίδιο και απαράλλακτο...
"Δυστυχία σου Ἑλλάς, μὲ τὰ τέκνα ποὺ γεννᾶς.
Ὦ Ελλάς, ἡρώων χώρα, τί γαϊδάρους βγάζεις τώρα;"
"Ποιὸς εἶδε κράτος λιγοστὸ
σ᾿ ὅλη τὴ γῆ μοναδικό,
ἑκατὸ νὰ ἐξοδεύῃ
καὶ πενήντα νὰ μαζεύῃ;
Νὰ τρέφῃ ὅλους τοὺς ἀργούς,
νἄχῃ ἑπτὰ Πρωθυπουργούς,
ταμεῖο δίχως χρήματα
καὶ δόξης τόσα μνήματα;
Νἄχῃ κλητῆρες γιὰ φρουρὰ
καὶ νὰ σὲ κλέβουν φανερά,
κι ἐνῷ αὐτοὶ σὲ κλέβουνε
τὸν κλέφτη νὰ γυρεύουνε;"
Γεώργιος Σουρρής, την προηγούμενη φορά που είχαμε στην Ελλάδα το ΔΝΤ, εκατό χρόνια πριν και βάλε.
-
Σε εναν ανθρωπο που εχει χασει η εχει δει το εισοδημα του να πετσοκοβεται, μονο με σεβασμο μπορω να απαντησω.
Επαναλαμβανω, ολα αυτα που λετε ειναι σωστα ως ενα βαθμο, αν και τις απολυτες αποψεις που εκφραστηκαν προτιμω νατις δω ως εκφρασεις οργης και οχι αγνοιας. ΟΜΩΣ, ειναι δημοκρατικη, συνταγματικη, πολιτικη εκτροπη ο τροπος που εγινε το κλεισιμο της ΕΡΤ. Πιστεψτε με, τα ρεπορταζ της ειναι πολυ πιο αξιοπιστα και λιγοτερο μεροληπτικα απο ολων των ιδωτικων καναλιων. Μην υιοθετειτε απολυτες αποψεις, ο φασισμος δεν ειναι μονο η ΧΑ κι ο Μουσολινι, ο φασισμος καραδοκει πισω απο καθε οργισμενη λεξη μας.
-
Αναρρωτιόμουν κι εγώ γιατί δεν γίνεται τίποτα σ'αυτόν τον τόπο. Γιατί καθόμαστε σαν αρνιά μπρος στον σφαγέα? Μα είναι τόσο απλό τελικά, δεν θέλουμε καλό για κανέναν, απαξιώνουμε και λιδωρούμε τους πάντες με ευκολία, βαφτίζουμε αβίαστα τεμπέληδες σηλλήβδην 2500 εργαζόμενους, λέμε ότι παίρνουν αστρονομικά ποσά χωρίς να έχουμε ιδέα τι γίνεται στ'αλήθεια, λέμε ότι ο τάδε οργανισμός μπαίνει μέσα εκατομμύρια κι ας μην γνωρίζουμε ποιοί στην ευχή είναι υπεύθυνοι για τη σπατάλη και ένα σωρό άλλα που βαριέμαι τώρα να γράψω, δεν θα αλλάξω έτσι κι αλλιώς την γνώμη κανενός. Πρόταση κάνω μόνο, ψάξτε καλύτερα πριν εκφέρετε αφορισμούς, δείτε το δάσος και μη στέκεστε στο δέντρο, δείτε με συμπόνια και όχι χαιρέκακα τον συνάνθρωπο είτε απολύθηκε από το δημόσιο είτε από τον ιδιωτικό τομέα, αυτός θα έδινε 2 ευρώ και στην δική σας επιχείρηση που λέει ο λόγος, δείτε επίσης τις μεθόδους που εφαρμόζονται που είναι πέρα για πέρα αυταρχικές και παράνομες και μη συνηθίζετε στο να τις δέχεστε, αυτός άλλωστε είναι ο μεγαλύτερος κίνδυνος, να μάθουμε να ζούμε σ'ένα αυταρχικό περιβάλλον χωρίς να αντιστεκόμαστε, να μεταλλαχθούμε δηλαδή σε απλούς θεατές αυτών που οι άλλοι θα αποφασίζουν, με το έτσι θέλω, για δικό μας λογαριασμό...
-
Μη γενικεύουμε και μη χαρακτηρίζουμε αδιακρίτως. Η ΕΡΤ ήταν η πιο ποιοτική και αυτή η ποιότητα δεν εμφανίστηκε από μόνη της. Ήταν προϊόν του μόχθου και της καλλιέργειας ατόμων που αγαπούσαν αυτό που έκαναν και πάλευαν κόντρα στο ρεύμα. Ατόμων που πιθανώς συντηρούσαν οικογένειες και τώρα είναι άνεργοι. Κανείς δεν υποτιμά αυτά τα άτομα ούτε τα εξομοιώνει με τους υπόλοιπους αργόμισθους συναδέλφους τους. Ούτε συμφωνώ με αυτές τις βεβιασμένες και απόλυτες ενέργειες της κυβέρνησης που ακόμα μια φορά δείχνει την τσαπατσουλιά της, την ανοργανωσιά της και την αυθαιρεσία της.
Υπάρχει όμως τόση διαφθορά στην ελληνική κοινωνία, σε κάθε τομέα και σε κάθε επίπεδο, από τον αρχηγό του κράτους μέχρι τον πιο απλό πολίτη και τόση αναξιοκρατία που κάποιος αναρωτιέται πως θα λυθεί αυτό το πρόβλημα. Από που θα γίνει η αρχή και με ποιο τρόπο.
-
Εγώ ξαναλέω ότι συμφωνώ με πολλά από αυτά που διαβάζω.
Η ένσταση μου όμως είναι ότι περιμένατε τώρα όλοι για να καταλάβετε τι γίνεται?
Περιμένατε την διάλυση της ερτ και όχι τον σφαγιασμό χρόνια τώρα των δικαιωμάτων του απλού Έλληνα πολίτη και ειδικότερα του συνταξιούχου και του εργαζόμενου στον ιδιωτικό τομέα?
Τώρα ξαφνικά έγινε η αποκάλυψη της "χούντας" που βιώνουμε? Εμένα προσωπικά ΑΥΤΟ με ενοχλεί και με προσβάλει.
Επειδή συμμετείχα σε πάρα πολλές διαμαρτυρίες (αγανακτισμένων και μη) και επειδή πολλά άτομα του κύκλου μου εργάζονται στο δημόσιο (στενό ή ευρύτερο), μπορείτε σας παρακαλώ να μου πείτε πότε κατέβηκε μαζί μας δημόσιος υπάλληλος εκτός αν θίγονταν δικαιώματα του?
Για πολλά δεινά που θα τον βρούν ή τον έχουν βρεί ήδη, φταίει ο ίδιος ο δημόσιος υπάλληλος με την προκλητική συμπεριφορά του. Όλοι τρέχουμε σε δημόσιες υπηρεσίες και όλοι βλέπουμε συμπεριφορές.
Όσο για την Εαβ που άκουσα, έχει κανείς ίδια γνώμη για το τι συμβαίνει εκεί? Ξέρει κανείς ότι στα πλαίσια των μειώσεων μισθών έχουν σταματήσει να δουλεύουν? Και επ' αυτού δεν δέχομαι αντίρρηση γιατί το ξέρω εκ των έσω. Φαντάζομαι ότι το ίδιο θα συμβαίνει και σε άλλες υπηρεσίες. Πάντως αν πετύχετε σε παραλία εργαζόμενο της εαβ, σοβαρά μιλάω, μην παίξετε ρακέτες μαζί του. Θα σας διαλύσει.
Γιατί εγώ ο εργαζόμενος στον ιδιωτικό τομέα να δουλεύω, έχοντας απολέσει απείρως περισσότερα, και άλλοι να θεωρούν αυτονόητο το καθισιό και την κοροϊδία? Εκεί δηλαδή δεν χρειάζεται εξυγίανση? Δεν πρέπει σε αυτή την χώρα επιτέλους να δουλεύουν όσοι θέλουν και όχι να μένουν άνεργοι ικανοί και άξιοι άνθρωποι ενώ άλλοι που κάθονται να απολαμβάνουν ασυλία? Και δεν μιλάω μόνο για την ΕΡΤ αλλά γενικότερα. Αν και εκεί ακόμα 3000 υπάλληλοι μου κάθονται στον λαιμό.
Όποιος θέλει, δημοκρατικά μπορεί να πληρώνει την ερτ και κάθε ερτ. ΕΓΩ ΔΕΝ ΘΕΛΩ.
Ασφαλώς και διαφωνώ με τις μεθόδους της κάθε κωλοκυβέρνησης που ΕΜΕΙΣ εκλέγουμε και μετά κλαιγόμαστε σαν μυξιάρικα αλλά πρέπει να μάθουμε πως ότι παθαίνουμε τώρα, ΑΥΤΟ ΑΞΙΖΟΥΜΕ.
Και εις χειρότερα....
-
Οταν μια επιχειρηση δεν παει καλα τοτε κανει αναδιαρθρωση,κοβει μισθους,περιοριζει εξοδα,σχεδιαζει πως μπορει να αυξησει τα εσοδα και τα καθαρα της κερδη.Εαν ολα τα προηγουμενα δεν αποδωσουν τοτε κλεινει.Στην ΕΡΤ γιατι δεν το εκαναν?Γιατι δεν εβαλαν το μαχαιρι στο κοκαλο?Οταν το Ελληνικο κρατος εφτασε στα προθυρα της χρεωκοπιας το εκλεισε κανεις ?????Δεν ριχνεις το δενδρο με μια τσεκουρια,τελος.
-
δεν υπαρχει μεγαλυτερη ξεφτιλα απο το να εχουν γινει τοσα εδω και χρονια στη χωρα, να εχουν υποστει τα πανδεινα τεραστιες μαζες του λαου και ξαφνικα να απειλειται η χωρα με εκλογες και τα ρεστα εξαιτιας της ...ΕΡΤ. της κομματικης ΕΡΤ που επαιζε μια ζωη το παιχνιδακι της εκαστοτε κυβερνησης, αντιθετα με τα συμφεροντα της ενημερωσης και του απλου πολιτη.
χωρα της πλακας, λαος μαλακας. χωρις μετρο, χωρις κριση, χωρις διαθεση αντιδρασης, μονο για το φαινεσθαι και ποτε για την ουσια.
να κλεισει και να ξανανοιξει διαφορετικη η ΕΡΤ και να επιτελει το ρολο της ως κοινωνικο αγαθο ενημερωσης και οχι ως εκκολαπτηριο πολιτικων, διαστρεβλωσης και προπαγανδας που το πληρωνουμε ολοι μας εδω και χρονια για να ζουν πλουσιοπαροχα καποιοι εκει μεσα.
διωξανε 200 ατομα απο το Λυμπερη και δεν ανοιξε μυτη, ο 902 απελυε κοσμο κατα παραβαση εργατικων νομοθεσιων και δεν μιλησε κανεις, αντ1 κλπ εκαναν αθροες απολυσεις και δεν ασχοληθηκε κανεις. τωρα κλεινει η ΕΡΤ και βλεπουμε ...προβλημα δημοκρατιας. οταν απολυθηκαν καποιοι αλλοι προ μηνων η ΕΡΤ και οι δημοσιογραφοι της εκαναν την παπια και το περναγαν 3-4η ειδηση. Τις προτασεις για εξυγιανση τις πολεμαγαν οι ιδιοι γιατι τιποτε δεν ηθελαν να αλλαξει.
ωρες εποχες ζουμε. αμυνεσθαι περι παρτης.
-
Άκομψος και πρόχειρος ο χειρισμός, πλην όμως προς τη σωστή κατεύθυνση. Από κάπου έπρεπε να γίνει η αρχή.
Αν δεν ήταν και ανίκανοι και είχαν παρουσιάσει ένα ολοκληρωμένο σχέδιο αναδιάρθρωσής της κανα δυο μέρες πριν την κλεισουν, το μεγαλύτερο μέρος του κόσμου θα αντιδρούσε θετικά.
-
Θοδωρή δεν μπορώ να πιστέψω ότι αποκαλείς το χειρισμό άκομψο και πρόχειρο.
Είναι βαθιά αντιδημοκρατικός, φασιστικός και υποκριτικός.
Δεν είναι δυνατό κάθε φορά να κατεβαίνεις στους δρόμους για κάθε σωματείο/κλάδο. Αλλιώς θα υπήρχε ένα σωματείο για όλους. Προσωπικά, πήγα στην Αγ. Παρασκευή μαζί με το Γιάννη χθες και για τους απολυόμενους αλλά κυρίως για το φασιστικό και ανθελληνικό τρόπο που έκλεισε η ΕΡΤ.
Και κάτι ακόμα: ποιός μπορεί να κρίνει αν εγώ ξύπνησα τώρα; Ποιός ξέρει πότε ξύπνησα και τι έχω κάνει; Ποιός ήταν τέλειος στην εργασία του, δίκαιος και τίμιος πάντα; Ποιός είναι υπόδειγμα πολίτη από όλους που γράφουμε σε αυτό το νήμα; Ποιός δε φοροδιέφυγε ποτέ;
Κύριοι, υπερασπιστείτε τα δικαιώματα των εργαζομένων, το αγαθό της πληροφόρησης σε κάθε γωνιά της γης, τη δημοκρατία μας, όση μας έχει απομείνει. Δεν πειράζει αν δε μας στάθηκαν αυτοί όταν διακυβεύονταν τα δικαιώματά μας. Θα μας σταθούν την επόμενοι φορά.
-
http://www.youtube.com/watch?v=fy-Y2o06i4Y (http://www.youtube.com/watch?v=fy-Y2o06i4Y)
Και αφού το ακούσετε πολλές φορές με προσοχή, γυρίσετε στους καναπέδες σας.
Παίζει τον καρανται και τον σουλειμαν.
-
http://news247.gr/eidiseis/to_non_paper_toy_maksimoy_giati_kleisame_thn_ert.2291417.html (http://news247.gr/eidiseis/to_non_paper_toy_maksimoy_giati_kleisame_thn_ert.2291417.html)
Δείτε σας παρακαλώ το τι συμβαίνει δεκαετίες τώρα στην ΕΡΤ...
Κατά τα λοιπά,Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Θοδωρή.
-
Άκομψος και πρόχειρος ο χειρισμός, πλην όμως προς τη σωστή κατεύθυνση. Από κάπου έπρεπε να γίνει η αρχή.
Αν δεν ήταν και ανίκανοι και είχαν παρουσιάσει ένα ολοκληρωμένο σχέδιο αναδιάρθρωσής της κανα δυο μέρες πριν την κλεισουν, το μεγαλύτερο μέρος του κόσμου θα αντιδρούσε θετικά.
ηταν ηθελημενος αυτος ο χειρισμος. για να δειξουν κατι προς τους υπολοιπους και προς το target group που αναφερονται ως πολιτικη. οτι εχουν ισχυ και αποφασιστικοτητα.
το σχεδιο το ειχαν ετοιμο. προτιμησαν να το μεθοδευσουν ετσι και οχι τυχαια. αναφερονται σε ενα κοινο το οποιο θα το κερδισουν. παραλληλα οι αλλοι δυο πολοι της κυβερνησης βρισκουν χωρο να εμφανισουν διαφοροποιηση και να κοψουν ποσοστα απο την αντιπολιτευση μιας και αναφερονται σε αλλο πολιτικο χωρο.
απο τη μια μερια υπαρχει το επιχειρημα για σκανδαλα, παχυλες αμοιβες, οικογενειοκρατια, αναξιοκρατια κλπ τα οποια ειναι επιχειρηματα που παραμενουν και απο την αλλη μερια υπαρχει το επιχειρημα 'κλεισατε την ΕΡΤ' η οποια ομως θα ανοιξει συντομα και το επιχειρημα θα ειναι πλεον ανυποστατο. θα πεσει μονο του. ευκολο damage control.
παραλληλα, στο υποσυνειδητο καταγραφεται οτι εχουν πυγμη και λαμβανουν αποφασεις ακομη και αν συγκρουστουν βαρια. αυτο μετραει γιατι στις περιοδους κρισης οι περισσοτεροι τεινουν να ακολουθουν τους ισχυρους και οχι οσους υποσχονται. αυτους τους ακολουθουν στις ευκολες περιοδους. οχι σε πολεμους και κρισεις σαν αυτη που ζουμε. το εχουν καταλαβει και το ακολουθουν καιρο τωρα και τους αποδιδει. βλ. σκουριες, βλ. καθηγητες και εξετασεις. ενισχυμενοι βγηκαν.
ειναι απλα πολυ ευκολο θυμα η ΕΡΤ. παρα πολυ. αρκει να βγει πχ ο ιδιος ο σαμ και να βγαλει στο τραπεζι ενα πακετο με τα εργα και τις ημερες της ΕΡΤ και παραλληλα να την ανοιξει μεσα στο μηνα. θα μαζεψει ολο το χαρτι και θα εχει κλεισει ενα παθογενεστατο οργανισμο ενω θα λειτουργει παλι πανελλαδικα η ΕΡΤ. Οι απεναντι του δεν θα εχουν επιχειρημα.
τι να λεμε τωρα. τον ισολογισμο της ΕΡΤ κατεβασα και ειδα οτι για 2.800 ειχε 120εκ ευρω εξοδα μισθοδοσιας και 520χιλ μονο ηταν τα εξοδα για γεν.δ/ντες και μελη ΔΣ. και αλλα πολλα ...επισημα. πηγανε και δωσανε 15εκ ευρω για το ΤΛ, νομιζω κανα 20αρι το χρονο για τα δορυφορικα που ως πρωτα ηταν τζαμπα κοκ.
αυτα τα λεω διαπιστωτικα τελειως βλεποντας δεκαετιες την πολιτικη. θα φανουν κιολας πιστευω πολυ συντομα.
ακομη και ο χειρισμος εγινε απο προθεση ετσι. αυτο λεω
-
Με συγχωρειτε πολυ αλλα για να υπαρξει και η αντιθετη αποψη μηπως μιλατε για την ερτ που για να μπεις εκει να δουλεψεις επρεπε να εχεις πιστοποιητικο κομματικων φρονηματων?Μηπως λετε για εκεινο το καναλι που μεχρι σημερα το μεσημερι ολες οι απολυσεις τα μετρα που επερναν κατα του ελληνικου λαου τους φαινονταν απολυτα φυσιολογικα?μηπως λετε για εκεινο το καναλι που μας φουσκωνε τον λογαριασμο της ΔΕΗ χωρις ποτε να δωσουν το δικαιωμα σε καποιον Ελληνα πολιτη να ερωτηθει αν θελει να βλεπε και να πληρωνει ι την ερτ?Η μηπως λετε για εκεινο το καναλι που τα δελτια ειδησεων ηταν σαν να ακους δελτιο τυπου της εκαστωτε κυβερνησης?Ειναι κριμα και πολυ σκληρο ανθρωποι να χανουν την δουλεια τους το κακο ειναι ομως οτι αυτοι το καταλαβαν μονο τωρα που ηρθε η δικη τους σειρα...εχουν κανει λαθη και ας κανουν την αυτοκριτικη τους.
Και γω συμφωνώ απόλυτα με όσα γράφεις, αλλά με πείραξε ο τρόπος. Δεν κατεβάζεις διακόπτη εν ψυχρώ. Και τα Νοσοκομεία είναι άντρα διαφθοράς, φαντάσου αύριο πρωϊ να πουν " κλείνουν τα Δημόσια Νοσοκομεία" Κάνε απολύσερις σε πλεονάζον προσωπικό, αναδιάρθρωσε τον τρόπο λειτουργίας εν πάσει περιπτώσει κάνε ότι πρέπει να μην λειτουργεί με αυτό τον τρόπο, αλλά όχι κατεβάζω διακόπτη τέλος !!!!!!!!!!!!!!!
-
Θοδωρή δεν μπορώ να πιστέψω ότι αποκαλείς το χειρισμό άκομψο και πρόχειρο.
Είναι βαθιά αντιδημοκρατικός, φασιστικός και υποκριτικός.
Δεν είναι δυνατό κάθε φορά να κατεβαίνεις στους δρόμους για κάθε σωματείο/κλάδο. Αλλιώς θα υπήρχε ένα σωματείο για όλους. Προσωπικά, πήγα στην Αγ. Παρασκευή μαζί με το Γιάννη χθες και για τους απολυόμενους αλλά κυρίως για το φασιστικό και ανθελληνικό τρόπο που έκλεισε η ΕΡΤ.
Και κάτι ακόμα: ποιός μπορεί να κρίνει αν εγώ ξύπνησα τώρα; Ποιός ξέρει πότε ξύπνησα και τι έχω κάνει; Ποιός ήταν τέλειος στην εργασία του, δίκαιος και τίμιος πάντα; Ποιός είναι υπόδειγμα πολίτη από όλους που γράφουμε σε αυτό το νήμα; Ποιός δε φοροδιέφυγε ποτέ;
Κύριοι, υπερασπιστείτε τα δικαιώματα των εργαζομένων, το αγαθό της πληροφόρησης σε κάθε γωνιά της γης, τη δημοκρατία μας, όση μας έχει απομείνει. Δεν πειράζει αν δε μας στάθηκαν αυτοί όταν διακυβεύονταν τα δικαιώματά μας. Θα μας σταθούν την επόμενοι φορά.
Δεν μπορούμε να συμφωνούμε όλοι. Ο καθένας κρίνει ανάλογα με τα βιώματά του. Προσωπικά, όλη μου τη ζωή έχω δουλέψει μόνο σε ιδιωτικές επιχειρήσεις και τον μισθό μου τον πλήρωνε μόνο ο επιχειρηματίας που με απασχολούσε.
Δεν φοροδιέφυγα ποτέ γιατί ως μισθωτός δεν μπορώ να κρύψω ούτε ένα ευρώ, ούτε εγώ ούτε η σύζυγός μου και απόδειξη ζητάω πάντα, ακόμη και όταν δεν είναι προς το συμφέρον μου.
Και δεν πιστεύω ότι δημοκρατία είναι να παίρνουν τα δικά μου λεφτά για να πληρώνουν υπέρογκους μισθούς σε ανθρώπους που δεν τα αξίζουν και που το μόνο τους προσόν είναι ότι είχαν κάποτε "δόντι" και διορίστηκαν.
Προφανώς έχουμε διαφορετική άποψη για τη δημοκρατία.
-
Tελικα νομιζω οτι ολοι συμφωνουμε και λεμε ,με διαφορετικο τροπο,τα ιδια πραγματα.
Ολοι πιστευουμε οτι ο χωρος αυτος ,(ΕΡΤ,ΝΕΤ, ΕΤ3) ηταν αντρο κακοδιαχειρισης και οπωσδηποτε επρεπε να εκκαθαρισθει και να αναδιοργανωθει,ολοι ομως συμφωνουμε επισης οτι δεν ηταν αυτος ο πρεπων τροπος!!!
-
Και δεν πιστεύω ότι δημοκρατία είναι να παίρνουν τα δικά μου λεφτά για να πληρώνουν υπέρογκους μισθούς σε ανθρώπους που δεν τα αξίζουν και που το μόνο τους προσόν είναι ότι είχαν κάποτε "δόντι" και διορίστηκαν.
Προφανώς έχουμε διαφορετική άποψη για τη δημοκρατία.
Δηλαδή σύμφωνα με την άποψή σου όλοι οι υπάλληλοι της ΕΡΤ είχαν δόντι και είναι άχρηστοι. Εχεις κάποιες αποδείξεις για αυτό; Εγώ δεν έχω ούτε για το αντίθετο, γι' αυτό και δε λέω ότι όλοι οι υπάλληλοι της ΕΡΤ είναι χρήσιμοι και δεν είχαν δόντι.
Επίσης, υποστηρίζεις ότι ότι εγώ έχω μια τέτοια άποψη για τη δημοκρατία. Από που το συμπέρανες; Συνέδεσα κάπου τη δημοκρατία με τη χρησιμότητα ή μη των υπαλλήλων ή αντίθετα μίλησα για τα ακριτικά νησιά και τους έλληνες του εξωτερικού που για 3 μήνες δε θα έχουν ενημέρωση; Είπα ότι η δημοκρατία είναι είναι το ρουσφέτι ή αντίθετα είπα ότι δεν κλείνουν ολόκληροι οργανισμοί με αποφάσεις αντισυνταγματικές από αυτούς που τους έφτασαν σε αυτήν την κατάσταση;
Καταλαβαίνετε τι λέω; Αυτός είναι ο κίνδυνος του φασισμού. Η διαστρέβλωση της γλώσσας. Η πολτοποίηση των ανθρώπινων υποστάσεων: όλοι είναι το ίδιοι και όλοι είναι εχθροί μου. Ολοι φταίνε, αλλά δε φταίω εγώ.
-
Tελικα νομιζω οτι ολοι συμφωνουμε και λεμε ,με διαφορετικο τροπο,τα ιδια πραγματα.
Ολοι πιστευουμε οτι ο χωρος αυτος ,(ΕΡΤ,ΝΕΤ, ΕΤ3) ηταν αντρο κακοδιαχειρισης και οπωσδηποτε επρεπε να εκκαθαρισθει και να αναδιοργανωθει,ολοι ομως συμφωνουμε επισης οτι δεν ηταν αυτος ο πρεπων τροπος!!!
haha
Οχι ολοι,
Μακαρι να εκλειναν ολα τα σαπακια σε μια μερα. Στο μπουρδέλο αυτό που λέγεται Ελλάδα αξιζει μια λέξη και οχι ελληνική, DOWN.
-
η πράξη τους ειναι καθαρά φασιστική.
Αν Ηθελαν πράγματι να εξυγιάνουν την ερτ θα μπορούσαν να το είχαν κάνει εδω και χρόνια . Η πράξη τους είναι καθαρά πράξη επιδείξεως !!!
-
η πράξη τους ειναι καθαρά φασιστική.
Αν Ηθελαν πράγματι να εξυγιάνουν την ερτ θα μπορούσαν να το είχαν κάνει εδω και χρόνια . Η πράξη τους είναι καθαρά πράξη επιδείξεως !!!
Ουτε ηθελαν, ουτε μπορουσαν και δεν δεν δεν...Μα καλά που ζείτε?
-
Αυτή τη λογική του γιατί δεν το έκαναν τόσα χρόνια, άρα για να το κάνουν τώρα κάτι κρύβεται από πίσω, ειλικρινά αδυνατώ να την καταλάβω.
Δηλαδή να μην αλλάξει τίποτα σε αυτή τη χώρα ακόμη και τώρα που είμαστε με τα δύο πόδια στον γκρεμό, γιατί έπρεπε να το είχαν κάνει νωρίτερα;;; ???
-
Για πολλά χρόνια νόμιζα ότι μάλλον έχω έρθει από άλλο πλανήτη μιας και δε μπορούσα να δικαιολογήσω κάποια ΟΡΑΤΑ σε όλους ΑΦΥΣΙΚΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ, όπως για παράδειγμα η εμμονή στη ΜΕΤΡΙΟΤΗΤΑ και ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ των ΜΕΤΡΙΩΝ!
Πάντα πίστευα στην ΑΞΙΑ, την πραγματική ΑΞΙΑ που έχει ο καθένας όμως και όχι τα "χαρτιά", "δόντια", "οικογενειες" που τον συνοδεύουν!
Βέβαια η τελευταία κίνηση των κυβερνώντων - τα τελευταία 40 χρόνια - συνάδει με τη μετριότητά τους!
Δυστυχώς εδώ και καιρό πιστεύω ότι έχει χαθεί μεγάλο μέρος της ελπίδας, έχουμε καταστρέψει τη νέα γενιά και βέβαια θα το ΠΛΗΡΩΣΟΥΜΕ!
Έχουμε αυτούς που μας ΑΞΙΖΟΥΝ είτε μας ΑΡΕΣΕΙ είτε ΟΧΙ!
Φιλικά
Νίκος
-
Αυτή τη λογική του γιατί δεν το έκαναν τόσα χρόνια, άρα για να το κάνουν τώρα κάτι κρύβεται από πίσω, ειλικρινά αδυνατώ να την καταλάβω.
Δηλαδή να μην αλλάξει τίποτα σε αυτή τη χώρα ακόμη και τώρα που είμαστε με τα δύο πόδια στον γκρεμό, γιατί έπρεπε να το είχαν κάνει νωρίτερα;;; ???
Αυτά έλεγαν και το 67 Θοδωρή μου...
Οσες γραμμές γράφω τις γράφω με χέρια που τρέμουν από τη συγκίνηση και την αγωνία.
Νοιώθω τυχερός που μπορώ να εκφραστώ και από αυτόν τον χώρο και συγχωρέστε με αν έχω φόρτιση, αλλά ξέρω πολλούς μέσα στη ΕΡΤ και πράγματα που πολλοί δε γνωρίζετε...
-
Αυτή τη λογική του γιατί δεν το έκαναν τόσα χρόνια, άρα για να το κάνουν τώρα κάτι κρύβεται από πίσω, ειλικρινά αδυνατώ να την καταλάβω.
Δηλαδή να μην αλλάξει τίποτα σε αυτή τη χώρα ακόμη και τώρα που είμαστε με τα δύο πόδια στον γκρεμό, γιατί έπρεπε να το είχαν κάνει νωρίτερα;;; ???
Μα ξαναλέω δεν ηθελαν, ουτε τώρα θελουν αλλα οι μαγκιες με λεφτά των αλλων τελειωσαν
-
Αυτά έλεγαν και το 67 Θοδωρή μου...
Οσες γραμμές γράφω τις γράφω με χέρια που τρέμουν από τη συγκίνηση και την αγωνία.
Νοιώθω τυχερός που μπορώ να εκφραστώ και από αυτόν τον χώρο και συγχωρέστε με αν έχω φόρτιση, αλλά ξέρω πολλούς μέσα στη ΕΡΤ και πράγματα που πολλοί δε γνωρίζετε...
Είναι προφανές νομίζω. Για να τους υπερασπίζεσαι με τόση θέρμη. Νομίζω ότι η προσωπική σου εμπλοκή σε κάνει να μην βλέπεις τα πράγματα τόσο καθαρά. Αποστασιοποιήσου λίγο να τα δεις και λίγο διαφορετικά.
Μια φρέσκια ματιά θα σου προσφέρει αν κάνεις μια αναζήτηση στο διαδίκτυο για τις αμοιβές των διαφόρων "εργαζομένων" εκεί μέσα. Θα βρεις αρκετές ενδιαφέρουσες λίστες.
Τα περι 67 και λοιπά είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. Κάνεις λες και κατέπεσε η δημοκρατία επειδή θα απολυθούν δυο χιλιάδες αφισοκολλητές όλων των κομματικών αποχρώσεων...
-
Τα περι 67 και λοιπά είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. Κάνεις λες και κατέπεσε η δημοκρατία επειδή θα απολυθούν δυο χιλιάδες αφισοκολλητές όλων των κομματικών αποχρώσεων...
Μα γιατι αφου το λεει και ο Μανώλης Γλέζος.
-
Συγνώμη αλλά το βασικό argument βρίσκεται στο ότι η ΕΡΤ έκλεισε και όλα "χαθηκαν."
Εάν ανοίξει ξανά και προσληφθεί κόσμος με αξιοκρατικά κριτήρια (όσο είναι δυνατόν), ΠΟΙΟΣ είναι κατά της κίνησης αυτής? Θα είναι αυτό καταπάτηση της "Δημοκρατίας" ? Ποιος πιστεύει ότι λειτουργούσε αποτελεσματικά η ΕΡΤ? Και το πιο σημαντικό κατ'εμε, ποιος πιστεύει ότι άλλαζε κάτι ριζικά στη χώρα αυτή με ήπια και χρονοβόρα μεταρρύθμιση?
Η ΕΡΤ λέει ξεσηκωθείτε γιατί 2,500 άτομα έχασαν τις θέσεις τους (αρκετοί από τους οποίους μπορεί να ξαναπροσληφθούν). Μέχρι εχθές η ΕΡΤ ήταν με την κοινωνία αλλά μόνο στα λόγια--για να μοιραστεί το βάρος του λαού ούτε λόγος...Δεν είδα να μειώνουν εθελοντικά τους μισθούς τους για να μη μειωθούν οι συντάξεις!
Όσο για την ενημέρωση ο καθένας έχει άπειρους τρόπους να διαλέξει τον φορέα που τον καλύπτει, είτε μέσω εφημερίδας είτε μέσω internet κ.ο.κ. Δε νομίζω ότι θα καταρρεύσει η ενημέρωση λόγω της ΕΡΤ--η οποία θα ανοίξει ξανά με πιο σωστή δομή...
-
bhop πλεον η ερτ ειναι η ΝΕΡΙΤ Α.Ε που μαλλον θα ειναι η good ερτ. Ολα καλα λοιπον και τι κριμα που δεν εγινε επανασταση για χαρη της ερτ, ε ρε τι αλλο θα ακουσουμε lol.
-
Είναι προφανές νομίζω. Για να τους υπερασπίζεσαι με τόση θέρμη. Νομίζω ότι η προσωπική σου εμπλοκή σε κάνει να μην βλέπεις τα πράγματα τόσο καθαρά. Αποστασιοποιήσου λίγο να τα δεις και λίγο διαφορετικά.
Μια φρέσκια ματιά θα σου προσφέρει αν κάνεις μια αναζήτηση στο διαδίκτυο για τις αμοιβές των διαφόρων "εργαζομένων" εκεί μέσα. Θα βρεις αρκετές ενδιαφέρουσες λίστες.
Τα περι 67 και λοιπά είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. Κάνεις λες και κατέπεσε η δημοκρατία επειδή θα απολυθούν δυο χιλιάδες αφισοκολλητές όλων των κομματικών αποχρώσεων...
Θοδωρή δε θα σου απαντήσω. Δεν έχεις διαβάσει ούτε γραμμή από όσα έχω γράψει και δεν έχει νόημα να συνεχίσουμε να κουβεντιάζουμε. Οταν διαβάσεις, αν φυσικά θέλεις, τότε μπορούμε να ξανασυζητήσουμε. Σέβομαι απόλυτα την άποψή σου. Με προσβάλλει όμως να μην έχεις διαβάσει αυτά που έχω γράψει.
-
τιποτε δεν ετοιμαζεται. προγραμματισμενα πραγματα ειναι αυτα και κατ'επιλογη κλεινει η ΕΡΤ και οχι αλλος φορεας.
επιδειξη δυναμης και ισχυος γινεται και το μηνυμα περναει και καταγραφεται στο υποσυνειδητο οπως θελουν. στο target group που αναφερονται θα εχουν οφελος μακροπροθεσμα. θα ενισχυθει και η δημαρ και το πασοκ οσο να΄ναι λογω της ευκαιριας διαφοροποιησης.
και η ερτ φυσικα θα ξανανοιξει γιατι αυτο υπαρχει ως υποχρεωση της πολιτειας για παροχη καθολικης υπηρεσιας αλλα και εν'οψει ελληνικης προεδριας στην ΕΕ.
φυσικα ομως με το 1/3 των εργαζομενων, χωρις 2-3 ορχηστρες χωρις συναυλιες, χωρις περιοδικο ανευ αναγνωστων, χωρις καμμια 20αρια ραδιοφωνικα τοπικα καναλια για να βολευονται οι τοπικοι αρχοντες, χωρις 700 δημοσιογραφους φυσικα, χωρις πανηγυρακια και ταξιδια αναψυχης κοκ. τοσα χρονια ειχαν ευκαιριες να καθαρισουν το πραγμα αλλα συνδικαλες και πολιτικοι παντα τα εβρισκαν και δεν τους αγγιζαν. ηρθε το πληρωμα του χρονου να συμβει το κακο.
σε μια χωρα με 27% ανεργια για μια κρατικη εταιρεια με οσμες σκανδαλου και αναξιοκρατιας επι δεκαετιες σιγα μην προβληματιστει ο κοσμος για παραπανω απο μια μερα.
ξερουν τι κανουν. τιποτε δε θα συμβει. διαλεξαν την εταιρεια με τον περισσοτερο κοσμο, την περισσοτερη αγανακτηση εναντιον της, την χειροτερη φημη και ενα αγαθο μη μονοπωλιακο που παρεχει. easy choice ηταν.
Δυστυχώς συμφωνώ. Πολύ σωστά τα όσα έγραψες.
Ξερεις που ειναι το ανακολουθο στην ολη ιστορια; ηρθε ο διαχειριστης (κυβερνηση) να κλεισει το μαγαζι του κρατους( ΕΡΤ) λογω κακοδιαχειρισης (σαφως και υπηρξε),αλλα ποιος ευθυνεται για την κακοδιαχειριση;προφανως ο διαχειριστης,κι αντι ν αλλαξει και να τιμωρηθει ο καθε διαχειριστης ως ευνοητως πρεπει να συμβαινει,ερχεται και καταργειται ενα κρατικο περιουσιακο στοιχειο.
Εν μέρει συμφωνώ με την άποψη του Μήτσου, θεωρώ όμως ότι ένα μικρό μερίδιο ευθύνης έχουν και οι ίδιοι οι εργαζόμενοι.
Όπως όλοι μαζί επαναστατούν τώρα που μπήκε λουκέτο στην Ε.Ρ.Τ, έτσι ακριβώς θα έπρεπε να είχαν επαναστατήσει όταν έβλεπαν παχυλούς μισθούς να φεύγουν δεξιά κι αριστερά, είτε σε συναδέλφους φαντάσματα, είτε σε συναδέλφους που ήταν παντελώς ανίκανοι. Το ξέρω δύσκολο, αλλά έπρεπε.
Δεν μπορούμε να συμφωνούμε όλοι. Ο καθένας κρίνει ανάλογα με τα βιώματά του. Προσωπικά, όλη μου τη ζωή έχω δουλέψει μόνο σε ιδιωτικές επιχειρήσεις και τον μισθό μου τον πλήρωνε μόνο ο επιχειρηματίας που με απασχολούσε.
Δεν φοροδιέφυγα ποτέ γιατί ως μισθωτός δεν μπορώ να κρύψω ούτε ένα ευρώ, ούτε εγώ ούτε η σύζυγός μου και απόδειξη ζητάω πάντα, ακόμη και όταν δεν είναι προς το συμφέρον μου.
Και δεν πιστεύω ότι δημοκρατία είναι να παίρνουν τα δικά μου λεφτά για να πληρώνουν υπέρογκους μισθούς σε ανθρώπους που δεν τα αξίζουν και που το μόνο τους προσόν είναι ότι είχαν κάποτε "δόντι" και διορίστηκαν.
Προφανώς έχουμε διαφορετική άποψη για τη δημοκρατία.
Σωστή η άποψη του Θοδωρή αλλά πιστεύω ότι τέτοιες απόψεις δικαιούνται να εκφράζουν μόνο άνθρωποι που τους δόθηκε ανάλογη ευκαιρία και την πέταξαν στα σκουπίδια. Αν ο Θοδωρής ανήκει σ' αυτή την κατηγορία ανθρώπων, τότε μάλιστα.
Με λίγα λόγια δεν μπορώ να κατακρίνω κάτι το οποίο κι εγώ θα έκανα, αν μου δινόταν η ευκαιρία.
Αυτό μου θυμίζει ολίγον από στρατό όπου όλοι παλέψαμε για μια βισματική θέση. Άλλοι τα καταφέραμε, άλλοι όχι.
Ξαφνικά βρέθηκαν αυτοί που ΔΕΝ τα κατάφεραν, να κατηγορούν αυτούς που τα κατάφεραν.
"Τον πούστη, πήγε μετεωρολόγος στο Ελληνικό και περνάει ζάχαρη", "Εγώ πήζω στη σκοπιά κι αυτός βολεύτηκε οδηγός στον πτέραρχο" και άλλα τέτοια.
Ρε κακομοίρη, αφού μέχρι πρότινος κι εσύ φιλούσες κατουρημένες ποδιές για να βολευτείς κάπου. Γιατί τώρα τους βρίζεις; Επειδή εσύ δεν τα κατάφερες;
Το ίδιο ακριβώς γίνεται και τώρα με τους δημοσίους υπαλλήλους. Όλοι τους βρίζουν, αλλά αν τους δινόταν ποτέ η ευκαιρία θα έμπαιναν με τα τσαρούχια.
Τέλος, χαίρομαι που δείξαμε την ευαισθησία μας ανοίγοντας και συμμετέχοντας σ' αυτό το νήμα.
Λυπάμαι όμως που η ευαισθησία μας είναι επιλεκτική. Δε θυμάμαι να γράφτηκε κάτι την εποχή που έκλεινε το ALTER και τόσες οικογένειες βρέθηκαν στο δρόμο............ή μάλλον για να είμαι δίκαιος, κάτι γράφτηκε
Ο Τσακ Νορις ειναι ο μονος που βλεπει κανονικα ALTER!!!!
Γιατί τέτοια πρεμούρα με την Ε.Ρ.Τ.;
-
Σε αυτό το φόρουμ συμβαίνει ό,τι συμβαίνει και στην καθημερινή ζωή. Κανείς δεν μπαίνει στον κόπο να διαβάσει την άποψη του άλλου, να την σκεφτεί και έπειτα να απαντήσει. Φτάσατε μάλιστα μερικοί φίλοι μου που γνωρίζετε ότι δεν είμαι φίλος με κανέναν από την ΕΡΤ απλά λόγω συνεργασίας ξέρω πράγματα και καταστάσεις, να με κατηγορείτε ότι μεροληπτώ κι ότι έχω πρεμούρα. Στο φόρουμ αυτό θα ξαναγράψω όταν μάθουν κάποιοι να διαβάζουν. Μέχρι τότε καλή συνέχεια.
-
Γιατί τέτοια πρεμούρα με την Ε.Ρ.Τ.;
Γιατι ισχυει το 'μαζι τα φαγαμε', ηταν καλο μαγαζακι.
-
Για μένα είναι σαν να κλείνει εργοστάσιο καπνοβιομηχανίας. Εργάτες χάνουν μισθούς, οι αγρότες δεν ξέρουν τι να κάνουν τα καπνά τους, τα λεφτά που έπαιρναν φεύγουν από το μαναβή το μπακάλη και από όλη την αγορά. Άλλα δεν είναι η μάρκα μου και χωρίς τσιγάρα είμαστε καλύτερα.
Ξαφνικά ξεσηκώθηκαν τα robotάκια της δημοσιογραφίας και μας καλούνε όλους μαζί τους.
ΔΕΝ ΠΕΡΑΣΑΝ ΠΟΛΛΕΣ ΜΕΡΕΣ ΠΟΥ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΛΕΓΑΝ ΣΤΟΥΣ ΔΑΣΚΑΛΟΥΣ "μόνο δύο ώρες παραπάνω μάθημα θα κάνετε, σιγά ναούμε" Θα τους απαντήσω λοιπόν αυτό που απαντούσαν αυτοί μέσω τις ΕΡΤ στους άλλους χιλιάδες απολυμένους και αδικημένους.
Έκλεισε η ΕΡΤ?
(http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/31335732.jpg)(http://3.bp.blogspot.com/-677-fJbMWL8/TZH7BV_tdmI/AAAAAAAABms/wBhBEDdxaI4/s1600/starxidiamas2.jpg)
Έτσι κιαλλιώς ότι ποιοτικό είχε ήταν από άλλη δεκαετία η παραγωγή του και τα καλά προγράμματα τα βάζανε μετά τις 12:00.
Κάτι μαγειρικές του κ..ου με δημοσιογράφους που κάνουνε τους ποιοτικούς να μου λείπουν. Καλύτερα οι ΔΕΣΤΕ ΤΟΥΣ του ALPHA που τουλάχιστον ξέρουν ότι δεν είναι σοβαροί.
Γεια σου Σπύρο Παπαδόπουλε "ΣΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΜΑΣ ΒΡΕ ΠΑΙΔΙΑ" τραβάτε να χορέψετε αλλού, μπας και βγει κανάς "ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ" επιτέλους και για μας να δούμε.
Όποιος θέλει μόρφωση έχει πολύ καλύτερα μέσα από την τηλεόραση. Άς ανοίξει κανα βιβλίο μπας και μάθει και τίποτα.
Αυτούς δεν ψήφισαν? Ή μήπως δεν ψήφισαν την Κυβέρνηση οι εργαζόμενοι της ΕΡΤ. ΤΟ ΒΛΕΠΕΣ ΤΟ ΠΑΙΞΕΣ? Μην κλαις τώρα σαν μιξοπαρθένα άμα ψηφίζεις π..σταράδες, που..ιά θα σου κάνουνε.
Βούλωσε το και φάτην αντρίκια όπως είχε πει ένας μεγάλος άντρας του forum.
PS: Για την επιστράτευση αυτών που μορφώνουν τα παιδιά μας δεν βλέπω να έγινε θέμα στο forum, τώρα χάσαμε τη δημοκρατία ξαφνικά. Ναι, από την τηλεόραση!!
-
Σε αυτό το φόρουμ συμβαίνει ό,τι συμβαίνει και στην καθημερινή ζωή. Κανείς δεν μπαίνει στον κόπο να διαβάσει την άποψη του άλλου, να την σκεφτεί και έπειτα να απαντήσει. Φτάσατε μάλιστα μερικοί φίλοι μου που γνωρίζετε ότι δεν είμαι φίλος με κανέναν από την ΕΡΤ απλά λόγω συνεργασίας ξέρω πράγματα και καταστάσεις, να με κατηγορείτε ότι μεροληπτώ κι ότι έχω πρεμούρα. Στο φόρουμ αυτό θα ξαναγράψω όταν μάθουν κάποιοι να διαβάζουν. Μέχρι τότε καλή συνέχεια.
Τώρα τι να σου πω; Επειδή δε συμφωνώ με την άποψή σου μου λες ότι δεν διάβασα τίποτα από αυτά που έγραψες.
Μια χαρά τα διάβασα όλα και δεν συμφωνώ καθόλου, τι να κάνουμε τώρα;
Και να σου πω και κάτι γιατί έχω βαρεθεί να ακούω τα περι χούντας όποτε κάποιος τολμήσει να αρθρώσει λόγο κατά του δημοσίου;
Δεν είδα κανέναν από δαύτους, να τους πιάνει καμιά πρεμούρα για τους ενάμιση εκατομμύρια ανέργους συναδέλφους μου του ιδιωτικού τομέα που έχουν απολυθεί ή για τους μικρομεσαίους επιχειρηματίες που έχουν κλείσει τις δουλειές τους, γιατί το κράτος έχει εξαθλιώσει την επιχειρηματικότητα για χάρη του τέρατος του δημοσίου. την πάρτη τους κοιτάγανε μια ζωή.
Προφανώς ο φασισμός και ο χουντισμός για μερικούς υφίσταται μόνο όταν το φάσμα της ανεργίας πάει να απειλήσει τον κλάδο τους και όλοι οι άλλοι ας πάνε να κόψουν τον λαιμό τους.
Αν με το να μάθω να διαβάζω εννοείς να ασπαστώ την άποψή σου, ότι είναι φασιστικό το κλείσιμο της ΕΡΤ και ότι πλήττεται η δημοκρατία από αυτό και ότι η ΕΡΤ πρόσφερε αντικειμενικότερη ενημέρωση από τα ιδιωτικά κανάλια δεν πρόκειται να γίνει γιατί διαφωνώ σε όλα.
-
ΠΩΛΕΙΤΑΙ/ΕΝΟΙΚΙΑΖΕΤΑΙ φίλε.
Αυτούς τους κλείσανε "δημοκρατικά" και "νόμιμα" με δημοκρατικό 23% ΦΠΑ+ ΙΚΑ, ΜΙΚΑ ΣΥΚΑ. Μην πούμε για την παγίδα που παίξανε στον κλάδο τον αυθαιρέτων, που τόσος κόσμος έδωσε λεφτά και βγήκε παράνομος ο νόμος.
Και πίσω θα πάρουν μια μάντρα...@@.
Τι παράνομα και νόμιμα λέμε τώρα ρε φίλε, για ποιά χώρα μιλάμε? Για τη Σουηδία?
-
Πολιτικοί και media είναι γρανάζια του ίδιου ρολογιού. Τα media βγάζουν τους πολιτικούς που μας κυβερνάνε (για όσους νομίζουν ότι έχουμε δημοκρατία) και οι πολιτικοί το ανταποδίδουν σύμφωνα με το αρχικό σχέδιο. Κάποιο ξεκαθάρισμα κάνουν, κάποια αναδιάταξη σχεδίου στήνεται και αυτό είναι όλο.
Τώρα αν μερικοί τίμιοι και αξιοπρεπείς άνθρωποι βρέθηκαν (μάλλον από άγνοια) να δουλεύουν στο ναό που στηρίζει το σύστημα και τώρα μένουν άνεργοι, ειλικρινά λυπάμαι. Το ίδιο λυπάμαι και για όλους αυτούς που από άγνοια είναι μέρος ενός συστήματος που μάλλον έφτασε στα όριά του.
Μπορώ μόνο να ευχηθώ να ξυπνήσουμε όλοι μας και να προσπαθήσουμε να βγούμε ο καθένας από την προσωπική του άγνοια.
Η δημοκρατία, δεν είναι μόνο συλλογικοί θεσμοί. Είναι κυρίως ατομική ευθύνη. Ας κάνουμε ο καθένας αυτά που οφείλουμε και θα έχουμε κάνει μια καλή αρχή προς το δρόμο για τη δημοκρατία.
-
Πολιτικοί και media είναι γρανάζια του ίδιου ρολογιού.
Για σου ρε ρολογόφιλε!!! ;) Και τι ρολογιού εε?? Αυτόματου που του κάνουμε service οι Έλληνες κάθε 4 χρόνια ή και πιο συχνά. Μάπα ο μηχανισμός καλύτερα quartz. :P
http://www.youtube.com/watch?v=GEFj0Pngu_E (http://www.youtube.com/watch?v=GEFj0Pngu_E)
δείτε το είναι σχετικό με την TV και την δημοκρατία και πότε κινδυνεύει η ελευθερία του λόγου, σε κάπως psychoκωμικό περιεχόμενο.
-
Δημοσιεύθηκε στο ΦΙΜΩΤΡΟ και στοΤΡΩΚΤΙΚΟ, πριν από λίγους μήνες . Είναι το μισθολόγιο της ΕΡΤ πριν δύο χρόνια!
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟΥΣ ΜΙΣΘΟΥΣ – ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟ
ΛΥΡΙΤΖΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ- ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 324.000 -Δ/ΝΣΗ ΕΙΔΗΣΕΩΝ
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ- ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ ΕΤΟΣ 324.000
ΧΟΥΚΛΗ ΜΑΡΙΑ -ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 218.976
ΤΣΟΥΚΑΛΑ ΜΠΗΛΙΩ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 176.400
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ ΠΑΡΘΕΝΑ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ – 143.514
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΙΛΙΠΠΟΣ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ – 136.800
ΒΑΣΙΛΟΠΟΥΛΟΣ ΧΡΙΣΤΟΣ -ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 126.000
ΖΟΥΛΑΣ ΟΔΥΣΣΕΥΣ – ΤΗΛΕΠΑΡΟΥΣΙΑΣΤΗΣ 120.000
ΝΤΑΟΥΛΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ – ΣΚΗΝΟΘΕΤΗΣ 114.000
ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ ΠΑΥΛΟΣ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 113.880
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ ΠΑΡΘΕΝΑ -ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ – ΕΞΑΜΗΝΟ 113.516
ΧΑΡΙΤΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ – ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΤΗΣ 105.600
ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ -ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ -104.400
ΚΥΒΕΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ – ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ 102.002
ΛΕΩΝΙΔΗΣ ΓΡΗΓΟΡΙΟΣ – ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ ΕΚΠΟΜΠΗΣ 98.400
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ -ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 96.000
ΡΟΥΜΠΑΤΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ -ΣΥΝΤΗΡ.& ΑΝΑΤΥΠ.ΦΩΤΟΓΡ.ΑΡΧΕΙΟΥ ΕΤΟΣ 94.286
ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ ΑΡΙΣΤΕΙΔΗΣ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 87.600
ΑΝΤΩΝΑΡΟΣ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 84.000
ΓΡΙΠΙΩΤΗΣ ΜΙΧΑΗΛ – ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΤΗΣ 84.000
ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ ΜΙΧΑΛΗΣ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 84.000
ΚΟΡΩΝΑΙΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ – 84.000
ΠΑΝΑΓΙΩΤΑΡΕΑ ΑΝΝΑ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 78.840
ΤΣΩΧΟΣ ΜΙΧΑΛΗΣ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 78.840
ΤΑΝΙΜΑΝΙΔΗΣ ΗΛΙΑΣ – ΕΙΚΟΝΟΛΗΠΤΗΣ 76.066
ΓΑΒΡΑ ΠΗΝΕΛΟΠΗ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 75.420
ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ ΑΓΓΕΛΟΣ – ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ Η/Υ & ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ 75.000
ΚΟΥΒΑΡΑΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 72.000
ΚΩΣΤΑΡΑ ΑΘΑΝΑΣΙΑ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 72.000
ΠΟΛΙΤΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ – 72.000
ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 71.520
ΠΑΝΑΓΙΩΤΑΡΕΑ ΑΝΝΑ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 70.956
ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΥ ΕΙΡΗΝΗ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 70.800
ΜΑΛΟΥΧΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 70.080
ΖΟΥΛΑΣ ΑΝΔΡΕΑΣ – ΣΥΝΤΗΡ.& ΑΝΑΤΥΠ.ΦΩΤΟΓΡ.ΑΡΧΕΙΟΥ 68.985
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ – ΜΗΧΑΝΟΓΡΑΦΙΚΗ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ 66.000
ΖΑΦΕΙΡΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 66.000
ΣΤΑΘΟΠΟΥΛΟΣ ΣΩΤΗΡΙΟΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 66.000
ΒΕΡΝΙΚΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 65.880 (21.960+43.920) Δ/ΝΣΗΣ ΑΘΛΗΤΙΚΩΝ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΩΝ
ΑΔΑΜΟΠΟΥΛΟΥ ΜΑΡΙΑ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 64.800
ΚΥΠΟΥΡΓΟΥ ΣΤΑΜΑΤΕΛΟΥ ΑΝΝΑ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 64.800
ΜΠΑΛΗΣ ΕΥΣΤΡΑΤΙΟΣ – ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 64.800
ΠΟΛΙΤΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ 64.800 (21.600+43.200) Δ/ΝΣΗ ΕΝΗΜΕΡΩΤΙΚΩΝ ΕΚΠΟΜΠΩΝ
ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟΣ Π.ΧΡΗΣΤ 347.659,98 – Πρόεδρος Δ/Σ
ΥΦΑΝΤΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ 279.362,38 – Γενικός Διευθυντής
ΛΟΥΚΑΚΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ 257.033,14 Εντετ/νος Σύμβουλος
ΚΕΚΗΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ 256.174,39 Εντετ/νος Σύμβουλος
ΜΙΧΑΛΕΛΗΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ 249.234,42 Γενικός Διευθυντής
ΑΝΔΡΙΚΑΚΗΣ ΑΝΤΩΝΙΟΣ 249.161,32 Γενικός Διευθυντής
ΙΩΑΝΝΙΔΟΥ-ΚΑΡΑΘΑΝΑΣΗ 227.626,98 Γενικός Διευθυντής
ΠΟΡΤΟΚΑΛΗΣ ΜΙΧΑΗΛ 215.603,00 ΠΕΤ1η Ηλεκτρονικοί
ΓΟΝΤΙΚΑΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ 210.002,64 Γενικός Διευθυντής
ΚΑΤΣΑΡΟΣ ΑΝΤΩΝΙΟΣ 153.562,50 Ειδικών Θέσεων
ΜΠΑΛΩΜΕΝΟΥ ΑΘΗΝΑ 152.363,49 – ΠΕΔ6 Δικηγόροι
ΑΔΗΛΙΝΗ ΕΥΤΥΧΙΑ 150.050,87 Ειδικών Θέσεων
ΣΚΑΛΙΣΤΗΡΑΣ ΓΡΗΓΟΡΙΟΣ 138.600,00 Ειδικών Θέσεων
ΛΑΜΠΡΑΚΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ 136.500,02 Γενικός Διευθυντής
ΣΠΥΡΙΔΟΥ ΤΑΤΙΑΝΑ 132.344,80 Ειδικών Θέσεων
ΣΑΛΕΣΙΩΤΗΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ 130.773,76 ΠΕΔ1 Διοικ-Οικονομ.
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ Γ.ΓΕΩΡΓ 128.524,18 Ειδικός Σύμβουλος
ΚΑΛΗΜΕΡΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ 128.472,40 Ειδικός Σύμβουλος
ΚΑΦΑΡΑΚΗΣ ΦΩΤΙΟΣ 122.244,29 Δημοσιογράφοι Εσωτερ
ΖΟΥΛΑΣ ΣΤΑΜΟΥΛΗΣ 122.066,25 ¤ Ειδικός Σύμβουλος
ΒΛΑΧΟΔΗΜΗΤΡΟΠΟΥΛΟΣ Β 121.481,67 Ειδικός Σύμβουλος
ΔΡΕΤΟΥΛΑΚΗΣ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ 118.305,42 Ειδικών Θέσεων
ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ ΔΗΜ. 118.093,13 Ειδικός Σύμβουλος
ΜΥΤΙΛΗΝΑΙΟΥ ΜΑΡΓ-ΚΥΡ 115.621,26 Ειδικών Θέσεων
ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΥ ΑΓΓΕΛΙΚΗ 114.749,26 Δημοσιογράφοι Εσωτερ
ΠΕΛΕΚΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ 112.812,50 Ειδικών Θέσεων
ΣΙΟΥΜΠΟΥΡΑΣ ΦΩΤΙΟΣ 101.427,50 Ειδικός Σύμβουλος
ΧΑΤΖΗΣ Δ.ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ 101.210,00 Ειδικός Σύμβουλος
ΣΥΡΙΟΠΟΥΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ 99.141,81 Δημοσιογράφοι Εσωτερ.
ΚΟΥΡΤΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ 99.075,30 Δημοσιογράφοι Εσωτερ.
ΚΟΥΡΤΗ-ΘΩΜΟΠΟΥΛΟΥ ΠΟ 98.635,92 Ειδικός Σύμβουλος
ΟΙΚΟΝΟΜΙΔΟΥ ΚΩΝ/ΝΑ 98.437,53 Δημοσιογράφοι Εσωτερ.
ΠΕΥΚΙΑΝΑΚΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ 97.925,00 102.786,56 ¤ Ειδικός Σύμβουλος
ΠΑΠΑΔΡΙΑΝΟΥ ΑΔΡΙΑΝΗ 95.143,64 ΠΕΔ6 Δικηγόροι
ΚΑΒΑΔΑΣ ΘΕΟΔΩΡΟΣ 92.634,38 Ειδικών Θέσεων
ΛΟΥΡΙΔΑΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ 90.023,49 ΠΕΔ1 Διοικ-Οικονομ.
ΚΑΚΑΒΟΥΛΗΣ ΙΩΣΗΦ 89.434,41 ΤΕΤ1α Ηλεκτρονικών
ΓΑΖΙΔΕΛΛΗΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ 88.917,77 ΠΕΤ1θ Ηλεκτρολόγοι
ΣΦΕΤΣΑΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ 86.861,43 ΚΤΕΠ6β Ηχολήπτες Κ/Φ
ΔΗΜΟΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ 86.356,68 Ειδικών Θέσεων
ΜΙΧΑΛΙΤΣΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ 86.022,49 ΠΕΤ1θ Ηλεκτρολόγοι
ΤΖΟΥΒΕΛΕΚΗΣ ΜΙΧΑΗΛ 85.974,65 ΤΕΤ1α Ηλεκτρονικών
ΒΑΣΙΛΟΠΟΥΛΟΣ ΠΕΡΙΚΛΗΣ 85.584,06 86.661,78 ¤ Δημοσιογράφοι Εσωτερ
ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ ΠΕΡΙΚΛ 84.265,45 ΚΤΕΠ2α Δ/ντές Παραγ.
ΦΑΚΛΗ-ΣΠΑΝΟΥΔΗ ΔΕΣΠΟ 83.307,23 ΠΕΔ1 Διοικ-Οικονομ.
ΠΙΣΚΕΡΑ ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ 83.114,99 ΔΕΔ1 Διοικ-Οικονομ.
ΚΑΡΑΧΑΛΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ 82.547,29 Δημοσιογράφοι Εσωτερ
ΚΡΗΤΙΚΙΔΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ 81.275,80 ΠΕΤ1β Πολιτικοί Μηχ.
ΡΗΓΑΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ 81.210,43 ΠΕΔ1 Διοικ-Οικονομ.
ΚΟΓΙΑΝΝΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ 81.181,27 Δημοσιογράφοι Εσωτερ
ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ 80.526,40 ΤΕΤ1α Ηλεκτρονικών
ΜΟΥΧΤΑΡΙΔΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ 80.518,57 Ειδικών Θέσεων
ΠΑΠΑΛΕΩΝΙΔΑΣ ΛΕΩΝΙΔ. 80.093,07 Ειδικών Θέσεων
ΚΟΡΟΜΑΝΤΖΟΥ ΜΥΡΣΙΝΗ 79.800,00 Ειδικών Θέσεων
ΑΡΩΝΗ ΕΛΕΝΗ 78.498,82 Δημοσιογράφοι Εσωτερ.
ΔΟΥΡΙΔΑ ΜΑΤΙΛΝΤΑ-ΜΑΡ 78.096,34 Ειδικών Θέσεων
ΡΙΖΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ 76.943,76 Ειδικός Σύμβουλος
ΜΠΡΑΜΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ 76.932,53 Ειδικών Θέσεων
ΜΙΧΕΛΙΔΑΚΗ ΜΑΡΙΑ 76.764,18 Δημοσιογράφοι Εσωτερ
ΧΑΛΒΑΤΖΑΚΗΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ 76.683,80 Δημοσιογράφοι Εσωτερ
ΚΑΡΑΜΙΝΤΖΟΥ ΣΤΑΜΑΤΙΑ 76.683,78 Δημοσιογράφοι Εσωτερ
ΤΑΒΟΥΛΑΡΗ ΧΡΥΣΑ 76.463,79 – Δημοσιογράφοι Εξωτερ
ΚΑΘΑΡΟΣΠΟΡΗΣ ΠΡΟΚΟΠΗΣ 76.463,76 Δημοσιογράφοι Εσωτερ
ΣΥΜΕΩΝΙΔΗΣ ΒΛΑΔΙΜΗΡΟΣ 76.422,64 Ειδικών Θέσεων
ΦΛΕΣΣΑ ΒΑΣΙΛΙΚΗ 76.285,76 Δημοσιογράφοι Εσωτερ.
ΝΙΚΟΛΑΙΔΗΣ ΧΡΗΣΤΟΣ 76.243,57 Ειδικών Θέσεων
ΛΑΒΔΑΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ 73.303,71 ΤΕΤ1α Ηλεκτρονικών
ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΑΚΗΣ ΦΑΝΟΥ 70.902,69 ΠΕΤ1η Ηλεκτρονικοί
ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΙΟΥ ΘΕΟΦΑΝΗ 70.216,83 Δημοσιογράφοι Εξωτερ.
ΖΩΓΟΠΟΥΛΟΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ 70.100,92 ΚΤΕΠ1α Σκηνοθέτες
Κωνσταντίνος Ζούλας 58000 περίπου ευρώ έπαιρνε από την ΕΡΤ το εξάμηνο, ενώ απασχολείται και στο δημοτικό ραδιόφωνο. Α, είναι και ο μπαμπάς στην…ΕΡΤ, ο Στάμος Ζούλας να μην το ξεχνάμε αυτό, με παχυλό επίσης μισθό αρκετών χιλιάδων ευρώ!
O Λυριτζής με τον Οικονόμο, Καλά λένε την εκπομπή τους στο ραδιόφωνο “Οι εργολάβοι”, γιατί τέτοιους μισθούς μόνο υπερεργολάβοι έχουν. Όσο για τον Τριλίκη, τον …αρχισυντάκτη τους; ΈΒγαζε μόνο 57.000 ευρώ το εξάμηνο! Τίποτα.
Μένουμε Ελλάδα λέει η Ρένια Τσιτσιμπίκου που έβγάζε! 62,000 ευρώ!Η δουλειά της είναι να κάνει ταξίδια, και να δείχνει τις ομορφιές της Ελλάδς Την χρυσοπληρώνουμε την Ρένια Τσιτσιμπίκου, όπως και τον Γιώργο Αμυρά που …και αυτός παίρνει τα ίδια πάνω κάτω.Η συμβασιούχος καθηγήτρια που έπαιρνε… ψίχουλα!
“Ουδείς αναμάρτητος” με 78,840 ευρώ το εξάμηνο Η κυρία Παναγιωταρέα, έβγαζε πάνω από 4000 ευρώ την εκπομπή …που μπορεί να είναι και παραπάνω, καθώς δεν μεταδίδεται ανελλιπώς κάθε εβδομάδα!
Σιγά μην έλειπε ο Αντώναρος από την λίστα της ντροπής!Αυτός είναι ξάδερφος του Ευάγγελου Αντώναρου, πρώην κυβερνητικού εκπροσώπου της Νέας Δημοκρατίας. Δημοσιογράφος το επάγγελμα ….αμειβόταν με το …ευτελές ποσό των 84.000 ευρώ! Τον έριξε τον ξάδερφο ο Ευάγγελος…Για την εκπομπή του, που είναι μια φορά την εβδομάδα, παίρνει 84.000 ευρώ!Πως να μην έχει υγεία με τόσα που μπαίνουν στο παντελόνΟ Μιχάλης Κεφαλογιάνης …αμείβονταν με 84.000 ευρώ για μια εκπομπή την εβδομάδα με θέματα υγείας. Πρόκληση παιδιά!!!
O σκηνοθέτης των επιτυχιών και ο χρυσός αθλητικός!Ο Παύλος (Παπαδημητρίου έπερνε κάθε χρόνο 113.880 ευρώ!Δεν θα μπορούσε μια αθλητική εκπομπή σαν την Αθλητική Κυριακή, να μην χρυσώνει το χάπι στον παρουσιαστή Παύλο Παπαδημητρίου. Εντάξει ο άνθρωπος είναι και διευθυντής, να μην παίρνει κάτι παραπάνω; Από την άλλη ο Γιώργος Νταούλης, σκηνοθέτης, έβγάζε …114,000 ευρώ. Πω πω χρήμα….
H συμβασιούχος Πόπη Τσαπανίδου που αμείβοταν με 956 ευρώ τη μέρα!143.514 ευρώ για το εξάμηνο!Και εμείς που νομίζαμε ότι δεν έχουμε δει τα χειρότερα! Όσο είναι ένας καλός μηνιαίος μισθός για έναν εργαζόμενο, είναι το μεροκάματο της Πόπης Τσαπανίδου. Κοντά 1000 ευρώ τη μέρα … επαιρνε η συμπαθής δημοσιογράφος γι την εκπομπή της.
- See more at: [url]http://oktv.gr/misthologio-ert/#sthash.vvwpYkd1.8dmhibV6.dpuf[/url] ([url]http://oktv.gr/misthologio-ert/#sthash.vvwpYkd1.8dmhibV6.dpuf[/url])
αυτα πληρωναμε τοσα χρονια...
αυτα ειναι τα αισχη...
για ποια εξυγιανση και αναδιαρθρωση μιλατε ρε παιδια?
εκει ηταν ολοι κουμπαροι κι ανηψια, τι να ξεσκαρταρεις?
λυπαμαι που 3000 ανθρωποι εχασαν τη δουλεια τους, ακομη κι αν ενα μεριδιο αυτων βολευτηκε κομματικα εκει μεσα.
πιο πολυ στεναχωριεμαι για τον ιδιωτικο τομεα και για τον υπαλληλο που στις δυσκολες μερες ποναει μαζι μου.
-
Φίλοι μου ακόμα και εδώ φαίνεται ότι ο καθένας από εμάς δεν μπορεί να ξεφύγει από τις "πολιτικές" νοοτροπίες και πρακτικές δεκαετιών και στο τέλος βγάζουμε φόρα παρτίδα το χειρότερο κουσούρι του λαού μας: "Εις οιωνός άριστος, αμύνεσαι περί ........ΠΑΡΤΗΣ ΣΟΥ".
Ο καθένας προσπαθεί από την "πολιτική' οπτική του γωνία να κατακεραυνώσει τον "αντίπαλο" και να επικρατήσει η δικιά του "πολιτική / κομματική / συντεχνιακή" γραμμή.
Ξεχνάμε όμως ότι η βάση της δημοκρατίας εμπεριέχει και βασίζεται στην ύπαρξη πολλών και διαφορετικών "απόψεων / φωνών / κομμάτων / πολιτικών ..........".
Όταν στην αρχή του πόστ έγραψα για "Δικτακτορία με δημοκρατικό περιτύλιγμα" δεν αναφέρθηκα παρά μόνο στον ΦΑΣΙΣΤΙΚΟ τρόπο με τον οποίον μια "κοινοβουλευτικά εκλεγμένη??!!" κυβέρνηση και δια στόματος του κοινοβουλευτικού της εκπροσώπου ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ ΚΑΙ ΔΙΑΤΑΖΕΙ το κλείσιμο ενός κρατικού οργανισμού, που "τυχαίνει??!!" να είναι τηλεόραση και ραδιόφωνο!!!!! Ειδικά όμως ο κυβερνητικός εκπρόσωπος είχε χαρακτηρίσει το σχεδιαζόμενο κλείσιμο της ΕΡΤ ¨απαξίωση κρατικής περιουσίας" όταν ήταν αντιπολίτευση!!!!!!!
-
" όταν ήταν αντιπολίτευση!!!!!!!
Καλά άμα ακούγαμε τα ΘΑ ΘΑ ΘΑ και τις θέσεις κάποιου όταν ήταν αντιπολίτευση θα έπρεπε να είμαστε στα χάπια όλοι όλη μέρα.
Αν ο ADONIS ήταν αντιπολίτευση αυτή τη στιγμή, σίγουρα με τον Καραντζαφέρη θα τάζανε θέσεις σε όλους τους εργαζομένους της ΕΡΤ στο κανάλι του ΛΑΟΣ.
-
..και για να χαλαρώσουμε λιγάκι...
(http://imageshack.us/a/img542/1701/15743499.jpg)
Καταλαβαίνω την σοβαρότητα του θέματος, εάν ενοχλεί παρακαλώ να διαγραφεί
Ευχαριστώ
-
Άντε τώρα, να εξηγήσω στη γιαγιά μου, ότι δε χάλασα εγώ την ΕΤ1 , ΝΕΤ, ΕΤ3
Ακόμα μου φωνάζει ότι χάλασα το ALTER....
-
Άντε τώρα, να εξηγήσω στη γιαγιά μου, ότι δε χάλασα εγώ την ΕΤ1 , ΝΕΤ, ΕΤ3
Ακόμα μου φωνάζει ότι χάλασα το ALTER....
Χαχαχαχα... Κλαιω... :dielaughing:
-
Καλώς ήλθε στον πλανήτη Ελλάδα ο κ. Κεδίκογλου. Χθες ανακάλυψε τη διαφθορά, σπατάλη και κακοδιαχείριση στην ΕΡΤ. Προφανώς είναι εξωγήινος. Ή βαθιά νυχτωμένος. Αλλά τίποτα από τα δύο δεν είναι γιατί ξέρει πως απευθύνεται σε ανθρώπους που τους θεωρεί βλάκες. Σε ανθρώπους που έχουν μνημονικό χρυσόψαρου. Σε ανθρώπους που έχουν αντανακλαστικά πεθαμένου.
Τη διαφθορά ποιος τη δημιουργούσε-συντηρούσε;
Τη σπατάλη ποιος τη δημιουργούσε-συντηρούσε;
Την κακοδιαχείριση ποιος τη δημιουργούσε-συντηρούσε;
Τους υπερβολικούς μισθούς ποιος τους υπέγραφε;
Τις υπερβολικές αμοιβές ποιος τις υπέγραφε;
Τα παχυλά συμβόλαια ποιος τα υπέγραφε;
Τις προσλήψεις από το παράθυρο των ημετέρων ποιος τις υπέγραφε;
Προφανώς μόνοι τους οι εργαζόμενοι-σύμβουλοι-Παπαδοπουλαιοδρούζοι!
Και κατηγορούμε απρόσωπα την ΕΡΤ βγάζοντας την ουρά μας απ' έξω κ. Κεδίκογλου.
Ενώ η ΕΡΤ ήταν υπό αναδιάρθρωση (δηλ. κάνουμε περικοπές εξόδων, μείωση μισθών, περικοπές συμβούλων κλπ) και εμφάνισε πέρυσι κέρδη, αποφασίστηκε ξαφνικά το κλείσιμό της. Ωχ γαμώτο, πάει καλά η αναδιάρθρωση. Ας την σταματήσουμε πριν το πάρει χαμπάρι κανείς. Αλλά τρομοκρατία, σοκ και δέος με αναδιάρθρωση δεν επιτυγχάνεται. Θέλει κάτι βαρύγδουπο για να φανεί η πυγμή και κυρίως το έργο, η προσπάθεια της κυβέρνησης. Μόνο όμως το μόνο που έχει καταφέρει είναι η συνέχιση της καταστροφής. Σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα. Αδιακρίτως.
Η δημόσια τηλεόραση και ραδιοφωνία για να μην ξεχνιόμαστε δεν είναι ιδιωτική, δεν μπορεί να λειτουργεί ως ιδωτική, δεν είναι αυτός ο σκοπός της. Κάνει όλα εκείνα που δεν κάνει η ιδιωτική. Έχει εκπομπές για την επαρχία και τα τοπικά θέματα (υπάρχει Ελλάδα εκτός Αθηνών;), έχει ποιοτικές παιδικές εκπομπές (τα ζουζούνια δε μας φτάνουν;), έχει εκπομπές για τον αθλητισμό (ρε παίξε μπάλα!), είναι εκπαυδευτική (διαφημήσεις παιχνιδιών μαζεύει;), εκπέμπει για τη διασπορά και τις παραμεθορίους (άγονη γραμμή, δε συμφέρει), παίζει θέατρο και συναυλίες (δεν πιάνουν νούμερα) και πολλά άλλα. Τα τελευταία χρόνια οι τυχάρπαστοι ΔΣ θέλησαν να την κάνουν σαν την ιδιωτική που είχαν πριν υπηρατήσει. Δηλ. σαν τα μούτρα τους. Αυτοί βλέπανε μόνο την AGB.
Σας προτείνω να κλείσετε και τους υπόλοιπους οργανισμούς του δημοσίου και τις δημόσιες υπηρεσίες, όπως και τα υπουργεία γιατί κι εκεί υπάρχει διαφθορά και σπατάλη που είναι βεβαίως αυτοφυή και προφανώς δεν το έχετε διαπιστώσει.
Είστε υποκριτές κι ανίκανοι.
Είστε φασίστες και προδότες.
Δημήτρης Καραγιάννης
-
Όταν το 1937 ο Γερμανός πάστορας Martin Niemoller (Μάρτιν Νίμελερ) έγραφε ένα ποίημα όπου περιέγραφε τις συνέπειες τής «απάθειας» του για τα όσα διαδραματίζονταν στην Ναζιστική Γερμανία, αμφιβάλω εάν καταλάβαινε ότι στην ουσία περιέγραφε «Το σύνδρομο του Θεατή» και τη διαχρονικά γενικευμένη απόδοση του σε όλες τις μορφές του κοινωνικού και πολιτικού βίου .
Περιέγραφε βιωματικά ο Martin Niemoller:
«Στη Γερμανία οι ναζιστές πρώτα ήρθαν για τους κομμουνιστές, και εγώ δεν μίλησα γιατί δεν ήμουν κομμουνιστής.
Μετά ήρθαν για τους Εβραίους, και εγώ δεν μίλησα γιατί δεν ήμουν Εβραίος.
Μετά ήρθαν για τους συνδικαλιστές, και εγώ δεν μίλησα γιατί δεν ήμουν συνδικαλιστής.
Μετά ήρθαν για τους καθολικούς, εγώ ήμουν προτεστάντης και γι’ αυτό δεν μίλησα.
Μετά ήρθαν για μένα, αλλά τότε δεν είχε μείνει πια κανείς να μιλήσει για κανέναν».
Σήμερα παραφρασμένο θα μπορούσε να αποδοθεί για τα όσα διαδραματίζονται στην χώρα μας:
«Πρώτα ήρθαν για τους stagers και εγώ δεν μίλησα γιατί δεν ήμουν stager.
Έπειτα ήρθαν για τους συνταξιούχους και εγώ δεν μίλησα γιατί δεν ήμουν συνταξιούχος.
Κατόπιν ήρθαν για τους δημοσίους υπαλλήλους και εγώ δεν μίλησα γιατί δεν ήμουν δημόσιος υπάλληλος.
Στη συνέχεια ήρθαν για τους ιδιωτικούς υπαλλήλους και πάλι εγώ δεν μίλησα γιατί δεν ήμουν ιδιωτικός υπάλληλος.
Έπειτα ήρθαν για εμένα αλλά τότε πια δεν είχε απομείνει κανείς για να μιλήσει».
Πηγή:http://www.politis-gr.com
Αυτό ισχύει και για τους εργαζόμενους τις ΕΡΤ που ήρθε η σειρά τους (επιδή δεν μίλησαν), αλλά και για όλους εμάς καθώς έρχεται και η σειρά μας...
-
Καλώς ήλθε στον πλανήτη Ελλάδα ο κ. Κεδίκογλου. Χθες ανακάλυψε τη διαφθορά, σπατάλη και κακοδιαχείριση στην ΕΡΤ. Προφανώς είναι εξωγήινος. Ή βαθιά νυχτωμένος. Αλλά τίποτα από τα δύο δεν είναι γιατί ξέρει πως απευθύνεται σε ανθρώπους που τους θεωρεί βλάκες. Σε ανθρώπους που έχουν μνημονικό χρυσόψαρου. Σε ανθρώπους που έχουν αντανακλαστικά πεθαμένου.
Τη διαφθορά ποιος τη δημιουργούσε-συντηρούσε;
Τη σπατάλη ποιος τη δημιουργούσε-συντηρούσε;
Την κακοδιαχείριση ποιος τη δημιουργούσε-συντηρούσε;
Τους υπερβολικούς μισθούς ποιος τους υπέγραφε;
Τις υπερβολικές αμοιβές ποιος τις υπέγραφε;
Τα παχυλά συμβόλαια ποιος τα υπέγραφε;
Τις προσλήψεις από το παράθυρο των ημετέρων ποιος τις υπέγραφε;
Αυτοί, οι ίδιοι, έχεις απόλυτο δίκιο Δημήτρη.
Και τι να κάνουμε τώρα, να το διαιωνίσουμε επειδή γινόταν μέχρι τώρα; Να μπουν και φυλακή όλοι οι υπεύθυνοι που επέτρεψαν να γίνει αυτό το χάλι. Ευχαρίστως. Και ο Κεδίκογλου πρώτος πρώτος.
Προφανώς μόνοι τους οι εργαζόμενοι-σύμβουλοι-Παπαδοπουλαιοδρούζοι!
Και κατηγορούμε απρόσωπα την ΕΡΤ βγάζοντας την ουρά μας απ' έξω κ. Κεδίκογλου.
Ενώ η ΕΡΤ ήταν υπό αναδιάρθρωση (δηλ. κάνουμε περικοπές εξόδων, μείωση μισθών, περικοπές συμβούλων κλπ) και εμφάνισε πέρυσι κέρδη, αποφασίστηκε ξαφνικά το κλείσιμό της. Ωχ γαμώτο, πάει καλά η αναδιάρθρωση. Ας την σταματήσουμε πριν το πάρει χαμπάρι κανείς. Αλλά τρομοκρατία, σοκ και δέος με αναδιάρθρωση δεν επιτυγχάνεται. Θέλει κάτι βαρύγδουπο για να φανεί η πυγμή και κυρίως το έργο, η προσπάθεια της κυβέρνησης. Μόνο όμως το μόνο που έχει καταφέρει είναι η συνέχιση της καταστροφής. Σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα. Αδιακρίτως.
Τα κέρδη τα εμφάνισε επειδή έγινε μια στοιχειώδης αναδιάρθρωση αλλά συνέχισε να μας χρεώνει το χαράτσι της μέσω του λογαριασμού της ΔΕΗ.
Η δημόσια τηλεόραση και ραδιοφωνία για να μην ξεχνιόμαστε δεν είναι ιδιωτική, δεν μπορεί να λειτουργεί ως ιδωτική, δεν είναι αυτός ο σκοπός της. Κάνει όλα εκείνα που δεν κάνει η ιδιωτική. Έχει εκπομπές για την επαρχία και τα τοπικά θέματα (υπάρχει Ελλάδα εκτός Αθηνών;), έχει ποιοτικές παιδικές εκπομπές (τα ζουζούνια δε μας φτάνουν;), έχει εκπομπές για τον αθλητισμό (ρε παίξε μπάλα!), είναι εκπαυδευτική (διαφημήσεις παιχνιδιών μαζεύει;), εκπέμπει για τη διασπορά και τις παραμεθορίους (άγονη γραμμή, δε συμφέρει), παίζει θέατρο και συναυλίες (δεν πιάνουν νούμερα) και πολλά άλλα. Τα τελευταία χρόνια οι τυχάρπαστοι ΔΣ θέλησαν να την κάνουν σαν την ιδιωτική που είχαν πριν υπηρατήσει. Δηλ. σαν τα μούτρα τους. Αυτοί βλέπανε μόνο την AGB.
Η ΕΡΤ θα έπρεπε αναλογικά με τα χρήματα που εισπράτει από όλους εμάς μέσω της ΔΕΗ να παρουσιάζει ένα πρόγραμμα επιπέδου BBC, και όχι αυτό το χάλι που παρουσίαζε με τα τηλεγλέντια και τις εκπομπές από άλλες δεκαετίες.
Σας προτείνω να κλείσετε και τους υπόλοιπους οργανισμούς του δημοσίου και τις δημόσιες υπηρεσίες, όπως και τα υπουργεία γιατί κι εκεί υπάρχει διαφθορά και σπατάλη που είναι βεβαίως αυτοφυή και προφανώς δεν το έχετε διαπιστώσει.
Συμφωνώ.
-
Το μένος ορισμένων εναντίον των δημοσίων υπαλλήλων είναι εξοργιστικό και χρήζει ψυχανάλυσης. Να το κοιτάξετε.
-
Με το λογότυπο της ΕΡΤ βγήκε Βελγικό κανάλι!
Η αλληλεγγύη δεν έχει σύνορα. Η απόφαση του βελγικού καναλιού Tele Bruxelles, συγκλόνισε πολλούς και έκανε τον γύρο των social media. Εβγαλε το κεντρικό του δελτίο με το σήμα της ΕΡΤ και από κάτω τη λέξη solidarite, δηλαδή «αλληλεγγύη».Αυτή ήταν η πιο ακραία και εντυπωσιακή αντίδραση στο εξωτερικό η οποία έγινε ως ένδειξη αλληλεγγύης στους εργαζόμενους της ΕΡΤ.
(http://img194.imageshack.us/img194/5883/solidarite.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/194/solidarite.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Σκληρή κριτική στην ελληνική κυβέρνηση αρκούν τα διεθνή μέσα ενημέρωσης, μετά την ξαφνική απόφαση για το κλείσιμο της ΕΡΤ.
Χαρακτηριστικός είναι ο τίτλος της γαλλικής “Le monde”, που αναφέρει: “Κλείσιμο της ΕΡΤ, κάτι που δεν έχει ξανασυμβεί, ούτε κατά τη διάρκεια της δικτατορίας”.
Στο άρθρο της, φιλοξενεί δηλώσεις όσων βρέθηκαν στην ΕΡΤ, τη στιγμή της απόφασης με χαρακτηριστικότερη αυτή του Κωνσταντίνου Ζαμπούνη, τενόρου της χορωδίας της ΕΡΤ, ο οποίος σοκαρισμένος είπε: ''Αυτό είναι η Χούντα που έρχεται''. Και συμπλήρωσε: ''Για εμένα αυτό δεν είναι Δημοκρατία. Είναι όπως η Χούντα, που επέβαλε τη δικτατορία στην Ελλάδα το 1967. Όσα συμβαίνουν είναι αντιδημοκρατικά''.
Ο Παναγιώτης Καλφαγιάννης, πρόεδρος του σωματείου των εργαζομένων δηλώνει: ''Η κυβέρνηση δρα παράνομα και καταχρηστικά. Δεν υπάρχει η έγκριση του διοικητικού συμβουλίου του εθνικού ραδιοτηλεοπτικού οργανισμού ώστε να κοπεί το σήμα της ΕΡΤ''.
Στη συγκέντρωση χιλιάδων διαδηλωτών έξω από το Ραδιομέγαρο, εστιάζει η “Le Fifaro” που γράφει: “Οι οθόνες της κρατικής τηλεόρασης έσβησαν στην Ελλάδα. Πλήθος κόσμου συγκεντρώθηκε το βράδυ της Τρίτης και διαδήλωσε κατά της απόφασης της κυβέρνησης”.
Η ιταλική "Il sole 24 ore", επισημαίνει ότι μετά το τέλος της χθεσινοβραδινής εκπομπής, έπεσαν οι τίτλοι τέλους για τη δημόσια τηλεόραση στην Ελλάδα και 2.800 άνθρωποι απολύθηκαν.
Η Ελλάδα κλείνει την ΕΡΤ για να δείξει αποφασιστικότητα, γράφουν οι New York Times, τονίζοντας πως η ανακοίνωση της απόφασης από τον κυβερνητικό εκπρόσωπο Σίμο Κεδίκογλου ακολουθεί την πίεση των πιστωτών της να συρρικνώσει το Δημόσιο.
"Είναι μέτρο τόσο της απελπισίας όσο και της αποφασιστικότητας της κυβέρνησης για διαγραφή θέσεων εργασίας", υπογραμμίζει το δημοσίευμα, που τονίζει ότι η απόφαση για κλείσιμο της κρατικής ραδιοτηλεόρασης δεν απαιτεί την έγκριση των βουλευτών
Λίγες ημέρες πριν, υπενθυμίζουν οι ΝΥΤ, το ΔΝΤ είχε επικρίνει την Αθήνα για αποτυχία στη "λήψη πολιτικά δύσκολων μέτρων". Εξ ου και όπως συνεχίζει, η Αθήνα υποσχέθηκε στους πιστωτές της αυτή την εβδομάδα να απολύσει 4.000 δημοσίους υπαλλήλους το τρέχον έτος, συμπεριλαμβανομένων 2.000 μέχρι το τέλος του καλοκαιριού και 15.000 μέχρι το τέλος του 2014. "Δεν είναι δα τρομακτικό σε μια χώρα που μετρά 650.000 δημόσιο εργατικό δυναμικό", επισημαίνεται. "Και παρά την πρωτοφανή κρίση, τις περικοπές και τη λιτότητα, δεν έχει απολυθεί ούτε ένας δημόσιος υπάλληλος", αναφέρει ο συντάκτης.
Η ΕΡΤ δίνει την αφορμή στους Νew York Times να ασχοληθούν με το θέμα του δημοσίου στην Ελλάδα: "Σε έναν ιδανικό κόσμο, μια "ανακαίνιση" των δημοσίων υπηρεσιών θα βελτίωνε την αποτελεσματικότητα στη χάραξη πολιτικής για την είσπραξη των φόρων και θα οδηγούσε την Ελλάδα πιο σταθερά στο δρόμο προς την ανάκαμψη, ωστόσο τα οδοφράγματα παραμένουν. Η δημόσια διοίκηση στην Ελλάδα είναι γεμάτη με υπαλλήλους που πήραν θέσεις εργασίας με ρουσφέτι, θέσεις εργασίας για ψήφους από καθεστώτα καθαρού νεποτισμού".
"Θυμάστε τη γενική κατακραυγή που ξεσήκωσε το 2008 η αναγγελία του Νικολά Σαρκοζί περί κατάργησης των διαφημίσεων μετά τις οκτώ το βράδυ στα δίκτυα της κρατικής France Télévisions; Φανταστείτε τι θα συνέβαινε αν ο Φρανσουά Ολάντ ανακοίνωνε την ολοκληρωτική κατάργηση του γκρουπ...", διερωτάται σε δημοσίευμά της, η γαλλική έκδοση της εφημερίδας "Huffington Post" με τίτλο "Η δημοκρατία έχασε μία φωνή – Τέλος η ΕΡΤ – Στοίχιζε πολύ".
"Αυτό ακριβώς κάνει η Ελλάδα. Η ελληνική κυβέρνηση ανακοίνωσε το βράδυ της Τρίτης το άμεσο λουκέτο της δημόσιας ραδιοφωνίας και τηλεόρασης, προβάλλοντας ως δικαιολογία τα πρότερα φαινόμενα εξακολουθητικής κακής διαχείρισης", σημειώνει το δημοσίευμα, παραθέτοντας τη σχετική ανακοίνωση του εκπροσώπου Τύπου της κυβέρνησης, με έμφαση στα λεγόμενά του περί έλλειψης διαφάνειας και αδικαιολόγητων δαπανών.
-
Καλώς ήλθε στον πλανήτη Ελλάδα ο κ. Κεδίκογλου. Χθες ανακάλυψε τη διαφθορά, σπατάλη και κακοδιαχείριση στην ΕΡΤ. Προφανώς είναι εξωγήινος. Ή βαθιά νυχτωμένος. Αλλά τίποτα από τα δύο δεν είναι γιατί ξέρει πως απευθύνεται σε ανθρώπους που τους θεωρεί βλάκες. Σε ανθρώπους που έχουν μνημονικό χρυσόψαρου. Σε ανθρώπους που έχουν αντανακλαστικά πεθαμένου.
Τη διαφθορά ποιος τη δημιουργούσε-συντηρούσε;
Τη σπατάλη ποιος τη δημιουργούσε-συντηρούσε;
Την κακοδιαχείριση ποιος τη δημιουργούσε-συντηρούσε;
Τους υπερβολικούς μισθούς ποιος τους υπέγραφε;
Τις υπερβολικές αμοιβές ποιος τις υπέγραφε;
Τα παχυλά συμβόλαια ποιος τα υπέγραφε;
Τις προσλήψεις από το παράθυρο των ημετέρων ποιος τις υπέγραφε;
Προφανώς μόνοι τους οι εργαζόμενοι-σύμβουλοι-Παπαδοπουλαιοδρούζοι!
Και κατηγορούμε απρόσωπα την ΕΡΤ βγάζοντας την ουρά μας απ' έξω κ. Κεδίκογλου.
Ενώ η ΕΡΤ ήταν υπό αναδιάρθρωση (δηλ. κάνουμε περικοπές εξόδων, μείωση μισθών, περικοπές συμβούλων κλπ) και εμφάνισε πέρυσι κέρδη, αποφασίστηκε ξαφνικά το κλείσιμό της. Ωχ γαμώτο, πάει καλά η αναδιάρθρωση. Ας την σταματήσουμε πριν το πάρει χαμπάρι κανείς. Αλλά τρομοκρατία, σοκ και δέος με αναδιάρθρωση δεν επιτυγχάνεται. Θέλει κάτι βαρύγδουπο για να φανεί η πυγμή και κυρίως το έργο, η προσπάθεια της κυβέρνησης. Μόνο όμως το μόνο που έχει καταφέρει είναι η συνέχιση της καταστροφής. Σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα. Αδιακρίτως.
Η δημόσια τηλεόραση και ραδιοφωνία για να μην ξεχνιόμαστε δεν είναι ιδιωτική, δεν μπορεί να λειτουργεί ως ιδωτική, δεν είναι αυτός ο σκοπός της. Κάνει όλα εκείνα που δεν κάνει η ιδιωτική. Έχει εκπομπές για την επαρχία και τα τοπικά θέματα (υπάρχει Ελλάδα εκτός Αθηνών;), έχει ποιοτικές παιδικές εκπομπές (τα ζουζούνια δε μας φτάνουν;), έχει εκπομπές για τον αθλητισμό (ρε παίξε μπάλα!), είναι εκπαυδευτική (διαφημήσεις παιχνιδιών μαζεύει;), εκπέμπει για τη διασπορά και τις παραμεθορίους (άγονη γραμμή, δε συμφέρει), παίζει θέατρο και συναυλίες (δεν πιάνουν νούμερα) και πολλά άλλα. Τα τελευταία χρόνια οι τυχάρπαστοι ΔΣ θέλησαν να την κάνουν σαν την ιδιωτική που είχαν πριν υπηρατήσει. Δηλ. σαν τα μούτρα τους. Αυτοί βλέπανε μόνο την AGB.
Σας προτείνω να κλείσετε και τους υπόλοιπους οργανισμούς του δημοσίου και τις δημόσιες υπηρεσίες, όπως και τα υπουργεία γιατί κι εκεί υπάρχει διαφθορά και σπατάλη που είναι βεβαίως αυτοφυή και προφανώς δεν το έχετε διαπιστώσει.
Είστε υποκριτές κι ανίκανοι.
Είστε φασίστες και προδότες.
Δημήτρης Καραγιάννης
Να αγιάσει το στόμα σου Δημήτρη!!!
-
Θα γράψω πολλά ποστ για το συγκεκριμένο θέμα σήμερα γιατί "τα έχω πάρει στο κρανίο"
Σε πρώτη φάση ένα copy paste από την προσωπική σελίδα του Γιάννη Κότσιρα
Ανόητε χαιρέκακε...
Στο δρόμο ακόμη 3.000 άνθρωποι.
Τέλος τα μεροκάματα για ακόμη 3.000 οικογένειες.
Λες πως σε ενοχλούσε που πλήρωνες 4€ το μήνα την ΕΡΤ στο λογαριασμό σου επειδή δεν την έβλεπες. Οπότε καλύτερα να την κλείσουν.
Για να το διευρύνω λίγο αυτό.
Κι εγώ δεν πήγα ποτέ στην Κάρπαθο αλλά τους δρόμους και από δικά μου χρήματα τους έκαναν. Να μην τους έκαναν λοιπόν αφού δεν τους είδα και ίσως να μην τους δω ποτέ.
Και το νερό που πίνει το παιδί σου στο δημόσιο σχολείο να το κόψουν.
Πληρώνεται και από μένα αλλά εγώ δεν έχω παιδί να πίνει από αυτό.
Γιατί να το πληρώνω λοιπόν;
Και τον Στρατό; Τον στρατιωτικό ποιος τον πληρώνει; Γιατί να τον πληρώνω αφού δεν είμαστε σε πόλεμο; Να τον καταργήσουν. Να τους απολύσουν όλους και άμα μας την πέσουν, βλέπουμε.
Και τους Πυροσβέστες. Να τους απολύουν το χειμώνα. Μόνο το καλοκαίρι να τους πληρώνω.
Γιατί; Άσε που άμα μένεις στην πόλη τι σε νοιάζει για το δάσος. Ας καούν όλα. Γιατί να πληρώνω κι εγώ που μένω στην πόλη;
Και το δημόσιο ιατρείο που φτιάχτηκε στη Λέρο, να μην το έκαναν ποτέ.
Αφού κι εγώ πλήρωσα γι αυτό και ίσως να μην το χρειαστώ ποτέ.
Και το σχολείο που έγινε στην Ορεστιάδα, να μην το έχτιζαν.
Γιατί να πληρώνω κι εγώ ένα σχολείο, που δεν θα δω ούτε εγώ, ούτε το παιδί μου.
Άσε που δεν έχω παιδί. Κι άμα δεν κάνω; Γιατί να πληρώνω εγώ για τις σπουδές των παιδιών;
Και το παιδί του γείτονα που σώθηκε από την άρρωστη καρδιά του στο δημόσιο νοσοκομείο;
Από τις ασφαλιστικές εισφορές που έδινα και εγώ, σώθηκε. Να μην σωζόταν.
Αφού δεν το γνώριζα και ίσως να μην το μάθω ποτέ.
Και αν σου φαίνονται υπερβολικά όλα αυτά, μην χαμογελάς γιατί είναι και αυτά στο πρόγραμμα.
Θα συμβούν και μάλιστα γρήγορα.
Η ΕΡΤ αγαπητέ χαιρέκακε δεν είναι ένα κανάλι.
Είναι άνθρωποι. Εργαζόμενοι.
Φίλοι. Γείτονες. Συμμαθητές. Γονείς. Συγγενείς.
Όπως ήταν οι χαλυβουργοί, οι εργαζόμενοι στα κλωστοϋφαντουργεία, στα ναυπηγεία,
οι χιλιάδες απολυμένοι σε ιδιωτικές εταιρίες που έκλεισαν.
Κι εσύ χαίρεσαι...
Να χαίρεσαι λοιπόν με την κατάντια σου.
Και να μην παραξενευτείς άμα αδιαφορήσω όταν απολυθείς.
Ούτε καν να διαμαρτυρηθείς.
Γιατί δεν θα αφορά εμένα η απόλυσή σου.
Δεν θα αφορά εμένα η εξόντωσή σου.
Είναι αδιανόητη η φίμωση της ΕΡΤ.
Είναι αδιανόητη αυτή η συμπεριφορά της κυβέρνησης.
Είναι αδιανόητη η δική σου απάθεια.
Είναι αδιανόητη αυτή η χαρά σου για την εξόντωση 3000 οικογενειών!
Κι όμως, εγώ δεν θα χαρώ με την δική σου εξόντωση.
Θα παλέψω για σένα ακόμη και την ώρα που εσύ χαίρεσαι με τον πόνο του άλλου.
Αλληλεγγύη στους εργαζόμενους της ΕΡΤ.
Αλληλεγγύη σε όλους τους εργαζόμενους.
Τους άνεργους, τους άστεγους.
Αλληλεγγύη σε όλους τους συνανθρώπους μας.
Κι αν δεν σε απασχολούν οι υπόλοιποι, σκέψου έστω το τομάρι σου.
Κάποια στιγμή θα χρειαστείς βοήθεια...
Ας έχεις κάπου να τη ζητήσεις...
Γιατί τότε δεν θα χαίρεσαι.
Ανόητε χαιρέκακε!
-
Ηθικολογικές γραφικοτητες.
-
Γιάννη με όλο το σεβασμό αλλά τα λεγόμενα ψευτοαριστερών καλλιτεχνών δεν μου λένε κάτι άσχετα αν περιέχουν αλήθειες.
Ας μας πούν πόσους φόρους έχουν πληρώσει στη ζωή τους και τι φορολογικές δηλώσεις κάνουν.
-
Γιάννη με όλο το σεβασμό αλλά τα λεγόμενα ψευτοαριστερών καλλιτεχνών δεν μου λένε κάτι άσχετα αν περιέχουν αλήθειες.
Ας μας πούν πόσους φόρους έχουν πληρώσει στη ζωή τους και τι φορολογικές δηλώσεις κάνουν.
To θέμα δεν είναι ποιός το λέει, αλλά ΤΙ λέει!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Το μένος ορισμένων εναντίον των δημοσίων υπαλλήλων είναι εξοργιστικό και χρήζει ψυχανάλυσης. Να το κοιτάξετε.
Αν αναφερεσαι σε μενα δεν υπαρχει κανενα μενος και δεν καταδικαζω ολους τους δημοσιους υπαλληλους. Μονο αυτους που πληρωνονται δυσαναλογα με αυτα που παραγουν ενω εξω υπαρχει κοσμος που παρακαλαει για δουλεια με 600 ευρω και δεν βρισκει.
Ας δινουν ολα τα λεφτα που θα εξοικονομουν καθε μηνα απο την ΕΡΤ σε αυτους. Θα ειναι μεγαλη μου χαρα.
Οσο για τον Κοτσιρα που κοπτεται γιατι εχει φαει με χρυσα κουταλια απο τα τηλεγλεντια της ΕΡΤ, πες του οτι τους δρομους στην Καρπαθο δεν μας πειραζει που τους πληρωσαμε γιατι τους εφτιαξαν ανθρωποι που τιμησαν το μεροκαματο τους.
Sent from my Galaxy S4 using Tapatalk 2
-
Αν αναφερεσαι σε μενα δεν υπαρχει κανενα μενος και δεν καταδικαζω ολους τους δημοσιους υπαλληλους. Μονο αυτους που πληρωνονται δυσαναλογα με αυτα που παραγουν ενω εξω υπαρχει κοσμος που παρακαλαει για δουλεια με 600 ευρω και δεν βρισκει.
Ας δινουν ολα τα λεφτα που θα εξοικονομουν καθε μηνα απο την ΕΡΤ σε αυτους. Θα ειναι μεγαλη μου χαρα.
Οσο για τον Κοτσιρα που κοπτεται γιατι εχει φαει με χρυσα κουταλια απο τα τηλεγλεντια της ΕΡΤ, πες του οτι τους δρομους στην Καρπαθο δεν μας πειραζει που τους πληρωσαμε γιατι τους εφτιαξαν ανθρωποι που τιμησαν το μεροκαματο τους.
Sent from my Galaxy S4 using Tapatalk 2
Kαι σε σένα φίλε και σε σένα, τα προηγούμενα γραφόμενά σου ήταν απαξιωτικά προς όλους τους δημοσίους υπαλλήλους. Μπορώ να μην συμφωνήσω για τις δυσαναλογες αμοιβές? Τις βίωσα στο πετσί μου. Ας έκαναν αυτό λοιπόν και όχι αυτό το πραξικόπημα.
-
Πάρτε και την δημόσια επιστολή που έγραψε ο πρώην αρχισυντάκτης της ΕΤ1 κ. Γιάννης Κριτσαντώνης
http://harryklynn.blogspot.gr/2013/06/blog-post_4052.html (http://harryklynn.blogspot.gr/2013/06/blog-post_4052.html)
και τι γράφει στο twitter πρώην διευθυντής ειδήσεων της ΕΡΤ
http://spiros-b.blogspot.gr/2013/06/o-3500.html (http://spiros-b.blogspot.gr/2013/06/o-3500.html)
Τώρα τα θυμήθηκε και αυτός ε?
Ρε ένα πράγμα στην Ελλάδα να κελαηδάνε όλοι εκ των υστέρων.
Ακόμα και έτσι, όταν ένας λαός πεινάει και αυτοκτονεί χέστηκε για την τέλεια τηλεόραση. Να τους δώσουμε και άλλα τότε να ανεβάσουν το επίπεδο πιο ψηλά. 3000 υπαλλήλους είχε πριν? 4000 θα πάρουμε τώρα. Αν δεν έχω την καλύτερη τηλεόραση στον κόσμο δεν νιώθω καλά σαν Έλληνας.
Ρε δεν πάμε καλά σε αυτόν τον τόπο.
ΟΛΟΣ ο δημόσιος τομέας (ευρύτερος και μη) χρειάζεται εξυγίανση. Δεν μπορεί μόνο ο ιδιωτικός τομέας να πλήγεται.
Ας μας πει ο κύριος αρχισυντάκτης τι νούμερο έπαιζε και αν έπαιζε τις αυτοκτονίες στην ερτ.
Ναι, ποιοτικά τα ντοκιμαντέρ για τον αυστραλοπιθηκο αλλά ας μας πουν πόσοι δημοσιογράφοι πήραν τα άρτια εξοπλισμένα βανάκια τους να κάνουν ένα κοινωνικό ρεπορτάζ στον δρόμο και στα παγκάκια.
Θα κάνω κάποιες ερωτήσεις στις οποίες ΕΚΛΙΠΑΡΩ απάντηση.
1) Προκειμένου να μην πέσω στην λούμπα του διχασμού μεταξύ ιδιωτικών υπαλλήλων και δημοσίων, θα πρέπει να συνεχίζω να ανέχομαι αυτούς που τρώγαν και τρώνε παντεσπάνι εις βάρος μου και να μην στηλιτεύω το γεγονός?
2) Γιατί να μου φταίνε μόνο οι πολιτικοί σε αυτή την χώρα και για τους καλοταισμένους συμπολίτες μου να πρέπει να κάνω τουμπεκί? Τόσες ώρες δεν λέμε ότι φταίμε εμείς ο λαός?
3) Ο μ@λάκας λαός που λέμε όλη την ώρα και πως ότι έχουμε είναι ότι αξίζουμε κλπ κλπ κλπ συμπεριλαμβάνει τους ΔΥ ή όχι?
Γιατί τελευταία φορά που τσέκαρα, ένας τεράστιος αριθμός ελλήνων (ο εξαρτόμενος δημόσιος υπάλληλος επί τόσα μέλη της οικογενείας του + τους μ@λάκες) συντηρούσαν και συντηρούν μια άρρωστη πολιτική κατάσταση που πέρα από την εξαθλίωση στον ιδιωτικό τομέα αποφασίζει εξίσου (?) φασιστικά να πλήξει και κάποιους ΔΥ.
Απλά τώρα αρχίζει και ο ΔΥ να κοιμάται με το ένα μάτι ανοιχτό και να πηγαίνει κάθε μέρα στην δουλειά του με κάποια αβεβαιότητα. Ε καλωσήλθατε στην δική μας καθημερινότητα.
Και θα μου πείτε, καλά σου αρέσει αυτό? Όχι βέβαια, περισσότεροι άνεργοι περισσότερα προβλήματα και ανταγωνισμός στην αγορά εργασίας. Με την διαφορά ότι εμείς έχουμε μάθει να δουλεύουμε.
Αλλά έτσι είναι η ζωή. Ότι ψηφίζουμε το λουζόμαστε ή όπως λένε "if you can't do the time, don't do the crime".
-
Για μενα το καλυτερο μυαλο της σύγχρονης αριστερας, φευγει,
Η στάση της ηγεσίας της Δημοκρατικής Αριστεράς απέναντι στις εξελίξεις στην ΕΡΤ με βρίσκει εντελώς αντίθετο. Ή θα έπρεπε να υποστηρίξει ευθαρσώς την απόφαση της κυβέρνησης, ως ένα επώδυνο πλην αναγκαίο μέτρο. Ή θα όφειλε να αποσύρει σήμερα κιόλας την κοινοβουλευτική της στήριξη και να επωμιστεί το βάρος της προσφυγής στις κάλπες.
Στους κρίσιμους καιρούς που ζούμε, αμφίθυμες αντιδράσεις, δυσανάγνωστες για τον Έλληνα πολίτη ενστάσεις, πολυλογάδικα «ναι μεν αλλά» είναι κατώτερά της ιστορίας μας και αυτοκτονικά. Πόσω δε μάλλον όταν διακινείται αδιάψευστη η φήμη πως η Δημοκρατική Αριστερά είχε προκαταβολικά ενημερωθεί από τον πρωθυπουργό για ό,τι θα συνέβαινε στην ΕΡΤ.
Κατόπιν τούτου, παραιτούμαι από την Κεντρική Επιτροπή και αποχωρώ, με βαθιά προσωπική οδύνη, από τη Δημοκρατική Αριστερά.
Εύχομαι σε όλους σας προσωπική και οικογενειακή ευτυχία και ελπίζω να συναντηθούμε ξανά στο μέλλον.
Χρήστος Χωμενίδης
-
φίλοι καλοί το χαράτσι της ερτ το πληρώναμε όλοι για την ΕΡΤ κοροϊδίστικα και θα εξακολουθούμε να το πληρώνουμε εσαει
είναι δεν είναι κλειστή η ΕΡΤ όπως πληρώνουμε εισφορές ΙΚΑ για δωρο πασχα και χριστουγέννων χωρίς να το παίρνουν οι συνταξιούχοι.
αν το καλοσκεφτείτε εμείς είμαστε οι πραγματικά χαμένοι της υπόθεσης . οι περισσότεροι εργαζόμενοι της ερτ εκτιμώ ότι θα ξαναπροσληφθούν
με τα ίδια αξιοκρατικά κριτήρια που προσελήφθησαν. τουλάχιστον οι ομόδοξοι της κυβερνήσεως! και οι υπόλοιποι με την νέα κυβέρνηση όποια και αν είναι αυτή......
μεγάλη μπίζνα η ερτ........
-
Εχεις δικιο. Το μονο που εχουμε να ελπιζουμε ειναι μηπως τα λεφτα του χαρατσιου πανε καπου καλυτερα.
Και εγω λυπηθηκα για τον Χωμενιδη. Αξιολογος ανθρωπος και εχει δικιο σε αυτα που εγραψε.
Sent from my Galaxy S4 using Tapatalk 2
-
Όσο για την Εαβ που άκουσα, έχει κανείς ίδια γνώμη για το τι συμβαίνει εκεί? Ξέρει κανείς ότι στα πλαίσια των μειώσεων μισθών έχουν σταματήσει να δουλεύουν? Και επ' αυτού δεν δέχομαι αντίρρηση γιατί το ξέρω εκ των έσω. Φαντάζομαι ότι το ίδιο θα συμβαίνει και σε άλλες υπηρεσίες. Πάντως αν πετύχετε σε παραλία εργαζόμενο της εαβ, σοβαρά μιλάω, μην παίξετε ρακέτες μαζί του. Θα σας διαλύσει.
Γιατί εγώ ο εργαζόμενος στον ιδιωτικό τομέα να δουλεύω, έχοντας απολέσει απείρως περισσότερα, και άλλοι να θεωρούν αυτονόητο το καθισιό και την κοροϊδία? Εκεί δηλαδή δεν χρειάζεται εξυγίανση? Δεν πρέπει σε αυτή την χώρα επιτέλους να δουλεύουν όσοι θέλουν και όχι να μένουν άνεργοι ικανοί και άξιοι άνθρωποι ενώ άλλοι που κάθονται να απολαμβάνουν ασυλία? Και δεν μιλάω μόνο για την ΕΡΤ αλλά γενικότερα. Αν και εκεί ακόμα 3000 υπάλληλοι μου κάθονται στον λαιμό.
Κάνω λοιπόν παράθεση μέρος ενός ποστ του καθόλα αξιοσέβαστου φίλου WasteG8 γιατί περιέχει δύο βασικές θέσεις όσων έχουν αντίθετη άποψη με τη δική μου. 1ον την απαξίωση των εργαζομένων στο δημόσιο και 2ον την σύγκριση των εργαζομένων στο δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα.
1ον. ΕΑΒ. Κλασσική περίπτωση άγνοιας και εξαγωγής συμπεράσματος χωρίς στοιχεία. Γνωρίζεις έναν Εαβίτη που ξέρει καλή ρακέτα και τους βάφτισες όλους Ναδάλ. Λοιπόν λόγω ιδιότητας συνεργάστηκα πάνω από 15 χρόνια με την ΕΑΒ και σε επίπεδο καθημερινής συνεργασίας ειδικά τα καλοκαίρια. Οι υπάλληλοι λοιπόν της εταιρείας είναι από τους πλέον σκληρά εργαζόμενους του ευρύτερου δημοσίου τομέα. Και από τους πλέον καταρτισμένους. Αν βέβαια έρθει η ώρα, θα βρεθεί και αυτή η επιχείρηση προβληματική, με υπέρογκα έξοδα, σκάνδαλα κλπ κλπ. Μόνο που για αυτά υπεύθυνοι είναι οι διάφοροι Κεδίκογλου που μας κουνάνε και το δάχτυλο τώρα και όχι οι εργαζόμενοι. Ναι, τη δεκαετία του 90 χύναμε μαζί τον ίδιο ιδρώτα και αυτοί έπαιρναν τριπλό μεροκάματο από μένα, αλλά αυτό μέσα στα επόμενα χρόνια διορθώθηκε. Όχι φυσικά ότι ανέβασαν τις δικές μου αποδοχές, αλλά γιατί μείωσαν τις δικές τους. Τώρα τους έχουν κουτσουρέψει κι αυτούς, όπως όλους τους Έλληνες. Μη μου τους χαρακτηρίζεις όμως Ναδάλ, προσβάλλεις με ευκολία έναν ολόκληρο κλάδο άδικα. Και αυτό, δηλαδή ο άδικος και εύκολος χαρακτηρισμός, είναι χαρακτηριστικό πολλών που εργάζονται στον ιδιωτικό τομέα.
2ον. Σύγκριση των εργαζομένων στο δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα. Προσωπικά δύσκολα μπορώ να φανταστώ τον οποιοδήποτε ιδιωτικό υπάλληλο να έχει δουλέψει σκληρότερα από μένα. Κι αυτο γιατί με τους συνάδελφούς μου έφθασα και ξεπέρασα εκατοντάδες φορές τα ανθρώπινα όρια. Εγωιστικό? Πάρτε το όπως θέλετε, όμως δεν δέχομαι επ ουδενί να μπω στο τσουβάλι των τεμπέληδων. Δεν διαφωνώ πως πολλοί, μα πάρα πολλοί στο δημόσιο ήταν και αδιάφοροι και υπεράριθμοι. Ας το φτιάξουμε λοιπόν αυτό, ας το διορθώσουμε και ας μην αφορίζουμε τους πάντες. Μπορούμε για παράδειγμα να προσλαμβάνουμε έναν για κάθε πέντε ή δέκα που θα συνταξιοδοτούνται. Όσο για τις υπερ-αμοιβές κάποιων κλάδων του δημοσίου τα περασμένα χρόνια, τις οποίες μια ζωή καυτηρίαζα, αφενός έχουν πλέον περάσει ανεπιστρεπτί, αφετέρου τα ίδια γίνονταν και στον ιδιωτικό τομέα, από την παροχή υπηρεσιών μέχρι τις πωλήσεις. Εφταιγαν οι υπάλληλοι των εταιρειών αυτών που θησαύριζαν, έφταιγαν οι υπάλληλοι για το μεγάλο φαγοπότι και τα υπερκέρδη των λίγων? Φυσικά και όχι. Αναγνωρίζω την ιδιαιτερότητα του δημοσίου, ότι το πληρώνουν όλοι υποχρεωτικά κλπ κλπ, όμως δείτε το και από μια άλλη σκοπιά. Οι όποιες κατακτήσεις ή απώλειες του δημοσίου υπαλλήλου, έχουν άμεσο αντίκτυπο και στον ιδιωτικό που είναι και ευκολότερο θύμα...
-
Εδώ δείτε έναν καραγκιόζη, που έχει μούτρα να κάνει τον τιμητή...
http://www.youtube.com/watch?v=FZMNQYl5Qkc (http://www.youtube.com/watch?v=FZMNQYl5Qkc)
-
Γιάννη σε σέβομαι πραγματικά αλλά για την εαβ το ξαναείπα δεν δέχομαι κουβέντα. Δουλεύει τώρα μέσα πρώτος μου εξάδελφος. Σε παρακαλώ πολύ όπως δεν αμφισβητώ τα λεγόμενα σου μην αμφισβητείς τα δικά μου.
Προιστάμενοι τους, τους λένε να κάνουν πολύ αργά τις εργασίες τους. Ο ίδιος λέει ότι ξύνονται και δεν έχουν τι να κάνουν και το έχουν ρίξει στις ρακέτες. Έχουν και βίντεο με τουρνουά. Μην επεκταθώ. Και δεν είπα ότι είναι άσχετοι ούτε ότι δεν δούλεψαν ποτέ. Είπα ότι πλέον επειδή τους έχουν μειώσει τα χρήματα το έχουν ρίξει στον σορολό. Προσέχω και ξέρω πολύ καλά τι λέω...
Θεωρείς ότι το μεγαλύτερο ποσοστό των εργαζομένων στο δημόσιο είναι σκληρά εργαζόμενο? Δεν είναι γενίκευση αλλά διαπίστωση. Άλλη εξαδέλφη μου εργάζεται σαν σκυλί στο υπουργείο τουρισμού ενώ οι περισσότεροι συνάδελφοί της ξύνονται.
Σου επαναλαμβάνω ότι δεν μιλάω γενικά και χωρίς ερίσματα.
Στα άλλα που είπα δεν μου απάντησες. Μην πιάνεσαι μόνο στην εύκολη απάντηση. Βαρέθηκα την καραμέλα (όχι από εσένα) των γενικεύσεων και του δήθεν διχασμού.
Να παρακαλέσω να μην παρεξηγήσετε το ύφος μου. Σε κάποια θέματα ο διάλογος πρέπει να είναι "έντονος" ;D
-
Καλησπέρα κι από μένα.
Είμαι επιστήμονας, με πολλά χρόνια σπουδές, δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα, πληρώνομαι με ψίχουλα και ο μονος λόγος που δε φεύγω εκτός Ελλάδας είναι που δε θέλω να στερηθώ το τρίχρονο παιδί μου.
Όλοι ξέρουν ότι η ΕΡΤ ήταν το άντρο της ρουσφετολογίας και της αργομισθίας. Αρχιτεμπέληδες με υπέρογκους μισθούς, θρασείς κι όλας όταν εξέφραζαν τις απόψεις τους.
Από την άλλη ήταν το μοναδικό μέσο για να δεις και να ακούσεις κάτι το ποιοτικό. Εκτός αν υπάρχει κάποιος που δε θεωρει σκουπίδια τα τούρκικα, τα κουτσομπολίστικα, τα reality και τον υπόλοιπο συρφετό της ιδιωτικής τηλεόρασης.
Ανάθεμα κι αν ακουσα στο ιδιωτικό ραδιώφωνο Χατζηδάκη, Θεοδωράκη, ποίηση, θεατρικά και όλα αυτα που τόσο μου αρεσουν στο δημόσιο ραδιόφωνο.
Δημόσια ραδιοτηλεόραση πρέπει να υπάρχει, ας μην βγάζει κέρδος κι ας τη συντηρούμε εμείς. Και μόνο που μιλάνε σωστά ελληνικά, και όταν κάνουν γραμματικό λάθος ζητουν συγγνώμη, ή τους διορθώνουν οι ακροατές τους, αξίζει τον κόπο.
Το απόστημα ομως πρέπει να σπάσει, να φύγουν τα κοπρόσκυλα, με κάθε τίμημα, και να στηθεί εκ νέου κάτι ποιοτικό, πολιτιστικό, με λιγότερα έξοδα, πιο ταπεινό και πιο ουσιαστικό.
Να φύγουν όλοι και να πάρουν σειρά οι καθηγητές πανεπιστημίου που έχουν έδρα στην Αλεξανδρούπολη και ζούν μόνιμα στην Αθήνα και δεν έχουν κάνει ποτέ μάθημα ή έρευνα στη ζωή τους, οι γιατροί που δεν έχουν χειρουργήσει χωρις φακελάκι τα τελευταία 20 χρόνια, οι πολυθεσίτες των ΜΚΟ, και όλη η κουστωδία των κομματόσκυλων.
... Αλλά πολύ φοβάμαι ότι αυτά είναι όνειρα και θα διώξουν τους πάντες, άξιους και ανάξιους και θα ξαναπροσλάβουν τους κομματικούς τους και θα ξανακάνουν restart την ίδια ιστορία.
Αλλωστε στην Ελλάδα ζούμε και αυτό το έργο έχει παίξει δεκάδες φορές ίδιο και απαράλλακτο...
"Δυστυχία σου Ἑλλάς, μὲ τὰ τέκνα ποὺ γεννᾶς.
Ὦ Ελλάς, ἡρώων χώρα, τί γαϊδάρους βγάζεις τώρα;"
"Ποιὸς εἶδε κράτος λιγοστὸ
σ᾿ ὅλη τὴ γῆ μοναδικό,
ἑκατὸ νὰ ἐξοδεύῃ
καὶ πενήντα νὰ μαζεύῃ;
Νὰ τρέφῃ ὅλους τοὺς ἀργούς,
νἄχῃ ἑπτὰ Πρωθυπουργούς,
ταμεῖο δίχως χρήματα
καὶ δόξης τόσα μνήματα;
Νἄχῃ κλητῆρες γιὰ φρουρὰ
καὶ νὰ σὲ κλέβουν φανερά,
κι ἐνῷ αὐτοὶ σὲ κλέβουνε
τὸν κλέφτη νὰ γυρεύουνε;"
Γεώργιος Σουρρής, την προηγούμενη φορά που είχαμε στην Ελλάδα το ΔΝΤ, εκατό χρόνια πριν και βάλε.
Οι κοινωνικοί αυτοματισμοί δουλεύουν πλήρως και ρολόι. Όλοι εναντίον όλων.
Αυτό όμως που κανέναν δεν τον προβληματίζει είναι το πως αυτά τα πρωτόγνωρα που ζούμε σήμερα, τα έχει περιγράψει πριν από 100 χρόνια ο Σουρής !!
Μήπως το απολύτως εφιαλτικό και αποκαρδιωτικό είναι ότι δεν μπορούμε να πάμε κόντρα στο DNA μας ;!;!
-
Σε παλαιότερη έρευνα ( δεν την βρίσκω στο google όποιος θέλει ας με αμφισβητίσει ) TOP χρήστες Facebook ήταν.
1. Δημόσιοι υπάλληλοι.
2. Φοιτητές. Λογικό, γκομενιάζουν, έχουν αφήσει σε άλλες πόλεις τους φίλους τους κτλ.
Είχε βγεί ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι απαντούσαν σχεδόν σε όλα. Ότι και να ποστάρεις ο ΔΥ θα σου κάνει like.
Θα βρει το χρόνο, τα PC να είναι καλά.
Όλοι έχουμε κάποιον στην οικογένεια στο Δημόσιο ξέρουμε τι γίνεται. Πάντα ο δικός μας σκοτώνεται στη δουλεία οι συναδελφοί του χαλάνε την πιάτσα. Λες και δεν έχω δουλέψει σε δημόσια υπηρεσία να βλέπω τι γίνεται τις Παρασκευές. Καλά άμα έχει και λαική κοντά εκεί να δεις rotation που έχουν τα γραφεία για covering αλλά οι σακούλες μαρτυράνε που ήταν στο ενδιάμεσο.
Επίσης 1οι στο sex οι ΔΥ λογικό, ΜΗΔΕΝ άγχος για το μεροκάματο ΜΗΔΕΝ άγχος απόδοσης ΜΗΔΕΝ αποτελεσματικότητα εργασίας. Γυρνάνε πιο ξεκούραστοι στο σπίτι από τους πάντες.
"Οι Έλληνες δουλέυουν τις πιο πολλές ώρες και είναι λιγότερο αποτελεσματικοί." Το θυμάστε αυτό? ε μάλλον δεν δουλέυουν όσοι είπαν ότι δουλεύουν κάτι άλλο κάνουν.
Ε αυτό, το όλοι εναντίον όλων δεν θα το δεχτώ sorry. Συγκρίνετε την ΕΡΤ με νοσοκομεία σχολεία και άλλες πρώτες ανάγκες.
Kαι Φρουτάδικα υπάρχουν πολλά, δουλεύουν
1xbarwoman
2x σερβιτόρες
2x αυτοφοράκιδες
1x καθαρίστρια
1x αυτός που λαδώνεται και ειδοποιεί για τον έλεγχο
1x συντηρητής Η/Υ
2x αφεντικά
και όλοι αυτοί έχουν και γυναίκες και παιδιά.
11 άτομα x2 ή x3 ανάλογα τα μέλη της οικογένειας κάνει μέσο όρο 25 άτομα. Ε δεν θα έχει η Ελλάδα 100 φρουτάκια ( πολύ λίγα έβαλα ).
100x25= 2500 χιλιάδες, πολλά άτομα ρε παιδιά είναι ας κρατήσουμε τα φρουτάκια ανοιχτά, κρίμα τι θα φάει ο κόσμος..
Μερικά επαγγέλματα είναι ντροπή, και έχουμε μάθει να μην καρφώνουμε τον άχρηστο για να μην μας πούνε ρουφιάνους.
Άμα οι αξιόλογοι από την αρχή απομόνωναν τον άχρηστο δεν θα είχαμε φτάσει εδώ. Αλλά σαν το βόλεμα δεν έχει.
Γιατί να μιλήσουν οι εργατικοί ( αν υπάρχουν ) αφού παίρνουν το διχίλιαρό κάθε 1η του μηνός.
ΑΝΕΚΔΟΤΟ
Κάποιος που του είχαν αφαιρέσει τα γεννητικά του όργανα προσλήφθηκε στο Δημόσιο και ο πρωσοπάρχης του λέει.
-το ωράριο είναι απο τις 8 μεχρι τις 3 αλλά εσύ θα έρχεσαι στις 12
γιατί? ρωταει ο καινουριος
-Διότι εμεις απ τις 8 μεχρι τις 12 ξύνουμε τα @@ μας.
Από τη ζωή βγαίνουν τα ανέκδοτα δεν βγαίνουν γιατί κάποιος ξύπνησε και είχε κάτι με το δημόσιο.
Γιατί δεν λέει κανείς ότι ο σκουπιδιάρης τα ξύνει ή ο υπάλληλος στα διόδια, δημόσιο είναι και αυτοί.
Γιατί τον βλέπουμε ρε φίλε δουλεύει. Ε όποιον δεν δουλεύει και αυτόν τον ξέρουμε.
-
Όταν πάτε σε μια δημόσια υπηρεσία ρωτήστε αν αυτός που σκίζεται να σας εξυπηρετήσει είναι συμβασιούχος ή μόνιμος.
Αυτοί μάλιστα δουλεύουν. Μπορεί να μπήκαν με βίσμα, αλλά σκίζονται να αποδείξουν ότι αξίζουν τη μονιμότητα.
Μετά όταν έρχεται η ώρα, απλά τους αλλάζει ο δήμαρχος με άλλον νέο συμβασιούχο για να προλάβει να πάρει όσους παραπάνω από διαφορετικές οικογένεις μπορεί μες σε μια τετραετία= more votes.
Και όποιος έχει συμβασιούχο στην οικογένεια ας τον ρωτήσει πώς "οι παλιοί" αν δουλεύει τον κοροιδεύουν και τον κρατάνε πίσω στη δουλειά για να μην φαίνονται αυτοί αργόσχολοι.
Σε μερικές πόλεις αυτά τα κάνει και ο Νομάρχης και όποιος κατάλαβε κατάλαβε.
PS: Mου τι σπάει το θέμα που άνοιξες andrey_ γιατί διαφωνώ με σένα τον PanosI ( καλά αυτόν τον καλόπιασα στα Rolex ;D σήμερα είπα καλές κουβέντες για Rolex ) ton GiannisH...ζορίζομαι προτιμώ να συμφωνώ με όλους.
PS2 ( όχι playstation2 ) : Όλοι εναντίων όλων είναι λάθος άλλα και το άλλο άκρο όλοι υπέρ όλων είναι εξίσου λάθος.
Δεν μπορεί να είναι όλα χάλια και να μην φταίει κανείς.
Εκτός αν το πας κομμουνιστικά και όλοι είναι καλοί, φταίνε τα μεγάλα αφεντικά και οι πολυεθνικές το κεφάλαιο που κινεί τις ηγεσίες και το καπιταλιστικό σύστημα.
Όχι ρε φίλε μερικές φορές φταίει απλά ο μ..κας ο γείτονας που είναι παρτάκιας και κομματόσκυλο και πληρώνω εγώ το μισθό τα γούστα του και τα δάνεια που έπαιρνε με 100πιστωτικές για να πάρει Rolex και Mercedes.
-
NOHAM CHOMSKY: "Αυτές είναι οι δέκα τεχνικές για να σας ελέγχουν το μυαλό"
Ο Αμερικανός ακαδημαϊκός και στοχαστής, Νόαμ Τσόμσκι, αναλύει τις δέκα τεχνικές για τη χειραγώγηση της κοινής γνώμης. Το κείμενο αποτελεί μέρος μιας συλλογής συνεντεύξεων του Ν.Τσόμσκι, όπου ο κορυφαίος διανοητής διαπιστώνει διεισδυτικές παρατηρήσεις για τους θεσμούς που διαμορφώνουν τη σκέψη του κοινού και οι οποίοι βρίσκονται στην υπηρεσία της ισχύος και του κέρδους.[/font][/color][/font][/size]
[/color][/font][/color]
[/size]1. Η τεχνική της διασκέδασης[/b]Πρωταρχικό στοιχείο του κοινωνικού ελέγχου, η τεχνική της διασκέδασης συνίσταται στη στροφή της προσοχής του κοινού από τα σημαντικά προβλήματα και από τις μεταλλαγές που αποφασίστηκαν από τις πολιτικές και οικονομικές ελίτ, με ένα αδιάκοπο καταιγισμό διασκεδαστικών και ασήμαντων λεπτομερειών.
Η τεχνική της διασκέδασης είναι επίσης απαραίτητη για να αποτραπεί το κοινό από το να ενδιαφερθεί για ουσιαστικές πληροφορίες στους τομείς της επιστήμης, της οικονομίας, της Ψυχολογίας, της Νευροβιολογίας και της Κυβερνητικής. «Κρατήστε αποπροσανατολισμένη την προσοχή του κοινού, μακριά από τα αληθινά κοινωνικά προβλήματα, αιχμαλωτισμένη σε θέματα χωρίς καμιά πραγματική σημασία.[/font][/size]Κρατήστε το κοινό απασχολημένο, απασχολημένο, απασχολημένο, χωρίς χρόνο για να σκέφτεται· να επιστρέφει κανονικά στη φάρμα με τα άλλα ζώα». Απόσπασμα από το Όπλα με σιγαστήρα για ήσυχους πολέμους.2 . Η τεχνική της δημιουργίας προβλημάτων, και στη συνέχεια παροχής των λύσεων[/b][/font][/size]Αυτή η τεχνική ονομάζεται επίσης «πρόβλημα-αντίδραση-λύση». Πρώτα δημιουργείτε ένα πρόβλημα, μια «έκτακτη κατάσταση» για την οποία μπορείτε να προβλέψετε ότι θα προκαλέσει μια συγκεκριμένη αντίδραση του κοινού, ώστε το ίδιο να ζητήσει εκείνα τα μέτρα που εύχεστε να το κάνετε να αποδεχτεί.Για παράδειγμα: αφήστε να κλιμακωθεί η αστική βία, ή οργανώστε αιματηρές συμπλοκές, ώστε το κοινό να ζητήσει τη λήψη μέτρων ασφαλείας που θα περιορίζουν τις ελευθερίες του.
Ή ακόμη: δημιουργήστε μια οικονομική κρίση για να κάνετε το κοινό να δεχτεί ως αναγκαίο κακό τον περιορισμό των κοινωνικών δικαιωμάτων και την αποδόμηση των δημοσίων υπηρεσιών.3. Η τεχνική της υποβάθμισης[/b][/font][/size]Για να κάνει κάποιος αποδεκτό ένα απαράδεκτο μέτρο, αρκεί να το εφαρμόσει σταδιακά κατά «φθίνουσα κλίμακα» για μια διάρκεια 10 ετών. Μ’ αυτόν τον τρόπο επιβλήθηκαν ριζικά νέες κοινωνικο-οικονομικές συνθήκες (νεοφιλελευθερισμός) στις δεκαετίες του 1980 και 1990.Μαζική ανεργία, αβεβαιότητα, «ευελιξία», μετακινήσεις, μισθοί που δεν διασφαλίζουν πια ένα αξιοπρεπές εισόδημα· τόσες αλλαγές, που θα είχαν προκαλέσει επανάσταση, αν είχαν εφαρμοστεί αιφνιδίως και βίαια.
4. Η στρατηγική της αναβολής (Σαλαμοποιήση)[/b][/font][/size]Ένας άλλος τρόπος για να γίνει αποδεκτή μια αντιλαϊκή απόφαση είναι να την παρουσιάσετε ως «οδυνηρή αλλά αναγκαία», αποσπώντας την συναίνεση του κοινού στο παρόν, για την εφαρμογή της στο μέλλον. Είναι πάντοτε πιο εύκολο να αποδεχτεί κάποιος αντί μιας άμεσης θυσίας μια μελλοντική. Πρώτα απ’όλα, επειδή η προσπάθεια δεν πρέπει να καταβληθεί άμεσα.
Στη συνέχεια, επειδή το κοινό έχει πάντα την τάση να ελπίζει αφελώς ότι «όλα θα πάνε καλύτερα αύριο» και ότι μπορεί, εντέλει, να αποφύγει τη θυσία που του ζήτησαν. Τέλος, μια τέτοια τεχνική αφήνει στο κοινό ένα κάποιο χρονικό διάστημα, ώστε να συνηθίσει στην ιδέα της αλλαγής, και να την αποδεχτεί μοιρολατρικά, όταν κριθεί ότι έφθασε το πλήρωμα του χρόνου για την τέλεσή της.
5 . Η στρατηγική του να απευθύνεσαι στο κοινό σαν να είναι μωρά παιδιά[/b][/font][/size]Η πλειονότητα των διαφημίσεων που απευθύντονται στο ευρύ κοινό χρησιμοποιούν έναν αφηγηματικό λόγο, επιχειρήματα, πρόσωπα και έναν τόνο ιδιαιτέρως παιδικό, εξουθενωτικά παιδιάστικο, σαν να ήταν ο θεατής ένα πολύ μικρό παιδί ή σαν να ήταν διανοητικώς ανάπηρος.Όσο μεγαλύτερη προσπάθεια καταβάλλεται να εξαπατηθεί ο θεατής, τόσο πιο παιδιάστικος τόνος υιοθετείται από τον διαφημιστή. Γιατί; «Αν [ο διαφημιστής] απευθυνθεί σε κάποιον σαν να ήταν παιδί δώδεκα ετών, τότε είναι πολύ πιθανόν να εισπράξει, εξαιτίας του έμμεσου και υπαινικτικού τόνου, μιαν απάντηση ή μιαν αντίδραση τόσο απογυμνωμένη από κριτική σκέψη, όσο η απάντηση ενός δωδεκάχρονου παιδιού». Απόσπασμα από το «Όπλα με σιγαστήρα για ήσυχους πολέμους».6 . Η τεχνική του να απευθύνεστε στο συναίσθημα μάλλον παρά στη λογική[/b][/font][/size]Η επίκληση στο συναίσθημα είναι μια κλασική τεχνική για να βραχυκυκλωθεί η ορθολογιστική ανάλυση, επομένως η κριτική αντίληψη των ατόμων. Επιπλέον, η χρησιμοποίηση του φάσματος των αισθημάτων επιτρέπει να ανοίξετε τη θύρα του ασυνείδητου για να εμφυτεύσετε ιδέες, επιθυμίες, φόβους, παρορμήσεις ή συμπεριφορές 7. Η τεχνική του να κρατάτε το κοινό σε άγνοια και ανοησία[/b]
[/font][/size]Συνίσταται στο να κάνετε το κοινό να είναι ανίκανο να αντιληφθεί τις τεχνολογίες και τις μεθοδολογίες που χρησιμοποιείτε για την υποδούλωσή του. «Η ποιότητα της εκπαίδευσης που παρέχεται στις κατώτερες κοινωνικές τάξεις πρέπει να είναι πιο φτωχή, ώστε η τάφρος της άγνοιας που χωρίζει τις κατώτερες τάξεις από τις ανώτερες τάξεις να μη γίνεται αντιληπτή από τις κατώτερες». Απόσπασμα από το «Ὀπλα με σιγαστήρα για ήσυχους πολέμους».
8. Η τεχνική του να ενθαρρύνεις το κοινό να αρέσκεται στη μετριότητα[/b] Συνίσταται στο να παρακινείς το κοινό να βρίσκει «cool» ό,τι είναι ανόητο, φτηνιάρικο και ακαλλιέργητο.
9. Η τεχνική του να αντικαθιστάς την εξέγερση με την ενοχή[/b]
[/font][/size]Συνίσταται στο να κάνεις ένα άτομο να πιστεύει ότι είναι το μόνο υπεύθυνο για την συμφορά του, εξαιτίας της διανοητικής ανεπάρκειάς του, της ανεπάρκειας των ικανοτήτων του ή των προσπαθειών του. Έτσι, αντί να εξεγείρεται εναντίον του οικονομικού συστήματος, απαξιώνει τον ίδιο τον εαυτό του και αυτο-ενοχοποιείται, κατάσταση που περιέχει τα σπέρματα της νευρικής κατάπτωσης, η οποία έχει μεταξύ άλλων και το αποτέλεσμα της αποχής από οποιασδήποτε δράση. Και χωρίς τη δράση, γλιτώνετε την επανάσταση!
10. Η τεχνική του να γνωρίζεις τα άτομα καλύτερα από όσο γνωρίζουν τα ίδια τον εαυτό τους[/b] Στη διάρκεια των τελευταίων πενήντα ετών, οι κατακλυσμιαία πρόοδος της επιστήμης άνοιξε μια ολοένα και πιο βαθειά τάφρο ανάμεσα στις γνώσει του ευρέως κοινού και στις γνώσεις που κατέχουν και χρησιμοποιούν οι ιθύνουσες ελίτ.
Χάρη στη Βιολογία, τη Νευροβιολογία και την εφαρμοσμένη ψυχολογία, το «σύστημα» έφτασε σε μια εξελιγμένη γνώση του ανθρώπινου όντος, και από την άποψη της φυσιολογίας και από την άποψη της ψυχολογίας.
Το σύστημα έφτασε να γνωρίζει τον μέσο άνθρωπο καλύτερα απ’ όσο γνωρίζει ο ίδιος τον εαυτό του. Αυτό σημαίνει ότι στην πλειονότητα των περιπτώσεων, το σύστημα ασκεί έναν πολύ πιο αυξημένο έλεγχο και επιβάλλεται με μια μεγαλύτερη ισχύ επάνω στα άτομα απ’ όσο τα άτομα στον ίδιο τον εαυτό τους.[/font][/size] [/font][/size]Και όμως για να καταρρεύσουν όλα αυτά αρκεί μια στιγμή αφύπνισης. Το "κόκκινο χάπι" που έλεγε ο Μορφέας στόν Νίο στην ταινία Μatrix. Αν υπάρξει έστω μια φευγαλέα στιγμή αφύπνισης όλο το οικοδόμημα καταστρέφεται και πέφτει όπως μια κουρτίνα, και το κυριότερο η κουρτίνα αυτή δεν μπορεί να αναρτηθεί ξανά. Για αυτό σας παρουσιάζουμε τις 10 τεχνικές, μόλις τις παρατηρήσετε ότι συμβαίνουν γύρω σας και εφαρμόζονται κάθε μέρα, η αφύπνιση έρχεται νομοτελειακά.
Διαβαστε το με προσοχη,σε καθε παραγραφο θ αναγνωρισετε κατι απο τα γραφομενα σας,μετα με την ησυχια σας μπορειτε ν αναπροσαρμοσετε τις αποψεις σας;[/size][/font]
-
Τα προηγούμενα χρόνια οι δημόσιοι υπάλληλοι, αλλά και όλοι οι υπόλοιποι πήγαιναν τα παιδιά τους φροντιστήριο, έκαναν διακοπές στα νησιά, νοίκιαζαν ξαπλώστρες-ομπρέλες στην παραλία, πήγαιναν για φαγητό σε ταβέρνες, αγόραζαν ρούχα, έπιπλα, ηλεκτρικά είδη, πήγαιναν το αυτοκίνητό τους για σέρβις, ζητούσαν για κάποια επισκευή υδραυλικό-ηλεκτρολόγο, φώναζαν τον γιατρό για το παιδί τους που είχε αρρωστήσει, αγόραζαν σπίτι για να μείνει η οικογένεια, πήγαιναν με την παρέα τους για έναν καφέ κλπ κλπ κλπ και όλα αυτά τα έκαναν πληρώνοντας πολλαπλάσια από όσο θα έπρεπε, γιατί ο ιδιωτικός τομέας αισχροκερδούσε εις βάρος όλων και συνάμα είχε αναγάγει τη φοροδιαφυγή σε επιστήμη . Πως σας φαίνεται αυτό?
-
Αυθαιρετο και λαθος μου φαινεται.
Κανεις δεν τους υποχρεωσε να διαλεξουν αυτα τα αγαθα αν δεν ηθελαν. Ας μην επελεγαν να τα καταναλωσουν.
Ομως ολους τους αλλους τους φορολογησαν μεχρι θανατου και καταχρεωσαν με δανεισμο και τα δισεγγονα τους για να πληρωνουν τους υπερογκους μισθους τους, ηθελαν δεν ηθελαν.
Sent from my Galaxy S4 using Tapatalk 2
-
Μου αρέσουν όλα τα λεγόμενα του Chomsky είχα χαρεί πολύ όταν τα διάβασα στα πρώτα έτη στο Παν/μιο σαν να ανακάλυψα κάτι φοβερό, ήταν και πιο πρόσφατο το matrix τότε, αλλά έχω κάποιες διαφωνίες όταν φτάνουμε από την θεωρία στην πράξη.
1 ) Αν αλλάξουμε τον τίτλο και βάλουμε Λιακόπουλος και πως σας ελέγχουνε οι ΕΛ που ζουν αναμεσά μας θα ταιριάζει μια χαρά.
2 ) Οι μισές τεχνικές διασκέδασης αποπροσανατολισμού, cool του μετρίου προβάλλονται μέσω της ΤV, και γιαυτό είπα σαν καπνοβιομηχανία την ΤV και την ΕΡΤ. Ότι και να κλείσει καλό είναι, πιο πολύ χαζεύει τον κόσμο η τηλεόραση παρά του ανοίγει το μυαλό. Όσο για την διασκέδαση.. το ότι φύγατε από τα PC για να δείτε τον ΠΑΟvsOlympiakos είναι ζωντανό παράδειγμα. Μακάρι να κλείσει και το κάθε άθλημα και ομάδα που οπαδοποιεί τον κόσμο. Ας μείνει ο στίβος και το κανόε καγιάκ.
3 ) Μας ελέγχουν το μυαλό. Δηλαδή κάθε ανόητο να τον αντιμετωπίζω ως θύμα του καπιταλισμού? Αρκείται στο μέτριο και του αρέσει ο Σεφερλής, η Σάσα Μπάστα και ο Ολυμπιακός τον ξεγέλασε η τηλεόραση και τα δέκα συστήματα.
Δεν φταίει αυτός τον ξεγελάνε με τα 10 συστήματα και ψηφίζει 100000φορές ΠΑΣΟΚ και ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ.
Αλλά και αυτοί πιόνια είναι του ανώτερου συτήματος. Δεν φταίει ο Σαμαράς θύμα του καπιταλισμού και αυτός τα συμφέροντα τον διατάζουν.
Έλα μωρέ δεν φταίνε 100000000000000 Αμερικάνοι που είχαν πάρει δάνεια και 100 πιστωτικές ο καθένας τους ξεγέλασε το σύστημα.
Εμένα γιατί δεν με ξεγελάει πήγα σε καλύτερο σχολείο?
Αυτό το σύστημα της κατηγορίας του καπιταλισμού και των μυστικών αφεντικών, εξωγήινων, μασόνων, εβραίων, της Αγγλίας ( διαίρει και βασίλευε ) για να διακαιολογία της απύθμενης βλακείας της ανθρωπότητας δεν πρόκειται να το ενστερνιστώ ποτέ.
Πως σας φαίνεται αυτό?
Από παλιά περιμέναμε το μπαμ. Διακοποδάνειο το καλοκαίρι, τσουρεκοδάνειο το Πάσχα, άτοκο αυτοκίνητο με δόσεις, καταναλωτικό δάνειο για iPhone και Tablet. Mercedes ο πακετάς, Ferrari ο αγρότης, Grand Cherokee ο ανάπηρος.
Να μην πήγαιναν. Να μην νοίκιαζαν ξαπλώστρες να μην παίρναν 5 ευρώ καφέ, να μην αφήναν το αμάξι στον παρκαδόρο, να μην
συντηρούσαν το σύστημα όχι ότι σταμάτησαν. Μποικοταζ το λένε, το κάνω κάθε μέρα και έρευνα αγοράς, το κάνουμε και εμείς εδώ παίρνοντας Seiko απο creation και όχι από Έλληνες εμπόρους. Αλλά θέλανε να κάνουνε τους άπλες.
Ένας λόγος που δεν έβγαινα με τους αγανακτησμένους είναι γιατί δεν υπήρχε στόχος. Οι πιο πολλοί ονειρεύονται πισωγύρισμα στο 2002, δηλαδή να μην υπάρξει πρόοδος απλά να ξαναβολευτούνε.
-
Ελα ρε Γιαννη, ακρη δεν βγαζουμε, και οι δυο πλευρες εχουν τα επιχειρηματα τους.
Ξαναλεω οτι εγω δεν πιστευω οτι ολοι οι ΔΥ αξιζουν να τσουβαλιαζονται. Εχω γνωρισει πολλους που τιμουν τη θεση τους και αξιζουν μεχρι ευρω τα λεφτα τους. Δυστυχως ομως αυτοι θα επρεπε να ειναι ο κανονας και οχι να εκφραζουμε την εκπληξη μας οταν βρισκουμε καποιον.
Sent from my Galaxy S4 using Tapatalk 2
-
Με σχωράτε που παρεμβαίνω στις ήδη μακροσκελέστατες απαντήσεις σας, θα παρακαλέσω -μιας και είμαι και κατά σπουδάς συνταγματολόγος- να θυμηθείτε προ παντός άλλου επιχειρήματος ότι με την ΠΝΠ των Σαμαρά-Στουρνάρα (ΣΣ ή και SS...) καταργήθηκε/απαξιώθηκε βασική λειτουργία τουλάχιστον 2 άρθρων του Συντάγματος. Αυτό ΑΠΟ ΜΟΝΟ ΤΟΥ αρκεί για να έχουμε παύση δημοκρατικής νομιμότητας και λειτουργίας. Οι συζητήσεις περιττεύουν. Σύμφωνα με το τελ. άρθρο, μέλη της Κυβέρνησης έπρεπε να έχουν ήδη συλληφθεί με την κατηγορία της εσχάτης προδοσίας. Ευχαριστώ, θα προτιμούσα να μην απαντήσετε, αλλά να σκεφτείτε. Μόνον. Καληνύχτα σε όλους τους δημοκράτες φίλους.
-
Ελα ρε Γιαννη, ακρη δεν βγαζουμε, και οι δυο πλευρες εχουν τα επιχειρηματα τους.
Ξαναλεω οτι εγω δεν πιστευω οτι ολοι οι ΔΥ αξιζουν να τσουβαλιαζονται. Εχω γνωρισει πολλους που τιμουν τη θεση τους και αξιζουν μεχρι ευρω τα λεφτα τους.
Και εγώ έχω γνωρίσει πολλούς, αλλά όταν οι εργατικοί πιστεύαν ότι μη καρφώνοντας τους συναδέλφους και το λέγανε με στόμφο ότι έχουν συναδελφική αλληλεγγύη ( δεν θα πω πιο μέλος της οικογένειας μου και που ) λες και είναι προσόν να μην καρφώνεις τον άχρηστο και χάσει τη δουλειά του, αλλά να την πληρώνουν την αχρηστία του χιλιάδες συμπολίτες καθημερινά στην υπηρεσία είναι πολύ μάγκικη συμπεριφορά και αξιέπαινη.
Όταν είσαι καλός εργαζόμενος και αφήνεις δίπλα σου να δουλεύουν άλλοι, κάνοντας τον καλό, αφήνοντας να σου να χαλάνε όλο τον κλάδο ( όπως και τα ΤΑΧΙ ) και τους κρατάς μέσα για να μην είσαι ρουφιάνος να είσαι και έτοιμος να πληρώσεις και το μισθό που παίρνανε τόσα χρόνια.
Αποβολή ετρώγε στο σχολείο και αυτός που έκανε @$%΅@ και αυτός που τον κάλυπτε αν θυμάμαι καλά ( εγώ ήμουν στην 2η κατηγορία δεν μιλούσα ποτέ να καρφώσω ). Τελικά την άξιζαν και οι δύο και ας μην το καταλάβαινα τότε.
-
Ορίστε ένα θύμα του συστήματος
http://www.youtube.com/watch?v=Gl94gKofEBY (http://www.youtube.com/watch?v=Gl94gKofEBY)
θα φταίει φαίνεται το χάσμα της μόρφωσης στις χαμηλότερες τάξεις.
PS: Ρε σεις, όση ώρα βλέπετε ματς κοντέυω να φτάσω τον andrey_ στα ποστς ;D ;D αχαχαχαχ
Δεν μαλώνω άλλο για την ΕΡΤ, ας μείνουμε ενωμένοι μέχρι να καούνε όλα τα χλωρά κοντά στα ξερά και να απολυθούμε όλοι.
Άντε χαλάλι να υπερσπιστώ τον κάθε χαραμοφάη το κακό είναι ότι μετά την απόλυτη ανεργία ο 1ος που θα λακίσει θα πάει απεργοσπάστης θα γίνει ρουφιάνος και θα βρει 1ος δουλειά θα είναι αυτός πάλι και όχι εγώ.
Γιατί ως γνωστό οι φελοί και τα σκ..ά επιπλέουν.
Όταν έρθει η κρίσιμη ώρα αυτός που καλύπτατε με "συναδελφική αλληλεγγύη" θα σας δώσει στεγνά γιατί αν δεν έχεις εργασιακά προσόντα τι μένει? Το ρουφιάνεμα.
Πώς θα κρατήσει τη θέση του αν δεν δουλεύει.
Αφιερωμένο
http://www.youtube.com/watch?v=TVFpUcHioTU (http://www.youtube.com/watch?v=TVFpUcHioTU)
Θα γράψω και κάτι τελευταίο προς όλους αυτούς που θέλουνε τους ανθρώπους ενωμένους σε έναν κοινό στόχο και βάλανε ουτοπικά λόγια, γνωμικά κτλ.
Οκ εγώ το δέχομαι ότι πρέπει να θέσω έναν ανώτερο στόχο για την ανθρωπότητα. Να μείνω να αγωνιστώ μέχρι να τον πετύχω.
Να αγωνιστώ και για όλους, αδικημένους και βισματίες.
Άμα ο γείτονας θέσει χαμηλότερο στόχο να πάει στα μπουζούκια, λέει ο Chomsky εγώ τι να κάνω μετά?
-
Τα προηγούμενα χρόνια οι δημόσιοι υπάλληλοι, αλλά και όλοι οι υπόλοιποι πήγαιναν τα παιδιά τους φροντιστήριο, έκαναν διακοπές στα νησιά, νοίκιαζαν ξαπλώστρες-ομπρέλες στην παραλία, πήγαιναν για φαγητό σε ταβέρνες, αγόραζαν ρούχα, έπιπλα, ηλεκτρικά είδη, πήγαιναν το αυτοκίνητό τους για σέρβις, ζητούσαν για κάποια επισκευή υδραυλικό-ηλεκτρολόγο, φώναζαν τον γιατρό για το παιδί τους που είχε αρρωστήσει, αγόραζαν σπίτι για να μείνει η οικογένεια, πήγαιναν με την παρέα τους για έναν καφέ κλπ κλπ κλπ και όλα αυτά τα έκαναν πληρώνοντας πολλαπλάσια από όσο θα έπρεπε, γιατί ο ιδιωτικός τομέας αισχροκερδούσε εις βάρος όλων και συνάμα είχε αναγάγει τη φοροδιαφυγή σε επιστήμη . Πως σας φαίνεται αυτό?
Εν μέρει σωστό αλλά και ο ιδιωτικός τομέας πληρώνει τον δημόσιο. Δεν πληρώνονται μόνοι τους.
Αυτό που λες για την φοροδιαφυγή είναι τεράστια αλήθεια και μπορείς να ονοματίσεις συγκεκριμένα τους ελεύθερους επαγγελματίες, γιατρούς, δικηγόρους κλπ. Όλοι δήλωναν 10000 ευρώ εισόδημα και έπαιρναν επιστροφές την ώρα που οι υπόλοιποι πληρώνουμε σαν τους λαλάκες.
Ποιός είπε ότι για το χάλι μας φταίνε μόνο οι δημόσιοι υπάλληλοι. Αυτό που λέμε όμως είναι ότι ο δημόσιος τομέας στην Ελλάδα ήταν και είναι ακόμα καρκίνωμα και χρειάζεται εξυγίανση. Τόσο στα οικονομικά του όσο και στην ποιότητα των ανθρώπων που τον απαρτίζουν σε μεγάλο βαθμό. Εξαιρέσεις υπάρχουν αλλά πιο πολύ πιστεύω για να επιβεβαιώνουν τον κανόνα.
-
...με την ΠΝΠ των Σαμαρά-Στουρνάρα (ΣΣ ή και SS...) καταργήθηκε/απαξιώθηκε βασική λειτουργία τουλάχιστον 2 άρθρων του Συντάγματος. Αυτό ΑΠΟ ΜΟΝΟ ΤΟΥ αρκεί για να έχουμε παύση δημοκρατικής νομιμότητας και λειτουργίας. Οι συζητήσεις περιττεύουν. Σύμφωνα με το τελ. άρθρο, μέλη της Κυβέρνησης έπρεπε να έχουν ήδη συλληφθεί με την κατηγορία της εσχάτης προδοσίας.
Λές να μην το ξέρουν αυτό οι κυβερνώντες Θάνο; Ή πιστεύεις ότι θεωρούσαν πως ένα τέτοιο μέτρο σοκ θα πέρναγε ελαφρά; Ξέρουν τι κάνουν. Κάτι μεγάλο μας ετοιμάζουν και αυτά είναι τα προεόρτια. Ή τα βρήκαν σκούρα και θέλουν να μας πάνε σε εκλογές ή πήραν εντολή από τα έξω αφεντικά για αλλαγή πορείας. Και όταν λέω αλλαγή πορείας μπορεί να εννοούν προς ακόμα χειρότερα πράγματα.
Προσεύχομαι να είμαι λάθος :-\
-
Η παραπάνω αναφορά μου είχε σκοπό να δείτε κι εσείς ότι δεν μπορούμε να αναθεματίζουμε μόνο υπέρ κάποιων και δη εργαζομένων, παντού υπάρχει λάθος και σωστό, όμως όπως και να'χει αυτοί που έχουν την ευθύνη είναι οι έχοντες το μαχαίρι, δηλαδή οι κρατούντες. Να πω εδώ πως προσωπικά είμαι υπέρ της δραματικής μείωσης του δημοσίου τομέα, ο οποίος πρέπει να έχει μόνο τα απαραίτητα για τον πολίτη, δηλαδή την παιδεία, την υγεία, την άμυνα και τον πολιτισμό. Τα υπόλοιπα πρέπει να λειτουργούν με ιδιωτικά κριτήρια, όχι βέβαια με τα γνωστά ελληνικά μιζαδόρικα, αλλά με κριτήρια διαφανή και υγειούς ανταγωνισμού. Αυτό όμως έπρεπε να είχε ήδη γίνει όταν η αγορά ήταν ζωντανή και ενεργή, όταν θα μπορούσε εύκολα να απορροφήσει τους περιττούς. Τώρα το μόνο που επιτυγχάνεται, είναι να ρίχνουμε χιλιάδες ανθρώπους στη χοάνη της ανεργίας και στην εξαθλίωση, να διογκώνουμε το τέλμα στο οποίο βρισκόμαστε και εν τέλει να μην έχουμε κανένα θετικό παρά μόνο αρνητικά αποτελέσματα. Ας γίνει η εξυγείανση του δημοσίου αλλά και όλων των άλλων κλάδων, σταδιακά και με πρώτο μέτρο των άνθρωπο. Είμαστε, είστε, είναι άνθρωποι που να πάρει η ευχή και όχι νούμερα. Μιλάμε για ζωές , για αξιοπρέπεια, για κοινωνία πολιτών και όχι δούλων. Ήδη έσκασαν οι πρώτες πολυεθνικές που ζητάνε να κάνουν προσλήψεις με 380 ευρώ, αυτό δεν είναι πρόσληψη για εργασία, είναι δουλεία από σύγχρονους δουλέμπορους. Να μην ξεστομίσουμε ποτέ ότι κάλιο τα 380 ευρώ από το τίποτα, τότε θα έχουν οριστικά νικήσει, θα έχουμε υποταχθεί πλήρως, θα γίνουμε εθελοντικά κολίγοι γυρνώντας 100 και 200 χρόνια πίσω στην ιστορία.
Αυτή η λογική της πλήρους εξαθλίωσης του λαού με τον οποιοδήποτε τρόπο είναι που δεν πρέπει να περάσει φίλοι μου. Αυτή η μαγκιά του ότι σας γράφω όλους και κάνω αυτό που γουστάρω. Ξερά, αντισυνταγματικά, φασιστικά, παράνομα, αντιδημοκρατικά. Και λογαριασμό δε δίνω. Η ΕΡΤ είναι μια αφορμή και τίποτα παραπάνω, ίσως είναι και η πιο ευνοημένη ομάδα συνανθρώπων μας μεταξύ αυτών που έχουν πληγεί, όμως αυτό δεν λέει κάτι. Δεν πήγα μόνο για αυτούς χθες στο ραδιομέγαρο , πήγα πιο πολύ για μένα, για τον πατέρα μου, για τους γιούς μου και εν τέλει για όλους μας.
-
Παράθεση από: kosdome6 στις Σήμερα στις 12:12:24 πμ (http://www.mywatch.gr/index.php?topic=16592.msg201179#msg201179)>Λές να μην το ξέρουν αυτό οι κυβερνώντες Θάνο; Ή πιστεύεις ότι θεωρούσαν πως ένα τέτοιο μέτρο σοκ θα πέρναγε ελαφρά; Ξέρουν τι κάνουν. Κάτι μεγάλο μας ετοιμάζουν και αυτά είναι τα προεόρτια. Ή τα βρήκαν σκούρα και θέλουν να μας πάνε σε εκλογές ή πήραν εντολή από τα έξω αφεντικά για αλλαγή πορείας. Και όταν λέω αλλαγή πορείας μπορεί να εννοούν προς ακόμα χειρότερα πράγματα.
Προσεύχομαι να είμαι λάθος :-\
Μαλλον δεν εισαι Κωστα μου,και οι προσευχες δεν φτανουν
-
Επιτέλους ρε GiannisH συμφωνώ. Αυτή είναι μόνο η αρχή.
andrey_ φίλε μας κατέστρεψες. Γιατί ρε φίλε ??? τόσο δύσκολα κοινωνικο-οικονομικο-πολιτικο-ανθρωπολογο-ηθικα θέματα.
Πιο έυκολα σου λέω τι σχήμα έχει το σύμπαν.
Ρε φίλε όσο και να είναι κρίμα που Aντρέας Μικρούτσικος έκλαιγε για τη Δήμητρα Ρουμπέση και έπεσε και έξω οικονομικά μετά και δεν είχε δουλειά και τώρα πήγε Κύπρο αλλά η Κύπρος έπεσε έξω οικονομικά.... και όσο αν η ανθρώπινη πλευρά μου ξέρει ότι πρέπει να τον συμπονέσω και όπως πίστευαν και μερικοί αρχαίοι ότι η συναισθησία είναι η μεγαλύτερη αρετή ( και εγώ το πιστεύω ).
Και η μικροψυχία και η χαιρεκακία είναι κατώτερα συναισθήματα το ξέρω. :-\ ???
Ε λοιπόν να παει να γαμ..θει και αυτός και το BigBrother του!! ;D
(http://3.bp.blogspot.com/_JxgPNjWpCV4/SvRsh91tb_I/AAAAAAAAA8o/6IX6QFKr0ZA/s400/82332.jpg)
Kαι όλοι. Οι κάμερες οι οπερατέρ, ο floor manager, οι στυλίστες οι παίχτες, ο Λορέντζο ( αυτός ήταν στο Βar στο ΜΕGA ) μακιγιέζ και όλοι οι διανοητικά καθυστερημένοι του κοινού που κάνανε Πρωτοχρονιά στο BigBrother τότε το 2000 αν θυμάμαι καλά,η Σία Λιαροπούλου , κάθε χαζή που κουνούσε τα βυζιά της στο 3,2,1 στον ΑΝΤ1 και όλοι όλα και τα πάντα και ο Πρόδρομος και ο Τσάκας και η κουμπαριά τους.
http://www.youtube.com/watch?v=PtWScqcK2FU (http://www.youtube.com/watch?v=PtWScqcK2FU)
-
Με σχωράτε που παρεμβαίνω στις ήδη μακροσκελέστατες απαντήσεις σας, θα παρακαλέσω -μιας και είμαι και κατά σπουδάς συνταγματολόγος- να θυμηθείτε προ παντός άλλου επιχειρήματος ότι με την ΠΝΠ των Σαμαρά-Στουρνάρα (ΣΣ ή και SS...) καταργήθηκε/απαξιώθηκε βασική λειτουργία τουλάχιστον 2 άρθρων του Συντάγματος. Αυτό ΑΠΟ ΜΟΝΟ ΤΟΥ αρκεί για να έχουμε παύση δημοκρατικής νομιμότητας και λειτουργίας. Οι συζητήσεις περιττεύουν. Σύμφωνα με το τελ. άρθρο, μέλη της Κυβέρνησης έπρεπε να έχουν ήδη συλληφθεί με την κατηγορία της εσχάτης προδοσίας. Ευχαριστώ, θα προτιμούσα να μην απαντήσετε, αλλά να σκεφτείτε. Μόνον. Καληνύχτα σε όλους τους δημοκράτες φίλους.
ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΑ ΛΕΣ ΟΛΑ!!!
ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΜΠΡΟΣ ΟΤΙ ΓΡΑΦΕΤΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΣΗΜΑΣΙΑ
-
Επειδή διάβασα όλο το νήμα προσεχτικά επιτρέψτε μου να πω κι εγώ την άποψη μου.
Διάβασα ότι ο τρόπος που έκλεισε η ΕΡΤ είναι αντισυνταγματικος,
Το χαράτσι στην ΔΕΗ και διακοπή ηλεκτροδότησης αν δεν το πληρώσεις δεν είναι αντισυνταγματικό;
Η περικοπή συντάξεων κατα τουλάχιστον 30% ενώ πληρώνεις 40 χρόνια δεν είναι αντισυνταγματική;
Μηδέν αφορολόγητο απο 45.000 ευρώ και πάνω δεν είναι αντισυνταγματικό;( σύμφωνα με το Σύνταγμα όλοι είμαστε ίσοι !!!)
Η εταιρία που δούλευα έκλεισε και 110 οικογένειες έμειναν στο δρόμο επειδή αυτό το κράτος αντί να πληρώσει σύμφωνα με τις συμβατικές του υποχρεώσεις σε 3 μήνες πλήρωσε σε 3 χρόνια και αυτό με ομόλογα που κουρευτηκαν κατα 60% αυτό δεν είναι αντισυνταγματικό;
Τα ιδιωτικά κανάλια τα οποία είναι άχρηστα, τουλάχιστον επιτελουσαν και φιλανθρωπιες, έφτιαχναν σπίτια, μοίραζαν λεφτά σε τηλεπαιχνιδια κ.α. Αυτή η ρημάδα η ΕΡΤ τι έκανε με ένα σκασμο λεφτά που μάζευε απο την ΔΕΗ και τις διαφημίσεις;
Για πρώτη φορά φέτος πήρε τα δικαιώματα για την Φόρμουλα 1 και μέχρι το τελευταίο αγώνα ήταν μόνιμα σε απεργία, και ως έκπληξη βλέπω την προηγούμενη Κυριακή ένα πάνελ 5 ανθρώπων για να αναμεταδωσουν τον αγώνα, αυτό Κύριοι και Κυρίες είναι πρόκληση !!!
Δεν θέλω να κλείσει η δημόσια τηλεόραση θέλω απλά να υπάρχει ένα κανάλι και ένας ραδιοφωνικός σταθμός όπου βέβαια θα υποστηρίζει το κοινό καλό και δέν θα γλειφει κ..λους!!!
Γιατί στα όσα έχει περάσει ο λαός μας μέχρι τώρα δεν ήταν ΠΟΥΘΕΝΑ!!! Ούτε στο κόψιμο συντάξεω ντων γονιών μου, ούτε στο χαράτσι, ούτε στο κλείσιμο της εταιρίας μου ούτε στις σχεδόν 500.000 απολύσεις που έχουν γίνει μέχρι τώρα.
Δεν έχω θέμα να πληρώσω 4 ευρώ το μήνα για την Δημόσια τηλεόραση και ραδιοφωνία, έχω θέμα στο τι παίρνω πίσω απο αυτό που πληρώνω!!!
Και δεν θέλω πια Εργατοπατερες που πρασπιζουν τα δικαιώματα μου αυτοί ΠΡΩΤΟΙ μας ρημάξανε.
Φιλικά Δήμος.
-
Με σχωράτε που παρεμβαίνω στις ήδη μακροσκελέστατες απαντήσεις σας, θα παρακαλέσω -μιας και είμαι και κατά σπουδάς συνταγματολόγος- να θυμηθείτε προ παντός άλλου επιχειρήματος ότι με την ΠΝΠ των Σαμαρά-Στουρνάρα (ΣΣ ή και SS...) καταργήθηκε/απαξιώθηκε βασική λειτουργία τουλάχιστον 2 άρθρων του Συντάγματος. Αυτό ΑΠΟ ΜΟΝΟ ΤΟΥ αρκεί για να έχουμε παύση δημοκρατικής νομιμότητας και λειτουργίας. Οι συζητήσεις περιττεύουν. Σύμφωνα με το τελ. άρθρο, μέλη της Κυβέρνησης έπρεπε να έχουν ήδη συλληφθεί με την κατηγορία της εσχάτης προδοσίας. Ευχαριστώ, θα προτιμούσα να μην απαντήσετε, αλλά να σκεφτείτε. Μόνον. Καληνύχτα σε όλους τους δημοκράτες φίλους.
Φίλε Θάνο!
Τα είπες ΟΛΑ σε λίγες γραμμές!!!!!!!!!!!!
Ας καταλάβουμε όλοι μας τι γίνεται και τις μας περιμένει!!!!!!!
-
Αυθαιρετο και λαθος μου φαινεται.
Κανεις δεν τους υποχρεωσε να διαλεξουν αυτα τα αγαθα αν δεν ηθελαν. Ας μην επελεγαν να τα καταναλωσουν.
Ομως ολους τους αλλους τους φορολογησαν μεχρι θανατου και καταχρεωσαν με δανεισμο και τα δισεγγονα τους για να πληρωνουν τους υπερογκους μισθους τους, ηθελαν δεν ηθελαν.
Sent from my Galaxy S4 using Tapatalk 2
Aν δεν καταναλωναν τα αγαθα αυτα οι δημοσιοι υπαλληλοι πιθανοτατα οι οι ιδιωτικοι υπαλληλοι θα ηταν ανεργοι και θα βαρουσε μαντολινο στην κοιλια τους.
Δεν ειναι ολοι το ιδιο.Ειμαι 15 χρονια στην υπηρεσια του Ελληνικου λαου(ετσι το βλεπω εγω και πολλοι αλλοι το δημοσιουπαλληλικη)παντρεμενος με 2 παιδια με ΠΟΛΥ επικινδυνο επαγγελμα,εχει κινδυνευσει η ζωη μου αμετρητες φορες ωσ τωρα,πρωτοχρονιες-χριστουγεννα-πασχαλιες μακρια τους.Παντα στο καθηκον επαναλαμβανω και πολλοι αλλοι οχι μονο εγω.Και ξερετε κατι? Πηρα 15.300 στο χερι.Και ξερετε και κατι αλλο?Δεν στενοχωριεμαι που πηρα λιγα κατα την αποψη μου.Αλλα νιωθω ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΙΣΧΟΣ οταν δεν μου το αναγνωριζει κανεις,οταν ειμαι (για καποιους που δεν ξερουν τα παντα αλλα ξερουν να κρινουν τους παντες) τεμπελης αργομισθος και βισμα.Αυτα εχω να πω και μην μπαινετε στο τρυπακι της διχονοιας και του αλληλοσπαραγμου.Ο Νανοπουλος ειπε σε καποια εκπομπη οτι αυτο που φταιει στην πατριδα μας ειναι οτι θελουμε να ψοφησει η κατσικα του γειτονα και οχι να παρουμε και εμεις μια.
-
Μπράβο σου. Δεν ξέρω το δουλειά κάνεις, ούτε αν είσαι καλός ή κακός ΔΥ, για να το λες ότι η δουλειά σου είναι δύσκολη και απαιτητική και πληρώνεσαι λίγα, έτσι θα είναι. Είσαι μια από τις εξαιρέσεις.
Γιατί και εσύ σε αυτή τη χώρα ζεις και συναναστρέφεσαι με το δημόσιο και επομένως σίγουρα ξέρεις ότι δεν είσαι ο κανόνας.
Όσο για τον Νανόπουλο, έχω να του πω ότι αν την κατσίκα του γείτονα την ταίζω εγώ και πίνει μόνο αυτός το γάλα, τότε βεβαίως και θέλω να ψοφήσει.
Τέλος, επειδή και το κούρασα και κουράστηκα δεν θα ξαναγράψω σε αυτό το θέμα.
-
Γιατί σου είπε κανείς πως οι υπάλληλοι του δημοσίου δεν πληρώνουν φόρους Θοδωρή? Έλεος πια με τη καραμέλα "εγώ σας πληρώνω".
-
Φυσικα και δεν ειναι ολοι ετσι,και να σου πω και κατι αλλο?Ετσι για να μπω στο κλιμα τις διχονοιας κι εγω,τι με νοιαζει αν ο ιδιωτικος υπαλληλος δουλευει πιο πολυ?Για κερδος του αφεντικου του το κανει και οχι γιατι ειναι πιο ευσυνειδητος, για τα παχυλα μπονους των διευθυνοντων συμβουλων και υψηλων στελεχων,ποιο ειναι το αφεντικο του?Φαρμακοβιομηχανοι που δεν τους νοιαζει η ανθρωπινη ζωη,εταιρειες τροφιμων που μας ταιζουν καρκινο για το κερδος και πολλοι αλλοι που το μονο που θελουν ειναι το χρημα.Εν κατακλειδι ολοι ειναι ενοχοι,γιατι ολοι νοιαζονται για την παρτη τους,το προσωρινο και προσκαιρο κερδος,αρα να μην ασχοληθω αν κλεισει η νεστλε.Τον ιδιωτικο υπαλληλο τον ταιζω κι εγω που ψωνιζω στο σουπερ μαρκετ παω το καρο για σερβις και οπουδηποτε χαλαω τον παχυλο μου μισθο.Δεν μιλαω φυσικα για τους καρεκλοκενταυρους διευθυνταδες του δημοσιου με τους τρελους μισθους,δεν παιρνουν ολοι οι δυ 3 και 4 χιλιαρικα,πολλοι λιγοι αναλογικα παιρνουν τετοια λεφτα.
-
Στον ιδιωτικο τομεα και πριν αλλα και τωρα περισσοτερο απο ποτε υπαρχει εργασιακος μεσαιωνας σε φωναζω οποτε θελω, δουλευεις οσες και οποιες ωρες θελω και οποτε θελω κανεις οτι θελω και σου δινω και οσα θελω και εισαι και ανασφαλιστος πλεον και αν σου αρεσει σου λενε παρε δρομο οποιος εχει ψαξει για δουλεια τα τελευταια 3 χρονια ξερει καλα.
-
AAAA μπραβοοοο.Οπως λοιπον υπαρχουν οι μικροι υπαλληλοι στον ιδιωτικο τομεα που τους εκμεταλλευονται τα καθαρματα,ετσι ειναι και τα μεγαλοστελεχη των εταιρειων,ετσι ειναι και οι δυ που αμειβονται χοντρα χωρις να προσφερουν κατι αλλα και οι χαμηλομσθοι που προσφερουν πολλα.Ας μην αλληλοκατηγορουμαστε λοιπον κι ας γινουμαι ολοι λιιιγο καλυτεροι.
-
μια δημοσια υπηρεσια θελω να μου πει καποιος που να δουλευει ρολοι, ΜΙΑ, ΜΟΝΟ ΜΙΑ.
ΟΛΑ ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΚΑΙ ΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΣΤΑ ΣΠΙΤΙΑ ΤΟΥΣ.
και αν ειναι κανενας δημόσιος που κουράζετε, ας τα παρατήσει και ας βγει έξω να δούμε πόσα κιλά @ρχιδι@ φοράει στον καβάλο του.
καθε μερα απολύονται τόσοι ιδιωτικοί και κανενας δεν ειπε τιποτα, ολοι κανατε τις κοτες, και τωρα που εκλεισαν το κωλοκαναλο εγινε ξεσηκωμός? ρε δεν πατε καθολου καλα μερικοι.
τοσες επιχειρήσεις εχουν κλείσει απο ανθρώπους που έφτυναν αίμα για να τις συντηρήσουν, αλλα εκει κανενας τιποτα!
αλλα πουλακια μου τωρα να σας δω ρε δημόσιοι ποσο δουλεμένοι είστε στη ζωη σας.
-
Διάβασα αρκετά και είπα να πάρω θέση.
Λοιπόν εμένα δε με ενδιαφέρει που έκλεισε η ΕΡΤ.
Δεν έβλεπα ΕΡΤ και δεν το θεωρώ θεσμό τη δημόσια τηλεόραση (που μόνο δημόσια δεν ήταν...).
Επίσης οι περισσότεροι εκεί μέσα είχαν μπει με βύσμα για να ξύνονται κα να πληρώνονται αδρά.
Το ξέρω γιατί είχα συγγενή που πήρε με τη συνταξιοδότηση 100 χιλιάρικα εφάπαξ.
Αυτό που με ενδιαφέρει είναι ο τρόπος και ο λόγος που έγινε!
Για να επιδείξουν την πυγμή τους μερικοί πολιτικοί και να δείξουν ότι κάτι κάνουν.
Και ρωτώ:
Αν αύριο αποδειχθεί ότι η Ακρόπολη κοστίζει πολλά για συντήρηση και οι υπάλληλοι παίρνουν πολλά, θα την κλείσουν κι αυτή;
Και μετά τί έχει συνέχεια;
Τα μουσεία;
Το Μέγαρο Μουσικής;
Το Ηρώδειο;
Οι Ένοπλες Δυνάμεις;
Κατά τη γνώμη μου η ΕΡΤ γίνεται σύμβολο για αυτό το λόγο.
Και καλώς γίνεται.
Καιρός είναι να δείξουμε στα πολιτικά ανδρείκελα της Γερμανίας ότι ο λαός μπορεί ενωμένος να πει ένα όχι.
Και αν θέλει ο "κύριος" Σαμαράς ας πάει σε εκλογές τώρα.
Να δούμε πόσο θα χαρεί η φίλη του η Μέρκελ που έχει εκλογές τον Σεπτέμβριο και θα δει την πίτα να της πέφτει από τα χέρια.
Αντίσταση τώρα όλοι ενωμένοι.
Μόνο έτσι θα επιβιώσουμε σήμερα.
Και λύνουμε τις διαφορές μας (δημόσιος-ιδιωτικός τομέας) αργότερα επειδή θα το θέλουμε και όχι επειδή θα μας το επιβάλλουν.
-
μια δημοσια υπηρεσια θελω να μου πει καποιος που να δουλευει ρολοι, ΜΙΑ, ΜΟΝΟ ΜΙΑ.
H Πολεμική Αεροπορία, ας πουν άλλοι για τις δικές τους.
ΟΛΑ ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΚΑΙ ΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΣΤΑ ΣΠΙΤΙΑ ΤΟΥΣ.
Αντεύχομαι, αν έχεις δικιά σου επιχείρηση να κλείσει κι αν είσαι υπάλληλος σε επιχείρηση άλλου να κλείσει επίσης και να απολυθείτε όλοι. Φοβερό επίπεδο διαλόγου ε?
και αν ειναι κανενας δημόσιος που κουράζετε, ας τα παρατήσει και ας βγει έξω να δούμε πόσα κιλά @ρχιδι@ φοράει στον καβάλο του.
καθε μερα απολύονται τόσοι ιδιωτικοί και κανενας δεν ειπε τιποτα, ολοι κανατε τις κοτες, και τωρα που εκλεισαν το κωλοκαναλο εγινε ξεσηκωμός? ρε δεν πατε καθολου καλα μερικοι.
τοσες επιχειρήσεις εχουν κλείσει απο ανθρώπους που έφτυναν αίμα για να τις συντηρήσουν, αλλα εκει κανενας τιποτα!
αλλα πουλακια μου τωρα να σας δω ρε δημόσιοι ποσο δουλεμένοι είστε στη ζωη σας.
Ποιός το λέει αυτό? Εσύ?Από που το συμπεραίνεις? Ξέρεις πόσες απεργίες και πορείες έγιναν τα τελευταία χρόνια? Συμμετείχες άραγε σε καμμία? Έστω της ΓΣΕΕ που σε αφορά? Αυτό που δυσκολεύεσαι εσύ και πολλοί άλλοι να καταλάβετε είναι ότι δεν μπορεί να υπάρξει κινητοποίηση για όλες τις περιπτώσεις, ειδικά για τις μικρές εταιρείες. Πως θα αντιδράσει ο κόσμος απέναντι στον ιδιώτη εργοδότη που απολύει? Δική του είναι η επιχείρηση και απολύει. Κανείς δεν το θέλει, οι πάντες συμπάσχουν, αλλά είναι πολύ δύσκολη μια οργανωμένη αντίδραση. Αντίθετα κανένας κρατικός οργανισμός δεν είναι ιδιοκτησία κανενός, είναι περιουσία του ελληνικού λαού και γι αυτό έχουν έναν συμβολισμό. Κάτι τέτοιο γίνεται τώρα και με την ΕΡΤ, στην ουσία όλοι ξέρουν ότι χρειάζεται εξυγίανση και εκσυγχρονισμό, ωστόσο αφενός αντιδρούν για τον αντισυνταγματικό τρόπο που επιχειρήθηκε το κλείσιμο της εταιρείας και αφετέρου γιατί βρίσκουν βήμα να διαμαρτυρηθούν και για όσα έχουν οι ίδιοι υποστεί.
-
μια δημοσια υπηρεσια θελω να μου πει καποιος που να δουλευει ρολοι, ΜΙΑ, ΜΟΝΟ ΜΙΑ.
ΟΛΑ ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΚΑΙ ΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΣΤΑ ΣΠΙΤΙΑ ΤΟΥΣ.
και αν ειναι κανενας δημόσιος που κουράζετε, ας τα παρατήσει και ας βγει έξω να δούμε πόσα κιλά @ρχιδι@ φοράει στον καβάλο του.
καθε μερα απολύονται τόσοι ιδιωτικοί και κανενας δεν ειπε τιποτα, ολοι κανατε τις κοτες, και τωρα που εκλεισαν το κωλοκαναλο εγινε ξεσηκωμός? ρε δεν πατε καθολου καλα μερικοι.
τοσες επιχειρήσεις εχουν κλείσει απο ανθρώπους που έφτυναν αίμα για να τις συντηρήσουν, αλλα εκει κανενας τιποτα!
αλλα πουλακια μου τωρα να σας δω ρε δημόσιοι ποσο δουλεμένοι είστε στη ζωη σας.
Καλα σε ποιους νομιζεις οτι απευθυνεσαι?Στον Παγκαλο?Τον Τζεφρι?Η τον Σαμαρα?Η γυναικα μου απολυθηκε απο την δουλεια της στον ιδιωτικο τομεα(πωλητρια σουπερ μαρκετ με 400 ευρω το μηνα)Εχω δουλεψει στον ιδιωτικο τομεα πολλα χρονια και ξερω τι γινεται,η νομιζεις οτι ειμαστε ολοι φραγκατοι εφοριακοι με 3 και 4 χιλιαρικα?Συμφωνω μαζι σου να κλεισουν ΟΛΑ,και οταν θα παρει φωτια στη γειτονια σου να μην υπαρχει πυροσβεστικη υπηρεσια,ουτε αστυνομια αν μπουν στο σπιτι σου και εστω αυτα τα χαλια νοσοκομεια?Να κλεισουν κι αυτα?Δεν ειναι καλυτερα να εξυγιανθουν αποτελεσματικα και να δουλεψουν σωστα?Δεν καταλαβαινω απο που πηγαζει τοσο μισος.ΚΡΙΜΑ.
-
H Πολεμική Αεροπορία, ας πουν άλλοι για τις δικές τους.
η πα ειναι ένοπλες δυνάμεις, εισαι μεσα και ξερεις οτι δουλευουν ολα ρολοι?
Αντεύχομαι, αν έχεις δικιά σου επιχείρηση να κλείσει κι αν είσαι υπάλληλος σε επιχείρηση άλλου να κλείσει επίσης και να απολυθείτε όλοι. Φοβερό επίπεδο διαλόγου ε?
δε εκανα διαλογο με κανεναν και μη πας να μου την βγεις αλλιώτικα, τις σκεψεις μου λεω,αλλα αφου το πας εκει θα σου πω και το αλλο και επιχείριση δικη μου εκλεισε, και επαγγελματικες ζημιες πολλες εχω παθει αλλα ειμαι ακομα ορθιος χωρις μιξοκλαματα και παρακάλια, και το παλευω το καταλαβες?
Ποιός το λέει αυτό? Εσύ?Από που το συμπεραίνεις? Ξέρεις πόσες απεργίες και πορείες έγιναν τα τελευταία χρόνια? Συμμετείχες άραγε σε καμμία? Έστω της ΓΣΕΕ που σε αφορά? Αυτό που δυσκολεύεσαι εσύ και πολλοί άλλοι να καταλάβετε είναι ότι δεν μπορεί να υπάρξει κινητοποίηση για όλες τις περιπτώσεις, ειδικά για τις μικρές εταιρείες. Πως θα αντιδράσει ο κόσμος απέναντι στον ιδιώτη εργοδότη που απολύει? Δική του είναι η επιχείρηση και απολύει. Κανείς δεν το θέλει, οι πάντες συμπάσχουν, αλλά είναι πολύ δύσκολη μια οργανωμένη αντίδραση. Αντίθετα κανένας κρατικός οργανισμός δεν είναι ιδιοκτησία κανενός, είναι περιουσία του ελληνικού λαού και γι αυτό έχουν έναν συμβολισμό. Κάτι τέτοιο γίνεται τώρα και με την ΕΡΤ, στην ουσία όλοι ξέρουν ότι χρειάζεται εξυγίανση και εκσυγχρονισμό, ωστόσο αφενός αντιδρούν για τον αντισυνταγματικό τρόπο που επιχειρήθηκε το κλείσιμο της εταιρείας και αφετέρου γιατί βρίσκουν βήμα να διαμαρτυρηθούν και για όσα έχουν οι ίδιοι υποστεί.
σε αυτο δεν θα απαντισω καν.
-
Καλα σε ποιους νομιζεις οτι απευθυνεσαι?Στον Παγκαλο?Τον Τζεφρι?Η τον Σαμαρα?Η γυναικα μου απολυθηκε απο την δουλεια της στον ιδιωτικο τομεα(πωλητρια σουπερ μαρκετ με 400 ευρω το μηνα)Εχω δουλεψει στον ιδιωτικο τομεα πολλα χρονια και ξερω τι γινεται,η νομιζεις οτι ειμαστε ολοι φραγκατοι εφοριακοι με 3 και 4 χιλιαρικα?Συμφωνω μαζι σου να κλεισουν ΟΛΑ,και οταν θα παρει φωτια στη γειτονια σου να μην υπαρχει πυροσβεστικη υπηρεσια,ουτε αστυνομια αν μπουν στο σπιτι σου και εστω αυτα τα χαλια νοσοκομεια?Να κλεισουν κι αυτα?Δεν ειναι καλυτερα να εξυγιανθουν αποτελεσματικα και να δουλεψουν σωστα?Δεν καταλαβαινω απο που πηγαζει τοσο μισος.ΚΡΙΜΑ.
εσυ μάλλον νομιζεις οτι μιλάς με κανένα κομματόσκυλο και μου λες για αποτελεσματική εξυγίανση.
γιατι δεν εγινε τοσα χρονια?
τι περιμεναν? να ερθει ο κακος και να τους διαολοστειλει οπως αυτους της ερτ???
εχουν ξεσκισει τα σοματα ασφαλειας και εμεις κλεγομαστε για την ερτ.
νοσοκομεια??????? δυο εχει στη πολη μου και δε δουλευει κανενα.
και ξαναλεω, δεν παμε καθολου καλα
-
Υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για να χύνεται τέτοιο δηλητήριο και να χαλάμε και τις καρδιές μας ;
Στο κάτω κάτω εδώ είμαστε για την αγάπη μας για τα ρολόγια.
Αρκετή δυσκολία, δυστυχία και βάσανα έχουμε στον "έξω" κόσμο.
Παρακαλώ πολύ να κλειδωθεί το νήμα γιατί δεν έχει να προσφέρει τίποτα και σε συνδυασμό με τον απρόσωπο γραπτό λόγο μόνο κακό θα κάνει στις σχέσεις των μελών.
-
πηγαζει απο τον δημοσιο υπαλληλο μολις βλεπει τον πολιτη δυσανασχετει και που βαριεται να πατησει το εντερ να εκτυπωσει ενα χαρτι και να στο δωσει απλα και προτιμαει αντι αυτο να σε στειλει σε μια αλλη υπηρεσια ετσι απλα γιατι βαριεται και του αρεσει να σε παιδευει και αλλα πολλα παραδειγματα παρολα αυτα και στο δημοσιο τομεα υπαρχουν ανθρωποι που εργαζονται σκληρα και δεν πρεπει να τους βαζουμε ολους στο ιδιο τσουβαλι.
-
Υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για να χύνεται τέτοιο δηλητήριο και να χαλάμε και τις καρδιές μας ;
Στο κάτω κάτω εδώ είμαστε για την αγάπη μας για τα ρολόγια.
Αρκετή δυσκολία, δυστυχία και βάσανα έχουμε στον "έξω" κόσμο.
Παρακαλώ πολύ να κλειδωθεί το νήμα γιατί δεν έχει να προσφέρει τίποτα και σε συνδυασμό με τον απρόσωπο γραπτό λόγο μόνο κακό θα κάνει στις σχέσεις των μελών.
Ετσι ακριβώς είναι.. +1
-
Θα πω μονο μια κουβεντα γιατι συμφωνω πως δε βοηθαει σε κατι ολο αυτο αλλα και γιατι προτιμω τετοιες συζητησεις να τις κανω κατα προσωπο με τον αλλο...
Περυσι τετοια περιοδο εκανα το φανταρικο μου στο στρατο ξηρας...Ως κτηνιατρος γυρισα για υγιειονομικους ελεγχους και επιθεωρησεις στρατιωτικων σκυλων,μαγειριων,απεντομωσεις κτλ... πανω απο 20 μοναδες...οτι υπαρχει στη Θεσσαλια τελοσπαντων.μεχρι Ολυμπο στους πεζοναυτες ειχα φτασει...
ειλικρινα ακομα και τωρα με εκπλησσει το ποσοι ανθρωποι ειναι μαζεμενοι χωρις να κανουν τιποτα προσπαθωντας ολημερις να διωξουν απο πανω τους εστω και τη μια δουλεια που κανουν φορτωνοντας την στα φανταρια οπως μας αποκαλουσαν...
δε ξερω τι γινεται στις μαχιμες μοναδες αλλα υπαρχουν σιγουρα παρα πολλοι ενοπλοι οι οποιοι δεν κανουν τιποτα ολη μερα και εχουν τα παντα σε σχεση με εμενα και πολλους συνομιληκους μου...
-
Παντως οποιος θελει να δει ert, athens.indymedia.org
https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1475295 (https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1475295)
-
Παντως οποιος θελει να δει ert, athens.indymedia.org
https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1475295 (https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1475295)
:dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing:
δεν παίζεσαι ρε τρικατ!!!
ολοι αυτοι που χτυπιούνται τωρα για την ερτ, πριν κλεισει, δεν εβλεπαν αλλο καναλι εκτος απο αυτο!!!
-
Καλοί και χρυσοί οι ΔΥ ( δε θα μπω σε αυτή τη συζήτηση γιατί όλοι έχουμε τις απόψεις μας και δεν αλλάζουν) αλλά στην τελική καλώς ή κακώς ο εργοδότης τους είναι αυτός που φαλίρισε.Έγω ξέρω πως αν μια επιχείρηση πέσει έξω οι εργαζόμενοι της θα χάσουν πρώτα τη δουλειά τους και όχι όλοι οι άλλοι...
Θα συμφωνήσω με τον Πάνο πως αυτή η συζήτηση μόνο καλό δεν κάνει στο φόρουμ.Έδω είμαστε για να μιλάμε για ρολόγια μπας και ξεχαστούμε από τη μαυρίλα...
-
Υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για να χύνεται τέτοιο δηλητήριο και να χαλάμε και τις καρδιές μας ;
Στο κάτω κάτω εδώ είμαστε για την αγάπη μας για τα ρολόγια.
Αρκετή δυσκολία, δυστυχία και βάσανα έχουμε στον "έξω" κόσμο.
Παρακαλώ πολύ να κλειδωθεί το νήμα γιατί δεν έχει να προσφέρει τίποτα και σε συνδυασμό με τον απρόσωπο γραπτό λόγο μόνο κακό θα κάνει στις σχέσεις των μελών.
Mπράβο ρε συ Πανο +1000
-
Παράθεση από: time_ keeper στις Σήμερα στις 10:12:48 μμ (http://www.mywatch.gr/index.php?topic=16592.msg201298#msg201298)
:dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing:
>δεν παίζεσαι ρε τρικατ!!!
ολοι αυτοι που χτυπιούνται τωρα για την ερτ, πριν κλεισει, δεν εβλεπαν αλλ[size=78%]ο καναλι εκτος απο αυτο!!![/size]
Φιλε μου οσοι χτυπιουνται για την ΕΡΤ,χτυπιουνται για λαθος στοχο,ελαχιστοι εβλεπαν αλλα και ολοι να εβλεπαν παλι στα τετοια μου,το μαγαζι ηταν προβληματικο,οι υπαλληλοι διορισμενοι με βυσμα,κι εγω βλεπω nova,αυριο οσοι θα χτυπιουνται για την ΕΥΔΑΠ,παλι στα τετοια μου,οι ιδιοι λογοι συντρεχουν κι εδω,εγω πινω perrier και κανω το μπανιο μου σε γαλα γαιδαρας σαν την Κλεοπατρα,μεθαυριο οσοι θα χτυπιουνται για το ΕΣΥ παλι στα τετοια μου,εγω εχω προνοησει για σουιτα στο ΙΑΤΡΙΚΟ και ο διευθυντης ειναι κολλητος μου,την επομενη βδομαδα οσοι θα χτυπιουνται γιατι τους κοπηκε η συνταξη επειδη το ταμειο εμπαινε μεσα,μια απο τα ιδια,παλι στα τετοια μου,τα ειχα κανει πλακακια με εναν τραπεζιτη κι επενδυσα σε ουρανιο,για σενα αραγε ποσα απο τα παραπανω ειναι στα τετοια σου;;;;
-
Υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για να χύνεται τέτοιο δηλητήριο και να χαλάμε και τις καρδιές μας ;
Στο κάτω κάτω εδώ είμαστε για την αγάπη μας για τα ρολόγια.
Αρκετή δυσκολία, δυστυχία και βάσανα έχουμε στον "έξω" κόσμο.
Παρακαλώ πολύ να κλειδωθεί το νήμα γιατί δεν έχει να προσφέρει τίποτα και σε συνδυασμό με τον απρόσωπο γραπτό λόγο μόνο κακό θα κάνει στις σχέσεις των μελών.
Mπράβο ρε συ Πανο +1000
Επι της ουσιας συμφωνω οτι πλεον το συγκεκριμενο νημα οχι μονο δεν εχει να προσφερει κατι ουσιαστικο,αλλα απεναντιας μπορει να δημιουργησει-αν δεν το εχει κανει ηδη-ρηγματα στις σχεσεις μας.
Υπο κανονικες συνθηκες πρεπει ,πιο σωστα επιβαλλεται,να συζηταμε και να εκφερουμε τη γνωμη μας πολιτισμενα,χωρις φανατισμο και ακροτητες.
Δυστυχως ουτε γι αυτο το ελαχιστο δεν ειμαστε ικανοι.
Καλυτερα λοιπον να το κλεισουμε!!
-
Παράθεση από: time_ keeper στις Σήμερα στις 10:12:48 μμ ([url]http://www.mywatch.gr/index.php?topic=16592.msg201298#msg201298[/url])
:dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing:
Φιλε μου οσοι χτυπιουνται για την ΕΡΤ,χτυπιουνται για λαθος στοχο,ελαχιστοι εβλεπαν αλλα και ολοι να εβλεπαν παλι στα τετοια μου,το μαγαζι ηταν προβληματικο,οι υπαλληλοι διορισμενοι με βυσμα,κι εγω βλεπω nova,αυριο οσοι θα χτυπιουνται για την ΕΥΔΑΠ,παλι στα τετοια μου,οι ιδιοι λογοι συντρεχουν κι εδω,εγω πινω perrier και κανω το μπανιο μου σε γαλα γαιδαρας σαν την Κλεοπατρα,μεθαυριο οσοι θα χτυπιουνται για το ΕΣΥ παλι στα τετοια μου,εγω εχω προνοησει για σουιτα στο ΙΑΤΡΙΚΟ και ο διευθυντης ειναι κολλητος μου,την επομενη βδομαδα οσοι θα χτυπιουνται γιατι τους κοπηκε η συνταξη επειδη το ταμειο εμπαινε μεσα,μια απο τα ιδια,παλι στα τετοια μου,τα ειχα κανει πλακακια με εναν τραπεζιτη κι επενδυσα σε ουρανιο,για σενα αραγε ποσα απο τα παραπανω ειναι στα τετοια σου;;;;
εγω εμαθα να επιβιώνω με τα χερια μου και τη δυναμη μου και ποτε δεν εγινα τσατσος κανενος πουστη για να χώσω τον κωλο μου σε μια κωλοκαρεκλα.
τι να μου πουνε ρε οι κωλοεπαναστατες της κακιας ωρας οταν εγω ζω και συντηρώ την οικογενια μου απο την ηλικια που αυτοι περναν ακομα χαρτζιλίκι απο τον μπαμπα και τη μαμα?
απο τα 18 μου ειμαι στο δρομο και στην πιατσα για να το πω και πιο λαικα, και τα ματια μου εχουν δει πολλα.
οτι και να μου τύχει σφιγκω τις γροθιές μου και ορμάω καταπάνω.
δυστυχώς οι περισσοτεροι ΔΥ δεν ξερουν τι θα πει ζορι γιατι οπως ελεγε και καποιος.... αυτοι βρεξει, χιονισει η καραβανα θα γεμισει
τωρα λοιπον τερμα η καραβανα, στερεψε, δεν εχει αλλο.
ξερω εγινα πολυ αντιπαθητικός αλλα δεν πειράζει, τη γνωμη μου τη λεω στα ισα και ας χαλαει τους πολλους, ισως γιαυτο και στη ζωη μου δεν προσπάθησα να γινω ΔΥ. ηθελα να εχω ελευθερια λογου και κινήσεων.
-
Παράθεση από: time_ keeper στις Σήμερα στις 10:57:12 μμ (http://www.mywatch.gr/index.php?topic=16592.msg201307#msg201307)
>εγω εμαθα ν ...............................................
ξερω εγινα πολυ αντιπαθητικός αλλα δεν πειράζει, τη γνωμη μου τη λεω στα ισα και ας χαλαει τους πολλους, ισως γιαυτο και στη ζωη μου δεν προσπάθησα να γινω ΔΥ. ηθελα να εχω ελευθερια λογου και κινήσεων.
Καλε μου φιλε εισαι αξιεπαινος για οτι εχεις κανει,αλλα δεν μου απαντησες,τελικα εχεις λυσει ολα τα πιθανα σου προβληματα και πλεον δεν σε νοιαζει για τις κοινωνικες παροχες που σου κοβει το κρατος,ααα κι επι πλεον δεν στις χαριζει,τις πληρωνεις
-
Παράθεση από: time_ keeper στις Σήμερα στις 10:57:12 μμ ([url]http://www.mywatch.gr/index.php?topic=16592.msg201307#msg201307[/url])Καλε μου φιλε εισαι αξιεπαινος για οτι εχεις κανει,αλλα δεν μου απαντησες,τελικα εχεις λυσει ολα τα πιθανα σου προβληματα και πλεον δεν σε νοιαζει για τις κοινωνικες παροχες που σου κοβει το κρατος,ααα κι επι πλεον δεν στις χαριζει,τις πληρωνεις
κοινονικη παροχη φιλε μου δεν ειναι ουτε η γιουροβιζιον ουτε η εκπομπη του παπαδοπουλου,
η εηδαπ (σε εμας ειναι δεηαλ) ειναι πολυ τραγικη σαν εταιρεια, ειναι αυτο που λενε, 1 δουλευει 5 καθονται.
στα νοσοκομεια τα δυο οπως ειπα και πιο πανω στην πολη μου δε δουλευει τιποτα πριν ενα χρωνο εχασα τη γιαγια μου επειδη απεργουσαν οι γιατροι, και φετος παραλιγω θα εχανα και τον πατερα μου επειδη δεν ειχε να πληρωσει το φακελακι για σοβαρη επεμβαση.
και ολα αυτα σε υπηρεσιες που επρεπε να ειναι ετοιμοπόλεμες, επειδη εγω τους πληρωνω και επειδη εγω τοσα χρονια δε μιλαω για τις αναποδιες που βλεπω μεσα σε αυτες.
οχι δεν εχω λυσει κανενα απο τα προβληματα μου, αλλα και το ξεφραγο αμπελι που ειναι τωρα το δημοσιο, καθολου δε το γουσταρω.
-
και ολα αυτα σε υπηρεσιες που επρεπε να ειναι ετοιμοπόλεμες, επειδη εγω τους πληρωνω
Ωραια λοιπον,αρχιζουμε και βρισκουμε στοχο,καποιες υπηρεσιες πρεπει οχι μονον να υπαρχουν αλλα να ειναι και ετοιμοπολεμες,γιατι στο κατω-κατω της γραφης τις πληρωνουμε βρε διαολε,αρα κυριε εκαστοτε κυβερνωντα που κι εσενα ρε παλιοκερατα εγω σε πληρωνω,δεν θελω να μου καταργησεις την υγεια,την παιδεια,την προνοια, την ασφαλεια κλπ,θελω να βρεις τροπο ρε παλιοκυναιδε να τα κανεις να δουλευουν αποτελεσματικα και σε ψηλο επιπεδο,γι αυτο πληρωνω φορους.
Γι αυτο λοιπον καλε μου φιλε φωναζω και ισως συμμετεχω σε διαμαρτυριες και αλλα συναφη,οχι για να διατηρησω τον μισθο της καθε Σταη,Λατσιου,Ματσιου και ολων των υπολοιπων σκουπιδιων που κυκλοφορουν,αλλα για να πιασουν τοπο τα λεφτα που ταιζω τους λακεδες της καθε εξουσιας και παραεξουσιας σαν κοροιδο εδω και δεκαετιες,και για να παρω την συνταξη που δικαιουμαι απο το ταμειο μου,επειδη την πληρωνω και με το παραπανω,και καποιοι κανανε τα λεφτα μου μετοχουλες με την εντολη καποιου Σημιτη καποτε,και τωρα μου λενε δεν εχει γιατι τα χασαμε (δλδ τα βαλαμε σε τσεπες επιτηδειων απατεωνων).
Αυτα και αλλα τετοια διεκδικω καλε μου φιλε διαμαρτυρομενος κι οχι το δικαιωμα του τεμπελη στην τεμπελια.
-
η πα ειναι ένοπλες δυνάμεις, εισαι μεσα και ξερεις οτι δουλευουν ολα ρολοι?
Ρολόι δεν δουλεύει ούτε το ρολόι φίλε μου. Σε οποιαδήποτε μεγάλη επιχείρηση, όπου οι εργαζόμενοι έχουν διαφορετικά καθήκοντα, είναι φυσικό κι επόμενο άλλοι να έχουν δυσκολότερο έργο κι άλλοι ευκολότερο. Χρειάζονται όμως όλοι για να λειτουργήσει η επιχείρηση σωστά. Υπό αυτή την έννοια λοιπόν, η Πολεμική Αεροπορία λειτουργεί σωστά ως αναφορά το έργο που έχει να επιτελέσει. Μάλιστα είναι από τους κλάδους που τα στελέχη της έχουν υπερβάλλει εαυτόν αμέτρητες φορές. Και επίσης, μαζί με όλες τις ένοπλες δυνάμεις, είναι ο κλάδος που έχει πληγεί οικονομικά πιο βάναυσα από οποιονδήποτε άλλον. Να κάτσω λοιπόν εγώ τώρα να πω που ήταν η ΕΡΤ όταν μας έκοβαν 50% τις αποδοχές? Θα είμαι άξιος της μοίρας μου. Θα εναντιωθώ με οποιονδήποτε τρόπο στο σύστημα αυτό που έφερε την ισοπέδωση κι ας ξεκινήσει απ'όπου θέλει η ανατροπή.
δε εκανα διαλογο με κανεναν και μη πας να μου την βγεις αλλιώτικα, τις σκεψεις μου λεω,αλλα αφου το πας εκει θα σου πω και το αλλο και επιχείριση δικη μου εκλεισε, και επαγγελματικες ζημιες πολλες εχω παθει αλλα ειμαι ακομα ορθιος χωρις μιξοκλαματα και παρακάλια, και το παλευω το καταλαβες?
Σου τη βγαινω ανάλογα με τον τρόπο που γράφεις φίλε μου. Και αυτό που έγραψες ήταν ανεπίτρεπτα προκλητικό. Λυπάμαι για την επιχείρησή σου, υπεύθυνοι όμως δεν είναι οι δημόσιοι υπάλληλοι αλλά οι ταγοί της πατρίδας που μας οδήγησαν εδώ. Δεν είσαι ο μόνος που αγωνίζεσαι, όλοι παλεύουμε όπως μπορούμε να επιβιώσουμε εμείς και οι οικογένειές μας. Τώρα για τα μυξοκλάματα δεν ξέρω σε ποιούς απευθύνεσαι, ελπίζω όχι σε μένα.
εγω εμαθα να επιβιώνω με τα χερια μου και τη δυναμη μου και ποτε δεν εγινα τσατσος κανενος πουστη για να χώσω τον κωλο μου σε μια κωλοκαρεκλα.
Κι εγώ πέρασα στη σχολή 12ος ανάμεσα σε χιλιάδες. Οπότε τσάτσους ψάξε αλλού.
απο τα 18 μου ειμαι στο δρομο και στην πιατσα για να το πω και πιο λαικα, και τα ματια μου εχουν δει πολλα.
Εγώ από τα 16, ξεκίνησα από εργοστάσιο τα καλοκαίρια και τι μ'αυτό?
ξερω εγινα πολυ αντιπαθητικός αλλα δεν πειράζει, τη γνωμη μου τη λεω στα ισα και ας χαλαει τους πολλους, ισως γιαυτο και στη ζωη μου δεν προσπάθησα να γινω ΔΥ. ηθελα να εχω ελευθερια λογου και κινήσεων.
Έκανες την επιλογή σου, με όλους τους κινδύνους που έχει αυτή, αλλά και την πιθανότητα να γίνεις και πλούσιος. Και ειλικρινά μπράβο σου. Αντίστοιχα κάποιος άλλος επέλεξε να πάει στο δημόσιο γνωρίζοντας πως αφενός δεν θα έχει τις δικές σου σκοτούρες αφετέρου όμως πλούσιος δεν θα γίνει ποτέ. Δεν μιλάμε για τα λαμόγια και τους μιζαδόρους,μιλάμε για τους απλούς δημοσίους υπαλλήλους.
Αν αναρωτιέσαι γιατί απαντάω επί προσωπικού, είναι γιατί το έκανες προσωπικό με τον τρόπο που έγραψες. Έβαλες χοντροειδέστατα άπαντες στο ίδιο καζάνι χωρίς να σκεφτείς πόσους και ποιούς μπορεί να προσβάλλεις.
-
Εγω παλι σκεφτομαι το εξης,ο Αντωνακης σαν γαβρος που ειναι,εκλεισε εξεπιτηδες την ΕΡΤ παραμονη του 3ου τελικου,για να μην ασχοληθει ο κοσμος με την σκουπα του βαζελου.
-
Γαύρος είναι?
-
Υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για να χύνεται τέτοιο δηλητήριο και να χαλάμε και τις καρδιές μας ;
Στο κάτω κάτω εδώ είμαστε για την αγάπη μας για τα ρολόγια.
Αρκετή δυσκολία, δυστυχία και βάσανα έχουμε στον "έξω" κόσμο.
Παρακαλώ πολύ να κλειδωθεί το νήμα γιατί δεν έχει να προσφέρει τίποτα και σε συνδυασμό με τον απρόσωπο γραπτό λόγο μόνο κακό θα κάνει στις σχέσεις των μελών.
Άααα γειά σου πατριώτη φίλε μου!
ΠΑΙΔΙΑ ΓΙΑ ΗΡΕΜΕΙΣΤΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ! ΤΟ ΠΑΡΑΚΑΝΑΤΕ! Το μόνο που πρέπει ΟΛΟΙ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ ΝΑ ΕΥΧΟΣΑΣΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΛΕΥΕΤΕ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΚΡΑΤΟΣ ΠΡΟΝΟΙΑΣ ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΟΥ. Αλλοιώς τα πάντα θα καταστραφούν, πρώτα η αξία της ζωής, της αξιοπρέπειας και της προσωπικής τιμής... Ξέρετε βρε παιδιά, αν δεν υπάρχει Κράτος Δικαίου και Προνοίας, απλά δεν υπάρχει και ουσιαστικά Κράτος. Από κει και πέρα......... Άντε γειά! Πρώτα ο Άνθρωπος! Διαφωνείτε, αλλά ΜΗΝ ΤΡΩΓΟΣΑΣΤΕ! Αύριο το πρωί ίσως χρειαστεί να πολεμάμε έναν κοινό εχθρό, ακουμπώντας ο ένας στον ώμο του άλλου, συμπολεμιστές, αδέλφια, Έλληνες. Μην είμαστε -κατά το δυνατόν- διηρημένοι σε ΜΕΓΑΛΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ... Καληνύχτα φίλοι....
-
Παράθεση από: GiannisH στις Σήμερα στις 12:19:01 πμ (http://www.mywatch.gr/index.php?topic=16592.msg201319#msg201319)>Γαύρος είναι?
φουλ
-
;
εγω εμαθα να επιβιώνω με τα χερια μου και τη δυναμη μου και ποτε δεν εγινα τσατσος κανενος πουστη για να χώσω τον κωλο μου σε μια κωλοκαρεκλα.
τι να μου πουνε ρε οι κωλοεπαναστατες της κακιας ωρας οταν εγω ζω και συντηρώ την οικογενια μου απο την ηλικια που αυτοι περναν ακομα χαρτζιλίκι απο τον μπαμπα και τη μαμα?
απο τα 18 μου ειμαι στο δρομο και στην πιατσα για να το πω και πιο λαικα, και τα ματια μου εχουν δει πολλα.
οτι και να μου τύχει σφιγκω τις γροθιές μου και ορμάω καταπάνω.
δυστυχώς οι περισσοτεροι ΔΥ δεν ξερουν τι θα πει ζορι γιατι οπως ελεγε και καποιος.... αυτοι βρεξει, χιονισει η καραβανα θα γεμισει
τωρα λοιπον τερμα η καραβανα, στερεψε, δεν εχει αλλο.
ξερω εγινα πολυ αντιπαθητικός αλλα δεν πειράζει, τη γνωμη μου τη λεω στα ισα και ας χαλαει τους πολλους, ισως γιαυτο και στη ζωη μου δεν προσπάθησα να γινω ΔΥ. ηθελα να εχω ελευθερια λογου και κινήσεων.
Προσβαλλεις ασχημα ανθρωπους που δεν τους γνωριζεις και η γραφη σου ειναι προκλητικη.Εδω και αρκετα χρονια στο δημοσιο υπαρχουν πανελληνιες και ασεπ και δεν ξερεις πως αγωνιστηκε καθε ενας στην ζωη του.Αλλο να τα λες στα ισα ντομπρα και σταρατα και αλλο βριζω και προκαλω,εσυ κανεις το δευτερο.Α και να σου πω ο Ξανθοπουλος ανηκει σε ολους τους Ελληνες,τραβηξαμε κι εμεις πηλοφορι πατριωτη. ;D
-
Στη χώρα της ασυδοσίας που ζούμε,και στο όνομα της δήθεν δημοκρατίας,βαφτιζουμε ντομπροσυνη την αναίδεια και την αγένεια,μαγκιά την προσβολή και απαξίωση της προσωπικότητας του διπλανού μας,εξυπνάδα την αποφυγή οτιδήποτε δεν μας συμφέρει!
Μπράβο μας!!!Τελικα πραγματικά έχουμε την Ελλάδα που μας αξίζει!!
Δυστυχώς το πρόβλημα μας δεν είναι μόνο οικονομικό.Η οικονομία σε 5,10 χρόνια θέλετε,θα ανακάμψει.
Παιδεία και ήθος όμως πως θα αποκτήσουμε;
Sent from my iPad using Tapatalk HD
-
Γυρίζω τις πλάτες μου στο μέλλον
Διονύσης Τσακνής
Γυρίζω τις πλάτες μου στο μέλλον
στο μέλλον που φτιάχνετε όπως θέλετε
αφού η ιστορία σας ανήκει
σαρώστε το λοιπόν αν επιμένετε
Στ’ αυτιά μου δε χωράνε υποσχέσεις
το έργο το `χω δει μη με τρελαίνετε
το πλοίο των ονείρων μου με πάει
σε κόσμους που εσείς δεν τους αντέχετε
Μένω μονάχος στο παρόν μου
να σώσω οτιδήποτε αν σώζεται
κι ας έχω τις συνέπειες του νόμου
συνένοχο στο φόνο δε θα μ’ έχετε
Γυρίζω τις πλάτες μου στο μέλλον
το κόλπο είναι στημένο και στα μέτρα σας
ξεγράψτε με απ’ τα κατάστιχά σας
στον κόπο σας δεν μπαίνω και στα έργα σας
Γυρίζω τις πλάτες μου στο μέλλον
στο μέλλον που φτιάχνετε όπως θέλετε
αφού η ιστορία σας ανήκει
σαρώστε το λοιπόν αν επιμένετε
Μένω μονάχος στο παρόν μου
να σώσω οτιδήποτε αν σώζεται
κι ας έχω τις συνέπειες του νόμου
συνένοχο στο φόνο δε θα μ’ έχετε
http://www.youtube.com/watch?v=bufm8KS_NAI (http://www.youtube.com/watch?v=bufm8KS_NAI)
Ανεμολόγιο
Κώστας Τριπολίτης
Έβγαλε βρώμα η ιστορία ότι ξοφλήσαμε
είμαστε λέει το παρατράγουδο στα ωραία άσματα
και επιτέλους σκασμός οι ρήτορες πολύ μιλήσαμε
στο εξής θα παίζουμε σ’ αυτό το θίασο μόνο ως φαντάσματα
Κάτω οι σημαίες στις λεωφόρους που παρελάσαμε
άλλαξαν λέει τ’ ανεμολόγια και οι ορίζοντες
μας κάνουν χάρη που μας ανέχονται και που γελάσαμε
τώρα δημόσια θα έχουν μικρόφωνο μόνο οι γνωρίζοντες
Βγήκαν δελτία και επισήμως ανακοινώθηκε
είμαστε λάθος μες το κεφάλαιο του λάθος λήμματος
ο σάπιος κόσμος εκεί που σάπιζε ξανατονώθηκε
κι οι εξεγέρσεις μας είναι εν γένει εκτός του κλίματος
Δήλωσε η τσούλα η ιστορία ότι γεράσαμε
τις εμμονές μας περισυλλέγουνε τα σκουπιδιάρικα
όνειρα ξένα ράκη αλλότρια ζητωκραυγάσαμε
και τώρα εισπράττουμε απ’ την εξέδρα μας βροχή δεκάρικα
Ξέσκισε η πόρνη η ιστορία αρχαία οράματα
τώρα για σέρβις μας ξαποστέλνει και για χαμόμηλο
την παρθενιά της επανορθώσαμε σφιχτά με ράμματα
την κουβαλήσαμε και μας κουβάλησε στον ανεμόμυλο
http://www.youtube.com/watch?v=U_f6tlpFjlk (http://www.youtube.com/watch?v=U_f6tlpFjlk)
-
Αυτό το νήμα που άνοιξε ο φίλος Βίκτωρας και στο οποίο γράφτηκαν 8 σελίδες μέσα σε δυο μέρες, θα μπορούσε κάλλιστα να το πάρει ο οποιοσδήποτε και να το χρησιμοποιήσει ως τρανό παράδειγμα του γιατί δεν πρόκειται να πάει ποτέ μπροστά αυτή η χώρα.
Είμαστε η χειρότερη φάρα ανθρώπων που υπάρχει. Αποδεδειγμένα.....
Όσο πιο γρήγορα το καταλάβουμε, τόσο το καλύτερο για όλους μας.
"Ντροπή και αίσχος" ήταν ο τίτλος που επέλεξε ο Βίκτωρας, μόνο που τον απηύθυνε προς λάθος κατεύθυνση.
Αλλού έπρεπε να τον απευθύνει. Ξέρετε εσείς.......
Λυπάμαι πολύ που κάποια μέλη βρήκαν ευκαιρία να βγάλουν όλο τους το μίσος, την οργή και την κακία, που απ' ότι φαίνεται διαθέτουν μπόλικη, απέναντι στους δημοσίους υπαλλήλους. Απέναντι στους συνανθρώπους τους.
Δεν πειράζει όμως. Χρειάζεται κι αυτό για να ξέρουμε με ποιους τρώμε και πίνουμε κάθε φορά που μαζευόμαστε.
Εκείνο που δεν καταλαβαίνω είναι ποιος σας έδωσε το δικαίωμα να κρίνετε τους άλλους ή ακόμα καλύτερα ποιος σας είπε ότι είστε σε θέση να τους κρίνετε; Σας είπε κανείς ότι είστε καλύτεροι και ικανότεροι από αυτούς; Υπήρξατε υπόδειγμα σωστού πολίτη στη ζωή σας; Μήπως υπόδειγμα σωστού υπαλλήλου; Πολύ αμφιβάλλω.
Είστε τόσο σίγουροι ότι αν σας δινόταν η ευκαιρία να μπείτε στο δημόσιο θα την κλοτσούσατε; Ελάτε τώρα........
Προσωπικά προσπάθησα αρκετές φορές να μπω στο δημόσιο. Έδωσα εξετάσεις για την Εθνική Τράπεζα, για την Ε.Υ.Π. και για άλλες υπηρεσίες αλλά δεν τα κατάφερα. Δε μου άφησε όμως κατάλοιπα όλο αυτό ούτε μου δημιούργησε κόμπλεξ, όπως σε αρκετούς από εδώ μέσα.
Στις αρχές του έτους το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο πέρασε, κακήν κακώς, στα χέρια του Τ.Χ.Σ. επειδή κάποιο καθίκι στη βουλή το χαρακτήρισε με το έτσι θέλω "μη βιώσιμο".
Τότε ήμασταν επί δυο εβδομάδες στους δρόμους με απεργίες, καταλήψεις κ.ο.κ.
Επιτελείο του συλλόγου εργαζομένων απευθύνθηκε στην Ε.Ρ.Τ. προκειμένου να καλύψει όλες τις κινητοποιήσεις μας και να ενημερώσει τον κόσμο για τις εξελίξεις γύρω από το Τ.Τ. Ξέρετε τί έγινε; Μας έκλεισαν κατάμουτρα την πόρτα!!!
Είχαν κρατική εντολή να μην καλύψουν το συγκεκριμένο θέμα και να το αφήσουν να περάσει στα ψιλά.
Αν ήμουν σκάρτος στην ψυχή όπως αρκετοί από εδώ μέσα, τώρα θα πανηγύριζα και θα έλεγα "κοπρόσκυλα του δημοσίου καλά να πάθετε", "εσείς δε με υποστηρίξατε, εγώ γιατί να σας υποστηρίξω;" και άλλα τέτοια. Δεν είμαι όμως κι εκεί είναι η διαφορά μας.
Εγώ μόνο με συμπάθεια μπορώ να δω κάποιον που χάνει τη δουλειά του, που γκρεμίζονται τα όνειρά του, από όποιον χώρο κι αν προέρχεται. Δε χαίρομαι με τη συμφορά του.Είμαι οικογενειάρχης και μπορώ να καταλάβω και να κατανοήσω τη θέση του άλλου.
Με λίγα λόγια......
Το μένος ορισμένων εναντίον των δημοσίων υπαλλήλων είναι εξοργιστικό και χρήζει ψυχανάλυσης. Να το κοιτάξετε.
Μην το αφήσετε αυτό το ποστ να περάσει έτσι. Το εννοώ.
Παιδεία και ήθος όμως πως θα αποκτήσουμε;
Όσα ρολόγια κι αν αποκτήσετε κάποιοι από εδώ μέσα, όσο επώνυμα κι αν είναι, άνθρωποι δεν πρόκειται να γίνεται.
ΛΥΠΑΜΑΙ.........................
-
Στη χώρα της ασυδοσίας που ζούμε,και στο όνομα της δήθεν δημοκρατίας,βαφτιζουμε ντομπροσυνη την αναίδεια και την αγένεια,μαγκιά την προσβολή και απαξίωση της προσωπικότητας του διπλανού μας,εξυπνάδα την αποφυγή οτιδήποτε δεν μας συμφέρει!
Εάν μπορέσεις να το συμπτύξεις λιγάκι θα το κάνω tatoo.
-
Στα δύσκολα φαίνεται ο χαρακτήρας του καθενός συνάνθρωποι!
Υπάρχει πρόβλημα μεγάλο!
Δε δημιουργήθηκε χθες!
Δε θα λυθεί αύριο!
Η οργή ξεχειλίζει από όλες τις πλευρές, όμως νομίζω είναι πολύ καλύτερα να κοιτάξει ο καθένας την "καμπούρα" του!
Καθαρό μυαλό, αυτοσυγκράτηση, αυτοκριτική, αυτοβελτίωση και πάνω από όλα πράξεις που οδηγούν στην πραγμάτωση της ανθρώπινης αξίας χρειάζονται!!!
-
μηπως να κλειδωνε καποιος μοντ το θεμα?...
-
Σίγουρα ηταν βολεμένοι υψιλομισθοι οι εργαζόμενοι στην ΕΡΤ και βεβαίως έπρεπε να εξυγιανθεί αλλα όχι με αυτόν τον φασιστικό τροπο .... Αυτη η βίαια , άστοχη πράξη επιδιώκει κυρίως στον έλεγχο της ενημέρωσης ,δεν βλεπετε οτι επεβαλλαν και 3 ημερη απεργία στην ένωση των συντακτών για να μην υπάρχει ενημέρωση ;
Οιι τιμητές της ενέργειας του Σαμαρά θα ήθελα να μου απαντήσουν ποιός κατέγραψε την ιστορία της Ελλάδας τα τελευταία 40 χρόνια ; Ποιος κατέγραφε και αναδεικνυε τον πολιτισμο μας ; Μα η ΕΡΤ φυσικά ...
είτε μας αρέσει είτε όχι η ποιότητα ξεκινούσε και σταματούσε στην ΕΡΤ !!!
Στους φίλους ιδιώτες που τα βάζουν με τους δημόσιους υπαλλήλους και στους δημόσιους που τα βάζουν με τους ιδιώτες έχω να πω ένα μονο ΜΑΣ ΔΙΧΑΖΟΥΝ ξύπνησε επιτέλους !!!! Οσο κοιτάζει ο καθένας την πάρτη του ποτέ δεν θα ξεφύγουμε απο την μιζέρια που επιβάλαμε εμείς στον εαυτό μας !!!
-
μηπως να κλειδωνε καποιος μοντ το θεμα?...
Και γιατί να κλειδωθεί;
Επειδή μαλώνουμε;
Παιρνάμε κοσμοϊστορικές στιγμές για τη γενιά μας. Όπως άλλες γενιές πέρασαν πολέμους, εμφυλίους, χούντες. Ας το πάρουμε χαμπάρι.
Υπάρχουν πολλοί που ξεχειλίζουν από ειρωνία. Υπάρχουν πολλές αναρτήσεις που διαφωνώ κάθετα. Καλά κάνουν και μιλούν. Έτσι συνειδητοποιούμε πολλά πράγματα και για τους ίδιους τους εαυτούς μας.
Επιτέλους να μαλώσουμε για κάτι που έχει νόημα.
-
Από ότι βλέπω σε αυτό το νήμα, σε αλλά φόρα αλλά και σε συζητήσεις μεταξύ φίλων, αυτό που ήθελαν το πέτυχαν. Έκλεισαν έναν οργανισμό με τετοιο τρόπο, που διχάζει τους πάντες. Ακόμα και αυτοί που υποστηρίζουν ή όχι το κλείσιμο της ΕΡΤ, στο βάθος των σκέψεων τους υπάρχει και η άλλη άποψη. Δεν υπάρχουν δηλαδή 2 ''στρατόπεδα'' μόνο στην κοινωνία, αλλά υπάρχουν 2 "στρατόπεδα" και στο μυαλό του κάθενος μας. Κάτι σε Dr. Jekil και Mr. Hide ένα πράγμα. Το θέμα είναι ότι αν όχι όλοι, οι περισσότεροι είμαστε στην ίδια κατάσταση. Μας λεηλατούν καθημερινά με τον έναν ή τον άλλον τρόπο. Σίγουρα κάποιοι δεν ασχολήθηκαν και δεν ασχολούνται ακόμα με την κατάσταση του διπλανού τους γιατί πολύ απλά δεν ξερουν πως να το κάνουν. Δεν έχουν έρθει ρε παιδί μου σε αυτή την κατάσταση ποτέ. Τους είναι άγνωστο; είναι θέμα Παιδείας; είναι παρτακιδες; χίλια δύο! Άλλωστε, χαρακτήρας είναι αυτό που κάνεις όταν δε σε βλέπει ο άλλος! Εκεί πιστεύω ότι χωλαίνει η Ελλάδα. Σήμερα είναι η ΕΡΤ, αύριο θα είναι μια άλλη εταιρεία που θα μας διχάσει, μεθαύριο ίσως είμαι εγώ, αντιμεθαυριο ίσως εσύ! Όλοι άνθρωποι με οικογένειες και υποχρεώσεις είμαστε. Καταστρέφουν το σπίτι μας κι εμείς καθόμαστε και τους καμαρώνουμε! Τώρα αν η επιχείρηση λέγετε ΕΡΤ ή sprider ή Μήτσος ή κι εγώ δεν ξέρω τι, λίγη σημασία νομίζω ότι έχει.
-
Αυτούς τους έχω βαρεθεί
Στίχοι: Wolf Biermann
Μετάφραση: Δημοσθένης Κούρτοβικ
Μουσική: Θάνος Μικρούτσικος
Πρώτη εκτέλεση: Μαρία Δημητριάδη
Άλλες ερμηνείες: Βασίλης Παπακωνσταντίνου
Τις κρύες γυναίκες που με χαϊδεύουν,
τους ψευτοφίλους που με κολακεύουν,
που απ τους άλλους θεν παλικαριά
κι οι ίδιοι όλο λερώνουν τα βρακιά,
σ αυτήν την πόλη που στα δυο έχει σκιστεί,
τους έχω βαρεθεί.
Και πέστε μου αξίζει μια πεντάρα,
των γραφειοκρατών η φάρα,
στήνει με ζήλο περισσό,
στο σβέρκο του λαού χορό,
στης ιστορίας τον χοντρό το κινητή,
την έχω σιχαθεί.
Και τι θα χάναμε χωρίς αυτούς όλους,
τους γερμανούς τους προφεσόρους,
που καλύτερα θα ξέρανε πολλά,
αν δεν γεμίζαν ολοένα την κοιλιά,
υπαλληλίσκοι φοβητσιάρηδες, δούλοι παχιοί,
τους έχω βαρεθεί.
Κι οι δάσκαλοι της νεολαίας γδαρτάδες,
κόβουν στα μέτρα τους τους μαθητάδες,
κάθε σημαίας πλαισιώνουν τους ιστούς,
με ιδεώδεις υποτακτικούς,
που είναι στο μυαλό νωθροί,
μα υπακοή έχουν περισσή,
τους έχω βαρεθεί.
Κι ο παροιμιώδης μέσος ανθρωπάκος,
κέρδος ποτέ μα από παθήματα χορτάτος,
που συνηθίζει στην κάθε βρωμιά,
αρκεί να έχει γεμάτο τον ντορβά
κι επαναστάσεις στ όνειρά του αναζητεί,
τον έχω βαρεθεί.
Κι οι ποιητές με χέρι υγρό,
υμνούνε της πατρίδας τον χαμό,
κάνουν με θέρμη τα στοιχειά στιχάκια,
με τους σοφούς του κράτους τα χουνε πλακάκια,
σαν χέλια γλοιώδικα έχουν πουληθεί,
τους έχω σιχαθεί.
Κι οι ποιητές με χέρι υγρό,
υμνούνε της πατρίδας τον χαμό,
κάνουν με θέρμη τα στοιχειά στιχάκια,
με τους σοφούς του κράτους τα χουνε πλακάκια,
σαν χέλια γλοιώδικα έχουν πουληθεί,
τους έχω σιχαθεί.
Σαν χέλια γλοιώδικα έχουν πουληθεί,
τους έχω σιχαθεί.
http://www.youtube.com/watch?v=PU-z6uGm1MI (http://www.youtube.com/watch?v=PU-z6uGm1MI)
-
Με τεραστια θλιψη βλεπω το κλεισιμο της ΕΡΤ.
Ως νομικος τη θεωρω αντισυνταγματικη και πραξικοπηματικη.
Ως πολιτης, φασιστικη.
Ο ζημιογονος και σε ορισμενες περιπτωσεις ανανταποδοτικος χαρακτηρας της ΕΡΤ δε σημαινει σε καμια παριπτωση οτι νομιμοποιειται η καθε εξουσια να κατεβαζει συχνοτητες.
Αυτη τη μερα θα τη βρουμε μπροστα μας, θυμηθειτο το.
Παραθέτω το αρχικό μήνυμα του φίλου Βίκτωρα για να τονίσω μια ακόμα φορά ότι η ΝΤΡΟΠΗ και το ΑΙΣΧΟΣ απευθυνόταν στην Κυβέρνηση και τους χειρισμούς της σε ένα τέτοιο ευαίσθητο θέμα!
Το γεγονός ότι κάποιοι φίλοι μας βρήκαν ευκαιρία για να βγάλουν την χολή τους απέναντι σε μια ομάδα συνανθρώπων μας συλλήβδην, είναι νομίζω ο καλύτερος λόγος για να συνεχίσει το νήμα να υπάρχει.
Πρέπει να ξέρουμε με ποιους συνδιαλεγόμαστε ΟΧΙ μόνο στην χαρά και το πανηγύρι αλλά και στις στραβές και τις δυσκολίες.
Να ξέρει ο καθένας μας αν μπορεί και σε πόσους μπορεί να απευθυνθεί για να ζητήσει αλληλεγγύη (άγνωστη λέξη στο Ελλαδιστάν!!!).
Να ξέρει τι πρεσβεύει πραγματικά ο καθένας μας (εσωτερικά και όχι φαίνεσθαι)!
-
Να ρωτήσω κάτι για όποιον ξέρει.
Τα κέρδη που παρουσίασε η ΕΡΤ τον τελευταίο καιρό, λάμβαναν υπόψιν τις υποχρεωτικές εισφορές? Ή ήταν καθαρά εκτός των εισφορών αυτών?
-
Η επόμενη επιχείρηση είναι η ΔΕΗ δυστυχώς !! Η μεθεπόμενη κίνηση θα είναι να ιδιωτικοποιήσει εντελώσ την υγεία και παρεπόμενη θα γίνουμε Ηνωμένες πολιτείες που αν έχεις λεφτα ολα είναι μια Χαρα αν δεν έχεις όμως ψοφασ σαν τον σκύλο !!! Ο άκρατος νεοφιλελευθερισμός χωρίς κράτος πρόνοιας !!
Οκ γιατι δεν παίρνει το χρήμα απο αυτούς που το φάγανε ; Γιατι δεν ανοίγει λογαριασμούς και να παρει το μαυρο χρήμα απο δημόσιους λειτουργούς που τα πήραν μαύρα ; Γιατι δεν τσακώνει τους μεγαλογιατρούς του εσυ που έχουν εκατομμύρια καταχωνιασμένα μαύρα λεφτά ; Τους δημοσιογράφους που περνούσαν κάθε μήνα απο τα ταμεία των κομμάτων ; Τους στρατιωτικούς , τελωνοιακούς , εφοριακους, πολεοδομους, εργολάβους , ιδιοκτήτες μαγαζιών κλπ κλπ που κλεβαν τόσα χρονια ; Οι φουκαράδες του ιδιωτικού και του δημόσιου τομέα την πατήσανε κύριοι οι έντιμοι που δεν βουτουσανε τα δάχτυλα στο μέλι και με ενς δάνειο πήρανε ενα Σπιτι σπουδάζουν και ενα δυο παιδια κσι ξαφνικά βρεθήκανε στον δρόμο για να επιβιωσουνε τα λαμόγια που επιβιώνουν σε κάθε δύσκολη φάση !
Όχι να μην κλείσει η ΕΡΤ αλλα να διώξουνε και να δημευσουν την περιουσία αυτών που ηταν διορισμενοι εκει και κλεβανε να διωξουν αυτουσ που πληρώνονταν και τα ξυναν χωρίς να κάνουν τίποτα και αυτούς που περνάνε 200.000 και 100000 τον Χρονο την ωρα που έναν δάσκαλος παίρνει 700 ευρω τον μήνα τους υπόλοιπους νζ τους αφήσει ήσυχους να κάνουν την δουλεια τους και τους αμοίβει και αναλόγως !!
Νομίζω οτι αυτο ονομάζεται δικαιοσύνη !!
-
Παρατηρώ πολλοι συγχεουν τις ανθρωπιστικές εννοιες (βλεπε συνανθρώπος και τα σχετικα) με το ζητημα των ΔΥ. Λαθος, οταν καποιος εκφραζει κατι που ειναι οικονομικά ορθο δεν μπορει να κατηγορηθει ως εγωιστής, χωρις καρδια και τα σχετικά. Οπως ο γιατρος οταν θα σου πει εχεις καρκινο δεν ειναι κακος ανθρωπος, μαλλον.
Τωρα οσο αφορά τους ΔΥ, δεν εχω κανενα προβλημα αλλα στο παραδειγμα της ερτ ζητώ 200-300 ατομα, οι οποιοι θα στελεχώσουν την νεα ερτ και οχι 2500 ατομα και φυσικά διαφάνεια. Επισης πρεπει καποτε να σκεφτουμε αν μπορουμε να εχουν σοβαρο δημοσιο, αν οχι τοτε καλυτερα να μην εχουμε καθολου. Προσωπικά αμφιβάλλω(βλ κομματικά, πολιτικά, συνδικαλιστικά συμφέροντα και τα σχετικα).
Αυτα και λεω με την σειρά μου να κλεισει το θεμα καθως δεν συζητάμε με σοβαρά κριτηρια αλλα με αοριστιες ηθικολογίες και αλλα που δεν εχουν νόημα.
-
Να ρωτήσω κάτι για όποιον ξέρει.
Τα κέρδη που παρουσίασε η ΕΡΤ τον τελευταίο καιρό, λάμβαναν υπόψιν τις υποχρεωτικές εισφορές? Ή ήταν καθαρά εκτός των εισφορών αυτών?
Δεν βγάζει κερδη η ερτ,
καθως υπάρχει τελος το κερδος δεν εχει πλεον νοημα.
-
Η επόμενη επιχείρηση είναι η ΔΕΗ δυστυχώς !! Η μεθεπόμενη κίνηση θα είναι να ιδιωτικοποιήσει εντελώσ την υγεία και παρεπόμενη θα γίνουμε Ηνωμένες πολιτείες που αν έχεις λεφτα ολα είναι μια Χαρα αν δεν έχεις όμως ψοφασ σαν τον σκύλο !!! Ο άκρατος νεοφιλελευθερισμός χωρίς κράτος πρόνοιας !!
Οκ γιατι δεν παίρνει το χρήμα απο αυτούς που το φάγανε ; Γιατι δεν ανοίγει λογαριασμούς και να παρει το μαυρο χρήμα απο δημόσιους λειτουργούς που τα πήραν μαύρα ; Γιατι δεν τσακώνει τους μεγαλογιατρούς του εσυ που έχουν εκατομμύρια καταχωνιασμένα μαύρα λεφτά ; Τους δημοσιογράφους που περνούσαν κάθε μήνα απο τα ταμεία των κομμάτων ; Τους στρατιωτικούς , τελωνοιακούς , εφοριακους, πολεοδομους, εργολάβους , ιδιοκτήτες μαγαζιών κλπ κλπ που κλεβαν τόσα χρονια ; Οι φουκαράδες του ιδιωτικού και του δημόσιου τομέα την πατήσανε κύριοι οι έντιμοι που δεν βουτουσανε τα δάχτυλα στο μέλι και με ενς δάνειο πήρανε ενα Σπιτι σπουδάζουν και ενα δυο παιδια κσι ξαφνικά βρεθήκανε στον δρόμο για να επιβιωσουνε τα λαμόγια που επιβιώνουν σε κάθε δύσκολη φάση !
Όχι να μην κλείσει η ΕΡΤ αλλα να διώξουνε και να δημευσουν την περιουσία αυτών που ηταν διορισμενοι εκει και κλεβανε να διωξουν αυτουσ που πληρώνονταν και τα ξυναν χωρίς να κάνουν τίποτα και αυτούς που περνάνε 200.000 και 100000 τον Χρονο την ωρα που έναν δάσκαλος παίρνει 700 ευρω τον μήνα τους υπόλοιπους νζ τους αφήσει ήσυχους να κάνουν την δουλεια τους και τους αμοίβει και αναλόγως !!
Νομίζω οτι αυτο ονομάζεται δικαιοσύνη !!
+1! Αλλά τελικά ποιος θα μας απαντήσει αυτό το γιατί;;;
-
Συνάδελφε = προσφώνηση από ΔΑΠίτη συνήθως για πρόσκληση σε party
Σύντροφε = προσφώνηση από αριστερό για έρανο του κόμμματος
Συναγωνιστή = προσφώνηση σε συνέδριο του ΠΑΣΟΚ για όσους τα τρώνε όλοι μαζί "αγωνίζονται"
Συνάνθρωπε = προσφώνηση όταν κάποιος δεν έχει λογικό επιχείρημα γιατί να είσαι μαζί του και λέει ότι είστε και οι δύο άνθρωποι.
Άνρωποι με χέρια πόδια κεφάλι είμαστε όλοι βιολογικά. Τι το κάνουμε αυτό το κεφάλι και ότι έχει μέσα μας κάνει συν+.
Το μην κρίνεις για να μην κριθείς, ας κοιτάξει ο καθένας την καμπούρα του είναι για κλάμματα.
Την 1η την είπε ποιος?? Η ΣΤΕΛΛΑ ΜΠΕΖΑΝΤΑΚΟΥ φίλε!! Είναι η καραμέλα του κάθε άχρηστου για να μην το κρίνουνε.
Τους άλλους μας κρίνουν κάθε μέρα.
Όποιος με θέλει συν να συμπεριφέρεται σαν συν όχι μόνο όταν με χρειάζεται. Αλλιώς δεν έχει το δικαίωμα να χρησιμοποιεί αυτές τις λέξεις για να χτυπήσει το φιλότομό μου και την ανθρωπία μου.
Καλό θα ήταν όποιος γράφει να λέει και..Με λένε..και ψήφισα 100στή φορά ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ, ΣΥΡΙΖΑ ( το ΚΚΕ δεν το βάζω πάντα μικρό % έχει είναι εκτός συναγωνισμού ).
Μερικοί το παίζουνε αγωνιστές κάθε μέρα και μετά ψηφίζουν πολιτικούς στην κάλπη.
Άμα σε νοιάζει τόσο ο συνάνθρωπος και έχεις και κοινωνική συνείδηση δείξτην στην κάλπη όχι μόνο στα forum.
Αλλά πολύ μούντζα στη Βουλή, πολύ "μαζί τα φάγαμε", όλοι κλαίνε, όλοι διαμαρτύρονται και μετά στις έκλογες βλέπεις τεράστια ποστοστά και λες...ΠΛΑΚΑ ΜΟΥ ΚΑΝΟΥΝΕ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟΙ ΜΟΥ??
Ε μάλλον είμαι μονάδα τελικά, γιατί αν ακολουθήσω τι γραμμή μερικών να υποστηρίζω τον κάθε άνθρωπο ότι και αν εχει κάνει στη ζωή του, θα γίνω συνπρόβατο.
-
Να ρωτήσω κάτι για όποιον ξέρει.
Τα κέρδη που παρουσίασε η ΕΡΤ τον τελευταίο καιρό, λάμβαναν υπόψιν τις υποχρεωτικές εισφορές? Ή ήταν καθαρά εκτός των εισφορών αυτών?
Το θέμα δεν είναι τόσο η ΕΡΤ αυτή καθαυτή, αλλά ο τρόπος που επιχειρείται να κλείσει. Με μια υπουργική απόφαση(αν είναι δυνατόν) μέσα σε 4 ώρες, κλείνει η δημόσια τηλεόραση με ιστορία 70 χρόνων και απολύονται 2500 άνθρωποι.
Το ειδικό τέλος υπολογίζεται στα κέρδη. Αντιγράφω μέρος άρθρου του Γιώργου Γουγά.
Η αλήθεια, όμως, είναι πως η ΕΡΤ δεν έχει ελλείμματα, αντίθετα εδώ και δύο χρόνια είναι κερδοφόρα. Έχει ως μοναδικό της έσοδο το ανταποδοτικό τέλος των 51,6 ευρώ το χρόνο (δηλαδή 4,5 ευρώ το μήνα) και δεν επιβαρύνει τον προϋπολογισμό. Τον Μάιο, η κυβέρνηση παραδέχτηκε πως η ΕΡΤ είχε πλεόνασμα 40 εκατομμυρίων ευρώ. Πέρυσι το πλεόνασμά της των 129 εκατ. ευρώ του 2012 διατέθηκε για να καλυφθεί το κόστος της ΔΕΗ στον Λειτουργό Αγοράς Ηλεκτρικής Ενέργειας (ΛΑΓΗΕ), δηλαδή στα φωτοβολταϊκά (τα 75 εκατ.) και άλλα 40 εκατ. ευρώ πήγαν στο υπουργείο Οικονομικών και έκλεισαν μέρος της μαύρης τρύπας.
Τα χρήματα αυτά θα ήσαν πολλά περισσότερα, αν η ΕΡΤ δεν πλήρωνε παχυλούς μισθούς των 50.000 ετησίως σε πολλά κομματικά στελέχη και αποτυχόντες βουλευτές των τριών κομμάτων της συγκυβέρνησης (Λιάρος, Ράγιου, Αράπογλου, κ.ά), ή αν δεν εκτόξευε το κόστος εκπομπών, όπως αυτή στην οποία πρωταγωνίστησε η κόρη ενός πρώην υπουργού της Ν.Δ., η Ανθή Σαλαγκούδη. Ή αν δεν περιελάμβανε στους 2900 εργαζόμενους, 24 ιδιαίτερες γραμματείς και 27 ειδικούς συμβούλους και προσωπικό ειδικών θέσεων.
Να πω εδώ πως είναι λάθος να βλέπουμε την δημόσια τηλεόραση ως ανταγωνίστρια των ιδιωτικών καναλιών. Κι αν πριν κάποια χρόνια έγινε μια τέτοια κίνηση, κακώς έγινε. Η δημόσια τηλεόραση έχει άλλο ρόλο. Ενημερωτικό, εκπαιδευτικό, πολιτιστικό, ψυχαγωγικό χωρίς όμως να έχει ως θεό την τηλεθέαση, αλλά την ποιότητα. Θα έχει μια συνέντευξη από κάποιον επιστήμονα, θα έχει μια συναυλία κλασσικής μουσικής, θα έχει μια εκπαιδευτική εκπομπή για τα παιδιά, ένα ιστορικό ντοκυμαντέρ κλπ κλπ γιατί κάποιος πρέπει να προβάλει και τα ποιοτικά πράγματα σε ένα σοβαρό κράτος. Επίσης έχει περιφερειακούς σταθμούς ώστε να καλύπτει και θέματα τοπικών κοινωνιών και αναμεταδίδει σε όλη την ελληνική επικράτεια και στο εξωτερικό, για την ενημέρωση των ακριτών και των αποδήμων. Ως εκ τούτου η ΕΡΤ όπως και όλες οι δημόσιες τηλεοράσεις παγκοσμίως δεν αντιμετωπίζονται με όρους κερδοφορίας, γιατί δεν είναι εμπορικές επιχειρήσεις. Φυσικά αυτό δεν σημαίνει αλόγιστα έξοδα όπως γινόταν στο παρελθόν και στην ΕΡΤ αλλά και παντού στη χώρα μας, αλλά χρειάζεται εξορθολογισμός των εξόδων για την ελάχιστη δυνατή επιβάρυνση στον κρατικό προυπολογισμό.
-
Καλό είναι οι πολιτικές και οι αθλητικές συζητήσεις να αποφεύγονται στο φόρουμ..μόνο κακό κάνουν και δεν οδηγούν πουθενά.Ωρολογιακό φόρουμ είμαστε..Στο θέμα μας αυτό που βλέπω είναι ότι άλλα παραδείγματα έχουν οι μεν στο μυαλό τους ,άλλα οι δε και δημιουργούνται παρεξηγήσεις που δε θα υπήρχαν σε μια συζήτηση από κοντά.... :)
-
Ε μάλλον είμαι μονάδα τελικά.
Σιγα μην ειμαστε μοναδα, στη μοναδα βασιζεται η τεραστια θεωρια του adam smith, δεν εχουμε καμια σχεση. Μονο βολεψακιδες, τιποτα αλλο..
-
http://m.youtube.com/watch?v=uPZJRX2KLgI (http://m.youtube.com/watch?v=uPZJRX2KLgI)
Τι ειναι στ´αληθεια ο ανθρωπος?που να το ξερω ο ανθρωπος τι ειναι ,ξερω μοναχα την τιμη του.
-
Πολιτικοί και media είναι γρανάζια του ίδιου ρολογιού. Τα media βγάζουν τους πολιτικούς που μας κυβερνάνε (για όσους νομίζουν ότι έχουμε δημοκρατία) και οι πολιτικοί το ανταποδίδουν σύμφωνα με το αρχικό σχέδιο. Κάποιο ξεκαθάρισμα κάνουν, κάποια αναδιάταξη σχεδίου στήνεται και αυτό είναι όλο.
Τώρα αν μερικοί τίμιοι και αξιοπρεπείς άνθρωποι βρέθηκαν (μάλλον από άγνοια) να δουλεύουν στο ναό που στηρίζει το σύστημα και τώρα μένουν άνεργοι, ειλικρινά λυπάμαι. Το ίδιο λυπάμαι και για όλους αυτούς που από άγνοια είναι μέρος ενός συστήματος που μάλλον έφτασε στα όριά του.
Μπορώ μόνο να ευχηθώ να ξυπνήσουμε όλοι μας και να προσπαθήσουμε να βγούμε ο καθένας από την προσωπική του άγνοια.
Η δημοκρατία, δεν είναι μόνο συλλογικοί θεσμοί. Είναι κυρίως ατομική ευθύνη. Ας κάνουμε ο καθένας αυτά που οφείλουμε και θα έχουμε κάνει μια καλή αρχή προς το δρόμο για τη δημοκρατία.
Είχα σκεφτεί να μην ξαναγράψω σε αυτό το νήμα αλλά είμαι θυμωμένος με τον Andrey που τόσο εύκολα παράτησε τον αγώνα και σκέφτομαι ότι πρέπει να συνεχίσω.
Πιστεύω ότι κακώς αναφερόμαστε στο οικονομικό θέμα γιατί το πρόβλημα έχει να κάνει με τους ήδη ταλαιπωρημένους θεσμούς. Και βέβαια ακόμα κι αν χρεοκοπήσουμε σαν χώρα ας έχουμε θεσμούς και δημοκρατία (όπως αυτό μπορεί να είναι εφικτό).
Να συμπληρώσω λοιπόν ότι στο προηγούμενο post αναφερόμουν στα media γενικά & όχι μόνο στην ΕΡΤ. Και στα ιδιωτικά κανάλια, τα ίδια και χειρότερα είναι. Και εκεί τους πληρώνει ο Ελληνικός λαός και μάλιστα πιο ακριβά από το χαράτσι της ΕΡΤ. Διότι το μαύρο πολιτικό χρήμα είναι περισσότερο στα ιδιωτικά. Οι ίδιοι οι ιδιοκτήτες των ιδιωτικών καναλιών είναι μεγαλομέτοχοι τραπεζών και μεγαλοβιομήχανοι. Οι μηντιάρχες είναι οι ίδιοι που χρηματοδοτούν τα πολιτικά κόμματα για να έρθουν στην εξουσία και μετά παίρνουν τις δουλειές του δημοσίου με τις μιζάρες και φυσικά είναι πάντα στο απυρόβλητο γιατί τα media είναι δικά τους. Είναι οι ίδιοι που βάζουν το κράτος να φορτωθεί το χρέος των τραπεζών τους. Είναι οι ίδιοι που συνέβαλαν στο χρέος του δημοσίου αφήνοντας απλήρωτους τεράστιους φόρους και χρέη στα ταμεία. Αυτοί ανεβοκατεβάζουν τους πολιτικούς. Κανείς πολιτικός δεν φτάνει στην πόρτα της υποψηφιότητας αν δεν τον έχουν από πριν εγκρίνει. Ελέγχουν όλο το σύστημα. Και απλά όταν κάτι βγαίνει στην φόρα είναι γιατί υπάρχει εσωτερικός πόλεμος και δεν τα βρήκαν μεταξύ τους στην μοιρασιά.
Και ο ελληνικός λαός τους πληρώνει πολύ πιο ακριβά απ' ότι τους παχυλούς μισθούς της ΕΡΤ για να μας διδάσκουν στην τελική την τούρκικη γλώσσα. Γνωρίζετε μήπως ο παραγωγός των τουρκικών σήριαλ είναι η φινανς-μπανκ; (λέω μήπως) Και ξέρετε άραγε ποιος είναι ο ιδιοκτήτης αυτής της τουρκικής τράπεζας;
Εγώ προτιμώ να έχω μια καλή και ανεξάρτητη δημόσια τηλεόραση και ας την πληρώνω, αλλά το τονίζω : ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ. Όμως αυτό φαντάζει απίθανο αφού οι ιδιοκτήτες της ΕΡΤ είναι το πολιτικό κατεστημένο, δηλαδή οι υπηρέτες του ιδίου οικονομικού κατεστημένου που κατέχει και τα ιδιωτικά κανάλια. Μάλλον μας δουλεύουν όλους κι εμείς φαγωνόμαστε δημόσιοι - ιδιωτικοί ποιος είναι πιο κορόϊδο.
Τέλος για τους εργαζόμενους :
Οι άνθρωποι που υπηρετούν στα media (δημόσια ή ιδιωτικά δεν έχει διαφορά αφού είναι συγκοινωνούντα δοχεία) ανήκουν σε δύο κατηγορίες :
οι έξυπνοι που είναι μέρος του συστήματος και συνειδητά συμμετέχουν (ανάλογα με την θέση τους) στην νομή της εξουσίας, των προνομίων ή των απολαβών
οι χαζοί, που με κάποιο τρόπο τους έπεισαν ότι η συνεργασία με το διάβολο μπορεί και να μην είναι αμαρτία.
-
Το θέμα δεν είναι τόσο η ΕΡΤ αυτή καθαυτή, αλλά ο τρόπος που επιχειρείται να κλείσει. Με μια υπουργική απόφαση(αν είναι δυνατόν) μέσα σε 4 ώρες, κλείνει η δημόσια τηλεόραση με ιστορία 70 χρόνων και απολύονται 2500 άνθρωποι.
Το ειδικό τέλος υπολογίζεται στα κέρδη. Αντιγράφω μέρος άρθρου του Γιώργου Γουγά.
Η αλήθεια, όμως, είναι πως η ΕΡΤ δεν έχει ελλείμματα, αντίθετα εδώ και δύο χρόνια είναι κερδοφόρα. Έχει ως μοναδικό της έσοδο το ανταποδοτικό τέλος των 51,6 ευρώ το χρόνο (δηλαδή 4,5 ευρώ το μήνα) και δεν επιβαρύνει τον προϋπολογισμό. Τον Μάιο, η κυβέρνηση παραδέχτηκε πως η ΕΡΤ είχε πλεόνασμα 40 εκατομμυρίων ευρώ. Πέρυσι το πλεόνασμά της των 129 εκατ. ευρώ του 2012 διατέθηκε για να καλυφθεί το κόστος της ΔΕΗ στον Λειτουργό Αγοράς Ηλεκτρικής Ενέργειας (ΛΑΓΗΕ), δηλαδή στα φωτοβολταϊκά (τα 75 εκατ.) και άλλα 40 εκατ. ευρώ πήγαν στο υπουργείο Οικονομικών και έκλεισαν μέρος της μαύρης τρύπας.
Τα χρήματα αυτά θα ήσαν πολλά περισσότερα, αν η ΕΡΤ δεν πλήρωνε παχυλούς μισθούς των 50.000 ετησίως σε πολλά κομματικά στελέχη και αποτυχόντες βουλευτές των τριών κομμάτων της συγκυβέρνησης (Λιάρος, Ράγιου, Αράπογλου, κ.ά), ή αν δεν εκτόξευε το κόστος εκπομπών, όπως αυτή στην οποία πρωταγωνίστησε η κόρη ενός πρώην υπουργού της Ν.Δ., η Ανθή Σαλαγκούδη. Ή αν δεν περιελάμβανε στους 2900 εργαζόμενους, 24 ιδιαίτερες γραμματείς και 27 ειδικούς συμβούλους και προσωπικό ειδικών θέσεων.
Να πω εδώ πως είναι λάθος να βλέπουμε την δημόσια τηλεόραση ως ανταγωνίστρια των ιδιωτικών καναλιών. Κι αν πριν κάποια χρόνια έγινε μια τέτοια κίνηση, κακώς έγινε. Η δημόσια τηλεόραση έχει άλλο ρόλο. Ενημερωτικό, εκπαιδευτικό, πολιτιστικό, ψυχαγωγικό χωρίς όμως να έχει ως θεό την τηλεθέαση, αλλά την ποιότητα. Θα έχει μια συνέντευξη από κάποιον επιστήμονα, θα έχει μια συναυλία κλασσικής μουσικής, θα έχει μια εκπαιδευτική εκπομπή για τα παιδιά, ένα ιστορικό ντοκυμαντέρ κλπ κλπ γιατί κάποιος πρέπει να προβάλει και τα ποιοτικά πράγματα σε ένα σοβαρό κράτος. Επίσης έχει περιφερειακούς σταθμούς ώστε να καλύπτει και θέματα τοπικών κοινωνιών και αναμεταδίδει σε όλη την ελληνική επικράτεια και στο εξωτερικό, για την ενημέρωση των ακριτών και των αποδήμων. Ως εκ τούτου η ΕΡΤ όπως και όλες οι δημόσιες τηλεοράσεις παγκοσμίως δεν αντιμετωπίζονται με όρους κερδοφορίας, γιατί δεν είναι εμπορικές επιχειρήσεις. Φυσικά αυτό δεν σημαίνει αλόγιστα έξοδα όπως γινόταν στο παρελθόν και στην ΕΡΤ αλλά και παντού στη χώρα μας, αλλά χρειάζεται εξορθολογισμός των εξόδων για την ελάχιστη δυνατή επιβάρυνση στον κρατικό προυπολογισμό.
Γιάννη μου καταλαβαίνω τι λες και συμφωνώ ότι πρέπει να υπάρχει κρατική τηλεόραση. Και δέχομαι ότι δε θα πρέπει να έχει τα ίδια κριτήρια κερδοφορίας. Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να είναι αποτελεσματική.
Το θέμα είναι ότι πόσοι θέλουν να πληρώνουν από την τσέπη τους μέχρι να επέλθει η αργή αναδιοργάνωση? Εάν έβγαινε γκάλοπ που να ρώταγε:
1) Θα πληρώνατε από την τσέπη σας €15 το μήνα για 2 χρόνια για να αναδιοργανωθεί η ΕΡΤ?
2) Θα θέλατε να κλείσει και να ανοίξει από την αρχή με σωστότερη δομή και μεγαλύτερη αξιοκρατία?
Πόσοι θα διάλεγαν το 1?
Ο τρόπος που έκλεισε δίνει ένα μήνυμα ότι η ασυδοσία και η ξέφρενη σπατάλη εις βάρος του συνόλου πρέπει να σταματήσει!
Έτσι ΙΣΩΣ ο επόμενος υπουργός που θα πάει με ιδιωτικό τζετ διακοπές--να το ξανασκεφτεί γιατί θα φοβηθεί λίγο παραπάνω για τις επιπτώσεις.
Δε θυμάμαι στο σύντομο χρόνο μου σε αυτόν τον πλανήτη να έχουν αλλάξει πολλά στην Ελλάδα με αργές μεταρρυθμίσεις. Όταν όμως βγει το μαστίγιο και το πρόστιμο όλοι γίνονται υποδειγματικοί πολίτες...
Πιστεύεις ότι θα μπορούμε πραγματικά να αλλάξει αλλιώς?
-
Σιγα μην ειμαστε μοναδα, στη μοναδα βασιζεται η τεραστια θεωρια του adam smith, δεν εχουμε καμια σχεση. Μονο βολεψακιδες, τιποτα αλλο..
Άμα ρωτήσουμε όλο το forum για την Κυβέρνηση τον ΣΥΡΙΖΑ, ΧΑ, όποιο κόμμα θες πές από τα γνωστά.
Όλοι θα βρίσουν, όλοι θα πουν την εξυπνάδα τους, τη θεωρία τους θα βάλλουν 5 γνωμικά, 4 παραβολές, 6 κείμενα από συγγραφείς και 45 μάστορες και 10 μαθητάδες.
Μετά βάλτους μπροστά μια κάλπη και δες τι αποτελέσματα θα πάρεις.
Άρα εκεί λειτουργουν ως μονάδες με ατομικά συμφέροντα, δεν έχει αλλιώς λογική το αποτέλεσμα που παίρνεις.
Σημαίνει ότι μες στο παραβάν ο καθένας ξανα γίνεται παρτάκιας και ψηφίζει το κομματάκι που βόλευε το σοι του και τον ίδιο.
[url]http://m.youtube.com/watch?v=uPZJRX2KLgI[/url] ([url]http://m.youtube.com/watch?v=uPZJRX2KLgI[/url])
Τι ειναι στ´αληθεια ο ανθρωπος?που να το ξερω ο ανθρωπος τι ειναι ,ξερω μοναχα την τιμη του.
Κοντά στις 30.000-40.000 χιλιάδες ευρώ αξίζει ένας άνθρωπος σύμφωνα με τις ασφαλιστικές και το κόστος θανάτου/αναπηρίας σε ατύχημα κτλ.
Τέλος για τους εργαζόμενους :
Οι άνθρωποι που υπηρετούν στα media (δημόσια ή ιδιωτικά δεν έχει διαφορά αφού είναι συγκοινωνούντα δοχεία) ανήκουν σε δύο κατηγορίες :
οι έξυπνοι που είναι μέρος του συστήματος και συνειδητά συμμετέχουν (ανάλογα με την θέση τους) στην νομή της εξουσίας, των προνομίων ή των απολαβών
οι χαζοί, που με κάποιο τρόπο τους έπεισαν ότι η συνεργασία με το διάβολο μπορεί και να μην είναι αμαρτία.
+1 έχουν μάθει όλοι να κάνουν ότι μλκία τους έρχεται και μετά να το παίζουν εξαπατημένοι και να μην κρίνονται.
Άμα δεν θες να κρίνεσαι κάνε λοβοτομή.
ΟΣΟ ΕΧΕΙΣ ΤΟ ΙΔΙΟ ΜΥΑΛΟ ΜΕ ΕΜΕΝΑ ΘΑ ΣΕ ΚΡΙΝΩ ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ.
-
Είχα σκεφτεί να μην ξαναγράψω σε αυτό το νήμα αλλά είμαι θυμωμένος με τον Andrey που τόσο εύκολα παράτησε τον αγώνα και σκέφτομαι ότι πρέπει να συνεχίσω.
Πιστεύω ότι κακώς αναφερόμαστε στο οικονομικό θέμα γιατί το πρόβλημα έχει να κάνει με τους ήδη ταλαιπωρημένους θεσμούς. Και βέβαια ακόμα κι αν χρεοκοπήσουμε σαν χώρα ας έχουμε θεσμούς και δημοκρατία (όπως αυτό μπορεί να είναι εφικτό).
Να συμπληρώσω λοιπόν ότι στο προηγούμενο post αναφερόμουν στα media γενικά & όχι μόνο στην ΕΡΤ. Και στα ιδιωτικά κανάλια, τα ίδια και χειρότερα είναι. Και εκεί τους πληρώνει ο Ελληνικός λαός και μάλιστα πιο ακριβά από το χαράτσι της ΕΡΤ. Διότι το μαύρο πολιτικό χρήμα είναι περισσότερο στα ιδιωτικά. Οι ίδιοι οι ιδιοκτήτες των ιδιωτικών καναλιών είναι μεγαλομέτοχοι τραπεζών και μεγαλοβιομήχανοι. Οι μηντιάρχες είναι οι ίδιοι που χρηματοδοτούν τα πολιτικά κόμματα για να έρθουν στην εξουσία και μετά παίρνουν τις δουλειές του δημοσίου με τις μιζάρες και φυσικά είναι πάντα στο απυρόβλητο γιατί τα media είναι δικά τους. Είναι οι ίδιοι που βάζουν το κράτος να φορτωθεί το χρέος των τραπεζών τους. Είναι οι ίδιοι που συνέβαλαν στο χρέος του δημοσίου αφήνοντας απλήρωτους τεράστιους φόρους και χρέη στα ταμεία. Αυτοί ανεβοκατεβάζουν τους πολιτικούς. Κανείς πολιτικός δεν φτάνει στην πόρτα της υποψηφιότητας αν δεν τον έχουν από πριν εγκρίνει. Ελέγχουν όλο το σύστημα. Και απλά όταν κάτι βγαίνει στην φόρα είναι γιατί υπάρχει εσωτερικός πόλεμος και δεν τα βρήκαν μεταξύ τους στην μοιρασιά.
Και ο ελληνικός λαός τους πληρώνει πολύ πιο ακριβά απ' ότι τους παχυλούς μισθούς της ΕΡΤ για να μας διδάσκουν στην τελική την τούρκικη γλώσσα. Γνωρίζετε μήπως ο παραγωγός των τουρκικών σήριαλ είναι η φινανς-μπανκ; (λέω μήπως) Και ξέρετε άραγε ποιος είναι ο ιδιοκτήτης αυτής της τουρκικής τράπεζας;
Εγώ προτιμώ να έχω μια καλή και ανεξάρτητη δημόσια τηλεόραση και ας την πληρώνω, αλλά το τονίζω : ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ. Όμως αυτό φαντάζει απίθανο αφού οι ιδιοκτήτες της ΕΡΤ είναι το πολιτικό κατεστημένο, δηλαδή οι υπηρέτες του ιδίου οικονομικού κατεστημένου που κατέχει και τα ιδιωτικά κανάλια. Μάλλον μας δουλεύουν όλους κι εμείς φαγωνόμαστε δημόσιοι - ιδιωτικοί ποιος είναι πιο κορόϊδο.
Τέλος για τους εργαζόμενους :
Οι άνθρωποι που υπηρετούν στα media (δημόσια ή ιδιωτικά δεν έχει διαφορά αφού είναι συγκοινωνούντα δοχεία) ανήκουν σε δύο κατηγορίες :
οι έξυπνοι που είναι μέρος του συστήματος και συνειδητά συμμετέχουν (ανάλογα με την θέση τους) στην νομή της εξουσίας, των προνομίων ή των απολαβών
οι χαζοί, που με κάποιο τρόπο τους έπεισαν ότι η συνεργασία με το διάβολο μπορεί και να μην είναι αμαρτία.
Φίλε Κώστα!!!
Χαρά στο κουράγιο σου να γράψεις τόσο μακροσκελή απάντηση!
Θα συμφωνήσω 100% μαζί σου και αφού δεν έιχα την υπομονή να κάτσω να τα γράψω εγώ (τεμπελάκος!) θα υπερθεματίσω!
;)
-
ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΘΕΩΡΙΑ ΤΟΥ Istar
Όποιος ψηφίζει πολιτικό που τα έφαγε, μερικοί και αποδεδειγμένα Παπαγεωργόπουλος ( φυλακή ), Τσοχαντζόπουλος, και τα κόμματα ( καλά όλα τα κόμματα όλοι μοιράζονταν τις μίζες και αυτοί που δεν κυβερνούσαν και η ΧΑ που έχουν όπλα φίλε!! ) που τους στήριζαν θα έπρεπε αν είχε κοινωνική συνείδηση να έβγαινε και να έλεγε.
"ΕΓΩ Ο _______ είμαι ανίκανος να κρίνω ορθά για το καλό των συναθρώπων μου και της κοινωνίας. Με την ψήφο μου έκανα μόνο κακό στους συμπολίτες, συντοπίτες μου και γιαυτό ζητώ συγγνώμη και παραιτούμαι από το δικαίωμά μου να ψηφίζω για τις επόμενες εκλογές τουλάχιστον και αν ψανακάνω λάθος θα παραιτηθώ της ψήφου μου δια παντώς."
Άμα έχεις @@ και είσαι συνάνθρωπος και συναγωνιστής κάνε το παραπάνω αν αναγνωρίζεις σε κάτι τον εαυτό σου.
Αλλιώς να μην αυταπατάσαι ότι ψηφίζεις για το καλό, αλλά για την πάρτυ σου, το σπιτάκι σου, την κοινωνική σου τάξη και την καθημερινότητα σου που θες να την κρατήσεις όπως είναι.
Αφού δεν θες να κρίνουμε τους άλλους ας κρίνουμε τους εαυτούς μας.
Και ΝΑΙ είμαι υπόδειγμα πολίτη και όχι μόνο της Ελλάδας. Απλά με κούρασε ο σταυρός στο χέρι ας βοηθήσει και κανας άλλος.
PS: Τι ψηφίζω με πμ. όποιος θέλει αν και δεν ρίχνω πάντα το ίδιο. για να μην κατηγορηθώ και για KKE, XA, κτλ. που είναι κάτι το αναμενόμενο όταν δεν ύπάρχει τίποτα άλλο να πει κανείς.
-
Άμα ρωτήσουμε όλο το forum για την Κυβέρνηση τον ΣΥΡΙΖΑ, ΧΑ, όποιο κόμμα θες πές από τα γνωστά.
Όλοι θα βρίσουν, όλοι θα πουν την εξυπνάδα τους, τη θεωρία τους θα βάλλουν 5 γνωμικά, 4 παραβολές, 6 κείμενα από συγγραφείς και 45 μάστορες και 10 μαθητάδες.
Μετά βάλτους μπροστά μια κάλπη και δες τι αποτελέσματα θα πάρεις.
Άρα εκεί λειτουργουν ως μονάδες με ατομικά συμφέροντα, δεν έχει αλλιώς λογική το αποτέλεσμα που παίρνεις.
Η μοναδα ειναι ανωτερη εννοια, ετσι το διαφοροποιησα. Η μεγιστη ωφελιμοτητα δλδ η ορθολογική συμεριφορά του ατομου εξασφαλιζει ισορρπια και κατα συνέπεια την μεγιστη συλλογική ωφελιμοτητα. Ολα αυτα δεν εχουν καμια σχεση με τα παραβάν και τις κουτοπονηριες που αναφέρεις, απλα να τα ξεχωριζουμε λιγο.
-
Και γιατί να κλειδωθεί;
Επειδή μαλώνουμε;
Παιρνάμε κοσμοϊστορικές στιγμές για τη γενιά μας. Όπως άλλες γενιές πέρασαν πολέμους, εμφυλίους, χούντες. Ας το πάρουμε χαμπάρι.
Υπάρχουν πολλοί που ξεχειλίζουν από ειρωνία. Υπάρχουν πολλές αναρτήσεις που διαφωνώ κάθετα. Καλά κάνουν και μιλούν. Έτσι συνειδητοποιούμε πολλά πράγματα και για τους ίδιους τους εαυτούς μας.
Επιτέλους να μαλώσουμε για κάτι που έχει νόημα.
συνηθως τετοιες συζητησεις δεν καταληγουν καλα.
κακως συμμετειχα σε αυτη την κουβεντα εξ'αρχης.
-
1) Θα πληρώνατε από την τσέπη σας €15 το μήνα για 2 χρόνια για να αναδιοργανωθεί η ΕΡΤ?
Η συμβολή του καθενός μας είναι 1,5 ευρώ το μήνα(4,5 ευρώ ανά μετρητή) Τα ιδιωτικά κανάλια με τις ρεμούλες, τις μίζες και τα κόκκινα δάνεια μας στοιχίζουν πολύ περισσότερο.
Όλα τα δημόσια αγαθά πληρώνονται από τους πολίτες. Υγεία, παιδεία, ασφάλεια, ενημέρωση κλπ κλπ. Να τα καταργήσουμε? Όχι βέβαια, να τα κάνουμε αποτελεσματικά και χρήσιμα, αυτός είναι ο σκοπός. Αυτοί οι μάγκες τσαμπουκάδες ψευτοφωστήρες που μας κυβερνούν, να βάλουν τον κώλο τους κάτω και να τα εξυγιάνουν. Όχι στέλνοντας κόσμο στον Καιάδα της ανεργίας τη στιγμή που δεν υπάρχει καμία προοπτική ανεύρεσης εργασίας πλέον για τους περισσότερους...
-
Ιδιώτης πρόλαβε να κατοχυρώσει το όνομα nerit.gr στο Διαδίκτυο
Από ιδιώτη κατοχυρώθηκε το διαδικτυακό όνομα (domain name) του νέου φορέα που θα αντικαταστήσει την ΕΡΤ, nerit.gr, καθώς δεν έγιναν άμεσα οι απαιτούμενες ενέργειες από την κυβέρνηση.
Μπαίνοντας στο nerit.gr, εμφανίζεται μία σελίδα που γράφει «nerit.gr is not available please try pitsaria-pou-eskise-gr», ενώ από κάτω αναμεταδίδει το πρόγραμμα των εργαζομένων της ΕΡΤ.
Το domain name, όπως προκύπτει από τη σχετική αναφορά του Ινστιτούτου Πληροφορικής του Ιδρύματος Τεχνολογίας και Έρευνας κατοχυρώθηκε μόλις το πρωί της Τετάρτης, δηλαδή την επομένη της ανακοίνωσης του σχεδίου για τη ΝΕΡΙΤ, όχι από κάποιο κρατικό φορέα αλλά από ιδιώτη.
Όπως αναφέρει Το Ποντίκι, μόλις έγινε αντιληπτή η παράλειψη έγιναν κάποιες ενέργειες προκειμένου να επιστρέψει το domain name στην Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων, όμως σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία, αυτό επιτρέπεται μόνο για τα τοπωνύμια
Πλέον η κυβέρνηση αν θέλει το nerit.gr θα πρέπει να πληρώσει τον ιδιώτη που το κατοχύρωσε ή ενδεχομένως να κινηθεί δικαστικά εναντίον του.
IN.GR
http://nerit.gr/ (http://nerit.gr/)
-
Είμαστε η χειρότερη φάρα ανθρώπων που υπάρχει. Αποδεδειγμένα.....
"Ντροπή και αίσχος" ήταν ο τίτλος που επέλεξε ο Βίκτωρας, μόνο που τον απηύθυνε προς λάθος κατεύθυνση.
Αλλού έπρεπε να τον απευθύνει. Ξέρετε εσείς.......
Λυπάμαι πολύ που κάποια μέλη βρήκαν ευκαιρία να βγάλουν όλο τους το μίσος, την οργή και την κακία
ήμουν σκάρτος στην ψυχή όπως αρκετοί από εδώ μέσα,
Όσα ρολόγια κι αν αποκτήσετε κάποιοι από εδώ μέσα, όσο επώνυμα κι αν είναι, άνθρωποι δεν πρόκειται να γίνεται.
ΛΥΠΑΜΑΙ.........................
Και εσύ το ίδιο δεν κάνεις τώρα δεν έβγαλες με τα λεγόμενα σου μίσος και κακία προς όσους δεν έχουν την ίδια γνώμη με σένα?
Σκάρτους στην ψυχή είπες, ότι δεν είναι άνθρωποι.
Και πήρα τυχαία την δική σου παράθεση για να ελαφρύνω το κλίμα.
O κολλητός μου ψήφιζε Παπαγεωργόπουλο/Ψωμιάδη φίλε και έλεγε μέχρι πρόσφατα ότι κάνανε και έργο για την πόλη.
Τον έχω φίλο 21 χρόνια και είναι από τους καλύτερους ανθρώπους και θα ευχόμουνα σε όλους να έχουν τέτοιους φίλους.
Τι να κάνω όταν ψηφίζει να τον πνίξω στον κουβά?
ΜΠΕΡΔΕΥΕΥΤE THN ΠΟΛΙΤΙΚΗ συζήτηση με την καλή ψυχή και την ανθρωπιά σαν της γκόμενες που μπερδεύουν το sex με την παντρειά.
Όποιος δηλαδή έχει την ίδια γνώμη με σας είναι καλός άνθρωπος.
Έχει καλούς και ΝΔ και ΠΑΣΟΚ και ΧΑ και ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ και να μάθετε να ευχαριστιέστε μια κάλή και έντονη πολιτική συζήτηση
και να παίρνεται τα καλά.
ΟΤΙ ΓΡΑΦΕΙΣ ΠΑΝΩ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΠΑΠΑΡΙΕΣ και ο Βίκτωρας δεν είχε κανένα λόγο να παρεξηγηθεί όταν ξεκίναει πολιτικό θέμα.
Και εκτός από αυτά βαραίνεις το κλίμα σε προσωπικό επίπεδο και όχι σε πολιτικό.
Εγώ δεν παρεξηγιέμαι με καμία πίπα του internet αλλά ξέρεις ότι πολλοί εδώ πιάνονται από την παραμικρή λέξη και θα πούνε
" :( o JimTeo με είπε σκατόψυχο, Δεν σου δίνω το δικαίωμα με ξέρεις προσωπικά? "
και άλλα τέτοια που τα θεωρώ μεγάλες χαζομάρες και μιξοπαρθενιές να παρεξηγιέσαι από συζήτηση σε forum αλλά δεν είναι όλοι έτσι.
Για μένα γράφεις μια χαρά δεν με πειράζεις. Αλλά για το υπόλοιπο κομμάτι των ανθρώπων θα δει τις λέξεις και όχι το νόημα αυτών που λες και θα έχουμε πάλι κλάψες.
-
Σημερινή δήλωση του ευρωβουλευτή της Ν.Δ. Ιωάννη Τσουκαλά :
Επικριτικός έναντι της απόφασης της κυβέρνησης να κλείσει την ΕΡΤ εμφανίζεται ο ευρωβουλευτής της Ν.Δ. Ιωάννης Τσουκαλάς σε δήλωση που ανήρτησε στην ιστοσελίδα του.
«Κανένας σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα, ιδίως όταν ως θεραπεία νοείται η ευθανασία και το πεδίο εφαρμογής η δημόσια ενημέρωση και το δημόσιο συμφέρον», αναφέρει χαρακτηριστικά.
Ακολουθεί η πλήρης δήλωση:
Έντρομος ακροώμαι την αποκρουστική σιγή που επιβλήθηκε στα δημόσια ραδιοτηλεοπτικά μέσα ενημέρωσης, υπό τον εκκωφαντικό θόρυβο των υπερχρεωμένων, διαπλεκόμενων, χωρίς άδεια λειτουργούντων ιδιωτικών αντίστοιχων μέσων του συστήματος, σε χώρα ημιαναίσθητης ή και επιληπτικά λειτουργούσας δημοκρατίας.
Ολίγο με παρηγορεί η εξαγγελία ίδρυσης νέου φορέα, γιατί ξέρω τι εννοούν, δεν γνωρίζω πότε, και πώς θα λειτουργήσει.
Γνωρίζω επίσης, ότι κανένας σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα, ιδίως όταν ως θεραπεία νοείται η ευθανασία και το πεδίο εφαρμογής η δημόσια ενημέρωση και το δημόσιο συμφέρον.
Στην πολιτική, οι συμβολισμοί λόγων και πράξεων συχνά υπερβαίνουν σε συνέπειες, όσα οι ενεργουντες νόμισαν πως θα πετύχουν, με τους σχεδιασμούς τους.
http://www.naftemporiki.gr/story/665196 (http://www.naftemporiki.gr/story/665196)
Η υπογράμμιση δική μου.
-
Σημερινή δήλωση του ευρωβουλευτή της Ν.Δ. Ιωάννη Τσουκαλά :
[url]http://www.naftemporiki.gr/story/665196[/url] ([url]http://www.naftemporiki.gr/story/665196[/url])
Η υπογράμμιση δική μου.
ΧΩΣΕ Κώστα!!!!
Όσοι μπορούν να διαβάσουν και να καταλάβουν ξέρουν τι γίνεται πλέον!!!!!!
-
Φίλοι μου ο Κώστας χωρίς να βρίζει - χυδαιολογεί - απαξιώνει - υποτιμά ...... τους υπόλοιπους συνφορουμίτες αλλά και τους συνανθρώπους μας, παραθέτει βαριές και σωστότατες κουβέντες.
Δείχνει που πρέπει και πως πρέπει να κινηθούμε και να σκεφτούμε.
Όχι με το έτσι θέλω αλλά με τον ΛΟΓΟ!
Κώστας για πρωθυπουργός λοιπόν!!!!!
;D
-
Δε βαριέσαι ρε Istar, οι περισσότεροι άνθρωποι δεν ξέρουν να συζητούν πολιτικά.
Κάποιοι αποχωρούν, άλλοι περνάνε αμέσως στις προσωπικές προσβολές και τις έμμεσες βρισιές, άλλοι ρίχνουν κατάρες τύπου "εύχομαι να το πάθετε και εσείς", άλλοι το ρίχνουν στις αόριστες ηθικολογίες χωρίς επιχειρήματα.
Άλλοι πάλι, υπερασπίζονται την αντίθετη άποψη από μένα, με επιχειρήματα και ώριμη σκέψη που με βοηθά να κατανοήσω καλύτερα κάποια πράγματα για το θέμα.
Και εγώ σαν εσένα είμαι, δεν παρεξηγιέμαι, με βοηθά όμως να καταλάβω τον χαρακτήρα κάποιων ανθρώπων.
-
συνηθως τετοιες συζητησεις δεν καταληγουν καλα.
κακως συμμετειχα σε αυτη την κουβεντα εξ'αρχης.
Σιγά μωρέ και συ βαριές κουβέντες όλοι κάτι βαρύ λένε στο τέλος. Να πως θα πάει σε μερικές σελίδες.
-Δεν έπρεπε να το είχα ξεκινήσει ποτέ το νήμα αυτό
-Δεν έπρεπε να είχα γράψει πότε εδώ.
Ε σιγά μωρέ τι έγινε? Δεν συμφωνείτε klain main. Κάθε μέρα δεν συμφωνεί κόσμος σε 100χιλιάδες καφενεία και μια χαρά πρέφα μετά παίζουν όλοι οι μπαρμπάδες.
Ξεκολλάτε με τις ευθιξίες σας.
Είχα δει μια πολύ καλή εκπομπή στη ΝΕΤ που δεν θυμάμαι ποιος μιλούσε αλλά θυμάμαι το νόημα.
Έλεγε για το πως περνάνε οι λαοί τις δύσκολες καταστάσεις και τι είναι αυτό το στοιχείο της κουλτούρας τους που τους βοηθάει.
Δεν είμαι ακριβώς σίγουρος για τις χώρες ( πάνε κάτι μήνες που το είδα ), αλλα θα δείτε το νόημα.
Ρουμανία: Έντονη κοινωνική συνείδηση
Ιραν ή κάτι τέτοιο: Έντονη θρησκευτική συνείδηση
Ελλάδα : Έντονη ιδέα για τον εαυτό μας και ότι μας αξίζει κάτι καλύτερο
Aυτο που λέτε ότι είμαστε η χειρότερη φάρα είναι ακριβώς και το στοιχείο της κουλτούρας μας που μας κάνει να ξεπερνάμε τα δύσκολα εδώ και γενιές.
Σκεφτείτε να μην νομίζαμε ότι είμαστε και "οι πρώτοι" με αυτά που περνάμε. Θα είχαμε φουντάρει όλοι.
Ε να δέχεστε αυτήν την "πρωτιά" του καθενός και στην παντογνωσία του, τι να κάνουμε τώρα. Όλοι τα ξέρουν όλα.
-
Φίλοι μου ο Κώστας χωρίς να βρίζει - χυδαιολογεί - απαξιώνει - υποτιμά ...... τους υπόλοιπους συνφορουμίτες αλλά και τους συνανθρώπους μας, παραθέτει βαριές και σωστότατες κουβέντες.
Δείχνει που πρέπει και πως πρέπει να κινηθούμε και να σκεφτούμε.
Όχι με το έτσι θέλω αλλά με τον ΛΟΓΟ!
Κώστας για πρωθυπουργός λοιπόν!!!!!
;D
Συγκινήθηκα..............................................
(http://4.bp.blogspot.com/-PMAFXulu8U4/TtkIZ_uIvsI/AAAAAAAACTg/mOLFYi0PjOs/s1600/papaklei.jpg)
:stick2: :mg: :lol: :dielaughing:
-
Δεν εχω κανενα προβλημα να επιστρεψω στη συζητηση, με την προυποθεση ομως να διαβαζονται τα ποστ μου οπως κι εγω διαβαζω ταποστ ολων. Αν αυτο δεν μπορει να γινει, δεν μπορω να συμμετεχω σε ενα νημα ξεχωριστων μονολογων. Κι ας με πειτε δειλο, οτι παραιτουμαι ευκολα κ.ο.κ. Δοξα τω θεω, τοσοι ιστοτοποι υπαρχουν, θα κανω διαλογο αλλου.
-
Τα ιδιωτικά κανάλια με τις ρεμούλες, τις μίζες και τα κόκκινα δάνεια μας στοιχίζουν πολύ περισσότερο.
Οφείλω να ομολογήσω πως δε γνωρίζω γιαυτό και πως εγώ πχ που δε βλέπω καθόλου τηλεόραση μου στοιχίζουν τα ιδιωτικά κανάλια. Το ότι στοιχίζουν γενικά στην κοινωνία μπορεί να το πεις για τα πάντα και για κάθε επιχείρηση. Μια κατασκευαστική χαλάει πράσινο αλλά φτιάχνει κατοικίες και δίνει δουλειά σε κόσμο.
Όχι στέλνοντας κόσμο στον Καιάδα της ανεργίας τη στιγμή που δεν υπάρχει καμία προοπτική ανεύρεσης εργασίας πλέον για τους περισσότερους...
Για να συντηρηθεί όμως η ΕΡΤ όσο καιρό εξυγιαίνεται χρειάζονται λεφτά. Τα λεφτά δεν υπάρχουν αρά θα κοπούν από αυτούς που μπορούν να φωνάξουν λιγότερο=συνταξιούχους. Ρώτησε κανείς αυτούς που δούλευαν μια ζωή με τεράστιες εισφορές στα ταμεία και τώρα παίρνουν τα ... εάν τους περισσεύουν λεφτά?
Είναι πολύ λυπηρό που έχασαν τη δουλειά τους τόσα άτομα, αλλά κατά γενική ομολογία υπήρχαν μεγάλες σπατάλες στην ΕΡΤ οπότε κάποια στιγμή αυτό δεν ήταν αυτονόητο ότι θα εκρηγνυόταν? Δηλαδή κανείς από τους εργαζόμενους δεν ήξερε ότι χαίρει ιδιαίτερης οικονομικής μεταχείρισης και "ασυλίας" και έπεσαν όλοι από τα σύννεφα ξαφνικά?
Η προοπτική ανεύρεσης εργασίας είναι ένα μεγάλο θέμα. Στην εταιρεία που είμαι τα 7 στα 10 άτομα που κάνουν αίτηση (για δουλειά γραφείου και πωλήσεις) δεν έρχονται καν στα interviews γιατί απλά βαριούνται ή δεν έχουν όρεξη ή θέλουν να κάνουν διακοπές και "που να τρέχω μωρέ τώρα για δουλειά το καλοκαίρι" κτλ.... Όσοι έρχονται νομίζουν ότι ένα πτυχίο σε κάνει manager. Δουλειές υπάρχουν, απλά πρέπει να αποδείξεις την αξία σου καθημερινά και να αποφέρεις έσοδα στην εταιρεία γιατί απλά δε θα έχει να σε πληρώσει αλλιώς.
Αυτονόητα πράγματα για όλους μας εδώ στο φόρουμ γιατί εκτιμώ ότι είμαστε δουλευταράδες (και ιδιωτικοί και δημόσιοι). Όμως για κάποιον που απλά ήξερε να τα "τρώει" και να κάνει την πάπια με λεφτά άλλων, δεν του φταίει κανείς εάν τελείωσε το πάρτυ και τώρα ήρθε ο λογαριασμός...Σε τέτοιους ανθρώπους είτε είναι ΕΡΤ είτε COCA COLA δε δίνω ελαφρυντικά. Μπες στη γραμμή με τους υπολοίπους και κάνε ότι χρειαστεί για να ζήσεις την οικογένεια σου.
Πάντα σε πνεύμα ανταλλαγής ιδεών.
-
Το σύνολο του χρέους να μας χάριζαν, σε 30 χρόνια πάλι εδώ θα φτάναμε.
Τέτοιοι είμαστε.
Διαφωνεί κανείς?
Υπάρχει κανείς με ελπίδα μέσα του?
-
Δεν εχω κανενα προβλημα να επιστρεψω στη συζητηση, με την προυποθεση ομως να διαβαζονται τα ποστ μου οπως κι εγω διαβαζω ταποστ ολων. Αν αυτο δεν μπορει να γινει, δεν μπορω να συμμετεχω σε ενα νημα ξεχωριστων μονολογων. Κι ας με πειτε δειλο, οτι παραιτουμαι ευκολα κ.ο.κ. Δοξα τω θεω, τοσοι ιστοτοποι υπαρχουν, θα κανω διαλογο αλλου.
Ναι, ναι, επέστρεψε. Σου υπόσχομαι ότι θα διαβάζω τα ποστ σου. Αν θέλεις θα σου στέλνω και με πμ μια περίληψη που θα γράφω μόνος μου, για να βλέπεις ότι έχω καταλάβει αυτά που γράφεις.
:stick2:
-
Ναι, ναι, επέστρεψε. Σου υπόσχομαι ότι θα διαβάζω τα ποστ σου. Αν θέλεις θα σου στέλνω και με πμ μια περίληψη που θα γράφω μόνος μου, για να βλέπεις ότι έχω καταλάβει αυτά που γράφεις.
:stick2:
:dielaughing: :dielaughing: :dielaughing:
edit: μην επιστρέψεις ακόμα για να σε φτάσω στα ποστ :P
-
1 ) Με τεραστια θλιψη βλεπω το κλεισιμο της ΕΡΤ.
2) Ως νομικος τη θεωρω αντισυνταγματικη και πραξικοπηματικη.
3) Ως πολιτης, φασιστικη.
4 )Ο ζημιογονος και σε ορισμενες περιπτωσεις ανανταποδοτικος χαρακτηρας της ΕΡΤ δε σημαινει σε καμια παριπτωση οτι νομιμοποιειται η καθε εξουσια να κατεβαζει συχνοτητες.
5) Αυτη τη μερα θα τη βρουμε μπροστα μας, θυμηθειτο το.
Έσπασα το post σου σε κομματάκια για αν σου δείξω πιο είναι το μοναδικό υποκειμενικό σημείο που σήκωσε όλο το νήμα στις πλάτες του.
2 ) Eίναι αντισυνταγματική η πράξη και πραξικοπιματική.
3 ) Καλά το αν είνα φασιστική είναι φως φανάρι.
4 ) Έχεις 100% δίκιο.
5) Μπροστά μας θα βρούμε πολλές μέρες, φάνηκε αυτό και από τις επιστρατεύσεις νόμους που θέλουν έναντια των διαδηλώσεων κτλ. κτλ.
Που έγινε το λάθος? στο 1 ) φίλε ( συναγωνιστή, αχαχαχ πως δεν τα μπορώ αυτά )
1 ) Με τεραστια θλιψη βλεπω το κλεισιμο της ΕΡΤ. Πήρες υποκειμενική θέση στο θέμα με κάποιο τρόπο που το κάνουν και δημοσιογράφοι όταν λένε ειδήσεις.
Εκεί παίχτηκε και όλο το υπόλοιπο νήμα.
ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΘΛΙΨΗ, ε εκεί έχασες το παιχνίδι αν δεν ήθελες να το κάνεις πολιτικό το ζήτημα.
Εσυ μπορεί να εννοούσες θλίψη για τη δημοκρατία, αλλά πολλοί το κατάλαβαν ώς θλίψη για την ΕΡΤ ( λογικό ως σύνταξη στην πρόταση όπως το έχεις ) που είναι όπως βλέπεις υπό συζήτηση.
Κάνω κάπου λάθος?
-
Παναγιώτη μη μου πεις τώρα πως όποιος θέλει δουλειά βρίσκει, αυτό είναι ανέκδοτο. Η ανεργία είναι στο 30% και η εργασία με υποπληρωμή στο 60-70 δεν ξέρω πόσο %. Η κατεύθυνση είναι η εξής κι όποιος δεν το βλέπει, ας το ψάξει καλύτερα. Εργασία με μισθό 300-400 ευρώ για τη μεγάλη μάζα και δεκάδες-εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ για τους ελάχιστους. Αν νιώθετε ασφαλείς και νομίζετε πως δεν σας αφορά, κάνετε λάθος. Κι αν στο τέλος τέλος εσείς τη γλυτώσετε, σκεφτείτε τις συνθήκες ζωής των παιδιών σας, που θα είναι υπόδουλοι κι όχι ελεύθεροι άνθρωποι.
-
Το σύνολο του χρέους να μας χάριζαν, σε 30 χρόνια πάλι εδώ θα φτάναμε.
Τέτοιοι είμαστε.
Διαφωνεί κανείς?
Υπάρχει κανείς με ελπίδα μέσα του?
ΝΑΙ!!!!!!!
Όταν υπάρχουν άνθρωποι που μπορούν να στηρίζουν αυτό που πιστεύουν με επιχειρήματα και συνετό λόγο, χωρίς να προσπαθούν να επιβληθούν δια της απαξίωσης ή ακόμα και της εξαφάνισης του άλλου.
Όταν μπορεί να κυριαρχήσει η λογική και η ορθή πολιτική σκέψη, χωρίς την κομματικοποίηση/προβατοποίηση του παρελθόντος.
Όταν δεν προσευχόμαστε να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα, αλλά να αποκτήσουμε και εμείς.
Όταν πάψουμε να βλέπουμε το δέντρο και δούμε επιτέλους το δάσος.
Ουτοπικά ακούγονται (και είναι!!), ΑΛΛΑ η ελπίδα πεθαίνει τελευταία.
-
Ναι αλλά πεθαίνει ;D
-
Παναγιώτη μη μου πεις τώρα πως όποιος θέλει δουλειά βρίσκει, αυτό είναι ανέκδοτο. Η ανεργία είναι στο 30% και η εργασία με υποπληρωμή στο 60-70 δεν ξέρω πόσο %. Η κατεύθυνση είναι η εξής κι όποιος δεν το βλέπει, ας το ψάξει καλύτερα. Εργασία με μισθό 300-400 ευρώ για τη μεγάλη μάζα και δεκάδες-εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ για τους ελάχιστους. Αν νιώθετε ασφαλείς και νομίζετε πως δεν σας αφορά, κάνετε λάθος. Κι αν στο τέλος τέλος εσείς τη γλυτώσετε, σκεφτείτε τις συνθήκες ζωής των παιδιών σας, που θα είναι υπόδουλοι κι όχι ελεύθεροι άνθρωποι.
Η ανεργία είναι πολύ πάνω από το 30%... πάντως εγώ σου εγγυώμαι ότι όποιος αξίζει, βρίσκει δουλειά...ΑΛΛΑ πρέπει να αποφέρει και στην εταιρεία που δουλεύει...και πρέπει να ψάξει και για δουλειές που μπορεί να τις απαξίωνε παλαιότερα...Έχεις δει πόσοι νέοι αγρότες βρίσκουν δουλειά και εξάγουν επιτυχώς στο εξωτερικό? Μιλάω ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ με τέτοιους ανθρώπους.
Για να μιλάμε για μισθούς, πρέπει να αναλογιστούμε που βρισκόμαστε στην παγκόσμια κλίμακα. Εάν έχεις διαβάσει έρευνες, οι κατηγορίες που "παίζουμε" είναι Αφρική και Νότια Αμερική--ούτε καν Ανατολική Ευρώπη. Με ποια οικονομικά-ανεπτυγμένη χώρα είμαστε στην ίδια παραγωγική κλίμακα?
Θέλουμε ανεξαρτησία, να είμαστε αφεντικά, να περνάμε καλά και με υψηλούς μισθούς και όλα ΓΙΑΤΙ? Επειδή μας τα χρωστάει ο Δυτικός πολιτισμός? Δεν πρέπει να εμείς να τα αξίζουμε λιγάκι?
Τα τελευταία 30 χρόνια διώχνουμε όλες τις "καπιταλιστικές" εταιρείες από την Ελλάδα. Coca Cola, Mercedes, Κρουαζιεροεταιρείες κτλ. Και πάνε και επενδύουν αλλού. Και εκεί που επενδύουν (βλέπε πχ. Τουρκία) οι μισθοί ΑΝΕΒΗΚΑΝ δεν έπεσαν. Γιατί με τις επενδύσεις ήρθε και μια "πίτα" και τρώνε όλοι.
Όλοι λένε ότι θα έχουμε μισθούς Κίνας. Η Ιαπωνία, η Taiwan και το Hong Kong ήταν στη θέση της Κίνας πριν. Του φθηνού εργατικού και των προϊόντων που κανείς δεν ήθελε. Με επιμονή και υπομονή βελτιώθηκαν και έγιναν αυτό που είναι τώρα. Η Ιαπωνία έχει μέσο αρχικό μισθό 2,000...
Δυστυχώς μπερδεύουμε τη δουλεία με τη δουλειά. Δεν πας από τη δουλεία στη δουλειά χωρίς να φτύσεις αίμα...Και το ότι δουλεύουμε σα σκλάβοι δε μας δίνει αυτομάτως το χρίσμα του δουλευταρά. Πρέπει να δουλεύουμε σωστά, μεθοδικά, παραγωγικά και με ΚΟΙΝΟ ΣΤΟΧΟ και ΣΕΒΑΣΜΟ σε αυτό που όλοι μαζί πάμε να επιτύχουμε...
-
Γιάννη, το κράτος έχει χρεωκοπήσει εδώ και καιρό.
Μέχρι σήμερα το τίμημα το έχει πληρώσει βαριά ο ιδιωτικός τομέας με συρρίκνωση 30% τουλάχιστον (απολύσεις) και μείωση μισθών 50%(πάλι τουλάχιστον).
Το δημόσιο, που είναι και ο κύριος υπαίτιος της χρεωκοπίας έχει πληρώσει μόνο με μείωση μισθών 30-40% περίπου και καθόλου απολύσεις.
Ο ιδιωτικός τομέας έχει φτάσει σε οριακό σημείο και δεν μπορεί να συνεισφέρει άλλο. Ηρθε η ώρα να απολυθούν δημόσιοι υπάλληλοι.
Δυστυχώς λόγω του τρόπου που είναι οργανωμένος ο δημόσιος τομέας στην Ελλάδα, (συνδικαλισταράδες, κομματόσκυλα κλπ), δεν υπάρχει τρόπος να γίνει αυτό ήπια, παρά με απευθείας σύγκρουση.
Κατα τη γνώμη μου η κυβέρνηση (η μάλλον σωστότερα ο Σαμαράς) αυτή τη στιγμή κάνει ένα επικίνδυνο πείραμα με την ΕΡΤ για να δει αν την παίρνει να συγκρουστεί με αυτά τα συμφέροντα. Από το αποτέλεσμα αυτού του πειράματος θα κριθούν πολλά για την πορεία της χώρας στα επόμενα 1-2 χρόνια.
Προσωπικά συμφωνώ γιατί δεν μπορώ να σκεφτώ άλλη λύση. Όποιος μπορεί ας την καταθέσει και ευχαρίστως να τη δεχτώ αν στέκει.
Παρακαλώ πολύ, όχι ευχολόγια του τύπου "όλοι οι έλληνες ενωμένοι μπορούμε" και όχι συνωμοσιολογίες του τύπου "θέλουν να μας φάνε τον φυσικό μας πλούτο" και "οι μετοχές της τράπεζας της Ανατολής".
Επιχειρήματα.
-
Όταν δεν προσευχόμαστε να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα, αλλά να αποκτήσουμε και εμείς.
ΑΛΛΑ η ελπίδα πεθαίνει τελευταία.
Λοιπόν ας χαλαρώσουμε λίγο και ας ασχοληθούμε με την περιβόητη κατσίκα του γείτονα.
"Κρήτη: Καταδικάστηκε νεαρός επειδή βίασε την κατσίκα του γείτονα!" ( καλά να μην ασχοληθούμε και τόοοΟΟσοο )
Άλλο να έχει την κατσίκα ο γείτονας και εγώ να ζηλεύω τον γείτονα που είναι καλύτερος από μενα πιο άξιος και έχει κατσίκα
και άλλο το να έχει πάρει ο γείτονας την κατσίκα από το μπάρμπα του με βίσμα του που κυβερνάει το βασίλειο να και την αρμέγει και εγώ να του πληρώνω εφ όρου ζωής την κατσικοτροφή.
Εδώ έχουμε το πρόβλημα ότι ο γείτονας πήρε την κατσίκα παράνομα ή παράτυπα αν θέλετε και ο νομοταγής χωρίς κατσίκα δεν μπορεί να προσφύγει στην δικαιοσύνη του βασιλείου του και δεν πρόκειται να αποκτήσει ποτέ ο ίδιος κατσίκα με την νόμιμη εργασία του.
Πολύ παίζει το κατσίκι αυτό τελευταία αλλά δεν νομίζω ότι είμαστε όλοι τόσο ζηλιάρηδες ή ανεπρόκοποι να αποκτήσουμε κατσίκα.
Πείτε πώς ένας με νόμιμο μισθό και κανονική εργασία μπορεί να φτάσει έναν τετραθεσητή με επιδόματα και μαύρα χρήματα.
Ε τι να κάνει? Με τι λογική της κατσίκας θα έπρεπε να κοιτάω το κάλύτερο και να του μοιάσω εγώ και να εκμεταλλευτώ άλλους για να πάρω και εγώ κατσίκα.
Δεν γίνεται απλά να τον καταγγείλω?
Όχι, γιατί αν και οι νόμοι είναι δικοί του μπορώ να πάρω χαρά μόνο αν του ψοφίσει η κατσίκα, όπως πέθανε η δικιά μου η ελπίδα και δεν νοιάστηκε κανείς.
-
οκ
-
ο μόνος ενδεδειγμένος τρόπος είναι
1)να υποχρεώσει τους μεγαλοοφειλέτες να πληρώσουν τα χρέη τους στο κράτος άμεσα
2)να κυρήξει διάλυση του ευρήτερου δημόσιου τομέα και να τον στελεχώσει με στελέχη άξια και ικανά με ιδιωτικών προτύπων μάνατζμεντ αλλα χωρίς να χάσουν τον κονωνικό τους χαρακτήρα
3)να διώξει και δεσμεύσει την περιουσία των επίορκων υπαλλήλων με συνοπτικές διαδικασίες
4) να υποχρεώσει τις τράπεζες να χρηματοδοτήσουν τον υγιή ιδιωτικό τομέα και όχι να τις αιμοδοτούμε συνέχεια για να μην καταστραφούν οι 10-20 οικογένειες που έχουν τα πλειοψηφικά πακέτα μετοχών
5)να ξαναδιαπραγματευτεί τις άδειες των τηλεοπτικών σταθμών και να υποχρεώσει τα ΜΜΕ να πληρώσουν τα χρέη τους
6) Να κάνει εσωτερική υποτίμηση του ευρώ για να γίνουμε ανταγωνιστικοί
7) να αναπτύξει άμεσα τους τομείς που μπορούν να επιφέρουν γρήγορα κέρδος -τουρισμός,θαλάσια παραγωγή,αγροτικά προιόντα,ενναλακτικές πηγές ενέργειας-
8)Να βελτιώσει υγεία και παιδεία,
9)να πατάξει την φιλαρχία ώπου υπάρχει
Ο Σαμαράς όχι μόνο δεν κάνει τίποτα απο αυτά αλλα τον τελευταίο χρόνο διόρισε και 38 στελέχη ειδικών καθηκόντων στην ερτ με μισθο απο 2500-4500 ευρώ δηλαδή μάλλον μας δουλεύει
Ο ίδιος ο Κεδίκογλου πήγε με έξοδα της ΕΡΤ 4 χρόνια μετεκπαιδευση στις ΗΠΑ και όταν γύρισε μεταπήδησε στο μπραβο της Κορομηλά -αρχιλαμόγιο δηλαδή εγω τον πλήρωνα και τα λεφτά μου τα χρησιμοποίησε οχι για να μεινει ώς όφειλε στην ΕΡΤ αλλα για ιδίο όφελος-
Και στο φινάλε αυτοι που θα απολυθούν σήμερα θα πάρουν ενα σκασμό λεφτά ως αποζημίωση συντάξεις και μετάταξη σε άλλο υπουργείο ή ΔΕΚΟ ....έτσι γίνεται η εξυγίανση ? δεν νομίζω
Και όχι δεν μπλέκω τα ανθρωπιστικά ιδεώδη μου με το μάνατζμεντ αλλα δεν μπορώ να βλέπω στο όνομα της ψευτοαναδιάρθρωσης του κράτους ενα ολόκληρο κράτος να βουλιάζει στην κατάθλιψη
Και υπόψιν ουτε δημόσιος υπάλληλος είμαι ούτε αριστερός είμαι αλλα βλέπω οτι οδηγούμαστε σε μια απαξίωση της ανθρώπινης ύπαρξης στα επιπέδα του 18 αιώνα!!
-
ΠΝΠ=Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου=Νομοθεσία χωρίς έγκριση από τη Βουλή=Νομοθεσία από την εκτελεστική εξουσία κι όχι από τη νομοθετική εξουσία=Απόφαση πάνω από τους νόμους.
ΠΝΠ, εκτός της ΕΡΤ, ήταν και τα μνημόνια.
Τα ιδιωτικά κανάλια τα πληρώνουμε πολλαπλασίως της ΕΡΤ. Δεν έχουν πληρώσει άδειες χρήσης συχνοτήτων, χρωστάνε σ' όποιον μιλάει ελληνικά, τους διαγράφονται χρέη, φόροι, εισφορές, πρόστιμα.
-
+10000
-
Σιγά Σιγά αρχίζουμε να βλέπουμε το Δάσος (Κυβέρνηση και οι περί αυτής αυλικοί), το τι κάνει και κυρίως ΠΩΣ και με ποια νομικά, ηθικά και κοινωνικά ερείσματα τα κάνει.
Απομακρυνόμαστε από το Δέντρο (η κακιά ΕΡΤ, οι κακοί ΔΥ, οι κακοί ΙΥ, οι κακοί μετανάστες, οι κακοί ιθαγενείς......οι κακοί κακοί).
-
Κατα τη γνώμη μου η κυβέρνηση (η μάλλον σωστότερα ο Σαμαράς) αυτή τη στιγμή κάνει ένα επικίνδυνο πείραμα με την ΕΡΤ για να δει αν την παίρνει να συγκρουστεί με αυτά τα συμφέροντα.
Αχαχαχαχ το καλύτερο της ημέρας. ;D ;D ;D ;D
Κατάλαβα τουλάχιστον με ποια λογική θα μπορούσε κάποιος να ψηφίσει ΝΔ κτλ. από κόμματα που έλεγα πιο πάνω.
koubilaihan ήρθε η ώρα διαφωνίας με σένα όσο και αν συμφωνήσαμε πιο πίσω για το δημόσιο.
Σιγά τον ήρωα, ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ ΠΕΙΡΑΜΑ κάνουν για τον τόπο. Κίνδυνος γι'αυτούς δεν υπάρχει αν εννοείς το πολιτικό κόστος.
Έχουν αυτοί τις συντάξεις τους, βουλευτικές, δημαρχιακές και έχουν καταθέσεις και λίστες και offshore για να ζήσουν και τα τρισέγγονά τους.
Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΣΥΓΚΡΟΥΕΤΑΙ ΜΕ ΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ.
Τι μένει να ακούσουμε?? Αυτό, αλλά το έχουμε ήδη ακούσει από το ΑΜΑΝ.
ΕΝΑΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΗΣ ΦΙΛΕ. Ο ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ!!
Στα 10sec του video, ποιος είναι ο Tζιοβάνι?? Απλά θεικό. Κάτι κατάφερες και εσύ koubi με το στοίχημα της κυβέρνησης..
http://www.youtube.com/watch?v=5M-poKv4m-M (http://www.youtube.com/watch?v=5M-poKv4m-M)
Επειδή δεν φαίνεται η πολιτική μου άποψη θα την γράψω εδώ να τελειώνουμε.
Αν εγώ ψηφίζω ΠΑΣOK, θα ήθελα ο koubi να ψηφίζει NΔ, o andrey KKE, ο KOSTAS ΣΥΡΙΖΑ, o Chris ΧΑ ( sorry ρε φίλε, κάποιος έπρεπε να ρίξει και ΧΑυγή ) ο JimTeo ΛΑΟΣ και ο K_O_S_T_A_S Νότις Σφακιανάκης δαγκωτό ( ε να μην έχουμε και ένα άκυρο? )
Αφού τα κόμματα έχουν αποτύχει, 40χρόνια δοκικές κάνουμε η λύση είναι να διαλύσουμε κάθε κόμμα.
Άμα πάρουν όλοι ένα ωραίο 4% θα τελειώσουν και τα ρουσφέτια και τα βίσματα και οι χρηματοδοτήσεις και τα λεφτά για δημοσιογράφους και τα πάντα. Τόσα εκλογικά γραφεία έκλεισαν επιτέλους. Κυβέρνηση ανθρώπων φίλε και όχι κομμάτων. Οχι κόμματα στα Παν/μια, 15μελές βγάζαμε στο λύκειο, τι δουλειά έχουν τα κόμματα στην εκπάιδευση? ΟΥΣΤ.
ΟΥΤΟΠΙΑ ε τι να κάνω είμαι ρομαντικός και θέλω να ψηφίζω ικανούς. Ένα κόμμα μες σε 3 ικανούς μπορεί να έχει και 3 κλέφτες. Γιατί να πρέπει να πάρω όλο το πακέτο.
Τι μας κάνουν? διαίρει και βασίλευε εσείς το λέτε ότι σπάνε την κοινωνία σε κομμάτια. Ε γιατί να μην τους σπάσουμε έμεις.
Τους είδατε στις πρώτες εκλογές πώς είχανε @@στεί απάνω τους με τα % και τρέχαν στα κανάλια να φοβίσουνε τον κόσμο με δραχμή και καταστροφή.
ΚΑΙ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΑΝ έχουμε πάλι μεγάλα ποσοστά.
-
Μην βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα που δεν ισχύουν.
Επικίνδυνο πείραμα το εννοώ με την έννοια της πολιτικής αστάθειας που μπορεί να προκαλέσει και έχει ήδη προκαλέσει, σε κρίσιμη εποχή για τη χώρα.
Για μας το λέω το επικίνδυνο πείραμα. Στα π@π@ρια μου γι' αυτούς.
-
Επικίνδυνο πείραμα το εννοώ με την έννοια της πολιτικής αστάθειας που μπορεί να προκαλέσει και έχει ήδη προκαλέσει, σε κρίσιμη εποχή για τη χώρα.
Οκ σε πείραξα λίγο παραπάνω, αλλά έχει και κόσμο που θα το είδε έτσι σίγουρα.
Και πάλι λες πολιτική αστάθεια, στα @@ μας η πολιτική αστάθεια.
Αυτή να φοβίζει τους πολιτικούς για να μην κάνουν ότι νάναι και χάσουν τι θέση τους. Η πολιτική σταθερότητα είναι μεγαλύτερος κίνδυνος.
Εμείς κοινωνική συνοχή θέλουμε και πολιτική αστάθεια για να φοβούνται σε κάθε ψήφο στη βουλή. Που είναι το κακό?
Αυτό που είπα πάνω, όσο και να φοβίζουν τον κόσμο με πολιτική αστάθεια και εκλογές θα τα βρούνε αυτοί στο τέλος μεταξύ τους, δεν είναι και λίγο πράγμα να έχεις την εξουσία.
Άμα σε κάθε εκλογή από 10% νομίζουν θα πάνε στο 30% και πάνε στο 5% μετά ξανά εκλογές 4% μετά 3%.
Είναι μεγάλες κότες. Δεν πιστεύεις ότι ζητάνε εκλογές για να ανεβάσουν ποσοστά. Κάνε πείραμα να τους ρίχνεις ποσοστά σε κάθε εκλογή να δεις τι καλά που θα τα βρούνε στο τέλος 300 άτομα χωρίς κόμματα.
Ξέρω έχω λίγο περίεργες ιδέες, αλλά λέτε chomsky tronky και kinder εκπληξή τα βλέπετε μπροστά σας όλα τα συστήματα και μετά δεν ξέρετε να τα εφαρμόσετε στην πράξη για να τους διαλύσετε.
-
Προτείνω την αποχώρηση του Κουμπλάιχαν λόγω παρερμήνευσης των γραφομένων του.
-
Επειδή δεν φαίνεται η πολιτική μου άποψη θα την γράψω εδώ να τελειώνουμε.
Αν εγώ ψηφίζω ΠΑΣOK, θα ήθελα ο koubi να ψηφίζει NΔ, o andrey KKE, ο KOSTAS ΣΥΡΙΖΑ, o Chris ΧΑ ( sorry ρε φίλε, κάποιος έπρεπε να ρίξει και ΧΑυγή ) ο JimTeo ΛΑΟΣ και ο K_O_S_T_A_S Νότις Σφακιανάκης δαγκωτό ( ε να μην έχουμε και ένα άκυρο? )
Ε όχι αυτό παραπάει.......................... :P :nutty: :lol:
Προτείνω την αποχώρηση του Κουμπλάιχαν λόγω παρερμήνευσης των γραφομένων του.
(http://1.bp.blogspot.com/-y9660B1yeLA/T5vbadx-M1I/AAAAAAAACeU/Rzcst2_8HZQ/s1600/001.PNG)
:lol:
-
To cnn εχει 4000 υπαλληλους, η ερτ?
http://edition.cnn.com/about/ (http://edition.cnn.com/about/)
-
To cnn εχει 4000 υπαλληλους, η ερτ?
[url]http://edition.cnn.com/about/[/url] ([url]http://edition.cnn.com/about/[/url])
Ε!!!!!!!
CNN είναι αυτό!!!!!!!
Δεν μπορεί τόσοι πολλοί "μαχόμενοι δημοσιογράφοι" να κάνουν λάθος!!!!!!!!!!!
χαχαχαχαχαχχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα
"Αγάπη μου δεν είναι αυτό που νομίζεις. Δες και λίγο CNN για έγκυρη ενημέρωση."
-
Σοβαρά τώρα!
Το CNN είναι κρατικό ή ιδιωτικό?
Παράγει και πολιτισμό ή μόνο την "είδηση που πουλάει".
Δίνει βήμα σε κάθε απομακρυσμένο σημείο του πλανήτη για τοπικά θέματα ή μόνο αν είναι να ανεβεί η τηλεθέαση?
.................
-
Σιγά να μην παράγει πολιτισμό το CNN , μέσο ενημέρωσης για τους εκάστοτε επενδυτές είναι .
-
οσα δεν φτανει η αλεπου...
-
Γιάννη, το κράτος έχει χρεωκοπήσει εδώ και καιρό.
Μέχρι σήμερα το τίμημα το έχει πληρώσει βαριά ο ιδιωτικός τομέας με συρρίκνωση 30% τουλάχιστον (απολύσεις) και μείωση μισθών 50%(πάλι τουλάχιστον).
Το δημόσιο, που είναι και ο κύριος υπαίτιος της χρεωκοπίας έχει πληρώσει μόνο με μείωση μισθών 30-40% περίπου και καθόλου απολύσεις.
Ο ιδιωτικός τομέας έχει φτάσει σε οριακό σημείο και δεν μπορεί να συνεισφέρει άλλο. Ηρθε η ώρα να απολυθούν δημόσιοι υπάλληλοι.
Δυστυχώς λόγω του τρόπου που είναι οργανωμένος ο δημόσιος τομέας στην Ελλάδα, (συνδικαλισταράδες, κομματόσκυλα κλπ), δεν υπάρχει τρόπος να γίνει αυτό ήπια, παρά με απευθείας σύγκρουση.
Κατα τη γνώμη μου η κυβέρνηση (η μάλλον σωστότερα ο Σαμαράς) αυτή τη στιγμή κάνει ένα επικίνδυνο πείραμα με την ΕΡΤ για να δει αν την παίρνει να συγκρουστεί με αυτά τα συμφέροντα. Από το αποτέλεσμα αυτού του πειράματος θα κριθούν πολλά για την πορεία της χώρας στα επόμενα 1-2 χρόνια.
Προσωπικά συμφωνώ γιατί δεν μπορώ να σκεφτώ άλλη λύση. Όποιος μπορεί ας την καταθέσει και ευχαρίστως να τη δεχτώ αν στέκει.
Παρακαλώ πολύ, όχι ευχολόγια του τύπου "όλοι οι έλληνες ενωμένοι μπορούμε" και όχι συνωμοσιολογίες του τύπου "θέλουν να μας φάνε τον φυσικό μας πλούτο" και "οι μετοχές της τράπεζας της Ανατολής".
Επιχειρήματα.
Φίλε απορώ πως η θέση "θέλουν να μας φάνε τον φυσικό μας πλούτο" σου φαίνεται συνομωσιολογία. Σκέψου μόνο τη χρονική στιγμή που "βγήκε" στην επιφάνεια το ενδιαφέρον για το πετρέλαιο και το φυσικό αέριο στη χώρα μας. Ο πλούτος αυτός είναι γνωστός από τη δεκαετία του 70. Άλλη συζήτηση όμως αυτή, πάμε στο προκείμενο.
Για την κατάσταση που βρισκόμαστε, πέρα από τους εξωγενείς παράγοντες, έχουν ευθύνη πολλοί και πολλά.
Το δημόσιο με τους υπεράριθμους δημοσίους υπαλλήλους, με τις απίστευτες σπατάλες, με τις τεράστιες αδικίες μέσα στους κόλπους του, όπου κάποιοι αμοίβονταν πολύ περισσότερο απ'όσο άξιζε η εργασία τους και κάποιοι το εντελώς αντίθετο, με τους δήμους να μετατρέπονται σε γραφεία ευρέσεως εργασίας, με την λεγόμενη δημοσιουπαληλική νοοτροπία του ωχαδελφισμού και της ανάρμοστης συμπεριφοράς, με τη δημιουργία εργατοπατέρων συνδικαλισταράδων που κατέβαζαν διακόπτες για οποιοδήποτε δίκαιο ή άδικο λόγο. Αιτία? Οι πολιτικάντηδες και οι συν αυτών, που έβλεπαν ψηφοφόρους μέσα από όλη αυτή τη διαδικασία και που άρπαζαν τεράστια ποσά για τις τσέπες τους μέσα από τις ατέλειωτες οδούς που τους προσέφερε αυτό το σύστημα. Ευθύνη έχουν όλες οι παρατάξεις, αφού οι κυβερνώντες τις εφάρμοζαν και οι αντιπολιτευόμενοι τις επικροτούσαν και όποτε υπήρξε προσπάθεια για εξορθολογισμό, γιατί υπήρξαν και τέτοιες στιγμές, η ίδια η αντιπολίτευση έσπευδε υπέρμαχος της συνέχισης της ασυδοσίας.
Ο ιδιωτικός τομέας έχει εξίσου συμμετοχή στην διαμόρφωση της κατάστασης, με τις μίζες, με υπερτιμολογήσεις και αισχροκέρδεια σε όλα τα είδη, από τσίχλες μέχρι σπίτι, με τις τράπεζες να δανείζουν υπό οποιεσδήποτε προυποθέσεις, και κυρίως με την τεράστια φοροδιαφυγή από τον υδραυλικό μέχρι τον μεγαλογιατρό κι από τον βενζινά μέχρι τον μεγαλοεπιχειρηματία. Κι εδώ όμως οι πολιτικοί έπρεπε να βρουν τις λύσεις για να περιορίσουν αυτά τα φαινόμενα, αλλά και πάλι δεν έκαναν τίποτα, χώνοντας κι άλλα εκατομμύρια στις αχόρταγες τσέπες τους.
Η Ελλάδα είναι μια πλούσια χώρα και ακόμη και έτσι δεν θα φτάναμε εδώ αν δεν υπήρχε και ευθύνη του εξωγενή παράγοντα. Η είσοδός μας στο ευρώ με πλαστά στοιχεία ήταν καθοριστική με υπαιτιότητα τόσο της κυβέρνησης όσο και της ευρωπαικής ένωσης που γνώριζε τα πάντα. Και συνέχιζε να γνωρίζει τα πάντα ως το τέλος, ως την διακήρυξη του Καστελόριζου από τον κουτό. Η ευρωπαική ενωση που μόνο ένωση δεν ήταν στη συνέχεια, αφού αντιμετώπισε την Ελλάδα χωρίς καμία διάθεση βοήθειας, φρόντισε να διασφαλίσει πρώτα απ'όλα τις τράπεζές της και τους κομματικούς της μικροσκοπούς και εν τέλει έκανε ακριβώς τα αντίθετα απ'όσα έπρεπε, βυθίζοντάς μας σε μια δίνη ύφεσης χωρίς τέλος.
Και τώρα τι κάνουμε? Να απαιτήσουμε από τους πολιτικούς να κάνουν επιτέλους τις σωστές ενέργειες, μέχρι τώρα έχουν αποτύχει πλήρως. Κάνουν τα εντελώς αντίθετα από αυτά που θα έπρεπε, διάσημοι οικονομολόγοι το φωνάζουν από την αρχή της κρίσης. Επίτηδες? Ναί θα πω εγώ, επίτηδες. Τους θεωρώ δοσίλογους γιατί δεν μπορεί απλοί άνθρωποι χωρίς σπουδές να βλέπουν τα αυτονόητα ενώ οι φωστήρες να επιμένουν στο λάθος. Για κάθε επιχείρηση που κλείνει, για κάθε εργαζόμενο που απολύεται ή που ο μισθός του περικόπτεται, το κράτος χάνει έσοδα, έσοδα από ΦΠΑ, από φόρους, από εισφορές στα ταμεία που δεν υπάρχει περίπτωση να δίνουν συντάξεις σε λίγο καιρό. Για κάθε νέο φόρο στα αυτοκίνητα παραδίδονται πινακίδες και εισπράττονται λιγότερα, για κάθε νέο φόρο στο πετρέλαιο οι πολίτες καταναλώνουν λιγότερο, καίνε νοβοπάν και ότι άλλο βρουν και το κράτος εισπράττει πάλι λιγότερα κοκ. Η αγορά πνίγεται γιατί δεν υπάρχει χρήμα και οι τράπεζες δεν δανείζουν ούτε για αστείο. Οι τράπεζες, αχ αυτές οι τράπεζες που η σωτηρία τους έγινε ταφόπλακα του σύγχρονου Έλληνα. Ας αντιμετωπίσουν και οι τράπεζες την μοίρα της οποιασδήποτε επιχείρησης δεν πάει καλά, μπας και σώσουμε τους ανθρώπους και όχι τους τραπεζίτες, ακόμη και ως έσχατο μέτρο. Αυτά όμως είναι πολιτικές αποφάσεις, δεν είναι στο χέρι μας. Στο χέρι μας είναι μόνο να αντιδράσουμε στην κινεζοποίηση της χώρας μας και να πούμε φτάνει, ως εδώ. Να θεωρήσουμε συνάδελφο ακόμη κι αυτόν που μέχρι χθες βρίζαμε και να αγωνιστούμε δίπλα του. Ακόμη κι αν αυτός δεν έκανε το ίδιο για μας. Δεν καταλάβαινε, δεν ήξερε, βολευόταν, δεν έχει σημασία. Και να τα κάνουμε όλα αυτά διατηρώντας τις δημοκρατικές μας αξίες και απαιτώντας από τους σύγχρονους Τσαουσέσκο να τις σέβονται μέχρι κεραίας, να μην σηκώσουμε μύγα στο σπαθί μας στο θέμα αυτό. Άλλωστε η έντονη αντίδρασή μου στο κλείσιμο της ΕΡΤ προήλθε κυρίως από αυτό, από την πλήρη απαξίωση των δημοκρατικών αξιών και διαδικασιών.
-
οσα δεν φτανει η αλεπου...
Αν αναφέρεσαι στο σχολειο μου.. εγω ζούσα στις ΗΠΑ και έχω ιδια άποψη για το CNN
Δεν εχει καμια σχέση με την ΕΡΤ , η ΕΡΤ παρήγαγε πολιτισμό άσχετο τώρα αν το καταντησανε κέντρο βόλεματος του εκάστοτε πολιτικού !
-
Οκ δεν αντιλέγω, αλλα οταν το cnn εχει 4000 ατομα η ερτ δεν μπορει να εχει 2600.
-
Ναι συμφωνώ δεν διαφωνώ απλα εγω είμαι αντίθετος με την φασιστική τακτική τους !
Μπορούσαν να γίνουν ολα με την ΕΡΤ ανοικτή , αυτο που έκανε ηταν ακόμη μια αβάντα στα ιδιωτικά κανάλια ! Η κυβέρνηση αυτη πασχίζει μα κάθε τροπο να μετατρέψει τους μισους έλληνες σς χρυσαυγιτες και τους άλλους μισους σε Συριζαιους
-
Ισως παμε σε εκλογές τοτε.
-
Ποιον βολεύει αυτο ;
-
Ισως παμε σε εκλογές τοτε.
13 πέφτουν ::)
-
12 πέφτουν ::)
?
-
?
13 Ιουλίου εκλογές, ετσι ακούγετε...
-
Πολυ φοβάμαι οτι αν πάμε σε εκλογές τώρα θα έχουμε Πολυ άσχημες εκπλήξεις !!!
-
Η κυβέρνηση αυτη πασχίζει μα κάθε τροπο να μετατρέψει τους μισους έλληνες σς χρυσαυγιτες και τους άλλους μισους σε Συριζαιους
Ακριβώς αυτό κάνει. Πολύ σωστά το λες.
Και ρωτάω εγώ, τόσους ειδικούς & συμβούλους έχει γύρω του κάθε πρωθυπουργός, λες να μην του το είπε κανείς αυτό;
Εγώ νομίζω ότι όλα γίνονται εσκεμμένα και μας ετοιμάζουν κάποια έκπληξη. Δυσάρεστη φοβάμαι.
Γι αυτό έλεγα προχθές αυτά που έλεγα : http://www.mywatch.gr/index.php/topic,16592.msg201179.html#msg201179 (http://www.mywatch.gr/index.php/topic,16592.msg201179.html#msg201179)
-
http://youtu.be/NMNl1QQwmVA (http://youtu.be/NMNl1QQwmVA)
-
Παράθεση από: time_ keeper στις Σήμερα στις 10:09:08 μμ (http://www.mywatch.gr/index.php?topic=16592.msg201514#msg201514)>[url=http://youtu.be/NMNl1QQwmVA]http://youtu.be/NMNl1QQwmVA ([url]http://youtu.be/NMNl1QQwmVA[/url])[/url]
Μην ανησυχεις φιλε μου,σε λιγο καιρο θα μας στελνουν πακετο τα παιδια μας απο το εξωτερικο,οπου θα εχουν παει για να επιβιωσουν,και μπορει και 6-7 μυρια Ελληνων που ειναι διασπαρτοι ανα τον κοσμο,σε ενα εθνος που το 1/3 του επιβιωνει στην ξενητεια,το να καταφερεσαι εναντιον της μεταναστευσης ειναι σαν καταφερεσαι εναντια στον εαυτο σου,παλι στραβα το πηρες το θεμα,σκεψου αν σου φταιει ο μεταναστης η αυτος που τον εφερε αναρχα (ο Αντωνακης θαρρω ανοιξε διαπλατα τις πορτες),για ποιον λογο το εφερε (ναι αυτον που βιωνεις,για να σε τρομοκρατησει και να σου ριξει το μεροκαματο)και που αποσκοπει.
-
Παράθεση από: kosdome6 στις Σήμερα στις 10:07:59 μμ (http://www.mywatch.gr/index.php?topic=16592.msg201513#msg201513)>Ακριβώς αυτό κάνει. Πολύ σωστά το λες.
Και ρωτάω εγώ, τόσους ειδικούς & συμβούλους έχει γύρω του κάθε πρωθυπουργός, λες να μην του το είπε κανείς αυτό;
Εγώ νομίζω ότι όλα γίνονται εσκεμμένα και μας ετοιμάζουν κάποια έκπληξη. Δυσάρεστη φοβάμαι.
Γι αυτό έλεγα προχθές αυτά που έλεγα : [url=http://www.mywatch.gr/index.php/topic,16592.msg201179.html#msg201179]http://www.mywatch.gr/index.php/topic,16592.msg201179.html#msg201179 ([url]http://www.mywatch.gr/index.php/topic,16592.msg201179.html#msg201179[/url])[/url]
ΛΕΣ;;;
http://www.youtube.com/watch?v=aMWDIDNRQtE (http://www.youtube.com/watch?v=aMWDIDNRQtE)
-
Ακριβώς αυτό κάνει. Πολύ σωστά το λες.
Και ρωτάω εγώ, τόσους ειδικούς & συμβούλους έχει γύρω του κάθε πρωθυπουργός, λες να μην του το είπε κανείς αυτό;
Εγώ νομίζω ότι όλα γίνονται εσκεμμένα και μας ετοιμάζουν κάποια έκπληξη. Δυσάρεστη φοβάμαι.
Γι αυτό έλεγα προχθές αυτά που έλεγα : [url]http://www.mywatch.gr/index.php/topic,16592.msg201179.html#msg201179[/url] ([url]http://www.mywatch.gr/index.php/topic,16592.msg201179.html#msg201179[/url])
Εγώ σας τα έλεγα και πιο πριν:
ΚΩΣΤΑΣ για πρωθυπουργός!!!!!!!
Μπορεί να ακούγεται αστείο αλλά μόνο έτσι και με τέτοιας ποιότητας πολιτικούς θα δούμε προκοπή!!
ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ να πιστέψω ότι τόσοι πολλοί Έλληνες δεν θυμούνται ή ακόμα χειρότερα εθελοτυφλούν για πιθανό προσωπικό όφελος (ΒΟΛΕΜΑ):
Δεν θυμούνται τι μας έλεγε ο Σαμαράς για το μνημόνια και για την οικονομία τότε και τι κάνει σήμερα σαν κυβέρνηση.
Δεν θυμούνται τον Παπανδρέου με το "λεφτά υπάρχουν" και μετά έφερε τα μνημόνια.
Δεν βλέπουν ότι κάνανε 3 εκλογικές αναμετρήσεις και ορκίστηκε προεδρείο Βουλής για ένα 24ωρο, μόνο και μόνο για να παραγραφούν σκάνδαλα και να δώσουν δικολαβικό έρεισμα για βουλευτικές συντάξεις και αποζημιώσεις.
Δεν βλέπουν την διαπλοκή όταν ο εκάστοτε "καναλάρχης" στηρίζει ή ρίχνει υπουργούς για να πάρει τα δημόσια έργα υπερτιμολογημένα και χωρίς διαφανείς διαδικασίες.
Όταν μετά την κατάρρευση του τραπεζικού συστήματος της Κύπρου δόθηκαν τα "φιλέτα" (Ελληνικών υποκαταστήματα των Κυπριακών Τραπεζών) στην τράπεζα Πειραιώς με ......συνοπτικότατες διαδικασίες και "άνωθεν εντολή".
Όταν ΨΕΥΔΟΝΤΑΙ συνεχόμενα για τα νέα "επώδυνα μέτρα" που δεν θα ξαναπάρουν και ΟΛΟ ΞΑΝΑΠΑΙΡΝΟΥΝ.
Δεν
Δεν
Δεν
....................
Και πάνε και τους ξαναψηφίζουν!!!!!!!!!!!
Και ακόμα χειρότερα τους υποστηρίζουν, σαν να είναι και αυτοί στο κόλπο.
Γιατί έτσι νομίζουν!!!!!!
Μόνο που δεν ξέρουν ποιο είναι το κόλπο και όταν θα το καταλάβουν θα είναι πολύ αργά.
-
Αναλυτικά η ανακοίνωση του προέδρου της ΕΣΗΕΑ που: «Από σήμερα το πρωί η ιστοσελίδα της ΕΣΗΕΑ (esiea.gr) αναμεταδίδει “ζωντανά” και συνεχώς σε 24ωρη βάση το τηλεοπτικό πρόγραμμα της ΕΡΤ -όπως και χιλιάδες ηλεκτρονικά και διαδικτυακά ΜΜΕ. Την ίδια ώρα τα “παπαγαλάκια” της κυβέρνησης ήδη από χθες διακινούν το επικοινωνιακό υλικό της “ομάδας αλήθειας” της Συγγρού ότι η ΕΣΗΕΑ απεργώντας φιμώνει την Ενημέρωση και κλείνει εφημερίδες… Αυτά τα έγραψε το γραφείο Τύπου της Νέας Δημοκρατίας, αλλά και ο φίλος μου ο Κανέλλης στα χθεσινά ΝΕΑ και επανέλαβε πριν λίγο ο πασίγνωστος, για τις επιχειρηματικές του... επιτυχίες, Τράγκας, από τη συχνότητα του απεργοσπαστικού Real FM, του ραδιοφώνου δηλαδή του Ομίλου του Νίκου Χατζηνικολάου ο οποίος μαζί με τον Ψυχάρη, Μπόμπολα, Θέμο Αναστασιάδη, Αλαφούζο, Σκαναβή, Μπενέκο, Κουρτάκη κ.λπ, πάνε την απεργία στα δικαστήρια. Δημήτρης Τρίμης πρόεδρος της ΕΣΗΕΑ». Πηγή: [url=http://www.lifo.gr]www.lifo.gr[/url] ([url]http://www.lifo.gr[/url])
Κοιτάτε "ονόματα" που πάνε την ΕΣΗΕΑ στα δικαστήρια!!!!!!!
Και μετά πρέπει να πιστέψουμε πως το κλείσιμο της ΕΡΤ έγινε για τους λόγους που ανέφερε ο Κωλοτούμπας ή το πρωτοπαλίκαρό του ο Σίμος Κεδίκογλου!!!!!
-
Ποιός είναι πιο φασίστας? Αυτός που που ασκεί την εξουσία φασιστικά ή αυτός που χρόνια τώρα προσπαθεί να καπελώσει τους λαικούς αγώνες? Το ίδιο φασίστες είναι και οι δυό τους. Ντρέπομαι που οι χιλιάδες του κόσμου απλά έμειναν με το στόμα ανοιχτό και δεν πλάκωσαν στις φάπες αυτούς του 30-40 υπανθρώπους με τις κομματικές σημαίες που φώναξαν ΕΑΜ-ΕΛΑΣ-ΜΕΛΙΓΑΛΑΣ...ευτυχώς που δεν ήμουν εκεί γιατί θα τους έκανα επάνω και θα με μαζεύατε από κανένα νοσοκομείο...
https://www.youtube.com/watch?v=j0w-Emp3pHw&feature=player_embedded (https://www.youtube.com/watch?v=j0w-Emp3pHw&feature=player_embedded)
Τι στο διάολο θα κάνουμε δεν ξέρω, δεν βλέπω και κάπου κάποιον με μέγεθος και ανάστημα που να μπορεί να σηκώσει τη χώρα στους ώμους του...
-
Ζητείται άνθρωπος όπως έλεγε ο φουκαράς ο διογενης
Εμείς θα λέμε ζητείται φιλΈλληνας ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ !!!!
Τα χάλια μας εχουμε δυστυχώς ....
-
Εμείς κοινωνική συνοχή θέλουμε και πολιτική αστάθεια για να φοβούνται σε κάθε ψήφο στη βουλή.
Μ' άρεσε αυτό.
Κι επιτέλους ας πάψουμε να επικεντρωνόμαστε στις διαφορές μας και να δούμε που συμφωνούμε. Να αφήσουμε πίσω τις αντιθέσεις και να ξεκινήσουμε τις συνθέσεις.
-
Τι στο διάολο θα κάνουμε δεν ξέρω, δεν βλέπω και κάπου κάποιον με μέγεθος και ανάστημα που να μπορεί να σηκώσει τη χώρα στους ώμους του...
Ελα Γιαννη μου,με φωναξες;;;;
-
Επικίνδυνο πείραμα το εννοώ με την έννοια της πολιτικής αστάθειας που μπορεί να προκαλέσει και έχει ήδη προκαλέσει
Koubilaihan θα μου επιτρέψεις να ξαναγυρίσω στο ζήτημα της πολιτικής αστάθειας ή σταθερότητας γιατί είναι πολύ λεπτό το ζήτημα.
Τι χάνει κάποιος αν βγεί μια άλλη Κυβέρνηση από αυτή που ψήφισε?
Κάποια λεφτά σε φόρους αν είναι κακή κυβέρνηση, κάποιο βίσμα αν νόμιζε ότι είχε, κάποια αύξηση αν υπήρχε περίπτωση να δώσει κυβέρνηση αυξήσεις και στην έσχατη των περιπτώσεων κάποιο % από καταθέσεις αν η κυβέρνηση ήταν τόσο χάλια ώστε να γίνει κούρεμα.
ΤΙ ΧΑΝΕΙ ΤΩΡΑ ΕΝΑΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ, ούτε καν κυβέρνηση απλά βουλευτής.
1 ) 4χρόνια δόξας, γλειψίματος των αυλικών του και του κοινωνικού του περίγυρου και αναγνώρισης. Το να θέλεις να παραμένεις στη Βουλή είναι τόσο εθιστικό όσο να θέλει η Ρούλα Κορομηλά να είναι στην τηλεόραση.
Δεν είναι αστείο, είναι εθιστικό όσο δεν πάει να θες την εξουσία, και ρίχνουν πολλά λεφτά για να εκλεγούν.
Γιατί τους συμφέρει στο τέλος αλλιώς δεν θα τα έριχναν.
2 ) 4χρόνια x8 χιλιάρικα το μήνα ( χωρίς τα μαύρα και τις έξτρα παροχές, που δεν πληρώνουν τίποτα και πουθενά ) 12 μήνες.
μας κάνει περίπου 400.000 ευρώ μόνο από μισθούς χωρίς να δουλεύουν , απλά να πηγαίνουν στη Βουλή στην τηλεόραση στα κανάλια σε συνέδρια, συμβούλια, μπουφέδες, εκδηλώσεις και ταξίδια. Βάλε και τη σύνταξη εφ όρου ζωής!!
3 ) Εκτός από τα προσωπικά, χάνουν και όλα τα προνόμια και τα ρουσφέτια από όλο τους το σόι. Μην αρχίσουμε να ψάχνουμε λίστες πόσοι μπαίνουν κουμπάροι, αντιδήμαρχοι, ξαδέρφια σε θέσεις υπουργείων, ιδιεταίρες υπουργού, πολιτικοί και επιστημονικοί σύμβουλοι.
Σκέψου για επιστημονικό σύμβουλο μπορούν να πάρουν όποιον θέλουν και θα παίρνει και αυτός μισθούς x4 χρόνια.
Μιλάμε για λεφτά όχι αστεία και δεν βάζω τίποτα μαύρο.
Δηλαδή κρίνονται μεγάλα ποσά για ολόκληρα σόγια για 4χρόνια τουλάχιστον και μου λες ότι με πολιτική αστάθεια έχουμε χάσιμο εμείς?
Δες τι μπορεί να χάσουν αυτοί? Ποιος έχει πιο μεγάλη ανάγκη?
Εμένα όποιος και να βγεί άντε να μου κόψει βαριά βαριά από 300 ευρώ αν είμαι μισθωτός μέχρι 10.000 ευρώ αν είμαι από αυτούς που έχουν πάνω από 100.000χιλιάρικα και μου ρίξει κανένα φόρο.
Συγκρίνετε τα ποσά και δείτε αν θέλουμε σταθερότητα πολιτική κάθε φορά που τρώμε αυτό το παραμύθι από την τηλεόραση πριν τις εκλογές.
3 κόμματα στην Κυβέρνηση και μπήκαν μερικοί φυλακή βγήκαν μερικά σκάνδαλα αρχίσαν τα καρφώματα.
Σκέψου να σπάσεις την εξουσία σε πιο πολλά κομμάτια. Θα ξεσκαρταριστούν από μόνοι τους. Ο ένας θα δώσει τον άλλο.
Παίζονται πολλά λεφτά παιδιά δεν είναι αστεία. Μας έχουν ανάγκη για να λύσουν το πρόβλημα της ζωής τους.
Εμείς τι ανάγκη τους έχουμε? Πάνω κάτω στα βάσανα θα είμαστε λίγο καλύτερα λίγο χειρότερα.
Καιρός να αρχίσουν να δουλεύουν για μας.
-
To νήμα έχει πάρει ενδιαφέρουσα τροπή.
Δυστυχώς είμαι εξωτερικό και δεν προλαβαίνω να γράψω.
Το σύνταγμα και οι νόμοι είναι πηγή σταθερότητας του πολιτεύματος. Τα πειράματα με το σύνταγμα, εκτός του φασιστικού τους χαρακτήρα, ελαστικοποιούν τη νομιμότητα και ιστορικά έχει αποδειχθεί ότι οδηγούν σε εκτροπή της δημοκρατίας. Χωρίς να είμαι υπερασπιστής αυτής της δημοκρατίας, ανατριχιάζω στην ιδέα ότι θα χάσουμε και αυτήν.
Εκτός αυτού, υπάρχει κάποιος που πιστεύει ότι μια κυβέρνηση αν θέλει δεν μπορεί να εξυγειάνει την ΕΡΤ και κάθε ΕΡΤ με δημοκρατικές και νόμιμες διαδικασίες; Ιδίως αν ληφθεί υπόψη ότι βασική αιτία που δεν προχώρησε η προηγούμενη προσπάθεια (καλή ή κακή) ήταν η σημερινή κυβέρνηση με τις κορώνες που έβγαζε; Οταν επί ένα χρόνο, χωρίς να έχει προσπαθήσει καθόλου, δεν μπορεί, τότε παραιτείται, δεν επιτίθεται στο πολίτευμα, αφήνοντας χιλιάδες Ελληνες χωρίς τηλεόραση και ραδιόφωνο.
Και κάτι ακόμα: και στις Βρυξέλλες και στο Παρίσι ΑΠΑΝΤΕΣ γνωρίζουν τι έχει γίνει και έχουν σοκαριστεί...
-
Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Βικτωρα,ότι αυτό που με ανατριχιαζει και με τρομάζει περισσότερο,είναι η κατάλυση της συνταγματικής νομιμότητας και ,οποίας υπάρχει,δημοκρατίας,η οποία πολύ εύκολα μπορεί να οδηγήσει σε εκτροπή των θεσμών,με ότι αυτό σημαίνει!!
Sent from my iPad using Tapatalk HD
-
Φίλοι μου!
Όντως έχει πάρει πολύ ενδιαφέρουσα τροπή το νήμα.
Αρχίσαμε με κραυγές και καταλήξαμε να συζητάμε το αυτονόητο: Σύνταγμα και νόμοι!!!!!!!!!
Δεν το περίμενα τόσο εύκολα και γρήγορα, ειδικά όταν για πάνω από μια εικοσαετία μας "πλένουν το μυαλό" περί γενικής ευθύνης των "άλλων" και περί "παρτακισμού". Όταν με όλα τα μέσα απαξίωναν και λέρωναν κάθε αυτονόητη έννοια δημοκρατίας, κοινωνίας και πολιτισμού (και το πιο επικίνδυνο μάλιστα με στόχο το ασυνείδητο των πολιτών, δηλαδή μέσα από life style και μόδες, μέσα από την ανάδειξη σκουπιδιών σαν "τηλεοπτικούς σταρ" και μέσα από reallity που προωθούσαν το ανάξιο και το δήθεν σε μια "αρπαχτή" άνευ προηγουμένου).
Όταν οι αξίες που "κυριαρχούσαν" και προβάλλονταν από τα "ιδιωτικά" κανάλια σε ήθελαν αμέτοχο στα κοινά και αδιάφορο για το πολιτικό και κοινοβουλευτικό γίγνεσθαι ("Έλα μωρέ τώρα, όλοι ίδιοι είναι. Όλοι τα ίδια κάνουν. Εγώ να ασχοληθώ?? Ας το κάνουν άλλοι!!!! Έχω να διασκεδάσω απόψε στου ΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧ με την καινούργια μου πιστωτική κάρτα......)
Όταν οι "ειδήσεις" των 20:00 αφιέρωναν το 85% του χρόνου τους σε θέματα κλειδαρότρυπας και το υπόλοιπο σε "ανώδυνα" θεματάκια.
...
Πουθενά δεν αναφερόταν ότι η βασική αρχή μιας σωστά δομημένης δημοκρατίας και κράτους προϋποθέτει και απαιτεί ενεργούς και σωστά πληροφορημένους ΟΛΟΥΣ τους πολίτες.
Ας σκεφτούμε λοιπόν τώρα πως και με ποιους τρόπους θα καταφέρουμε να γίνουμε πάλι οργανωμένο και δημοκρατικό κράτος. Και κυρίως πως θα αποτρέψουμε μια νέα εκτροπή σαν αυτή που ζούμε σήμερα!!!!
Η άποψη του Istar είναι ένα παράδειγμα (δεν συμφωνώ 100% μαζί του). Αυτό όμως είναι και το δυνατότερο κομμάτι την δημοκρατίας: Να μπορούν ελεύθεροι άνθρωποι να διαμορφώνουν πολιτική άποψη και πρακτική μέσα από διαφορετικές φαινομενικά ιδέες και απόψεις.
-
Η άποψη του Istar είναι ένα παράδειγμα (δεν συμφωνώ 100% μαζί του). Αυτό όμως είναι και το δυνατότερο κομμάτι την δημοκρατίας: Να μπορούν ελεύθεροι άνθρωποι να διαμορφώνουν πολιτική άποψη και πρακτική μέσα από διαφορετικές φαινομενικά ιδέες και απόψεις.
H άποψη μου είναι λίγο περίεργη, το είπα εξάλλου και όταν την έγραψα πίσω ότι είναι αλλού.
Που ήθελα να καταλήξω και εξέθεσα κάπως γενικά την ιδέα μου περι διάλυσης των κομμάτων?
Όταν κάποιος γράφει ή λέει μια πολιτική άποψη υπάρχει πολλή μεγάλη δυσπιστία στις μέρες μάς ότι δεν έχει πολιτικό χρώμα από πίσω.
Να διαλυθεί η ΕΡΤ: Είσαι νέα Δημοκρατία και θες όλα να γίνουν ιδιωτικά
Να μην διαλυθεί η ΕΡΤ: Είσαι βολεμένος στην ΕΡΤ από εποχή ΠΑΣΟΚ είσαι τσιράκι
Nα αγωνιστούν οι άνθρωποι της ΕΡΤ καταλαμβάνοντας το ίδιο το μέσον όπως μπορούσαν να κάνουν και οι εργαζόμενοι του ALTER χωρίς να περιμένουν το αφεντικό να τους πληρώσει: Eίσαι ΚουΚουΕς και κομμουνιστής.
Να μην απολυθεί κανένας και να φύγουμε από το μνημόνιo : Είσαι ΣΥΡΙΖΑ
Να απολυθούν όσοι τα φάγανε και να μπούνε φυλακή: Είσαι Χρυσαυγήτης
ΌΟΟΟΟΤΙ μα ΌΟΟΟΤΙ και να πει κάποιος θα έχει αντιπάλους στην κοινωνία τους δύσπιστους από τα άλλα κόμματα που θα προσπαθήσουν να του κρεμάσουν μια κομματική ταμπέλα.
Τα κόμματα διχάζουν αυτή είναι η θεωρία μου, και καλό να είναι το κόμμα είναι κόμμα τέλος.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΚΟΜΜΑ, είναι η αφορμή για τον διχασμό και καλό να πάει να κάνει.
Είπα είναι σαν τρομοκρατική οργάνωση να θέλει την παγκόσμια ειρήνη. ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ. Το ένα αναιρεί το άλλο.
Δεν μπορώ δηλαδή με τίποτα σε ένα θέμα να είμαι με την άποψη ΝΔ, σε άλλο θέμα ΣΥΡΙΖΑ, σε άλλο ΚΚΕ, σε αλλό οικολόγος πράσινος?
Να είμαι σωστός δημοκρατικός πολίτης με άποψη για τα κοινωνικά θέματα, να θέλω το καλό όλων και το δικό μου και να θέλω ισονομία, νόμους, φυλακές για αυτούς που δεν είναι νομοταγείς χωρίς να είμαι χουντικός, να θέλω κοινωνικό κράτος χωρίς να είμαι ΠΑΣΟΚ? Αυτό δεν παίζει?
Βέβαια υπάρχει και το τελικό.
Δεν είμαι με κανένα κόμμα: Άντε και γ@#@$σου Istar παλιοανάρχα πάνε να πουλήσεις τα βραχίολια σου μαζί με τον bhop σε κανα πάγκο στο Θησείο.
Δεν θα έγραφα την άποψη μου καθόλου δεν ήταν καν το θέμα στο νήμα για την ΕΡΤ.
Αλλά πείτε την αλήθεια, όσοι γράψατε εδώ, δεν προσπαθούσατε να μαντέψετε τι κόμμα είναι αυτός που τα γράφει?
Το θεωρείτε πλέον defacto ότι όλοι είναι κάποιο κόμμα, δεν υπάρχει δημοκρατία χωρίς κόμματα.
Η πολιτική σταθερότητα επιτυγχάνεται μόνο με κόμματα, αλλιώς δεν γίνεται, μόνο έτσι.
Όπως λέει και αυτός
http://www.youtube.com/watch?v=bFVDbZ5pfes (http://www.youtube.com/watch?v=bFVDbZ5pfes)
Γιατι??
PS: Θα ήθελα πολύ να κάνω και ένα θέμα για την διαμαρτυρία και το μίσος απέναντι στην αδικία και την διαφορά της με τη
χαιρεκακία γιατί τελευταία δεν υπάρχει διαχωρισμός μεταξύ των δύο από αυτά που διαβάζω.
Καλά θα ήταν να ήμασταν όλοι Γκάντι και Χριστιανοί και να γυρνάμε το μάγουλο, να κάνουμε παθητική διαμαρτυρία, αλλά
αφού δεν είμαστε, θέλουμε να τιμωρείται όποιος θεωρούμε ότι μας αδικεί έμμεσα ή άμμεσα και χαιρόμαστε όταν τον βρεί το
κακό. Τι πιο ανθρώπινο ( όχι ανθρωπιστικό, ανθρώπινο )?
Χαιρεκακία από την άλλη είναι όταν δεν έχω καταφέρει κάτι για τον εαυτό μου και φθονώ την εργατικότητα του γείτονα
την καλή του τύχη στη ζωή και αυτά που κατάφερε με την αξία του.
Όχι με αυτά που κατάφερε εις βάρος μου.
-
Η συζητηση εχει παρει μια παραγωγικη πορεια και αυτο που θα βαλω ας θεωρηθει μονο ως παρενθεση,εαν καποιοι εξακολουθουν να αισιδοξουν περι της καλης διαθεσης των κυβερνωντων,ας ακουσουν τον κατωθι διαλογο (τροπος του λεγειν).
http://www.youtube.com/watch?v=64qw7deBuoI&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=64qw7deBuoI&feature=youtu.be)
-
Αλλά πείτε την αλήθεια, όσοι γράψατε εδώ,[ b]δεν προσπαθούσατε να μαντέψετε τι κόμμα είναι αυτός που τα γράφει?Το θεωρείτε πλέον defacto ότι όλοι είναι κάποιο κόμμα, δεν υπάρχει δημοκρατία χωρίς κόμματα.
Εν αρχη ην ο λογος,παροτι αθρησκος θα επικαλεστω ευαγγελικη ρηση,οχι φιλε μου ποτε δεν ψαχνω να βρω το χρωμα του αλλου,προσπαθω να αντιληφθω τον τροπο που σκεφτεται,και οποιος ειναι δεσμιος κομματικων γραμμων,τοτε ειναι και ανοητος διοτι δεν εχει τον νου να παραγει δικη του σκεψη.
Αν εχεις αντιληφθει σωστα (δεν αμφιβαλλω οτι εχεις),καποιοι εδω μεσα στο νημα λεμε το αυτονοητο,να μην αναπαραγεται δλδ η κατευθυνση που η καθε εξουσια θελει να δειξει,αλλα να υπαρξει κριτικη σκεψη.
-
Βλέπεις που πεφτουν στο κενό η προπαγάνδα των υπερτεράστιων μισθών κλπ που φρόντισαν να διοχετεύσουν οι κυβερνώντες και που πολύ εύκολα δυστυχώς ασπάστηκαν αρκετοί συμπολίτες μας? Κοκομπλόκο ο Αδωνάκης όταν του είπαν ποιοί πέρνουν τα 3 και 5 χιλιάρικα το μήνα...
-
παροτι αθρησκος θα επικαλεστω ευαγγελικη ρηση
Άθρησκος?? Ρε είσαι ΚουΚουΕς? αχαχαχαχαχαχαχα ( αυτό που έλεγα πάνω..για την ταμπέλα ) ;D
Υπάρχει και κόσμος που δεν κοιτάει κόμμα και δεν έχει καχυποψία, αλλά το είπα για την πλειοψηφία.
Είδες που μου παραθέτεις Chomsky? Αλλά εμένα αυτή ήταν η ερμηνία μου στο matrix.
Όχι στον έλεγχο, όχι στα κόμματα και πάει αρκετά βαθιά.
-
Αυτή είναι και εμένα η φιλοσοφία της ζωής μου - όχι κόμματα , όχι έλεγχος , όχι φόβος όμως .
Πιστεύω στην Αριστοτελικη θεώρηση του ´εμφυτου καλού μέσα σε κάθε άνθρωπο το οποίο δυστυχώς μεταβάλλεται ιδεοψυχαναγκαστικά σε ανάγκη και σε φόβο συστατικα και τα δύο όμως της ανελευθερίας της ανθρώπινης ύπαρξης !!!
-
Βλέπεις που πεφτουν στο κενό η προπαγάνδα των υπερτεράστιων μισθών κλπ που φρόντισαν να διοχετεύσουν οι κυβερνώντες και που πολύ εύκολα δυστυχώς ασπάστηκαν αρκετοί συμπολίτες μας? Κοκομπλόκο ο Αδωνάκης όταν του είπαν ποιοί πέρνουν τα 3 και 5 χιλιάρικα το μήνα...
Ναι GH μονο οι ΝΔες τα λεφτα αυτά, οι υπολοιποι τι κριμα...
-
Φίλοι μου!
Σαν συμπέρασμα "οικουμενικό" (μιας και λόγω δουλειάς συνεργάζομαι και συναναστρέφομαι με όλες τις φυλές του κόσμου!).
Μέχρι και πριν το κλείσιμο της ΕΡΤ μας είχαν για χρεωκοπημένους αλλά με περήφανο δημοκρατικό παρελθόν (και γενικά το παρελθόν μας ήταν το μόνο +).
Τώρα μας έχουν για χρεωκοπημένους φασίστες που ούτε καν λόγω του ένδοξου και πλούσιου παρελθόντος μας δεν μπορούν να μας δουν πια σαν εταίρους (οι Ευρωπαίοι) και σαν περήφανο λαό (οι υπόλοιποι).
Ακόμα και οι Τούρκοι που μίλησα μαζί τους απορούν. Πίστευαν ότι δεν θα γινόταν ποτέ κάτι τέτοιο στην Ελλάδα. Αυτοί τουλάχιστον με αφορμή ένα πάρκο έκαναν άνω κάτω ένα καθεστώς 10 χρόνων και ανάγκασαν τον πρωθυπουργό τους να ζητήσει συγνώμη και να αναιρέσει όλα τα σχέδια για το "Mall" που ετοίμαζαν.
:xplode:
-
Ναι GH μονο οι ΝΔες τα λεφτα αυτά, οι υπολοιποι τι κριμα...
Αυτό είπα βρε Τριαντάφυλλε? Είπα ότι τα χοντρά λεφτά τα παίρνουν οι εκάστοτε εγκάθετοι με ειδικές συμβάσεις κλπ. Αν υπήρχαν εργαζόμενοι με 3 και 5 χιλιάρικα, όπως εντέχνως κυκλοφόρησαν στο διαδίκτυο, δεν θα το έλεγε ο Άδωνις? Την έκανε μόκο όμως γιατί πλέον δεν υπάρχουν αυτά πουθενά...
-
Αναρωτιέμαι αν έχετε υπόψη σας τι εστί πράξη νομοθετικού περιεχομένου και πότε προβλέπεται από το σύνταγμα εφαρμογή της...
-
Παράθεση από: GiannisH στις Σήμερα στις 11:35:20 μμ (http://www.mywatch.gr/index.php?topic=16592.msg201593#msg201593)>Αναρωτιέμαι αν έχετε υπόψη σας τι εστί πράξη νομοθετικού περιεχομένου και πότε προβλέπεται από το σύνταγμα εφαρμογή της...
Εχθες στο ραδιο ακουγα κατι στατιστικα για τα τελευταια χρονια,θα παθεις πλακα ποσοι νομοι περασαν ετσι περιπου 120.000,καθε <εξυπηρετηση ετσι περναγε>,αντιθετα νομοι που περασαν με ψηφοφορια απο την βουλη ηταν γυρω στις 5.000
-
Το σαιτ δεν ειναι αντιπροσωπευτικο των προσωπικων μου πεποιθησεων, ομως το αρθρο δειχνει ενδιαφερον,τελικα οι πολλοι μεταναστες ισως να μην ειναι και κατι τυχαιο.
http://theodotus.blogspot.gr/2012/12/coudenhove-kalergi.html (http://theodotus.blogspot.gr/2012/12/coudenhove-kalergi.html)
-
Eιμαστε πολλοι `μικροι` για να κατανοησουμε τι κρυβεται πισω απ`ολα αυτα. Αυτοι μας δειχνουν ενα `σπιρτο` και απο πισω μπορει να κρυβεται ενα ολοκληρο `αεροπλανο`. Αναλλωνεστε σε κειμενα,σε κατεβατα ολοκληρα χωρις καμια ουσια,ο απλος λαος δεν θα βρει ποτε την ακρη,δεν θα μπορεσει ποτε να βρει τι κρυβεται πισω απ`οτι μας παρουσιαζουν ολοι αυτοι. Τι πρεπει να γινει? Ουτε εγω ξερω. Τι να πω? Προβληματιζομαι οπως και εσεις αλλα λυση δεν βρισκω `η μαλλον την εχω βρει αλλα μαλλον ειναι ακραια,χωρις να υποστηριζω καποια ακραια ιδεολογια. Απλα αγαπω την πατριδα μου,οπως και οι περισσοτεροι ανθρωποι που ανηκουν στον απλο λαο. Μπορει να εφαρμοστει ομως? Και τι συνεπειες θα εχει μετεπειτα στην Ελληνικη κοινωνια?
-
Εγώ σας παρακάλεσα (κι ο Πάνος) να μην τραβάτε την κουβέντα σε πολιτικό βάθος... Εσείς εκεί... Κάνετε κακό στο φόρουμ παιδιά, έστω και άθελά σας... Πριν αμολήσουμε -εις έκαστος- τις προσωπικές/κομματικές/πολιτικές/κλπ. θέσεις μας, θα πρέπει να είμαστε και λίγο "διαβασμένοι". Πρέπει κάποιος να γνωρίζει τις διαφορές ανάμεσα σε ΔΕΚΟ, ΔΕΚΟ με έργο και χαρακτήρα Ιδρύματος, πράξεις νομοθετικού περιεχομένου, νομοθετικά διατάγματα και νόμους ηυξημένης τυπικής ισχύος. Εκεί έχουμε -εδώ και 3 έτη- κατάφορες παραβιάσεις της νομοθεσίας και του Συντάγματος, σε επίπεδο ευθείας και καθαρής ερμηνείας. Ο λαός αντιδρά κοπαδιαστά ΣΕ ΟΤΙ ΒΛΕΠΕΙ ΚΑΙ ΑΚΟΥΕΙ. Οι πολιτικάντηδες, δικηγόροι, δικαστικοί και κομματικές ουρές κάνουν την πάπια. Αν δεν καεί το μαγαζί, κάθαρση γιοκ. Η ΕΡΤ δεν είναι το πρόβλημα. Είναι το εξιλαστήριο θύμα/δείγμα. Το κακό είναι μεγάλο γιατί είναι -πάνω απ΄όλα- ΙΔΡΥΜΑ με συμμετοχική πορεία στην σύγχρονη Ελληνική Ιστορία-Τέχνη-Παράδοση.
Γι αυτό λέω, αφήστε το... Η κατάσταση απαιτεί άμεση εφαρμογή του άρθρου 120 του Συντάγματος. Σας παρακαλώ διαβάστε το Σύνταγμα (και πως το κατάντησαν ως σήμερα), διαβάστε και το μνημόνιο -ουρά- της δανειακής σύμβασης, και μετά φρικάρετε με την ησυχία σας... Και, ως γνήσιος νεο- Έλληνας, κατά κανόνα ημιμαθής και εμπαθής, θα διαφωνώ ες αεί με τον διπλανό μου, δουλειά δεν θα γίνεται, κ.ο.κ. Προτείνω λοιπόν, ας κάτσουμε εντός πνεύματος φόρουμ, ότι κι αν είναι αυτό: Ρομαντικό, χομπίστικο, Ιστορικό, δυτικοτραφές, καταναλωτικό. κοινωνικο-παρείστικο-φιλικό, μιάς κι ο χώρος μας "γλυκαίνει" αρκετά τα υπόλοιπα σιχτίρια που τραβάμε καθημερινά... Ταπεινή εισήγηση κάνω...
-
Το δίαβασα και σας θυμήθηκα.. Το οτι το ανεβάζω δεν σημαίνει οτι το υποστηρίζω κι ολας..
πωλείται ο ΟΣΕ, τουμπεκί η ΕΡΤ...
πωλείται ο ΟΤΕ, τουμπεκί η ΕΡΤ...
πωλείται η ΔΕΗ, τουμπεκί η ΕΡΤ...
πωλούνται τα λιμάνια όλης της χώρας, τουμπεκί η ΕΡΤ...
πωλείται κάθε τι δημόσιο ακίνητο, τουμπεκί η ΕΡΤ...
έχει πουληθεί όλη η περιουσία της χώρας ΜΟΥ, τουμπεκί η ΕΡΤ...
μας ξεφτιλήζουν αυτοί που μας κυβερνάνε (άπειρες φορές), τουμπεκί η ΕΡΤ...
ΕΚΛΕΙΣΕ Η ΕΡΤ; ΘΑ ΚΑΝΩ ΤΟΥΜΠΕΚΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΛΟΙΠΟΝ!
-
Το δίαβασα και σας θυμήθηκα.. Το οτι το ανεβάζω δεν σημαίνει οτι το υποστηρίζω κι ολας..
πωλείται ο ΟΣΕ, τουμπεκί η ΕΡΤ...
πωλείται ο ΟΤΕ, τουμπεκί η ΕΡΤ...
πωλείται η ΔΕΗ, τουμπεκί η ΕΡΤ...
πωλούνται τα λιμάνια όλης της χώρας, τουμπεκί η ΕΡΤ...
πωλείται κάθε τι δημόσιο ακίνητο, τουμπεκί η ΕΡΤ...
έχει πουληθεί όλη η περιουσία της χώρας ΜΟΥ, τουμπεκί η ΕΡΤ...
μας ξεφτιλήζουν αυτοί που μας κυβερνάνε (άπειρες φορές), τουμπεκί η ΕΡΤ...
ΕΚΛΕΙΣΕ Η ΕΡΤ; ΘΑ ΚΑΝΩ ΤΟΥΜΠΕΚΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΛΟΙΠΟΝ!
Αν σε ένα ιστορικό και ένδοξο κτίριο της Αθήνας έχουν κάνει κατάληψη (και δη σε ένα του τμήμα) Πακιστανοί, κλέφτες, σπείρα εγκληματιών, κλπ., κλπ., και είναι αυτό βρώμικο και χωρίς νερό/ρεύμα και καταστρέφεται, δεν το γκρεμίζουμε... Πολύ περισσότερο την ΕΡΤ. Μπορεί να μαζέψανε εκεί μέσα την Σάρα και την Μάρα με όργιο κακοδιαχείρισης, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΗΝ ΚΛΕΙΝΩ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΤΗΝ ΕΞΥΓΕΙΑΝΩ! Το κάνω προσεκτικά και σοβαρά, ΞΕΚΙΝΩΝΤΑΣ ΑΠΟ ΠΑΝΩ ΠΡΟΣ ΤΑ ΚΑΤΩ, ενώ λειτουργεί... Σήμερα, ΚΑΝΕΙΣ ΑΡΡΩΣΤΟΣ, ΚΑΙ ΔΗ ΟΙ ΥΠΕΡΗΛΙΚΕΣ ΣΤΑ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΑ, δεν μπόρεσε να δει το πρωί την Θεία Λειτουργία της Εκκλησίας, κάτι στο οποίο είναι ιδιαίτερα ευαίσθητες μεγάλες πληθυσμιακές (ιδιαίτερα οι ευπαθείς) ομάδες, πολλές από αυτές στην μακρινή επαρχία... Εεεεε μη χ....ω!!!!!!!!!!!!!!!
-
Το δίαβασα και σας θυμήθηκα.. Το οτι το ανεβάζω δεν σημαίνει οτι το υποστηρίζω κι ολας..
πωλείται ο ΟΣΕ, τουμπεκί η ΕΡΤ...
πωλείται ο ΟΤΕ, τουμπεκί η ΕΡΤ...
πωλείται η ΔΕΗ, τουμπεκί η ΕΡΤ...
πωλούνται τα λιμάνια όλης της χώρας, τουμπεκί η ΕΡΤ...
πωλείται κάθε τι δημόσιο ακίνητο, τουμπεκί η ΕΡΤ...
έχει πουληθεί όλη η περιουσία της χώρας ΜΟΥ, τουμπεκί η ΕΡΤ...
μας ξεφτιλήζουν αυτοί που μας κυβερνάνε (άπειρες φορές), τουμπεκί η ΕΡΤ...
ΕΚΛΕΙΣΕ Η ΕΡΤ; ΘΑ ΚΑΝΩ ΤΟΥΜΠΕΚΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΛΟΙΠΟΝ!
Τοτε γιατι το ανεβαζεις;;;
-
Τοτε γιατι το ανεβαζεις;;;
Δυναμικη επανεμφανιση. WELCOME BACK. :) :) :) :)
-
Τοτε γιατι το ανεβαζεις;;;
Γιατί πολύ απλά πάντα υπάρχει και άλλη μέρια..
-
Αφου η ερτ θα ανοιξει ξανα με λιγοτερο προσωπικο αλλες δομές και τα σχετικα, δεν ειναι αυτο εξυγίανση?
-
Αφου η ερτ θα ανοιξει ξανα με λιγοτερο προσωπικο αλλες δομές και τα σχετικα, δεν ειναι αυτο εξυγίανση?
Εξυγιανση ειναι και με το παραπανω. Δεν ειπε κανεις το αντιθετο.
Ουτε ειπε κανεις οτι αυτο που επελεξε να κανει ο Σαμαρας, την εξυγιανση δηλαδη, ειναι λαθος.
Το σωστο επελεξε να κανει αλλα με λαθος τροπο.
-
Η ΕΡΤ ως ανύπαρκτη πιά, ΔΕΝ θα πάρει μέρος στον διαγωνισμό για την εκχώρηση των δικτύων διανομής ψηφιακού τηλεοπτικού σήματος στη χώρα μας.[/size]Την ΚΑΤΗΡΓΗΣΕ ο Πρωθυπουργός ΛΙΓΟ ΠΡΙΝ τον διαγωνισμό (θα γίνει στο τέλος Ιουνίου).
Φωτογραφικός. ΜΟΝΟ η Digea πιά, μπορεί (και θα πάρει) τα δίκτυα. Εχοντας ήδη κατ`αποκλειστικότητα ΚΑΙ το δικαίωμα παροχής ψηφιακού σήματος, γίνεται ο ΜΟΝΟΠΩΛΙΑΚΟΣ αυτοκράτορας της ψηφιακής τηλεόρασης στην Ελλάδα. ΠΟΛΛΑ τα ΛΕΦΤΑ και η ΔΥΝΑΜΗ......
Τί σημαίνει Digea? Κονσόρτσιουμ των 6 μεγάλων ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ καναλιών: Μέγκα, Αντ1, Σκάι, Σταρ, Αλφα, Μακεδονία TV.
Εχει κανείς ακόμη ερωτήματα, για το μέλλον της Δημόσιας Τηλεόρασης που σχεδιάζουν οι νομικοί πραξικοπηματίες του Μαξίμου ή αναζητά κανείς ακόμη ορισμό για τη λέξη διαπλοκή?"[/color]
Δουλιτσες πουστιτσες που λεει κι ο Τζιμακος
-
Επειδή όπως το δημοσίευσες δεν φαίνεται καλά και καθαρά, το βάζω εγώ με bold μπας και το καταλάβουμε
Η ΕΡΤ ως ανύπαρκτη πιά, ΔΕΝ θα πάρει μέρος στον διαγωνισμό για την εκχώρηση των δικτύων διανομής ψηφιακού τηλεοπτικού σήματος στη χώρα μας. Την ΚΑΤΗΡΓΗΣΕ ο Πρωθυπουργός ΛΙΓΟ ΠΡΙΝ τον διαγωνισμό (θα γίνει στο τέλος Ιουνίου).
Φωτογραφικός. ΜΟΝΟ η Digea πιά, μπορεί (και θα πάρει) τα δίκτυα. Εχοντας ήδη κατ`αποκλειστικότητα ΚΑΙ το δικαίωμα παροχής ψηφιακού σήματος, γίνεται ο ΜΟΝΟΠΩΛΙΑΚΟΣ αυτοκράτορας της ψηφιακής τηλεόρασης στην Ελλάδα. ΠΟΛΛΑ τα ΛΕΦΤΑ και η ΔΥΝΑΜΗ......
Τί σημαίνει Digea? Κονσόρτσιουμ των 6 μεγάλων ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ καναλιών: Μέγκα, Αντ1, Σκάι, Σταρ, Αλφα, Μακεδονία TV.
Εχει κανείς ακόμη ερωτήματα, για το μέλλον της Δημόσιας Τηλεόρασης που σχεδιάζουν οι νομικοί πραξικοπηματίες του Μαξίμου ή αναζητά κανείς ακόμη ορισμό για τη λέξη διαπλοκή?
-
^Εννοείς τη διαπλοκή των μεγαλοκαρχαριων του ιδιωτικού τομέα ή των μεγαλοσυνδικαλιστων του δημοσίου;
Παναγιώτης
-
Μα είναι ξεκάθαρο, Μέγκα, Αντ1, Σκάι, Σταρ, Αλφα, Μακεδονία TV τα παίρνουν όλα κι ας χρωστάνε εκατομύρια κι ας μην έχουν επίσημα άδεια λειτουργίας...κατά τα άλλα, εξυγίανση...μιλάμε για πλήρη υποκρισία...
-
Σιωπά καλές,υποκριτές ο Αντωνακης; ο Βαγγελακης; και όλοι οι είς ....ακης;
Δεν ντρέπονται λίγο!!!!!!
Sent from my iPad using Tapatalk HD
-
Αν δεν βαριέστε διαβάστε το. Κατά τη γνώμη μου το πιο εύστοχο άρθρο των τελευταίων ημερών.
Ποιος κοροϊδεύει ποιόν για την ΕΡΤ;
Του Σταμάτη Ζαχαρού
Λένε ότι ο διάβολος κρύβεται ανάμεσα στις λεπτομέρειες. Κι η πιο σημαντική λεπτομέρεια στην περίπτωση της ΕΡΤ είναι ότι δεν θα μπορούσαν να γίνουν απολύσεις, αν η ΕΡΤ επέστρεφε στην προηγούμενη κατάσταση. Με άλλα λόγια, κάποιοι θέλουν αναδιάρθρωση της ΕΡΤ, αλλά χωρίς απολύσεις. Και τον σκύλο χορτάτο και την πίτα δική τους.
Δεν θα διαφωνήσουμε ότι η κυβέρνηση χειρίστηκε το θέμα της ΕΡΤ με μία πρωτοφανή προχειρότητα. Η δημόσια τηλεόραση δεν έπρεπε να σιγήσει και γι΄ αυτό χρειαζότανε να είναι έτοιμο ένα σχέδιο για την Νέα ΕΡΤ, η οποία θα έπρεπε να είναι σε λειτουργία λίγα μόλις δευτερόλεπτα μετά τον θάνατο της παλιάς ΕΡΤ.
Αν η κυβέρνηση ήταν πιο προσεκτική στις κινήσεις της, αυτή την στιγμή τα πράγματα θα ήταν τελείως διαφορετικά. Χρειαζόμαστε μία δημόσια τηλεόραση, αλλά η ΕΡΤ δεν ήταν αυτό που έχουν συνηθίσει οι άνθρωποι στην Δυτική Ευρώπη. Με υπερπαραγωγές τύπου στην «υγειά μας» δεν προάγεται ο πολιτισμός και με εκπομπές απ’ όπου αποκλείονται όλες οι αντίθετες απόψεις δεν κερδίζει η δημοσιογραφία και η δημοκρατία.
Λένε ότι η ΕΡΤ ήταν κερδοφόρος. Ασφαλώς! Με τα λεφτά του Έλληνα φορολογούμενου. Και έτσι πάντα θα είναι κερδοφόρος. Οι φορολογούμενοι θα πληρώνουν όσα χρήματα χρειάζονται. Λένε ότι οι Έλληνες αγαπούσαν την ΕΡΤ. Είναι ψέμα! Αν κάτι το εκτιμάς το δείχνεις στην πράξη με τις ακροαματικότητες. Δεν αφήνεις την αγάπη σου να τσακώνεται με τους άστεγους για μία καλύτερη θέση στο περιθώριο. Λένε ότι στην ΕΡΤ διακυβεύεται το μέλλον της ελευθεροτυπίας. Μεγαλύτερη υποκρισία από αυτή δεν θα μπορούσε να υπάρχει και νομίζουμε ότι ειδικά αυτό δεν χρήζει περαιτέρω σχολιασμού.
Η ΕΡΤ δεν απαξιώθηκε από μόνη της. Την απαξίωσαν τα πολιτικά κόμματα. Την απαξίωσαν όλες οι κυβερνήσεις. Ακόμη κι αυτή η κυβέρνηση του κ. Σαμαρά. Και στην κυβέρνηση Σαμαρά συμμετείχαν όλοι. Και διόριζαν όλοι. Εκτός κι αν δεν διόρισαν στην ΕΡΤ οι κ.κ. Βενιζέλος και Κουβέλης τους τελευταίους δώδεκα μήνες τους εκλεκτούς τους.
Τι πρέπει να γίνει; Αν πιστέψουμε τους κ.κ. Βενιζέλο και Κουβέλη, δεν πρέπει να γίνει το παραμικρό, όπως δεν έχει συμβεί κάτι πραγματικά αξιοσημείωτο τα τελευταία χρόνια και παρά το γεγονός ότι όλοι τους δήθεν αναγνωρίζουν το απαραίτητο των μεταρρυθμίσεων.
Γιατί; Τα πράγματα είναι πάρα πολύ απλά: Απολύσεις, κατά το νόμο, μπορούν να γίνονται μέχρι 30 το μήνα σε επιχειρήσεις του μεγέθους της ΕΡΤ. Θα μπορούσε να αλλάξει ο νόμος, αλλά όχι μόνο για τους εργαζόμενους της ΕΡΤ! Το θέλουν αυτό οι κ.κ. Βενιζέλος και Κουβέλης; Αν ναι, ας το πουν ευθέως στα μέλη των κομμάτων τους και στην συνέχεια στην κοινωνία. Ότι για να σώσουν μερικούς στην ΕΡΤ, άλλαξαν τον νόμο για τις μαζικές απολύσεις. Θα ήταν το απολύτως σωστό, αλλά ας πάρουν την ευθύνη να το κάνουν και στην συνέχεια να το εξηγήσουν.
Για να γίνει, λοιπόν, μία αναδιάρθρωση του προσωπικού (στην οποία όλοι μέχρι σήμερα συμφωνούν), ώστε να μειωθεί ο αριθμός τους κατά 720 άτομα, θέλουμε δύο χρόνια. Λέμε 720 άτομα για να επισημάνουμε τα δύο χρόνια. Αν προσθέταμε άλλα 360 άτομα θα θέλαμε άλλους δώδεκα μήνες. Κι έπειτα από την πάροδο των δύο ετών και των 720 απολύσεων η ΕΡΤ θα εξακολουθούσε να είναι ένας υπερτροφικός οργανισμός με 1.936 άτομα προσωπικό. Και τι θα συνέβαινε σε μία τέτοια περίπτωση; Θα είχαμε τότε μία δημόσια τηλεόραση; Τι θα άλλαζε σε αυτό που είχαμε μέχρι πρόσφατα ως ΕΡΤ και το οποίο δεν άρεσε; Γιατί ξαφνικά θα αρχίσει να αρέσει;
Το κλείσιμο, όμως, δίνει και τη δυνατότητα για μία πραγματικά αξιοκρατική επιλογή του προσωπικού και μάλιστα μέσω του ΑΣΕΠ. Στο σημείο αυτό θα μπορούσε κανείς να πει ότι οι τεχνικοί δεν θα ήταν απαραίτητο να περάσουν από αυτή την διαδικασία, αφού είναι οι πιο άρτια εκπαιδευμένοι στο αντικείμενό τους εργαζόμενοι του κλάδου. Αλλά μην πει κανείς ότι δεν θα έπρεπε να γίνει κάτι τέτοιο για τους διοικητικούς υπαλλήλους ή ότι δεν χρειάζεται με κάποιον τρόπο να αξιολογηθούν οι δημοσιογράφοι. Αν και ειδικά για τους συναδέλφους μας θα μπορούσαμε να υιοθετήσουμε θέσεις που να υπερασπίζονται εκείνους που πραγματικά έχουν μία και μοναδική εργασία κι αυτή η εργασία δεν είναι άλλη από την ΕΡΤ.
Το πραγματικό ερώτημα είναι ποιος θα κάνει την αξιολόγηση. Η «κλειστή ΕΡΤ» σημαίνει ΑΣΕΠ. Η «ανοικτή ΕΡΤ» σημαίνει ότι η αξιολόγηση θα γίνει από το σημερινό στελεχιακό δυναμικό της ίδιας της ΕΡΤ! Δηλαδή από εκείνους που μέχρι χτες κατηγορούσαν όλοι ως εργαλεία της κομματοκρατίας στην κρατική ραδιοτηλεόραση. Που καταλήγουμε κύριοι Βενιζέλο και Κουβέλη; Είτε να κάνουν τις επιλογές των απολύσεων αυτοί που εσείς και ο κ. Σαμαράς διορίσατε στην ΕΡΤ, είτε να μην γίνουν απολύσεις. Μα, εσείς δεν συμφωνήσατε πριν από λίγο καιρό σε 2.000 απολύσεις; Ποιος κοροϊδεύει ποιόν;
Το καλύτερο θα ήταν να υπήρχε έτοιμο ένα σχέδιο που θα εξασφάλιζε την λειτουργία της τηλεόρασης και του ραδιοφώνου για όσο σύντομο χρονικό διάστημα θα διαρκούσαν οι αξιολογήσεις. Δεν υπήρξε σωστός χειρισμός και φτάσαμε σε ένα αδιέξοδο. Τι πρέπει να γίνει τώρα; Μήπως πρέπει οι δύο πολιτικοί αρχηγοί να επισκεφτούν τις εγκαταστάσεις της ΕΡΤ3 για να καταλάβουν τι ακριβώς πρόκειται να συμβεί αν υιοθετηθούν οι προτάσεις τους; Δεν λέμε ότι έχουν 100% άδικο στις αιτιάσεις τους, αλλά δεν είναι αυτός ο τρόπος για να διορθωθούν τα πράγματα.
-
Συντριπτικο ειναι το ποσοστό που επιθυμει εξυγίανση ή κλεισιμο της ΕΡΤ, αυτος ειναι ο λογος που δυσκολα θα παμε σε εκλογές καθως η ισχυροποιηση του Σαμαρα ειναι δεδομένη.
-
Θοδωρή αυτό για τα 30 άτομα ανά μήνα το άκουσα και εγώ σήμερα... άρα με τέτοια προστασία πως να χτυπηθείς με τα συνδικάτα "νόμιμα" εάν σε αφήνει να ρίχνεις χαστουκάκια μόνο...?
-
Aπορώ πώς είναι δυνατό να γίνει πιστευτό το επιχείρημα ότι μια κυβέρνηση δεν μπορεί να χτυπηθεί με τους συνδικαλιστές που η ίδια έτρεφε τόσα χρονια. Είναι αφελές και απλοϊκό. Και μην πει κανείς ότι η συγκεκριμένη κυβέρνηση έχει 1 έτος ζωής γιατί οι ίδιοι και οι ίδιοι κυβερνούν, ως εκ τούτου δεν εμπνέουν καμία εμπιστοσύνη για αναδιόρθρωση οποιουδήποτε οργανισμού.
Δεν είμαι αντίθετος με την άποψη του άρθρου ότι η ΕΡΤ ίσως έπρεπε να κλείσει και μετά από 1 δευτερόλεπτο να ανοίξει νέα ΕΡΤ, με τη συχνότητα να είναι ανοικτή. Μήπως όμως τότε η κεβέρνηση θα φοβόταν ότι θα έβγαιναν στη φόρα, ζωντανά, όσα βγαίνουν τώρα πειρατικά; Μήπως η απόφαση για μαύρο είναι φόβος και όχι τόλμη;
Από εκεί και πέρα ένα άρθρο πρέπει να σχολιάζεται συνολικά και πρώτα από όλα να γίνεται αναφορά σε ποιόν ανήκει. Ποιός είναι ο Ζαχαρός και που αρθρογραφεί; (http://www.capital.gr/NewsTheme.asp?id=1817172 (http://www.capital.gr/NewsTheme.asp?id=1817172))
Κατά τα λοιπά:
Δεν θα διαφωνήσουμε ότι η κυβέρνηση χειρίστηκε το θέμα της ΕΡΤ με μία πρωτοφανή προχειρότητα. Η δημόσια τηλεόραση δεν έπρεπε να σιγήσει και γι΄ αυτό χρειαζότανε να είναι έτοιμο ένα σχέδιο για την Νέα ΕΡΤ, η οποία θα έπρεπε να είναι σε λειτουργία λίγα μόλις δευτερόλεπτα μετά τον θάνατο της παλιάς ΕΡΤ.
Δεν είναι πρωτοφανής προχειρότητα μόνο. Είναι μια πρωτοφανής αντιδημοκρατική, αντισυνταγματική και σκοταδιστική πράξη. Τέτοιες ενέργειες, συσσωρευόμενες στις άλλες των προηγούμενων μνημονιακών κυβερνήσεων, ελαστικοποιούν τη συνταγματική νομιμότητα και άθελα ή μη προετοιμάζουν έδαφος και για άλλες εκτροπές. Δεν το λέω εγώ, το λέει η ιστορία.
Αν η κυβέρνηση ήταν πιο προσεκτική στις κινήσεις της, αυτή την στιγμή τα πράγματα θα ήταν τελείως διαφορετικά. Χρειαζόμαστε μία δημόσια τηλεόραση, αλλά η ΕΡΤ δεν ήταν αυτό που έχουν συνηθίσει οι άνθρωποι στην Δυτική Ευρώπη. Με υπερπαραγωγές τύπου στην «υγειά μας» δεν προάγεται ο πολιτισμός και με εκπομπές απ’ όπου αποκλείονται όλες οι αντίθετες απόψεις δεν κερδίζει η δημοσιογραφία και η δημοκρατία.
Βεβαίως και η "υγειά μας" ήταν γελοία, αλλά μόνο η "υγειά μας" υπήρχε στην ΕΡΤ; Ποιές ήταν οι εκπομπές που απέκλειαν τις αντίθετες απόψεις και μάλιστα σε σύγκριση με τα υπόλοιπα ιδιωτικά κανάλια; Τέτοιου είδους απόλυτες, μαζικοποιητικές απόψεις δεν είναι κατά την άποψή μου δυνατό να τύχουν κριτικής. Θέλω στοιχεία.
Λένε ότι η ΕΡΤ ήταν κερδοφόρος. Ασφαλώς! Με τα λεφτά του Έλληνα φορολογούμενου. Και έτσι πάντα θα είναι κερδοφόρος. Οι φορολογούμενοι θα πληρώνουν όσα χρήματα χρειάζονται. Λένε ότι οι Έλληνες αγαπούσαν την ΕΡΤ. Είναι ψέμα! Αν κάτι το εκτιμάς το δείχνεις στην πράξη με τις ακροαματικότητες. Δεν αφήνεις την αγάπη σου να τσακώνεται με τους άστεγους για μία καλύτερη θέση στο περιθώριο. Λένε ότι στην ΕΡΤ διακυβεύεται το μέλλον της ελευθεροτυπίας. Μεγαλύτερη υποκρισία από αυτή δεν θα μπορούσε να υπάρχει και νομίζουμε ότι ειδικά αυτό δεν χρήζει περαιτέρω σχολιασμού.
Αφελέστατο έως βλακώδες επιχείρημα. Δε βλέπω καθόλου τηλεόραση γενικά παρά μόνο αποσπασματικά και επιλεκτικά. Δεν μπορώ να έχω άποψη ότι σε σχέση με την ιδιωτική τηλεόραση είναι πιο ποιοτική; Επιπλέον, πώς μετράται η ακροαματικότητα; Υπάρχει αντικειμενικός τρόπος, περιλαμβάνεται η δημόσια τηλεόραση σε αυτούς που έχουν τα περιβόητα μηχανάκια;
Η ΕΡΤ δεν απαξιώθηκε από μόνη της. Την απαξίωσαν τα πολιτικά κόμματα. Την απαξίωσαν όλες οι κυβερνήσεις. Ακόμη κι αυτή η κυβέρνηση του κ. Σαμαρά. Και στην κυβέρνηση Σαμαρά συμμετείχαν όλοι. Και διόριζαν όλοι. Εκτός κι αν δεν διόρισαν στην ΕΡΤ οι κ.κ. Βενιζέλος και Κουβέλης τους τελευταίους δώδεκα μήνες τους εκλεκτούς τους.
Τι πρέπει να γίνει; Αν πιστέψουμε τους κ.κ. Βενιζέλο και Κουβέλη, δεν πρέπει να γίνει το παραμικρό, όπως δεν έχει συμβεί κάτι πραγματικά αξιοσημείωτο τα τελευταία χρόνια και παρά το γεγονός ότι όλοι τους δήθεν αναγνωρίζουν το απαραίτητο των μεταρρυθμίσεων.
Γιατί; Τα πράγματα είναι πάρα πολύ απλά: Απολύσεις, κατά το νόμο, μπορούν να γίνονται μέχρι 30 το μήνα σε επιχειρήσεις του μεγέθους της ΕΡΤ. Θα μπορούσε να αλλάξει ο νόμος, αλλά όχι μόνο για τους εργαζόμενους της ΕΡΤ! Το θέλουν αυτό οι κ.κ. Βενιζέλος και Κουβέλης; Αν ναι, ας το πουν ευθέως στα μέλη των κομμάτων τους και στην συνέχεια στην κοινωνία. Ότι για να σώσουν μερικούς στην ΕΡΤ, άλλαξαν τον νόμο για τις μαζικές απολύσεις. Θα ήταν το απολύτως σωστό, αλλά ας πάρουν την ευθύνη να το κάνουν και στην συνέχεια να το εξηγήσουν.
Για να γίνει, λοιπόν, μία αναδιάρθρωση του προσωπικού (στην οποία όλοι μέχρι σήμερα συμφωνούν), ώστε να μειωθεί ο αριθμός τους κατά 720 άτομα, θέλουμε δύο χρόνια. Λέμε 720 άτομα για να επισημάνουμε τα δύο χρόνια. Αν προσθέταμε άλλα 360 άτομα θα θέλαμε άλλους δώδεκα μήνες. Κι έπειτα από την πάροδο των δύο ετών και των 720 απολύσεων η ΕΡΤ θα εξακολουθούσε να είναι ένας υπερτροφικός οργανισμός με 1.936 άτομα προσωπικό. Και τι θα συνέβαινε σε μία τέτοια περίπτωση; Θα είχαμε τότε μία δημόσια τηλεόραση; Τι θα άλλαζε σε αυτό που είχαμε μέχρι πρόσφατα ως ΕΡΤ και το οποίο δεν άρεσε; Γιατί ξαφνικά θα αρχίσει να αρέσει;
Το κλείσιμο, όμως, δίνει και τη δυνατότητα για μία πραγματικά αξιοκρατική επιλογή του προσωπικού και μάλιστα μέσω του ΑΣΕΠ. Στο σημείο αυτό θα μπορούσε κανείς να πει ότι οι τεχνικοί δεν θα ήταν απαραίτητο να περάσουν από αυτή την διαδικασία, αφού είναι οι πιο άρτια εκπαιδευμένοι στο αντικείμενό τους εργαζόμενοι του κλάδου. Αλλά μην πει κανείς ότι δεν θα έπρεπε να γίνει κάτι τέτοιο για τους διοικητικούς υπαλλήλους ή ότι δεν χρειάζεται με κάποιον τρόπο να αξιολογηθούν οι δημοσιογράφοι. Αν και ειδικά για τους συναδέλφους μας θα μπορούσαμε να υιοθετήσουμε θέσεις που να υπερασπίζονται εκείνους που πραγματικά έχουν μία και μοναδική εργασία κι αυτή η εργασία δεν είναι άλλη από την ΕΡΤ.
Το πραγματικό ερώτημα είναι ποιος θα κάνει την αξιολόγηση. Η «κλειστή ΕΡΤ» σημαίνει ΑΣΕΠ. Η «ανοικτή ΕΡΤ» σημαίνει ότι η αξιολόγηση θα γίνει από το σημερινό στελεχιακό δυναμικό της ίδιας της ΕΡΤ! Δηλαδή από εκείνους που μέχρι χτες κατηγορούσαν όλοι ως εργαλεία της κομματοκρατίας στην κρατική ραδιοτηλεόραση. Που καταλήγουμε κύριοι Βενιζέλο και Κουβέλη; Είτε να κάνουν τις επιλογές των απολύσεων αυτοί που εσείς και ο κ. Σαμαράς διορίσατε στην ΕΡΤ, είτε να μην γίνουν απολύσεις. Μα, εσείς δεν συμφωνήσατε πριν από λίγο καιρό σε 2.000 απολύσεις; Ποιος κοροϊδεύει ποιόν;
Το καλύτερο θα ήταν να υπήρχε έτοιμο ένα σχέδιο που θα εξασφάλιζε την λειτουργία της τηλεόρασης και του ραδιοφώνου για όσο σύντομο χρονικό διάστημα θα διαρκούσαν οι αξιολογήσεις. Δεν υπήρξε σωστός χειρισμός και φτάσαμε σε ένα αδιέξοδο. Τι πρέπει να γίνει τώρα; Μήπως πρέπει οι δύο πολιτικοί αρχηγοί να επισκεφτούν τις εγκαταστάσεις της ΕΡΤ3 για να καταλάβουν τι ακριβώς πρόκειται να συμβεί αν υιοθετηθούν οι προτάσεις τους; Δεν λέμε ότι έχουν 100% άδικο στις αιτιάσεις τους, αλλά δεν είναι αυτός ο τρόπος για να διορθωθούν τα πράγματα.
Τι προτείνει επομένως ο αρθρογράφος; Εχει δίκιο να κατηγορεί τα κόμματα για υποκρισία. Είναι λύση το σκοτάδι και η συνταγματική εκτροπή;
-
Ελα ρε νοικοκυρη Αντωνακη βαλτα ολα σε ταξη.
http://eleftheri-ellada.blogspot.gr/2013/06/3500.html?spref=fb (http://eleftheri-ellada.blogspot.gr/2013/06/3500.html?spref=fb)
-
Ενα αρθρο - επιστολη με καποια ενδιαφεροντα στοιχεια, που αν ισχυουν προκαλουν προβληματισμο.
tvxs.gr/node/131587 (http://tvxs.gr/node/131587)
-
Ελα ρε νοικοκυρη Αντωνακη βαλτα ολα σε ταξη.
[url]http://eleftheri-ellada.blogspot.gr/2013/06/3500.html?spref=fb[/url] ([url]http://eleftheri-ellada.blogspot.gr/2013/06/3500.html?spref=fb[/url])
Ειτε με τον αντωνάκη ειτε με τον γιωργάκη αυτα ηταν τα χαλια. Τελικα την εκλεισαν και ησυχασαμε.
EDIT:Οσο για το site eleftheri-ellada, ξεχειλιζει η αντικειμενικοτητα. :D
-
Βλέπω με μεγάλη προσοχή τις δημοσιεύσεις σας ή τις παραθέσεις κειμένων άλλων.
ΠΟΥΘΕΝΑ δεν είδα νομικό επιχείρημα για το συνταγματικώς ορθό χειρισμό του "κλεισίματος" της ΕΡΤ.
Αντίθετα βλέπω πολλές "γραφίδες" σε εφημερίδες που μόνο λόγω της κρατικής διαφήμισης επιζούν μέχρι σήμερα ή και "ονόματα" της "δημοσιογραφίας" που μόνο δημοσιογράφοι δεν είναι να προσπαθούν να ωραιοποιήσουν ή ακόμα και να παρουσιάσουν σαν "ανδραγάθημα" την κυβερνητική αυτή πράξη.
Κύριοι η νομιμότητα και η συνταγματικότητα έχει εκπέσει εδώ και 3 χρόνια (όπως πολύ σωστά ανέφερε ο φίλος μας ο Θάνος σε προηγούμενο ποστάρισμα.
Αν δεν το αντιδράσουμε όπως πρέπει και οφείλουμε σαν πολίτες (και όχι γιατί συμπαθούμε την ΕΡΤ ή τους δημοσιογράφους της, αλλά γιατί αποτελεί και συνταγματική επιταγή για την τήρηση του συντάγματος), μας βλέπω σύντομα με κυβέρνηση "τεχνοκρατών" στην καλύτερη των περιπτώσεων και με κυβέρνηση "εθνικής ανάγκης" στην χειρότερη.
Βέβαια το καλύτερη και χειρότερη των περιπτώσεων μόνο μέρος του λόγου είναι, μιας και είναι όλες όψεις του ιδίου νομίσματος:
ΧΟΥΝΤΑ
-
Μολις περιεσωσε το ΣτΕ Χαριλαε λιγη απο τη δημοκρατια που εχει απομεινει...
-
Με πραγματική περιέργεια διαβάζω για τη χούντα των τελευταίων 3 ετών και την πραγματική δημοκρατία απο τη μεταπολιτευση και μετά. Είναι απορίας αξιο πώς μέσα σε τρία χρόνια γκρεμιστηκε οτι όμορφο χτιζοτανε απο το 74 μεχρι τα μνημονια. Τελικά μάλλον για όλα φταίνε οι άτιμοι οι Γερμανοί που μας εχουν βαλει στο μάτι.
Παναγιωτης
-
Με πραγματική περιέργεια διαβάζω για τη χούντα των τελευταίων 3 ετών και την πραγματική δημοκρατία απο τη μεταπολιτευση και μετά. Είναι απορίας αξιο πώς μέσα σε τρία χρόνια γκρεμιστηκε οτι όμορφο χτιζοτανε απο το 74 μεχρι τα μνημονια. Τελικά μάλλον για όλα φταίνε οι άτιμοι οι Γερμανοί που μας εχουν βαλει στο μάτι.
Παναγιωτης
Ακουσες καποιον να λεει τι δημοκρατικα που ηταν ολα πριν το μνημονιο; Τουλαχιστον οχι μενα. Δε θα ξεχασω ουτε το νομο για την ευθυνη των υπουργων του Βενιζελου, τις αντιδρασεις στις ταυτοτητες, το θαψιμο χιλιων-δυο σκανδαλων.
Ποτε ομως δεν ειχε ακυρωθει η Βουλη με τετοια συχνοτητα και επιμονη. Ποτε απο τα ενδοξα βασιλικα διαταγματα, για οσους γνωριζουν ιστορια.
Και αλλωστε δεν καταλαβαινω το νοημα του σχολιου.. Δεν πρεπει να μιλαμε τωρα; θα πρεπει να τα αποδεχομαστε επειδη ολη η μεταπολιτευση ηταν προβληματικη;
Εκτος αν εννοες οτι πρεπει να κανουμε την αυτοκριτικη μας για να ειμαστε καλυτεροι στο μελλον, οποτε συμφωνω απολυτα.
-
Κάνω παράθεση τον εαυτό μου γιατί προφανώς υπάρχει άγνοια.
Αναρωτιέμαι αν έχετε υπόψη σας τι εστί πράξη νομοθετικού περιεχομένου και πότε προβλέπεται από το σύνταγμα εφαρμογή της...
-
Η σημερινή κατάσταση τόσο του πολιτευματος οσο και της κοινωνίας αποτελεί το αποτέλεσμα των παρελθοντων ετών (όχι των τριών αλλά πολύ περισσοτερων και η μεταπολιτευση αποτελεί μία καλή διαχωριστική γραμμή). Το σχόλιο αφορά όλες τις παθογενειες που αναπτυχθηκαν κατά τη διάρκεια αυτών των χρονων. Δεν αποτρέπει το να μη μιλάει κανείς, απλώς υπενθυμίζει πως η κατάσταση που αντιμετπιζουμε τον τελευταίο καιρό καιρό δεν αποτελεί παρθενογεννεση αλλά έρχεται ως συνέπεια της πολιτικής και κοινωνικής κατάστασης της Ελλάδας τα τελευταία σχεδόν 30 χρονια.
Παναγιωτης
GiannisH: Σε ποιον αναφέρεται το σχόλιό σου;
-
ΠΡΟΣΩΡΙΝΗ ΔΙΑΤΑΓΗ
Βάσει των διατάξεων του άρθρου 52 του Π.Δ/τος 18/1989 (Α8), όπως αντικαταστάθηκε με τις διατάξεις του άρθρου 35 του ν. 2721/1999 (Α 112) και
΄Εχοντας υπόψη
α) Την υπ’ αριθ. ΟΙΚ.02/11.6.2013 απόφαση του Υπουργού στον Πρωθυπουργό και του Υπουργού Οικονομικών «Κατάργηση της δημόσιας επιχείρησης «Ελληνική Ραδιοφωνία – Τηλεόραση, Ανώνυμη Εταιρεία (ΕΡΤ – Α.Ε.)» (Β 1414), με το άρθρο 1 παρ. 2 της οποίας, ορίζεται, πλην άλλων, ότι διακόπτεται η μετάδοση ραδιοτηλεοπτικών εκπομπών και η λειτουργία διαδικτυακών ιστοτόπων της ΕΡΤ Α.Ε., με αποτέλεσμα να μην επιτελείται η προβλεπόμενη από τις διατάξεις του άρθρου 2 παρ. 1 του ν. 1730/1987 (Α 145), όπως τροποποιήθηκε με το άρθρο 19 παρ. 1 του ν. 1866/1989 (Α 222) συμβολή δημόσιου ραδιοτηλεοπτικού φορέα στην ενημέρωση, στη μόρφωση και στην ψυχαγωγία του ελληνικού λαού και της ομογένειας.
β) Tην από 12.6.2013 αίτηση αναστολής της «Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Συλλόγων Προσωπικού Επιχειρήσεων Ραδιοφωνίας – Τηλεόρασης» (ΠΟΣΠΕΡΤ) και του Παναγιώτη Καλφαγιάννη, Προέδρου του Διοικητικού Συμβουλίου της ΠΟΣΠΕΡΤ.
γ) Tις απόψεις των πληρεξουσίων των αιτούντων και των εκπροσώπων του Δημοσίου, τις οποίες εξέθεσαν προφορικώς.
Δ ι α τ ά σ σ ο υ μ ε
1. Την αναστολή της εκτέλεσης της προσβαλλόμενης υπ’ αριθ. ΟΙΚ.02/11.6.2013 Κοινής Υπουργικής Απόφασης αποκλειστικά ως προς το μέρος της, με το οποίο προβλέπεται α) ότι διακόπτεται η μετάδοση ραδιοτηλεοπτικών εκπομπών και η λειτουργία διαδικτυακών ιστοτόπων της ΕΡΤ Α.Ε., και β) ότι οι συχνότητες της ΕΡΤ Α.Ε. παραμένουν ανενεργές (άρθρο 2 παρ. 2 περ. β της παραπάνω Κ.Υ.Α.).
2. Τη λήψη από τους συναρμόδιους Υπουργό Οικονομικών και Υφυπουργό στον Πρωθυπουργό των αναγκαίων οργανωτικών μέτρων για τη συνέχιση της μετάδοσης ραδιοτηλεοπτικών εκπομπών και τη λειτουργία διαδικτυακών ιστοτόπων από δημόσιο ραδιοτηλεοπτικό φορέα για το χρονικό διάστημα έως τη σύσταση και λειτουργία νέου φορέα που θα υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον, όπως προβλέπεται από την παρ. 2 του άρθρου 1 της υπ’ αριθ. ΟΙΚ.02/11.6.2013 Κοινής Υπουργικής Απόφασης.
Αθήνα, 17 Ιουνίου 2013
Ο Πρόεδρος του Συμβουλίου της Επικρατείας
Κωνσταντίνος Μενουδάκος
-
GiannisH: Σε ποιον αναφέρεται το σχόλιό σου;
Όχι σε σένα, αναφέρεται στην έκφραση προχειρότητα για τους χειρισμούς της κυβέρνησης. Δεν είναι προχειρότητα είναι ελεεινή φασιστική συμπεριφορά. Ούτε στο πρων ανατολικό μπλοκ δεν θα γινόταν αυτό...
-
Η σημερινή κατάσταση τόσο του πολιτευματος οσο και της κοινωνίας αποτελεί το αποτέλεσμα των παρελθοντων ετών (όχι των τριών αλλά πολύ περισσοτερων και η μεταπολιτευση αποτελεί μία καλή διαχωριστική γραμμή). Το σχόλιο αφορά όλες τις παθογενειες που αναπτυχθηκαν κατά τη διάρκεια αυτών των χρονων. Δεν αποτρέπει το να μη μιλάει κανείς, απλώς υπενθυμίζει πως η κατάσταση που αντιμετπιζουμε τον τελευταίο καιρό καιρό δεν αποτελεί παρθενογεννεση αλλά έρχεται ως συνέπεια της πολιτικής και κοινωνικής κατάστασης της Ελλάδας τα τελευταία σχεδόν 30 χρονια.
Παναγιωτης
GiannisH: Σε ποιον αναφέρεται το σχόλιό σου;
Δεν θα διαφωνήσω με τον συλλογισμό σου για τις ευθύνες και τις ποσοστώσεις ανά κόμμα και άτομο για όλα τα χρόνια της μεταπολίτευσης.
Αναφέρθηκα στα τελευταία 3 χρόνια γιατί όπως προανέφεραν ο Γιάννης, ο Βίκτωρας και ο Θάνος, είχαμε ένα τσουνάμι ΠΝΠ από τις όποιες "κυβερνήσεις" και πλήρη παράκαμψη και απαξίωση της ολομέλειας της Βουλής και των νόμων.
Φυσικά και είναι συσσώρευση ετών το αποτέλεσμα το τωρινό, ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΧΟΥΝΤΑ (στις πράξεις βέβαια γιατί στα χαρτιά έχουμε το αποκορύφωμα της Δημοκρατίας - τρικομματική κυβέρνηση)!!!!
Για αυτόν τον λόγο πρέπει να επαγρυπνούμε και να αντιδρούμε.
Όταν πάρει φωτιά το σπίτι σου, πρώτα σβήνεις την φωτιά και μετά αναλύεις τις αιτίες που οδήγησαν στη φωτιά ώστε να μην επαναληφθούν!!!!
-
Όχι σε σένα, αναφέρεται στην έκφραση προχειρότητα για τους χειρισμούς της κυβέρνησης. Δεν είναι προχειρότητα είναι ελεεινή φασιστική συμπεριφορά. Ούτε στο πρων ανατολικό μπλοκ δεν θα γινόταν αυτό...
Αυτο που λες ειναι ανιστορητο, δεν ξερω τι σχεση εχουν οι 40εκατ. νεκροι πολίτες της ΕΣΣΔ με τους χειρισμους της κυβέρνησης, ευκολα λογια.
-
Για νοοτροπία μιλάω βρε Τριαντάφυλλε...
Αν και εδώ έχουμε φτάσει στις 3-4 χιλιάδες...
-
Το ΣτΕ -όπως καλά διατυπώνει ο Βίκτωρ (Λατινιστί = νικητής)- διέσωσε λίγη δημοκρατία... Αν και είναι κατά πολύ δέσμιο των εκάστοτε κυβερνήσεων... Μόνον η πρωτοβάθμια δικαιοσύνη αντέχει... ακόμα κάπως...
Ο "Πρωθυπουργός", έπρεπε ήδη να έχει παραιτηθεί από ΕΥΘΙΞΙΑ (άγνωστος έννοια γι' αυτόν). Αυτήν την ώρα η στήριξη του δημοκρατικού πολιτεύματος ΠΡΟΕΧΕΙ των τραπεζικών, διακρατικών και "Ευρωπαικών" δανείων και των "εξορθολογισμών" της Δημόσιας Διοίκησης...
Τεσπα, για να μην επιβαρύνουμε περαιτέρω το γαιτανάκι των κομμάτων και των νεο-Ελληνικών αντιδράσεων.....
Η Μαρινέλλα μιλάει στον Αντωνάκη (αγαπημένο του Coral) για την Μέρκελ...
http://www.youtube.com/watch?v=fw6spliAnz4 (http://www.youtube.com/watch?v=fw6spliAnz4)
-
Για νοοτροπία μιλάω βρε Τριαντάφυλλε...
Αν και εδώ έχουμε φτάσει στις 3-4 χιλιάδες...
Nοοτροπια ανατολικου μπλοκ εχουμε (βλεπε σοβιετ) αλλα,
στο κλεισιμο της ερτ δεν βλεπω καποια σχεση, περισσοτερο θατσερ-Ρίγκαν θυμιζει σε σχεση με τις διεθνείς πολιτικές.
Οσο για τα 3000 ατομα το σεβομαι αλλα δεν μπορεις να το εξισώνεις.
-
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qHnHj4WPEV4 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qHnHj4WPEV4)
-
(http://img94.imageshack.us/img94/8761/lnxi.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/94/lnxi.jpg/)
http://www.youtube.com/watch?v=Vm2oyynssEQ (http://www.youtube.com/watch?v=Vm2oyynssEQ)
-
([url]http://img94.imageshack.us/img94/8761/lnxi.jpg[/url]) ([url]http://imageshack.us/photo/my-images/94/lnxi.jpg/[/url])
[url]http://www.youtube.com/watch?v=Vm2oyynssEQ[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=Vm2oyynssEQ[/url])
Που το θυμηθηκες αυτο ρε θηριο?
:dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing:
-
Που το θυμηθηκες αυτο ρε θηριο?
:dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing:
Σήμερα κατατέθηκε πρόταση από το ΚΚΕ με την σύμφωνη γνώμη ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝ. ΕΛΛΗΝΩΝ για άρση της υπουργικής απόφασης για το κλείσιμο της ΕΡΤ. Η ΝΔ το αρνήθηκε με κάτι τυπολατρικές δικαιολογίες, ενώ οι βουλευτές ΠΑΣΟΚ και ΔΗΜΑΡ εποίησαν την νήσσαν...άχνα...τσιμουδιά...άκρα του τάφου σιωπή...κατά τα άλλα, μπρος στις κάμερες, όλο μαγκιές και κόκκινες γραμμές... :dielaughing:
-
Σήμερα κατατέθηκε πρόταση από το ΚΚΕ με την σύμφωνη γνώμη ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝ. ΕΛΛΗΝΩΝ για άρση της υπουργικής απόφασης για το κλείσιμο της ΕΡΤ. Η ΝΔ το αρνήθηκε με κάτι τυπολατρικές δικαιολογίες, ενώ οι βουλευτές ΠΑΣΟΚ και ΔΗΜΑΡ εποίησαν την νήσσαν...άχνα...τσιμουδιά...άκρα του τάφου σιωπή...κατά τα άλλα, μπρος στις κάμερες, όλο μαγκιές και κόκκινες γραμμές... :dielaughing:
Χμ, δεν είναι ακριβώς τυπολατρικές δικαιολογίες, χωρίς να είμαι συνταγματολόγος, δεν προβλέπεται συζήτηση πρότασης νόμου με κόστος για το Δημόσιο χωρίς έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους. Αλλο ότι έχουν κάνει το Σύνταγμα λάστιχο και άλλο αν όντως μπορεί να συζητηθεί η τροπολογία αυτή. Επιφυλάσσομαι...
-
Βίκτορα έτσι είναι όπως το λες, στην ουσία όμως είναι τυπικό το θέμα. Αντίθετα υπουργική απόφαση για μη έκτακτο γεγονός που χρήζει άμεση αντιμετώπιση(φυσικές καταστροφές, πόλεμος κλπ), χωρίς τις υπογραφές όλων των υπουργών και με διατυπωμένη την άρνηση των κυβερνητικών εταίρων, είναι γράψιμο του συντάγματος στα @ρχίδι@ τους...
-
Βίκτορα έτσι είναι όπως το λες, στην ουσία όμως είναι τυπικό το θέμα. Αντίθετα υπουργική απόφαση για μη έκτακτο γεγονός που χρήζει άμεση αντιμετώπιση(φυσικές καταστροφές, πόλεμος κλπ), χωρίς τις υπογραφές όλων των υπουργών και με διατυπωμένη την άρνηση των κυβερνητικών εταίρων, είναι γράψιμο του συντάγματος στα @ρχίδι@ τους...
Nαι αλλά μην πέσουμε κι εμείς στην ιδια παγίδα. Ή είμαστε υπέρ της νομιμότητας ή δεν είμαστε. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι το ΚΚΕ και οι ΑνΕλ ήξεραν ότι δεν πρόκειται να περάσει κάτι τέτοιο.
-
http://www.youtube.com/watch?v=QmVcmdFxx14&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=QmVcmdFxx14&feature=player_embedded)
χαχαχα προφητικός. Δείτε το μέχρι το τέλος.
-
Γεια σου Λεβέντη αρχηγέ!
Τελικά, ξέρετε τι πρέπει να γίνει για να ησυχάσουν τα πνεύματα;;
Να ανοίξει η ΕΡΤ, να ξαναπροσληφθούν οι 3000,
και να απολυθούν 5000 του ιδιωτικού! Σιιιιγα!
-
Μπορεί να γίνει και το άλλο, να απολυθούν 8.000 να μην γκρινιάζει κανείς!
Κατά τη διάρκεια της μέρας θα βρούμε κι άλλους μακάβριους συνδυασμούς να 'χουμε να διχαζόμαστε...
-
[url]http://www.youtube.com/watch?v=QmVcmdFxx14&feature=player_embedded[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=QmVcmdFxx14&feature=player_embedded[/url])
χαχαχα προφητικός. Δείτε το μέχρι το τέλος.
EE μωρέ τον κακομοίρη κρίμα είναι..
http://www.youtube.com/watch?v=W3XZqb50SfI (http://www.youtube.com/watch?v=W3XZqb50SfI)
Πλαστογραφούσαν τα γκάλοπ και έβαζαν 0 λεβέντης!! 0 να ειναι οι ώρες τους!!! χαχαχα
-
Μπορεί να γίνει και το άλλο, να απολυθούν 8.000 να μην γκρινιάζει κανείς!
Κατά τη διάρκεια της μέρας θα βρούμε κι άλλους μακάβριους συνδυασμούς να 'χουμε να διχαζόμαστε...
πέρα από την πλάκα (ο θεός να την κανει),
το κακό φίλε Βίκτωρα, είναι ότι δεν διχαζεται ο ένας με τον άλλον, αλλα πλέον διχάζεται ο ίδιος ο εαυτός μας!
Την μια λέμε αυτό είναι το πρέπον, την άλλη το άλλο!
Ποιος θα μας πει ποιο είναι το σωστό και ποιο το λάθος;;;
-
Ποιος θα μας πει ποιο είναι το σωστό και ποιο το λάθος;;;
Όταν φτάνουμε σε τέτοιο σημείο, ένας είναι ο οδηγός, οι δημοκρατικές μας αξίες...
-
πέρα από την πλάκα (ο θεός να την κανει),
το κακό φίλε Βίκτωρα, είναι ότι δεν διχαζεται ο ένας με τον άλλον, αλλα πλέον διχάζεται ο ίδιος ο εαυτός μας!
Την μια λέμε αυτό είναι το πρέπον, την άλλη το άλλο!
Ποιος θα μας πει ποιο είναι το σωστό και ποιο το λάθος;;;
O Γιάννης έχει απόλυτο δίκιο, το ποιό είναι σωστό και λάθος εξαρτάται από το αξιακό πλαίσιο μέσα στο οποίο κινείσαι. Αλλιώς κρινόταν την εποχή της εκβιομηχάνισης, αλλιώς ανάμεσα στος δύο Παγκοσμίους κι αλλιώς τη σημερινή εποχή. Για να επιβιώσει μια κοινωνία συμφωνεί σε μια σειρά αξιών και αρχών: δημοκρατία ή όχι, φιλελεύθερη οικονομία ή κρατικός παρεμβατισμός κ.ο.κ. Το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι δεν έχουμε αποφασίσει, ως κοινωνία, ποιές αξίες ακολουθούμε. Με άλλα λόγια, ποιά είναι η αξιακή κόκκινη γραμμή που έχουμε χαράξει. Ας συμφωνήσουμε στα βασικά και μετά θα δεις ότι πολύ πιο εύκολα θα απαντηθούν πολλά ερωτήματα.
Οταν έχουν γίνει λάστιχο οι αξίες, τότε όλα είναι πιθανά, όλα είναι σωστά και όλα λάθος.
Γιατί επιμένω από το πρώτο ποστ να υπερασπίζομαι τη συνταγματική νομιμότητα; Επειδή είμαι τυπολάτρης;
-
Όταν φτάνουμε σε τέτοιο σημείο, ένας είναι ο οδηγός, οι δημοκρατικές μας αξίες...
Οι δημοκρατικές αξιες οπως λες ειναι εννοια τοσο αφηρημένη που δεν παραγει συζήτηση, για να καταλαβουμε την πραγματικοτητα πρεπει να δουμε τις περιπτώσεις και συγκεκριμένα πραγματα. Οπως πολύ σωστά ειπε ενας δημοσιογραφος παραπανω ακολουθωντας την νομιμη οδο θελαμε 7 χρονια εξυγίανσης, ατοπο.
-
Οπότε ας παρανομούμε όποτε μας βολεύει ε? Ποιά η διαφορά τότε από ενα απολυταρχικό καθεστώς?
Ως αναφορά την εκτίμηση που αναφέρεσαι, ας ξεκινούσαμε με την απομάκρυνση των κατά παραγγελία τοποθετημένων που παίρνουν και τα χοντρά λεφτά εις βάρος των υπολοίπων και η δουλειά θα γινόταν μια χαρά.
-
Το πρόβλημα αρχίζει εκεί που τελειώνει η συζήτηση!
Ναι... αυτό πρέπει να γίνει! Ποιος θα τι κάνει όμως;;;
-
Οι δημοκρατικές αξιες οπως λες ειναι εννοια τοσο αφηρημένη που δεν παραγει συζήτηση, για να καταλαβουμε την πραγματικοτητα πρεπει να δουμε τις περιπτώσεις και συγκεκριμένα πραγματα. Οπως πολύ σωστά ειπε ενας δημοσιογραφος παραπανω ακολουθωντας την νομιμη οδο θελαμε 7 χρονια εξυγίανσης, ατοπο.
Τριαντάφυλλε τι ακριβώς εννοείς;
Αν θελεις να συζητήσουμε για τις δημοκρατικές αξίες εγώ προσφέρομαι, έχετε όρεξη;
Θα το κάνω όσο πιο συγκεκριμένα μπορώ...
-
Πες.
-
Παιδιά νομίζω ότι οι κυβερνώντες (του κόσμου μας) έχουν καταλάβει ότι η δημοκρατία σαν πολίτευμα δεν τους συμφέρει.
Το μόνο που κάνουν αυτή την εποχή είναι να σπρώχνουν τις ανοχές του κόσμου μέχρι εκεί που πάει.
Μέχρι να βρουν ένα καινούργιο όνομα για το δικτατορικό τους καθεστώς όπου κανένας μας δε θα έχει το κουράγιο να αντιδράσει.
Τί τους σταματάει σε λίγο καιρό να καταργήσουν και το ΣτΕ και τον Άρειο Πάγο;
Το Σύνταγμα; Οι μαζικές αντιδράσεις του κόσμου; Τίποτα απολύτως.
Αυτό που κάνουν οι "ικανότατοι"πολιτικοί μας όλες αυτές τις μέρες είναι απλά να περιμένουν να ξεθυμάνει ο κόσμος.
Και θα βρουν μία μέση λύση που θα πρεσβεύει τις διαταγές του Σαμαρά!
Όπως έγινε και με το χαράτσι στα ακίνητα.
Βαρεθήκαμε να μαζεύουμε τα σκισμένα ιμάτια του Κουβέλη και του Βενιζέλου από το δρόμο.
Το βράδυ η απόφαση θα είναι να κλείσει η ΕΡΤ, να προσλάβουμε με ατομικές συμβάσεις 600 άτομα, και να ξανανοίξει σε μια βδομάδα.
Τό χουμε (ξανα)δει το έργο και θα το ξαναδούμε.
Δυστυχώς η Δημοκρατία έχει πεθάνει.
Αργά η γρήγορα θα μας ανακοινώσουνε και την ώρα θανάτου...
-
Δυστυχώς η Δημοκρατία έχει πεθάνει.
Αργά η γρήγορα θα μας ανακοινώσουνε και την ώρα θανάτου...
αργα το καταλαβες,μιας και πεθανε πολλα πολλα χρονια πριν φιλε μου,εκατονταδες χρονια πριν.Ας αφησουμε λοιπον την καραμελιτσα της να την πιπιλιζουν αγνα παιδακια,ως αναφορα στο πολυ μακρυ παρελθον,σε μαθηματα ιστοριας η ''ηταν καποτε στην Ελλαδα'' αναφορες,εμεις δεν δικαιουμαστε να ομιλουμε,μπορει να μην την σκοτωσαμε αλλα συνεχιζουμε να ασελγουμε στον ταφο της χωρις αιδω,να ασχημονουμε προς καθε κατευθυνση και στο τελος να βασανιζουμε και βιαζουμε προφασιζομενοι οτι το κανουμε στο ονομα της.Στους εαυτους μας θα επρεπε να καταλογιζουμε τον τιτλο αυτου του θεματος συζητησης,''Ντροπη και αισχος'',γιατι στο γηπεδο αφησαμε εκεινους τους μικρους αλητες να σπανε οτι ευρισκαν μπροστα τους και εμεις σφυριζαμε ανεμελα,,στις συγκεντρωσεις αφησαμε τους λιγους κουκουλοφορους να καινε τις περιουσιες συνανθρωπων μας και εμεις παλι σφυριζαμε ανεμελα,στις συναντησεις με πολιτικους βουτηγμενους μεσα στον βουρκο εμεις σωπαιναμε και χαμογελουσαμε ανεμελα.Ε οχι λοιπον,εχουμε οτι μας αξιζει,να το χαιρομαστε.[δεν δικαιουμαστε να ομιλουμε]
-
Πες.
Θα πω αλλα οχι με το tablet, δεν αντεχεται...
-
Kαι η λύση βρέθηκε από τον Μπίστη, άλλον έναν γυρολόγο που τώρα βόσκει στη ΔΗΜΑΡ, αντί της ΕΡΤ να κλείσουν οι αμυντικές βιομηχανίες της χώρας ΕΑΒ, ΕΑΣ, ΕΛΒΟ. Βρε τι φωστήρες είναι αυτοί που μπλέξαμε? Να μη φτιάχνουμε ούτε σφαίρα δηλαδή, λογικό βέβαια αν σκεφτεί κανείς ότι γύρω μας είναι μόνο φιλειρηνικές χώρες...
-
Το βράδυ η απόφαση θα είναι να κλείσει η ΕΡΤ, να προσλάβουμε με ατομικές συμβάσεις 600 άτομα, και να ξανανοίξει σε μια βδομάδα.
Τό χουμε (ξανα)δει το έργο και θα το ξαναδούμε.
Σωστός ο Βαγγέλης. Το είπες από χθες και το πέτυχες ακριβώς!
Μήπως έχεις και κάνα σιγουράκι στο στοίχημα να παίξουμε να κονομήσουμε; ;D ;D ;D
-
Ωχ τι λεει ρε αυτος,μαζεψτε τον,για ολα φταινε οι υπαλληλοι να του πειτε
http://www.koutipandoras.gr/38515/%CE%B5%CF%85%CE%B8%CF%85%CE%BC%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B5-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B5%CF%85%CE%B8%CF%85%CE%BC%CE%B9%CE%AC%CE%B4%CE%B7.html (http://www.koutipandoras.gr/38515/%CE%B5%CF%85%CE%B8%CF%85%CE%BC%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B5-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B5%CF%85%CE%B8%CF%85%CE%BC%CE%B9%CE%AC%CE%B4%CE%B7.html)
-
Ποιός ήταν βρε Δημήτρη αυτός ο δημοσιογράφος που κάτι είπε εναντίον της κυβέρνησης και απομακρύνθηκε άμεσα? Σχετικά πρόσφατα έγινε, κανένα τρίμηνο πριν...
-
Ο Αρβανίτης με την Κατσίμη εκδιώχτηκαν από το Λιάτσο, τους πήραν πίσω μετά την κατακραυγή και τελικά δεν ανανεώθηκαν οι συμβάσεις τους.
Για την ιστορία, ένα από τα μεγάλα σκάνδαλα της ΕΡΤ λέγεται ΠΕΘ, Προσωπικό Ειδικών Θέσεων. Τριπλάσιοι τουλάχιστον μισθοί, συχνά χωρίς αρμοδιότητες και σχεδόν πάντα εκλεκτοί της κυβέρνησης. Το σκάνδαλο μάλιστα πήρε μεγάλες διαστάσεις, μεντέψτε πότε: επί Κεδίκογλου...
-
Παράθεση από: GiannisH στις Σήμερα στις 11:32:25 μμ (http://www.mywatch.gr/index.php?topic=16592.msg202363#msg202363)>
ΠαράθεσηΠοιός ήταν βρε Δημήτρη αυτός ο δημοσιογράφος που κάτι είπε εναντίον της κυβέρνησης και απομακρύνθηκε άμεσα? Σχετικά πρόσφατα έγινε, κανένα τρίμηνο πριν...
Την εκπομπη του Αρβανιτη ειχανε κοψει (πρωιναδικο),γιατι εκανε κριτικη
-
Ο Αρβανίτης με την Κατσίμη εκδιώχτηκαν από το Λιάτσο, τους πήραν πίσω μετά την κατακραυγή και τελικά δεν ανανεώθηκαν οι συμβάσεις τους.
Για την ιστορία, ένα από τα μεγάλα σκάνδαλα της ΕΡΤ λέγεται ΠΕΘ, Προσωπικό Ειδικών Θέσεων. Τριπλάσιοι τουλάχιστον μισθοί, συχνά χωρίς αρμοδιότητες και σχεδόν πάντα εκλεκτοί της κυβέρνησης. Το σκάνδαλο μάλιστα πήρε μεγάλες διαστάσεις, μεντέψτε πότε: επί Κεδίκογλου...
Την εκπομπη του Αρβανιτη ειχανε κοψει (πρωιναδικο),γιατι εκανε κριτικη
Α μπράβο!!!
-
Το αναρτω εδω για να μην ανοιξω αλλο νημα,το νημα απο καπου πρεπει ν αρχισει να πιανεται,φυσικα δεν ειναι η αρχη του αλλα κομματι απο το κουβαρι.
Παντα με την επιφυλαξη της σκοπιμοτητας,αλλα προσεξτε την αλληλουχια,ο ΓΑΠ πιεζει τον αρρωστο οντως Ανδρεα για παραιτηση,ο Σημιτης παροτι μαυρισμενος απο τον Ανδρεα αναλαμβανει κι αποχωροντας δινει το δακτυλιδι στον ΓΑΠ.
Αντε μετα να μην το αποδεχτεις.
http://www.newsbomb.gr/politikh/story/319715/i-omilia-toy-andrea-papandreoy-poy-den-ekfonithike-pote (http://www.newsbomb.gr/politikh/story/319715/i-omilia-toy-andrea-papandreoy-poy-den-ekfonithike-pote)
-
Ελα ρε συ Δημήτρη, ποιός τα γράφει αυτά; Μπορεί να ισχύουν, μπορεί και όχι! Είναι δε τόσο προχειρογραμμένο το κείμενο που με βάζει σε σκέψεις. Αντε κάνε μια βόλτα στο τετράγωνο γιατί θα αρχίσεις να ανεβάσεις και κείμενα από το troktiko σαββατιάτικα...
-
Παράθεση από: andrey_ στις Σήμερα στις 12:00:00 πμ (http://www.mywatch.gr/index.php?topic=16592.msg202376#msg202376)>Ελα ρε συ Δημήτρη, ποιός τα γράφει αυτά; Μπορεί να ισχύουν, μπορεί και όχι! Είναι δε τόσο προχειρογραμμένο το κείμενο που με βάζει σε σκέψεις. Αντε κάνε μια βόλτα στο τετράγωνο γιατί θα αρχίσεις να ανεβάσεις και κείμενα από το troktiko σαββατιάτικα...
χαχαχαχαχαχα πηγα ρε συ,μαλιστα εβγαλα και το μωρο για βολτα για να γεμισει η μπαταρια,τωρα οσο για το κειμενο εγραψα οτι ελεγχεται για την ακριβεια του,παντως η αλληλουχια των μετεπειτα γεγονοτων συντεινει.
-
Ελα ρε συ Δημήτρη, ποιός τα γράφει αυτά; Μπορεί να ισχύουν, μπορεί και όχι! Είναι δε τόσο προχειρογραμμένο το κείμενο που με βάζει σε σκέψεις. Αντε κάνε μια βόλτα στο τετράγωνο γιατί θα αρχίσεις να ανεβάσεις και κείμενα από το troktiko σαββατιάτικα...
Γιατί ρε παιδιά, τι κακό έχει το troktiko? ;D
-
Η Ελλάς πεθαίνει κύριοι. Κι εμείς πληρώνουμε τους φόρους μας σε κόμματα και διεθνείς ιδιώτες (ohhh yesss), και μετά γαυγίζουμε οργισμένα (oooohhhh yeeessss ξανά)... Αξίες και Ιδεολογίες παρηγορείστε με, γιατί δωχάμου (μία γραφή) 5 νομάτοι σιάξανε 6 κόμματα! Ποιός θα νικήσει άραγες;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Δεν ξέρω ρε κορίτσια, but, ένα είναι σίγουρο, κι αυτό είναι το τσίπουρο! Πίνεις 2-3-4-5-6 κ.ο.κ. τσιπουράκια (μετά μεζεδέως βεβαίως-βεβαίως), και ΞΕΧΝΑΣ! Βλέπετις τίποτις καλύτερις;;;
Πριν την Δημοκρατία ήταν ο αυτοσεβασμός. Πριν από δαύτον ήσαντε η ανατροφή και η Παιδεία. Μην είδατε τον Παναή... Καληνύχτα σας και Καλό Ξημέρωμα!
-
Να κι ενα ενδιαφερον αρθρο, απο μια μνημονιακη εφημεριδα..
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22767&subid=2&pubid=63846915 (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22767&subid=2&pubid=63846915)
-
Έρχεται η σειρά της αμυντικής βιομηχανίας, ΕΛΒΟ, ΕΑΣ, ΕΑΒ, ετοιμαστείτε για την κλασσική μέθοδο της λασπολογίας εις βάρος των εργαζομένων στην έτσι κι αλλιώς ελάχιστη εναπομείνουσα υψηλής τεχνολογίας βιομηχανία της χώρας.
-
Μα το περιεργο ειναι οτι σε αυτο το αρθρο δεν εβαλαν κατα των εργαζομενων, με εξαιρεση τον αρχισυνδικαλιστη τους. Με τον Κεδικογλου τα εβαλε..
-
Δεν αφορούσε στο άρθρο η δημοσίευσή μου, είναι ανεξάρτητη. Α επίσης κατέθεσε αίτηση πτώχευσης ο Κατσέλης, 1000 εργαζόμενοι στο δρόμο χωρίς αποζημείωση. Το success story συνεχίζεται...
-
Δεν αφορούσε στο άρθρο η δημοσίευσή μου, είναι ανεξάρτητη. Α επίσης κατέθεσε αίτηση πτώχευσης ο Κατσέλης, 1000 εργαζόμενοι στο δρόμο χωρίς αποζημείωση. Το success story συνεχίζεται...
Tότε είσαι offtopic και να κάνεις μπαν στον εαυτό σου.
-
Ανακοινώθηκε ο εξυγιαντης της ΕΡΤ !!!!
Παντελης Καψης!!!!
Sent from my iPad using Tapatalk HD
-
Ο επί χρόνια υπάλληλος του ΔΟΛ και νυν του Μπόμπολα (ιδιοκτητών των Μέγκα και Digea!) και κυβερνητικός εκπρόσωπος του Παπαδήμα, αναλαμβάνει τώρα θέση και στη διακομματική (γυρολόγος μνημονιακών κυβερνήσεων).
Βάλανε το λύκο στη στάνη.
-
Ο επί χρόνια υπάλληλος του ΔΟΛ και νυν του Μπόμπολα (ιδιοκτητών των Μέγκα και Digea!) και κυβερνητικός εκπρόσωπος του Παπαδήμα, αναλαμβάνει τώρα θέση και στη διακομματική (γυρολόγος μνημονιακών κυβερνήσεων).
Βάλανε το λύκο στη στάνη.
Η πολιτική, εκτός από την ουσία, έχει χάσει εδώ και χρόνια και την αισθητική της.
-
Σαν δεν ντρέπονται λίγο!!!
Sent from my iPad using Tapatalk HD
-
Γιατί να ντραπούν; Είναι πολλά τα λεφτά (της ψηφιακής).
-
Σαν δεν ντρέπονται λίγο!!!
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Καλέ γιατί να ντραπούν; Έχετε συνειδητοποιήσει από τι πάστα αποτελείται ο νεο-έλληνας; Όταν με βάση το αρ. 120 του Συντάγματος έπρεπε να έχει βγει ο κόσμος έξω και να τα καίει όλα, να τους κρεμάει ανάποδα και να τσακίζει τον νεοφασισμό, είναι στις καφετέριες κι απολαμβάνει φραππεδούμπες... Με τέτοιο λαό, καθόσαστε και αγανακτείτε με τους διάφορους Καψήδες; Τστστστστσ... Μέμνησο των Ισλανδών, γιατί δωχάμου γιομίσαμε κιοτήδες..... Ιιιιουουουουούρρριιιιιαααααααααααα!!!!
-
Να δω πόσοι θα ασχοληθούν με τους εργαζόμενους στον Κατσέλη και τον κάθε Κατσέλη.
Α ξέχασα, αυτός είναι ιδιωτικός τομέας. Το βρίσκουμε απολύτως φυσιολογικό.
Κοινώς σεστήκαμε :-X
-
Άντε πάλι.....
-
Άντε πάλι.....
Ναι ρε γ... Δεν λέει να ησυχάσει το μαγαζί... Η χώρα τέλειωσε και ψάχνουμε τους ενόχους... Και γ... τις ενασχολήσεις!
Ξυπνήστε ρε, η κριτική δεν έχει νόημα. Μόνο η δράση και η ποίηση! Κι επειδή γέρασα, προσφέρω μόνο το δεύτερο...
Άντε πάλι, άντε πάλι,
με ρακή και με στραγάλι,
Με ρακή και με τσικούδα,
με τον Γιούτσο και τον Κούδα!
Με τσι υγειές μας κοπέλια!
-
Τι άντε πάλι ρε Γιάννη;
Αυτοί που κάνουν τις συναυλίες και ψήνουν τα σουβλάκια κάθε μέρα μπροστά στο Ραδιομέγαρο θα πάνε να τους συμπαρασταθούν;
Αλλα θα μου πεις σε τι να συμπαρασταθούν. Μια ιδιωτική εταιρεία είναι που χρεωκόπησε. Φυσικό είναι να απολυθούν οι εργαζόμενοι. Δε βαριέσαι...
Το μόνο που έχουν να ελπίζουν οι εργαζόμενοι είναι να πάρουν έστω κάποιο μέρος των αποζημιώσεών τους.
Η μόνη εταιρεία που δεν επιτρέπεται να απολύσει κανέναν είναι το Ελληνικό Δημόσιο. Και ας έχει χρεωκοπήσει εδώ και 5 χρόνια τουλάχιστον.
-
Δε χεστήκαμε καθόλου. Είτε είναι 1000, είτε 540, είτε 480 (σύμφωνα με διάφορα δημοσιεύματα). Κάθε εργαζόμενος που απολύεται και μάλιστα απλήρωτος είναι νέα πληγή, νέα αιμοραγία. Πότε θα γίνει η εκκαθάριση, πότε θα γίνουν τα δικαστήρια, τι αποζημιώσεις θα επιδικαστούν. Φέξε μου και γλύστρισα.
-
Το -άντε πάλι- προϋποθέτει κούραση λόγω επανάληψης, την οποία εγώ προσωπικά δεν έχω αντιληφθεί. :D
-
Τι άντε πάλι ρε Γιάννη;
Αυτοί που κάνουν τις συναυλίες και ψήνουν τα σουβλάκια κάθε μέρα μπροστά στο Ραδιομέγαρο θα πάνε να τους συμπαρασταθούν;
Γιατί πήγανε οι εργαζόμενοι του Κατσέλη να συμπαρασταθούν σ'αυτούς της ΕΡΤ? Η συμμετείχαν στην ανάλογη απεργία? Τι λογική είναι αυτή?
Αυτό με τα σουβλάκια τι το ήθελες? Προβοκατόρικο 100%
Αλλα θα μου πεις σε τι να συμπαρασταθούν. Μια ιδιωτική εταιρεία είναι που χρεωκόπησε. Φυσικό είναι να απολυθούν οι εργαζόμενοι. Δε βαριέσαι...
Το μόνο που έχουν να ελπίζουν οι εργαζόμενοι είναι να πάρουν έστω κάποιο μέρος των αποζημιώσεών τους.
Η μόνη εταιρεία που δεν επιτρέπεται να απολύσει κανέναν είναι το Ελληνικό Δημόσιο. Και ας έχει χρεωκοπήσει εδώ και 5 χρόνια τουλάχιστον.
Έτσι είναι παγκοσμίως στον ιδιωτικό τομέα Θοδωρή. Οι απολύσεις στο δημόσιο έχουν και ένα συμβολικό χαρακτήρα, είτε μας αρέσει είτε όχι. Δηλώνουν την αδυναμία του κράτους να διαχειριστεί τα πράγματα, την κρίση εν προκειμένω και δημιουργούν κλίμα κατάρευσης. Επίσης ο Κατσέλης είναι του Κατσέλη, η ΕΡΤ είναι όλων μας. Γι αυτό έχει πιο δυνατό συμβολισμό, ανεξάρτητα με το δίκαιο του πράγματος.
Τι πρέπει να γίνει? Να πάνε οι εργαζόμενοι του Κατσέλη με τα δικά τους πανό κι αυτοί στο ραδιομέγαρο και να ενώσουν τις φωνές τους με των υπολοίπων. Να πάμε κι άλλοι απ'όλους τους κλάδους ανεξάρτητα με το πόσο έχουμε πληγεί και ανεξάρτητα με το αν συμπαραστάθηκαν και σε μας οι άλλοι και σε ποιό βαθμό. Να παλέψουμε ενάντια στην πολιτική της εξαθλίωσης των Ελλήνων.. Αλλιώς το σιχαμένο ερπετό θα μας τρώει έναν έναν με τη σειρά...
-
Γιάννη επειδή οδηγούμαστε σε λογική δημοτικού (μαμά αυτός το ξεκίνησε όχι εγώ), ακόμα και έτσι, πρώτος επλήγησε ο ιδιωτικός υπάλληλος και ο συνταξιούχος ο οποίος ουδέποτε είδε συμπαράσταση από κανέναν πλην του εαυτού του. Γιαυτό και μετά απέκτησε την λογική "τώρα που ξεκίνησαν με τους δημόσιους δεν με ενδιαφέρει καθόλου".
-
Δεν διαφωνώ, όμως έτσι δεν πρόκειται να κάνουμε τίποτα τελικά, μην ξεχνάμε πως οποιοσδήποτε νέος άνεργος είτε του ιδιωτικού είτε του δημοσίου, είναι άλλη μια πληγή στο σώμα μας. Και όλα αυτά θα είχαν πολύ μικρότερη αξία αν η αγορά ήταν ενεργή. Τώρα όμως μόνο απελπισία νιώθουν όλοι γιατί δεν υπάρχει περίπτωση να βρουν δουλειά πουθενά...
-
Μα γιατί πιστεύεις ή περιμένεις ότι κάτι θα γίνει? :o
Εγώ όχι για πολλούς λόγους...
-
Γιατί πήγανε οι εργαζόμενοι του Κατσέλη να συμπαρασταθούν σ'αυτούς της ΕΡΤ? Η συμμετείχαν στην ανάλογη απεργία? Τι λογική είναι αυτή?
Αυτό με τα σουβλάκια τι το ήθελες? Προβοκατόρικο 100%
Αληθινό 100%.
Έτσι είναι παγκοσμίως στον ιδιωτικό τομέα Θοδωρή. Οι απολύσεις στο δημόσιο έχουν και ένα συμβολικό χαρακτήρα, είτε μας αρέσει είτε όχι. Δηλώνουν την αδυναμία του κράτους να διαχειριστεί τα πράγματα, την κρίση εν προκειμένω και δημιουργούν κλίμα κατάρευσης. Επίσης ο Κατσέλης είναι του Κατσέλη, η ΕΡΤ είναι όλων μας. Γι αυτό έχει πιο δυνατό συμβολισμό, ανεξάρτητα με το δίκαιο του πράγματος.
Αδυνατώ να επιχειρηματολογίσω άλλο μαζί σου μετά από αυτό. Μας χωρίζει ιδεολογικό χάσμα.
Χρησιμοποιείς δύο μέτρα και δύο σταθμά κατα πως σε συμφέρει.
Όταν μια εταιρεία αντιμετωπίζει το φάσμα της χρεωκοπίας κάνει απολύσεις για να προσπαθήσει να εξυγιανθεί όσο μπορεί. Το Ελληνικό Δημόσιο είναι μια εταιρεία.
Όταν εσύ επιλέγεις να το "ντύνεις" με συμβολικούς ρομαντισμούς και υποκειμενικά κριτήρια, δεν μπορεί να στο αντικρούσει κανείς.
Έχω και άλλα πολλά να σου πω αλλά από το "ο Κατσέλης είναι του Κατσέλη, η ΕΡΤ είναι όλων μας", καταλαβαίνω ότι δεν έχει νόημα.
-
Oμοίως και οι τράπεζες είναι επιχειρήσεις, οπότε εφόσον χρεοκώπησαν να κλείσουν, σωστά? Γιατί το λούκι το μεγάλο γι αυτές το τραβάμε.
-
Δημόσιος ή ιδιωτικός τομέας δεν έχει σημασία. Η οικονομία είναι μία. Όταν απολύονται γενικά άνθρωποι, υπάρχει μείωση της ζήτησης αρχίζει η ύφεση μετά θα απολυθούν κι άλλοι άνθρωποι. Οι εργαζόμενοι ανεξαρτήτως του πού βρίσκονται αντιμετωπίζονται σαν μια ενιαία δεξαμενή δυναμικού. Αν δεν γίνουν επενδύσεις θα πάμε κι άλλο πιο κάτω όλοι μαζί. Έχω την αίσθηση πως κανείς δεν έχει καταλάβει πως το μαχαίρι (και το πεπόνι) της οικονομίας μας είναι στο εξωτερικό και άλλοι αποφασίζουν για εμάς. Απλά πρέπει με κάποιο τρόπο να τους πείσουμε ότι έχουμε σαν λαός πλησιάσει τα όριά μας. Εγώ από συζητήσεις που κάνω με ανθρώπους εκτός Ελλάδας, όλοι πιστεύουν ότι έχουμε κι άλλο λίπος (δυστυχώς για εμάς) Πριν από λίγες βδομάδες διάβασα σε οικονομικό περιοδικό της Αυστρίας ότι περιμένουν η οικονομία να χάσει άλλο ένα 18% από το ΑΕΠ για να ρίξουν επενδύσεις. Τόσο υπολογίζουν ότι αντέχουμε μέχρι να βγούμε πια όλοι στους δρόμους και τόσο περίπου υπολογίζουν ότι αν επενδύσουν θα έχουν λογικό κέρδος. Αλλιώς λένε συμφέρει ακόμα η Βουλγαρία και η Ρουμανία.
Για να δούμε λοιπόν, πόσα @ρχίδι@ έχει ο Ελληνικός λαός να τους δείξει ότι ΔΕΝ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΜΕ ΠΙΟ ΚΑΤΩ.
-
Oμοίως και οι τράπεζες είναι επιχειρήσεις, οπότε εφόσον χρεοκώπησαν να κλείσουν, σωστά? Γιατί το λούκι το μεγάλο γι αυτές το τραβάμε.
Πολύ σωστά. Όποια τράπεζα δεν μπορεί να ανακεφαλαιοποιηθεί με ιδιωτικά κεφάλαια να μπαίνει σε καθεστώς πτώχευσης. Και τη χασούρα να την παίρνουν κατα σειρά, μέτοχοι, ομολογιούχοι και καταθέτες άνω των 100.000.
Αυτό σημαίνει ελεύθερη οικονομία.
Ωστόσο κάνεις λάθος όταν λες ότι το μεγάλο λούκι το τραβάμε για τις τράπεζες. Το μεγάλο λούκι το τραβάμε για το Δημόσιο.
-
Πολύ σωστά. Όποια τράπεζα δεν μπορεί να ανακεφαλαιοποιηθεί με ιδιωτικά κεφάλαια να μπαίνει σε καθεστώς πτώχευσης. Και τη χασούρα να την παίρνουν κατα σειρά, μέτοχοι, ομολογιούχοι και καταθέτες άνω των 100.000.
Αυτό σημαίνει ελεύθερη οικονομία.
Γιατί άνω των 100.000? Όλοι να πληρώσουν, δεν κατάλαβα. Θα πληρώνω εγώ από το εισόδημά μου τις καταθέσεις του οποιουδήποτε? Να πληρώσει αυτός. Πως σου φαίνεται αυτή η ιδέα? Είναι στη λογική που σκέφτεσαι, από την άλλη όμως μεριά.
Ωστόσο κάνεις λάθος όταν λες ότι το μεγάλο λούκι το τραβάμε για τις τράπεζες. Το μεγάλο λούκι το τραβάμε για το Δημόσιο.
Για το υπέρογκο δημόσιο και τις τεράστιες αδικίες στους κόλπους του τα έχουμε πει. Όμως μόνο το δημόσιο φταίει? Η τεράστια φοροδιαφυγή προέρχεται αποκλειστικά από τον ιδιωτικό τομέα. Μιλάμε για πολλά δις. Επίσης οι ρεμούλες των πολιτικών και των υψηλά ιστάμενων εγκάθετων με πολλά δις κι εκεί. Οι τράπεζες που τα περισσότερα απ'αυτά που παίρνουμε ως δανεικά πάνε να κλείσουν τις δικές τους τρύπες. Κλπ κλπ...βρήκαμε τώρα το δημόσιο να τα φορτώσουμε όλα στην καμπούρα του, έλεος...
Δημόσιος ή ιδιωτικός τομέας δεν έχει σημασία. Η οικονομία είναι μία. Όταν απολύονται γενικά άνθρωποι, υπάρχει μείωση της ζήτησης αρχίζει η ύφεση μετά θα απολυθούν κι άλλοι άνθρωποι. Οι εργαζόμενοι ανεξαρτήτως του πού βρίσκονται αντιμετωπίζονται σαν μια ενιαία δεξαμενή δυναμικού. Αν δεν γίνουν επενδύσεις θα πάμε κι άλλο πιο κάτω όλοι μαζί. Έχω την αίσθηση πως κανείς δεν έχει καταλάβει πως το μαχαίρι (και το πεπόνι) της οικονομίας μας είναι στο εξωτερικό και άλλοι αποφασίζουν για εμάς. Απλά πρέπει με κάποιο τρόπο να τους πείσουμε ότι έχουμε σαν λαός πλησιάσει τα όριά μας. Εγώ από συζητήσεις που κάνω με ανθρώπους εκτός Ελλάδας, όλοι πιστεύουν ότι έχουμε κι άλλο λίπος (δυστυχώς για εμάς) Πριν από λίγες βδομάδες διάβασα σε οικονομικό περιοδικό της Αυστρίας ότι περιμένουν η οικονομία να χάσει άλλο ένα 18% από το ΑΕΠ για να ρίξουν επενδύσεις. Τόσο υπολογίζουν ότι αντέχουμε μέχρι να βγούμε πια όλοι στους δρόμους και τόσο περίπου υπολογίζουν ότι αν επενδύσουν θα έχουν λογικό κέρδος. Αλλιώς λένε συμφέρει ακόμα η Βουλγαρία και η Ρουμανία.
Για να δούμε λοιπόν, πόσα @ρχίδι@ έχει ο Ελληνικός λαός να τους δείξει ότι ΔΕΝ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΜΕ ΠΙΟ ΚΑΤΩ.
Α μπράβο. Ξέρετε τι έρχεται στη συνέχεια? Αντιγράφω από enikos.gr
• Νέο «μαχαίρι» στις παροχές υγείας, για όλους ανεξαιρέτως τους ασφαλισμένους.
• Λουκέτο σε πολλά νοσοκομεία ανά την επικράτεια.
• Επιπλέον περικοπές στις συντάξεις των ελευθέρων επαγγελματιών του ΟΑΕΕ (πρώην ΤΕΒΕ), που εμφανίζει έλλειμμα 600 εκατ. ευρώ μέχρι το τέλος του 2014, λόγω της απόφασης της κυβέρνησης να μην επιβάλει έκτακτη εισφορά στον τζίρο όλων των επιχειρήσεων.
• Αύξηση του ΦΠΑ στα νησιά.
• Ενταξη των στρατιωτικών στο ενιαίο μισθολόγιο.
• Οριστικοποίηση του σχεδίου για τον ενιαίο φόρο ακινήτων, από τον οποίο προσδοκούν ότι θα εισπράξουν 3,2 δισ. ευρώ τον επόμενο χρόνο. Σε αντίθετη περίπτωση προειδοποιούν ότι το χαράτσι μέσω των λογαριασμών της ΔΕΗ θα διατηρηθεί και το 2014.
• Καταλόγους με τους 12.500 δημόσιους υπαλλήλους που θα τεθούν σε διαθεσιμότητα και τους 4.000 υπαλλήλους που θα απολυθούν μέχρι το τέλος του έτους.
• Καταργήσεις και συγχωνεύσεις ΔΕΚΟ και φορέων του Δημοσίου.
• Φορολογικό νομοσχέδιο με ισχυρό πλέγμα διατάξεων για την πάταξη της φοροδιαφυγής.
• Πώληση του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου μέχρι τις 15 Ιουλίου και τέλος...
• Παρουσίαση εναλλακτικών προτάσεων για να «τρέξει» το πρόγραμμα των αποκρατικοποιήσεων, που δείχνει να έχει «βαλτώσει» μετά το ναυάγιο του διαγωνισμού για τη ΔΕΠΑ και με δεδομένα τα «αγκάθια» που έχουν προκύψει και καθυστερούν την ολοκλήρωση των συμφωνιών για τον ΟΠΑΠ και τα κρατικά λαχεία.
• Η άρση της απαγόρευσης των πλειστηριασμών πρώτης κατοικίας από 1-1-2014
• Το αίτημα που έχουν θέσει αρκετές εργοδοτικές οργανώσεις για αύξηση του ορίου των απολύσεων στον ιδιωτικό τομέα.
Με τις υγείες μας. Συνεχίστε να βάλετε ο ένας εναντίον του άλλου...
-
Θοδωρή να διευρύνω λίιιγο την οπτική σου. Την πληρώνουμε για το Δημόσιο και για τους ιδιώτες που τρώγανε από το Δημόσιο.
Την πληρώνουμε για εκείνους τους δημοσίους υπαλλήλους που δεν αποδίδανε αυτό που πληρωνόντανε, κοινώς τα ξύνανε,
την πληρώνουμε για τους υπεράριθμους σε πολλές υπηρεσίες, οργανισμούς, ΔΕΚΟ,
την πληρώνουμε για τους διπλοθεσίτες, την πληρώνουμε για τα ψεύτικα κι άχρηστα επιδόματα
την πληρώνουμε για τις αναθέσεις,
την πληρώνουμε για τις εγολαβίες, ενώ υπήρχαν τα άτομα,
την πληρώνουμε για τους επίορκους και τα εικονικά τιμολόγια,
την πληρώνουμε για τις μίζες και τα λαδώματα,
την πληρώνουμε για τους κλέφτες (που πέρνανε στο σπίτι τους από το χαρτί τουαλέτας έως το υπηρεσιακό αυτοκίνητο),
την πληρώνουμε για τα χιλιάδες στραβά (μακάρι να 'ταν μόνο στραβά).
Όμως επίσης την πληρώνουμε για όλους εκείνους τους ιδιώτες (πως και βγαίνουν από το κάδρο; απορώ!) που λαδώνανε για να πάρουν τον διαγωνισμό,
την πληρώνουμε για τις υπερτιμολογήσεις τους,
την πληρώνουμε για τις επαναχρηματοδοτήσεις των έργων,
την πληρώνουμε για τις μίζες των κρατικών συμβάσεων,
την πληρώνουμε για την φοροδιαφυγή τους,
την πληρώνουμε για την εισφοροδιαφυγή τους,
την πληρώνουμε για την μη πληρωμή των οφειλωμένων αδειών χρήσης
την πληρώνουμε για χίλια δυό ζητήματα.
-
Γιατί άνω των 100.000? Όλοι να πληρώσουν, δεν κατάλαβα. Θα πληρώνω εγώ από το εισόδημά μου τις καταθέσεις του οποιουδήποτε? Να πληρώσει αυτός. Πως σου φαίνεται αυτή η ιδέα? Είναι στη λογική που σκέφτεσαι, από την άλλη όμως μεριά.
Οι καταθέσεις κάτω των 100.000 είναι εγγυημένες από τον νόμο. Αν ψηφιστεί άλλος νόμος, ευχαρίστως να το συζητήσουμε.
Για το υπέρογκο δημόσιο και τις τεράστιες αδικίες στους κόλπους του τα έχουμε πει. Όμως μόνο το δημόσιο φταίει? Η τεράστια φοροδιαφυγή προέρχεται αποκλειστικά από τον ιδιωτικό τομέα. Μιλάμε για πολλά δις. Επίσης οι ρεμούλες των πολιτικών και των υψηλά ιστάμενων εγκάθετων με πολλά δις κι εκεί. Οι τράπεζες που τα περισσότερα απ'αυτά που παίρνουμε ως δανεικά πάνε να κλείσουν τις δικές τους τρύπες. Κλπ κλπ...βρήκαμε τώρα το δημόσιο να τα φορτώσουμε όλα στην καμπούρα του, έλεος...
Δεν είπε κανείς ότι φταίει μόνο το Δημόσιο. Όλοι φταίμε, άλλοι περισσότερο, άλλοι λιγότερο.
Όμως ο ιδιωτικός τομέας έχει πληρώσει πολύ βαρύ τίμημα, σίγουρα βαρύτερο από όσο του αναλογεί. Ο Δημόσιος αναλογικά με την ευθύνη του, έχει πληρώσει ψίχουλα.
Δημήτρη συμφωνώ σε όλα όσα γράφεις και σε παραπέμπω στην ακριβώς απο πάνω παράγραφό μου.
-
https://www.youtube.com/watch?v=o2J3M-0iq2Q&feature=youtube_gdata_player
Για γελια και για κλαματα μαζι.... Τερας αξιοπιστιας ο σωτηρας της Ελλαδας ...και του μπενυ
Στάλθηκε από το GT-I9300 μου
-
https://www.youtube.com/watch?v=o2J3M-0iq2Q&feature=youtube_gdata_player (https://www.youtube.com/watch?v=o2J3M-0iq2Q&feature=youtube_gdata_player)
Για γελια και για κλαματα μαζι.... Τερας αξιοπιστιας ο σωτηρας της Ελλαδας ...και του μπενυ
Στάλθηκε από το GT-I9300 μου
Tώρα όπου να'ναι θα κάνει και επαναδιαπραγμάτευση.
-
Επίσης θεωρώ πως όταν μιλάμε για ιδιωτικό τομέα και ευθύνες του (λόγω φοροδιαφυγής κυρίως), θα πρέπει να διαχωρίσουμε τους εργαζόμενους στον ιδιωτικό τομέα, που ποτέ δεν είχαμε και δεν θα έχουμε την δυνατότητα να φοροδιαφύγουμε και στους ελεύθερους επαγγελματίες που ποτέ δεν έχουν πληρώσει φόρο και τώρα κλαίνε μαζί με τις χήρες...
-
http://youtu.be/1BaQ9fL1-Nw (http://youtu.be/1BaQ9fL1-Nw)
-
Δες και τον Υπουργό Υγείας Δημήτρη
http://youtu.be/b1PuVrSCa94 (http://youtu.be/b1PuVrSCa94)
-
http://youtu.be/sab3shGAC28 (http://youtu.be/sab3shGAC28)
-
WSJ: Ορθά έπραξε ο Α. Σαμαράς για ΕΡΤ
"Ορθά έπραξε" ο πρωθυπουργός Αντώνης Σαμαράς υποστηρίζοντας την απόφασή του (για την ΕΡΤ), παρά τις αρχικές απειλές των αρχηγών των άλλων κομμάτων που στήριζαν την κυβέρνηση να οδηγήσουν τη χώρα σε πρόωρες εκλογές, τονίζεται σε κύριο άρθρο της "Γουόλ Στριτ Τζέρναλ", ενώ παράλληλα σημειώνεται ότι "η επόμενη κρίση θα μπορούσε να προκληθεί από ένα οποιοδήποτε γεγονός".
Πηγή:www.capital.gr
edit: Σοβαρα ξένα μέσα ενημέρωσης υπερ του κλεισιματος της ΕΡΤ.
-
Τα ιδια μια ζωή
Αλλοι τα τρώνε, αλλοι φαγώνονται μεταξυ τους :-\
-
Γιατι χτυπιεστε αδικα? Ολα αυτα τα λαμογια που λεγονται πολιτικοι ξερουν ακριβως τι κανουν,βαδιζουν σε συγκεκριμεα βηματα κατα ολων των απλων πολιτων.Η απολυση ολων των εργαζομενων της ΕΡΤ ηταν σχεδιασμενη εδω και καιρο.Ισως πολλοι απο τους εργαζομενους αυτους να ηταν βολεμενα κομματοσκυλα της εκαστοτε κυβερνησης αλλα αλλοι τοσοι ηταν και απλοι εργαζομενοι που δεν ειχαν μπει στην ΕΡΤ λογω καποιου βυσματος αλλα λογω των ικανοτητων τους. Που το πανε? Στην γενικη εξαθλιωση ολων των Ελληνων.Γιατι? Γιατι εχουν ενα συγκεκριμενο σχεδιο που ξερουν την καταληξη του εδω και πολλα πολλα πολλα χρονια.Τι κανουμε εμεις σαν απλοι Ελληνες,σαν απλοι πολιτες αυτης της χωρας? Ακομα το δουλευω μεσα στο μυαλο μου οπως και τοσοι αλλοι ταλαιπωρημενοι συμπατριωτες μας.
-
edit: Σοβαρα ξένα μέσα ενημέρωσης υπερ του κλεισιματος της ΕΡΤ.
Τι σημαινει αυτο, οτι επρεπε να παρανομησει η κυβερνηση επειδη το λεει η WSJ;
-
Επίσης θεωρώ πως όταν μιλάμε για ιδιωτικό τομέα και ευθύνες του (λόγω φοροδιαφυγής κυρίως), θα πρέπει να διαχωρίσουμε τους εργαζόμενους στον ιδιωτικό τομέα, που ποτέ δεν είχαμε και δεν θα έχουμε την δυνατότητα να φοροδιαφύγουμε και στους ελεύθερους επαγγελματίες που ποτέ δεν έχουν πληρώσει φόρο και τώρα κλαίνε μαζί με τις χήρες...
Οι οποιοι βεβαια ελευθεροι επαγγελματιες που ,κατ΄εσε δεν εχουν πληρωσει ποτε φορο και τωρα κλαινε μαζι με τις χηρες και τις ανυπαντρες(αυτο ειναι δικο μου),ειναι αυτοι που πληρωνουν τους υπολοιπους εργαζομενους και σενα μαζι!!!!!!!
(ετσι θα επρεπε να απαντησω αν εμπαινα στη λογικη ,που θελουν να μας επιβαλλουν και την οποια,δυστυχως,πολλοι ασπαζονται!!!
Επειδη ομως μπροστα στην καταστροφη και στον κοινο κινδυνο πρεπει να ειμαστε ολοι ενωμενοι,δημοσιοι & ιδιωτικοι & ελευθεροι επαγγελματιες &&&&.....,προτιμω τη σιωπη και τη συμπαρασταση σε ολους που δοκιμαζονται!!)
-
Οι οποιοι βεβαια ελευθεροι επαγγελματιες που ,κατ΄εσε δεν εχουν πληρωσει ποτε φορο και τωρα κλαινε μαζι με τις χηρες και τις ανυπαντρες(αυτο ειναι δικο μου),ειναι αυτοι που πληρωνουν τους υπολοιπους εργαζομενους και σενα μαζι!!!!!!!
(ετσι θα επρεπε να απαντησω αν εμπαινα στη λογικη ,που θελουν να μας επιβαλλουν και την οποια,δυστυχως,πολλοι ασπαζονται!!!
Επειδη ομως μπροστα στην καταστροφη και στον κοινο κινδυνο πρεπει να ειμαστε ολοι ενωμενοι,δημοσιοι & ιδιωτικοι & ελευθεροι επαγγελματιες &&&&.....,προτιμω τη σιωπη και τη συμπαρασταση σε ολους που δοκιμαζονται!!)
+1000000000 οι ελευθεροι επαγγελματιες δεν πληρωνουν φορους? :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing:
Οσοι ειναι εξω απο τον χορο ξερουν να λενε και πολλα. Πιπιλατε αυτην την καραμελα οτι οι ελευθεροι επαγγελματιες ειναι η πληγη του χρεους. Μπορει να γλυτωσαν καποια αποδοση ΦΠΑ,μπορει να φοροδιεφυγαν καποια στιγμη αλλα μπροστα σ`αυτα που εφαγαν ολα τα λαμογια οι πολιτικοι, οι μεγαλοκαρχαριες και οι μεγαλοεφοπλιστες με τις offshore εταιριες στα νησια Cayman και στο νησι του Πασχα,αυτοι εφαγαν ψιχουλακια.Α,ρε ωραια Ελλαδα τι τραβας.
-
Αλιευμενο απο το φβ,αν το επαληθευσει οικονομολογος αντιλαμβανομαστε οτι απλα μας ξεπουλανε,καποτε φερνανε μαυρους απο την Αφρικη και τους κανανε σκλαβους κυριως στην Αμερικη,τωρα μας κανουν σκλαβους στην ιδια μας την χωρα,βαλτε 2 ακομη παγακια στην φραπεδουμπα σας κι απολαυστε.
ΠΩΣ ΝΑ ΧΡΕΟΚΟΠΗΣΕΙΣ ΜΙΑ ΧΩΡΑ (asimbibastos news)[/size]Κύριοι Βουλευτές,Σας διαβιβάζω την κατωτέρω μελέτη με τις εξής παρατηρήσεις:1. Με τις παραδοχές της μελέτης αποδεικνύεται ότι με μείωση των εξόδων του κράτους, από μείωση μισθών, συντάξεων και απολύσεις,κατά 4 δις ευρώ,δημιουργούνται στον ιδιωτικό τομέα 836.000 άνεργοι. Με μηδαμινό όφελοςγια το κράτος.2. Σύμφωνα με στοιχεία του προϋπολογισμού του 2009 η δαπάνη του κράτους για μισθούς και συντάξεις ανερχόταν σε 19 δις ευρώ περίπου.Ως γνωστόν οι μισθοί και οι συντάξεις μειώθηκαν κατά 55%περίπου.Ήτοι κατα τα ανωτέρω στοιχεία κατά 55% των 19 δις ήτοικατά περίπου 10 δις ευρώ.Η ανεργία των 836.000 που αναφέρεται στη μελέτη για μείωση μισθών και συντάξεων κατά 4 δις ευρώ, αν η μελέτη είναι ορθή, θα πρέπει να ανέλθει σε (10 : 4) Χ 835.000 = 2.090.000 άτομαΣύμφωνα με στοιχεία ακόμα και της γνωστής ΕΛΣΤΑΤ, η στατιστική ανεργία σήμερα ανέρχεται σε 29% ή σε 1.320.000 ανέργους.Ως γνωστόν η στατιστική ανεργία δεν περιλαμβάνει αυτούς που κάνουνέστω και ένα ημερομίσθιο το μήνα.Αν οι παραδοχές της κατωτέρω μελέτης είναι ορθές, που δείχνουν να είναι, τότε η πραγματική και όχι η στατιστική ανεργίαανέρχεται σε 46%.Για να ανέρχονται τότε οι άνεργοι σύμφωνα με τη μελέτη, σε ( 46% : 29%) X 1.320.000 = 2.093.000.Ενώ η μελέτη προβλέπει 2.090.000.Συνεπώς αν η πραγματική ανεργία ανέρχεται σε 46%, τότε η μελέτη είναι ορθή.Ακριβώς όσοι προκύπτουν και από την μελέτη. Συνεπώς κάθε απόλυση ή μείωση μισθών και συντάξεων ενώ δεν αποφέρει κανένα έσοδο στο κράτοςδημιουργεί επιπλέον ανέργους. Και καταστροφή της Εθνικής και ιδιωτικής οικονομίας με συνέπεια ξεπουλήματα και εκπλειστηριασμούς.Η μελέτη αποδεικνύει τα τραγικά αποτελέσματα της συνεχιζόμενηςεγκληματικής οικονομικής πολιτικής που μόνον στόχο έχει τη χρεωκοπία τουυποθηκευμένου κράτους μας και τωνιδιωτών ώστε να ξεπουληθεί η περιουσία τουςΕυριπίδης ΜπίλληςΤ. Επίκουρος Καθηγητής ΕΜΠΜε όσα υποφέρουμε τα τελευταία σχεδόν τρία χρόνια όλοι οι Έλληνες, γίναμε ερασιτέχνες οικονομολόγοι. Επειδή όμως μέχρι τώρα δεν έχω δει καμία ανάλυση για το πώς η μείωση των μισθών και των συντάξεων (η διαβόητη εσωτερική υποτίμηση της Μέρκελ) οδηγεί στα ανωτέρω και την πτώχευση του ελληνικού κράτους και των Ελλήνων (για να κατασχεθούν ο πλούτος τους από τον Ρέσλερ) , ζητώ ζητώντας συγγνώμη από τους οικονομολόγους την επιστημονική μελέτη τους για την ανάλυση που ακολουθεί.1. Ας υποθέσουμε ότι μια μείωση των μισθών και των συντάξεων κατά 4 δισ. ευρώ σε ετήσια βάση, επιβάλλεται σε εφαρμογή των εντολών από την Μέρκελ, την Ολλανδία, με την αποδοχή ακόμα και του τέως καγκελλάριου Σρέντερ που μας υποσχέθηκε όπως και η Ολλανδία για να μας βοηθήσει, αν δεχτούμε τα πάντα και “αυτοκτονήσουμε”.2. Ας υποθέσουμε επίσης ότι από το 4 δισ. ευρώ που χάνουν οι εργαζόμενοι και οι συνταξιούχοι (οι οποίοι πλήρωναν από αυτό το ποσό των 4 δισ. ευρώ φόρους – εισφορές κοινωνικής ασφάλισης των ιδίων – των παιδιών τους και των εγγόνιών τους), ένα δισεκατομμύριο θα έχανε το κράτος ως αποτέλεσμα της αδυναμίας τους να καλύψουν τα ανέφερθέντα , φόρους, εισφορές κοινωνικής ασφάλισης κ.λ.π., μετά τη μείωση των αποδοχών τους (η τρίτη ή τέταρτη μείωση των μισθών και των συντάξεων, που ονομάζεται πάντα “τελευταία φορά”) και ότι 3 δισ. ευρώ θα πρέπει να αφαιρεθούν από το κυκλοφορόυν προς τις επιχειρήσεις χρήμα.3. Οι επιχειρήσεις (που είναι ήδη σε οριακό σημείο επιβίωσης) για να αντιμετωπίσουν αυτή τη μείωση των € 3.000.000.000 του κυκλοφορούντος χρήματαος που έχουν θα πρέπει να απολύσουν αντίστοιχο αριθμό του ποσού αυτού των 3 δις ευρώ υπαλλήλους. Υποθέτοντας ένα μέσο ετήσιο μισθό των 10.000 δολαρίων θα έχουμε τότε 300.000 (τριακόσιες χιλιάδες) επιπλέον ανέργους (3,000,000,000: 10.000 = 300.000)4. Ας υποθέσουμε επίσης ότι από την απώλεια αυτών των 3 δισ. ευρώ (των 300.000 νέων άνεργων), η οποία θα αφαιρεθεί από το κράτος και από τις επιχειρήσεις, 1 δισ. ευρώ θα χάσει το κράτος (φόροι, ασφαλιστικά ταμεία, τα επιδόματα ανεργίας, κ.λπ.) και 2 δισ. θα αφαιρεθεί από την αγορά (τις επιχειρήσεις).5. Ως αποτέλεσμα θα έχουμε απολύσεις από εταιρείες που αντιστοιχούν σε 2 δις ευρώ ή με μέσο ετήσιο μισθό των 10.000 € θα έχουμε άλλες 200.000 απολύσεις.6. Συνολικά μέχρι στιγμής, 300.000 + 200.000 = 500.000 απολύσεις.7. Ας υποθέσουμε και πάλι ότι από την ανωτέρω απώλεια των 2 δις ευρώ που αντιστοιχούν στους 200.000 νέους ανέργους, το κράτος θα στερήθεί 0,67 δις ευρώ (το ένα τρίτο από τα 2 δισ. ευρώ) και η αγορά ( επιχειρήσει το υπόλοιπο ποσό ίσο περίπου 1,4 δις ευρώ.8.Με μέσο ετήσιο μισθό 10.000, θα έχουμε τότε 140.000 νέους άνεργους Έλληνες (1,400,000,000: 10.000 = 140, 000) και συνολικές απολύσεις 500.000 + 140.000 = 640.000 ανέργους.9. Ας υποθέσουμε και πάλι ότι από το 1,4 δισεκατομμύρια απώλεια εισοδήματος των 140.000 νέων ανέργων, το κράτος χάνει περίπου 0,46 δισ. ευρώ και το υπόλοιπο των 0,93 δισεκ. ευρώ, είναι η απώλεια σε κυκλοφορούν χρήμα της αγοράς (επιχειρήσεων).10. Τότε θα έχουμε επιπλέον απολύσεις ισοδύναμες των ο,03 δις ευρώ που αντιστοιχούν (με μέσο ετήσιο μισθό 10.000 ευρώ) σε 93.000 νέες απολύσεις και συνολικά 640.000 + 93.00 = 733.000 Έλληνες θα χάσουν τη δουλειά τους11. Ας υποθέσουμε πάλιν ότι από την απώλεια των 0,93 δις ευρώ του χαμένου εισοδήματος των 93.000 Ελλήνων νέων ανέργων, το κράτος θα χάσει 0.31δις ευρώ και η αγορά (οι επιχειρήσεις) 0.62 δις ευρώ, που αντιστοιχεί σε 62.000 νέες απολύσεις με συνολικό μέχρι τώρα αριθμό απολύσεων 733.000 + 62.000 = 795.000.12. Ας υποθέσουμε επίσης ότι από την απώλεια του εισοδήματος των 0.62δις ευρώ των νέων 62.000 Ελλήνων ανέργων, το ένα τρίτο ίσο με 206.000.000 δις ευρώ αφαιρείται από το κράτος και ότι τα δύο τρίτα, δηλαδή τα 414.000.000 ευρώ ότι αφαιρούνται από την αγορά (τις επιχειρήσεις). Τότε, με ένα μέσο ετήσιο μισθό των 10.000 € θα έχουμε 41.000 νές απολύσεις, και συνολικό αριθμό απολύσεων νίσο με 795.000 + 41.000 = 836.000 άνεργους Έλληνες13. Υποθέτοντας τώρα το κλείσιμο του φαύλου αυτού κύκλου της Μέρκρλ (στην πραγματικότητα συνεχίζει), τότε η μείωση των μισθών και των συντάξεων κατά 4δις ευρώ έχει ως αποτέλεσμα.:α) Την απώλεια κρατικών εσόδων ισων με: 1 δις + 1 δις + 0.67 + 0.46 + 0.31 + 0.206 = 3,646 δις ευρώβ) Και τη δημιουργία 836.000 χιλιάδων νέων Ελλήνων ανέργων.Αν τα ανωτέρω είναι σωστά, όπως φαίνεται να είναι, το ελληνικό προτεκτοράτο για να κερδίσει 354.000.000 ευρώ (4000000000 – 3646000000 = 354.000.000) από τη μείωση των μισθών και των συντάξεων κατά € 4 δις ευρώ δημιουργεί περίπου 836.000 άνεργους Έλληνες, καταστρέφοντας αυτό το λαό και την ελληνική οικονομία.Αν συνεχίσαμε τις αναλύσεις μας, θα διαπιστώναμε ότι κερδίζει το “0″ ευρώ, δημιουργώντας 836.000 άνεργοι Έλληνες.Βλακεία ή στόχος;;Είναι επίσης γνωστό ότι στην Αμερική μετά τη μεγάλη προπολεμική κρίση η τότε κυβέρνηση που ανέλαβε μετά, πλήρωνε ανθρώπους για να κάνουν δουλειές άχρηστες (σπάσιμο πέτρων αν δεν κάνω λάθος κτλ), προκειμένου να και να εργάζονται οι άνθρωποι και να αυξάνει το κυκλοφορούν χρήμα στην αγορά.Με αφορμή τις υπεσχημένες απολύσεις στο δημόσιο (ΕΡΤ κτλ) παρακαλούνται οι οικονομολόγοι του Φόρουμ μας να ελέγξουν την κατωτέρω ερασιτεχνική μου μελέτη. Όπου αποδεικνύεται συγκεκριμένα, ότι μείωση μισθών και συντάξεωνκαι απολύσεις του δημοσίου, αντίστοιχες ποσού ίσου με 4 δις ευρώ δημιουργεί χωρίς σχεδόν κανένα κέρδος για το κράτος, 836.000 ανέργους.Ευριπίδης ΜπίλληςΤ. Επίκουρος Καθηγητής ΕΜΠ[/color]
-
Οι οποιοι βεβαια ελευθεροι επαγγελματιες που ,κατ΄εσε δεν εχουν πληρωσει ποτε φορο και τωρα κλαινε μαζι με τις χηρες και τις ανυπαντρες(αυτο ειναι δικο μου),ειναι αυτοι που πληρωνουν τους υπολοιπους εργαζομενους και σενα μαζι!!!!!!!
(ετσι θα επρεπε να απαντησω αν εμπαινα στη λογικη ,που θελουν να μας επιβαλλουν και την οποια,δυστυχως,πολλοι ασπαζονται!!!
Επειδη ομως μπροστα στην καταστροφη και στον κοινο κινδυνο πρεπει να ειμαστε ολοι ενωμενοι,δημοσιοι & ιδιωτικοι & ελευθεροι επαγγελματιες &&&&.....,προτιμω τη σιωπη και τη συμπαρασταση σε ολους που δοκιμαζονται!!)
+1000000000 οι ελευθεροι επαγγελματιες δεν πληρωνουν φορους? :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing:
Οσοι ειναι εξω απο τον χορο ξερουν να λενε και πολλα. Πιπιλατε αυτην την καραμελα οτι οι ελευθεροι επαγγελματιες ειναι η πληγη του χρεους. Μπορει να γλυτωσαν καποια αποδοση ΦΠΑ,μπορει να φοροδιεφυγαν καποια στιγμη αλλα μπροστα σ`αυτα που εφαγαν ολα τα λαμογια οι πολιτικοι, οι μεγαλοκαρχαριες και οι μεγαλοεφοπλιστες με τις offshore εταιριες στα νησια Cayman και στο νησι του Πασχα,αυτοι εφαγαν ψιχουλακια.Α,ρε ωραια Ελλαδα τι τραβας.
Συγνώμη παιδιά αλλά ή σε άλλη χώρα ζείτε (η ζώ πλέον, δεν το αρνούμαι) ή η λογική που παραθέτετε δεν συμβαδίζει και τόσο με την κοινή (σύμφωνα με το δικό μου κριτήριο).
Καταρχάς τα λεφτά που πληρώνουν τους υπαλλήλους τους είναι ΔΕΔΟΥΛΕΥΜΕΝΑ, ΟΧΙ ΧΑΡΙΣΤΙΚΑ. Έλεος πια με αυτη την καραμέλα. Εκτός και αν είναι καλύτερα που έχουμε γυρίσει τώρα στη δουλεία με τις ευλογίες και παροτρύνσεις του κράτους.
Δηλαδή γιατροί, δικηγόροι, ηλεκτρολογοι, υδραυλικοί, μαρμαράδες, τεβρνιάρηδες και τόσοι άλλοι που δήλωναν επί σειρά ετών 5 και 10.000 εισόδημα πλήρωναν φόρους κατ' εσέ? Για πες μας πόσους...
Θα τρελαθούμε σε αυτή την χώρα τελικά. Και γιατί να πληρώνω φόρο μόνο εγώ και ο συνταξιούχος? Και μετά να το βουλώνω κιόλας στο όνομα της ενότητας.
Και γιατί ρε παιδιά δηλαδή να τα βάζω μόνο με τους πολιτικούς? Ο Έλληνας δεν λέτε ότι σας φταίει τόσο καιρό με την νοοτροπία του? Έλληνας δεν είναι και ο ελεύθερος επαγγελματίας που φοροδιέφευγε τόσα χρόνια και ακόμα το κάνει? Γιατί αυτός πρέπει να χαίρει ασυλίας? Επειδή έχει κλέψει λιγότερα αναλογικά? Ωραία λογική.
Όταν δεν μου κόβει απόδειξη με σέβεται? ΓΙΑΤΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΝ ΣΕΒΟΜΑΙ ΜΟΝΟ ΕΓΩ? Για την ενότητα? Πού ήταν η αλληλεγγύη του απέναντί μου τόσα χρόνια?
Και ποιός μίλησε οτι είναι (ή είσαστε) η πληγή του χρέους. Μην βάζεις λόγια που δεν λέμε για να στηρίξεις την υπερβολή σου. Μερίδιο ευθύνης δεν έχουν δηλαδή?
-
Αλιευμενο απο το φβ,αν το επαληθευσει οικονομολογος αντιλαμβανομαστε οτι απλα μας ξεπουλανε,καποτε φερνανε μαυρους απο την Αφρικη και τους κανανε σκλαβους κυριως στην Αμερικη,τωρα μας κανουν σκλαβους στην ιδια μας την χωρα,βαλτε 2 ακομη παγακια στην φραπεδουμπα σας κι απολαυστε.
ΠΩΣ ΝΑ ΧΡΕΟΚΟΠΗΣΕΙΣ ΜΙΑ ΧΩΡΑ (asimbibastos news)[/size]Κύριοι Βουλευτές,Σας διαβιβάζω την κατωτέρω μελέτη με τις εξής παρατηρήσεις:1. Με τις παραδοχές της μελέτης αποδεικνύεται ότι με μείωση των εξόδων του κράτους, από μείωση μισθών, συντάξεων και απολύσεις,κατά 4 δις ευρώ,δημιουργούνται στον ιδιωτικό τομέα 836.000 άνεργοι. Με μηδαμινό όφελοςγια το κράτος.2. Σύμφωνα με στοιχεία του προϋπολογισμού του 2009 η δαπάνη του κράτους για μισθούς και συντάξεις ανερχόταν σε 19 δις ευρώ περίπου.Ως γνωστόν οι μισθοί και οι συντάξεις μειώθηκαν κατά 55%περίπου.Ήτοι κατα τα ανωτέρω στοιχεία κατά 55% των 19 δις ήτοικατά περίπου 10 δις ευρώ.Η ανεργία των 836.000 που αναφέρεται στη μελέτη για μείωση μισθών και συντάξεων κατά 4 δις ευρώ, αν η μελέτη είναι ορθή, θα πρέπει να ανέλθει σε (10 : 4) Χ 835.000 = 2.090.000 άτομαΣύμφωνα με στοιχεία ακόμα και της γνωστής ΕΛΣΤΑΤ, η στατιστική ανεργία σήμερα ανέρχεται σε 29% ή σε 1.320.000 ανέργους.Ως γνωστόν η στατιστική ανεργία δεν περιλαμβάνει αυτούς που κάνουνέστω και ένα ημερομίσθιο το μήνα.Αν οι παραδοχές της κατωτέρω μελέτης είναι ορθές, που δείχνουν να είναι, τότε η πραγματική και όχι η στατιστική ανεργίαανέρχεται σε 46%.Για να ανέρχονται τότε οι άνεργοι σύμφωνα με τη μελέτη, σε ( 46% : 29%) X 1.320.000 = 2.093.000.Ενώ η μελέτη προβλέπει 2.090.000.Συνεπώς αν η πραγματική ανεργία ανέρχεται σε 46%, τότε η μελέτη είναι ορθή.Ακριβώς όσοι προκύπτουν και από την μελέτη. Συνεπώς κάθε απόλυση ή μείωση μισθών και συντάξεων ενώ δεν αποφέρει κανένα έσοδο στο κράτοςδημιουργεί επιπλέον ανέργους. Και καταστροφή της Εθνικής και ιδιωτικής οικονομίας με συνέπεια ξεπουλήματα και εκπλειστηριασμούς.Η μελέτη αποδεικνύει τα τραγικά αποτελέσματα της συνεχιζόμενηςεγκληματικής οικονομικής πολιτικής που μόνον στόχο έχει τη χρεωκοπία τουυποθηκευμένου κράτους μας και τωνιδιωτών ώστε να ξεπουληθεί η περιουσία τουςΕυριπίδης ΜπίλληςΤ. Επίκουρος Καθηγητής ΕΜΠΜε όσα υποφέρουμε τα τελευταία σχεδόν τρία χρόνια όλοι οι Έλληνες, γίναμε ερασιτέχνες οικονομολόγοι. Επειδή όμως μέχρι τώρα δεν έχω δει καμία ανάλυση για το πώς η μείωση των μισθών και των συντάξεων (η διαβόητη εσωτερική υποτίμηση της Μέρκελ) οδηγεί στα ανωτέρω και την πτώχευση του ελληνικού κράτους και των Ελλήνων (για να κατασχεθούν ο πλούτος τους από τον Ρέσλερ) , ζητώ ζητώντας συγγνώμη από τους οικονομολόγους την επιστημονική μελέτη τους για την ανάλυση που ακολουθεί.1. Ας υποθέσουμε ότι μια μείωση των μισθών και των συντάξεων κατά 4 δισ. ευρώ σε ετήσια βάση, επιβάλλεται σε εφαρμογή των εντολών από την Μέρκελ, την Ολλανδία, με την αποδοχή ακόμα και του τέως καγκελλάριου Σρέντερ που μας υποσχέθηκε όπως και η Ολλανδία για να μας βοηθήσει, αν δεχτούμε τα πάντα και “αυτοκτονήσουμε”.2. Ας υποθέσουμε επίσης ότι από το 4 δισ. ευρώ που χάνουν οι εργαζόμενοι και οι συνταξιούχοι (οι οποίοι πλήρωναν από αυτό το ποσό των 4 δισ. ευρώ φόρους – εισφορές κοινωνικής ασφάλισης των ιδίων – των παιδιών τους και των εγγόνιών τους), ένα δισεκατομμύριο θα έχανε το κράτος ως αποτέλεσμα της αδυναμίας τους να καλύψουν τα ανέφερθέντα , φόρους, εισφορές κοινωνικής ασφάλισης κ.λ.π., μετά τη μείωση των αποδοχών τους (η τρίτη ή τέταρτη μείωση των μισθών και των συντάξεων, που ονομάζεται πάντα “τελευταία φορά”) και ότι 3 δισ. ευρώ θα πρέπει να αφαιρεθούν από το κυκλοφορόυν προς τις επιχειρήσεις χρήμα.3. Οι επιχειρήσεις (που είναι ήδη σε οριακό σημείο επιβίωσης) για να αντιμετωπίσουν αυτή τη μείωση των € 3.000.000.000 του κυκλοφορούντος χρήματαος που έχουν θα πρέπει να απολύσουν αντίστοιχο αριθμό του ποσού αυτού των 3 δις ευρώ υπαλλήλους. Υποθέτοντας ένα μέσο ετήσιο μισθό των 10.000 δολαρίων θα έχουμε τότε 300.000 (τριακόσιες χιλιάδες) επιπλέον ανέργους (3,000,000,000: 10.000 = 300.000)4. Ας υποθέσουμε επίσης ότι από την απώλεια αυτών των 3 δισ. ευρώ (των 300.000 νέων άνεργων), η οποία θα αφαιρεθεί από το κράτος και από τις επιχειρήσεις, 1 δισ. ευρώ θα χάσει το κράτος (φόροι, ασφαλιστικά ταμεία, τα επιδόματα ανεργίας, κ.λπ.) και 2 δισ. θα αφαιρεθεί από την αγορά (τις επιχειρήσεις).5. Ως αποτέλεσμα θα έχουμε απολύσεις από εταιρείες που αντιστοιχούν σε 2 δις ευρώ ή με μέσο ετήσιο μισθό των 10.000 € θα έχουμε άλλες 200.000 απολύσεις.6. Συνολικά μέχρι στιγμής, 300.000 + 200.000 = 500.000 απολύσεις.7. Ας υποθέσουμε και πάλι ότι από την ανωτέρω απώλεια των 2 δις ευρώ που αντιστοιχούν στους 200.000 νέους ανέργους, το κράτος θα στερήθεί 0,67 δις ευρώ (το ένα τρίτο από τα 2 δισ. ευρώ) και η αγορά ( επιχειρήσει το υπόλοιπο ποσό ίσο περίπου 1,4 δις ευρώ.8.Με μέσο ετήσιο μισθό 10.000, θα έχουμε τότε 140.000 νέους άνεργους Έλληνες (1,400,000,000: 10.000 = 140, 000) και συνολικές απολύσεις 500.000 + 140.000 = 640.000 ανέργους.9. Ας υποθέσουμε και πάλι ότι από το 1,4 δισεκατομμύρια απώλεια εισοδήματος των 140.000 νέων ανέργων, το κράτος χάνει περίπου 0,46 δισ. ευρώ και το υπόλοιπο των 0,93 δισεκ. ευρώ, είναι η απώλεια σε κυκλοφορούν χρήμα της αγοράς (επιχειρήσεων).10. Τότε θα έχουμε επιπλέον απολύσεις ισοδύναμες των ο,03 δις ευρώ που αντιστοιχούν (με μέσο ετήσιο μισθό 10.000 ευρώ) σε 93.000 νέες απολύσεις και συνολικά 640.000 + 93.00 = 733.000 Έλληνες θα χάσουν τη δουλειά τους11. Ας υποθέσουμε πάλιν ότι από την απώλεια των 0,93 δις ευρώ του χαμένου εισοδήματος των 93.000 Ελλήνων νέων ανέργων, το κράτος θα χάσει 0.31δις ευρώ και η αγορά (οι επιχειρήσεις) 0.62 δις ευρώ, που αντιστοιχεί σε 62.000 νέες απολύσεις με συνολικό μέχρι τώρα αριθμό απολύσεων 733.000 + 62.000 = 795.000.12. Ας υποθέσουμε επίσης ότι από την απώλεια του εισοδήματος των 0.62δις ευρώ των νέων 62.000 Ελλήνων ανέργων, το ένα τρίτο ίσο με 206.000.000 δις ευρώ αφαιρείται από το κράτος και ότι τα δύο τρίτα, δηλαδή τα 414.000.000 ευρώ ότι αφαιρούνται από την αγορά (τις επιχειρήσεις). Τότε, με ένα μέσο ετήσιο μισθό των 10.000 € θα έχουμε 41.000 νές απολύσεις, και συνολικό αριθμό απολύσεων νίσο με 795.000 + 41.000 = 836.000 άνεργους Έλληνες13. Υποθέτοντας τώρα το κλείσιμο του φαύλου αυτού κύκλου της Μέρκρλ (στην πραγματικότητα συνεχίζει), τότε η μείωση των μισθών και των συντάξεων κατά 4δις ευρώ έχει ως αποτέλεσμα.:α) Την απώλεια κρατικών εσόδων ισων με: 1 δις + 1 δις + 0.67 + 0.46 + 0.31 + 0.206 = 3,646 δις ευρώβ) Και τη δημιουργία 836.000 χιλιάδων νέων Ελλήνων ανέργων.Αν τα ανωτέρω είναι σωστά, όπως φαίνεται να είναι, το ελληνικό προτεκτοράτο για να κερδίσει 354.000.000 ευρώ (4000000000 – 3646000000 = 354.000.000) από τη μείωση των μισθών και των συντάξεων κατά € 4 δις ευρώ δημιουργεί περίπου 836.000 άνεργους Έλληνες, καταστρέφοντας αυτό το λαό και την ελληνική οικονομία.Αν συνεχίσαμε τις αναλύσεις μας, θα διαπιστώναμε ότι κερδίζει το “0″ ευρώ, δημιουργώντας 836.000 άνεργοι Έλληνες.Βλακεία ή στόχος;;Είναι επίσης γνωστό ότι στην Αμερική μετά τη μεγάλη προπολεμική κρίση η τότε κυβέρνηση που ανέλαβε μετά, πλήρωνε ανθρώπους για να κάνουν δουλειές άχρηστες (σπάσιμο πέτρων αν δεν κάνω λάθος κτλ), προκειμένου να και να εργάζονται οι άνθρωποι και να αυξάνει το κυκλοφορούν χρήμα στην αγορά.Με αφορμή τις υπεσχημένες απολύσεις στο δημόσιο (ΕΡΤ κτλ) παρακαλούνται οι οικονομολόγοι του Φόρουμ μας να ελέγξουν την κατωτέρω ερασιτεχνική μου μελέτη. Όπου αποδεικνύεται συγκεκριμένα, ότι μείωση μισθών και συντάξεωνκαι απολύσεις του δημοσίου, αντίστοιχες ποσού ίσου με 4 δις ευρώ δημιουργεί χωρίς σχεδόν κανένα κέρδος για το κράτος, 836.000 ανέργους.Ευριπίδης ΜπίλληςΤ. Επίκουρος Καθηγητής ΕΜΠ[/color]
Eτσι ακριβώς φίλε Δημήτρη. Κι αν κάποιος αμφισβητεί τα νούμερα, δεν μπορεί να αμφισβητήσει την ουσία, γιατί τη βλέπει μπροστά του καθημερινά. Είναι άλλωστε αυτό που υπογραμίζω σχεδόν σε κάθε ποστ. Οποιοσδήποτε νέος άνεργος, απ'όπου κι αν προέρχεται, είναι μαχαιριά στο κορμί μας και μας πλήττει και ως κοινωνία και ως οικονομία...
-
Mαζί μιλάμε, χώρια καταλαβαινόμαστε.
Αν ο καθένας προσπαθεί να επιχειρηματολογήσει με βάση το επάγγελμά του και τις δικές του εμπειρίες δεν πρόκειται να βγει άκρη ποτέ.
Για να κάνω την αρχή, είμαι ελ. επαγγελματίες και ΝΑΙ, ο χώρος μου περιλαμβάνει πολλούς που έχουν φοροδιαφύγει. Δεν ξέρω αν είναι η πλειοψηφία, έχω την αίσθηση, χωρίς να έχω στοιχεία, ότι είναι ένα αρκετά μεγάλο ποσοστό.
Αν περάσουν λοιπόν οι τρεις κατηγορίες από το μετρητή αδικίας (λες και υπάρχει, αλλά τελοσπάντων) ίσως προκύψει ότι πιο αδικημένοι είναι οι εργάτες, λιγότερο οι υπάλληλοι (ιδιωτικοί), λιγότερο οι δημόσιοι υπάλληλοι σε εν. δυνάμεις και άλλες παρεμφερείς θέσεις, λιγότερο οι ελεύθεροι επαγγελματίες, λιγότερο οι δημόσιοι υπάλληλοι γραφείου. Αυτά είναι παντελώς αυθαίρετα αλλά έχετε οι περισσότεροι την ανάγκη να καταλήξουμε σε παρόμοια συμπεράσματα. Ας είναι.
Αυτή τη στιγμή η κατάσταση σχετικά με την ΕΡΤ έχει ως εξής:
1) Μια κυβέρνηση, η οποία έχει τεράστιο μερίδιο ευθύνης για τις ατασθαλίες ενός κρατικού φορέα (ΕΡΤ), αποφασίζει παντελώς αντισυνταγματικά, άρα παράνομα, και αντιδημοκρατικά, να τον κλείσει σε μια νύκτα με τον τρόπο που τον έκλεισε και ενώ για πρώτη φορά τα τελευταία χρόνια η ΕΡΤ ήταν κερδοφόρα. Ο λόγος ήταν, σύμφωνα με την ίδια, ότι αν δεν παρανομούσε (πλέον υπάρχει και απόφαση του ΣΤΕ για το μαύρο) πάλι θα αποτελούσε μια κυβέρνηση που δεν μπόρεσε να εξυγειάνει την ΕΡΤ. Επομένως παραδέχτηκε την ανικανότητά της, ως εάν με τον τρόπο που το χειρίστηκε να φάνηκε ικανή, αυτό όμως κανείς δεν το σχολίασε. Από αισθητικής πλευράς, ο πολιτικός προϊστάμενος της ΕΡΤ (Κεδίκογλου), που αποτελεί έναν από τους πιο επιζήμιους προϊσταμένους που πέρασαν από την ΕΡΤ, εξαπολύει ένα χυδαίο και υποκριτικό υβρεολόγιο εναντίον των υπαλλήλων της ΕΡΤ, κάποιοι από τους οποίους είχαν διοριστεί από τον ίδιο με πολλαπλάσιους των υπολοίπων - και μειωμένων κατά 30-50% - μισθούς. Από οικονομικής πλευράς, εκφράζεται η άποψη ότι η εν μια νυκτί διάλυση της ΕΡΤ θα κοστίσει περισσότερο στους φορολογούμενους απότι μια σταδιακή εξυγείανσή της. Παρεμπιπτόντως, προσωπικά δε θυμάμαι πότε ένας τρίτο ανεξάρτητο μέρος (δικαστές ίσως) αξιολόγησε τις δαπάνες και τον αριθμό του προσωπικού της ΕΡΤ ώστε να γνωρίζουμε με στοιχεία κι εμείς οι άσχετοι αν η ΕΡΤ είναι "αμαρτωλή" ή όχι.
2) 2600 άνθρωποι μένουν άνεργοι. Ούτε κρουαζιέρα θα πάνε, ίσως ούτε στον οδοντίατρο, μπορεί να μην πάρουν φάρμακα. Υπάρχει η άποψη από άτομα που απασχολούνται στον ιδιωτικό τομέα κυρίως ότι "έπρεπε να γίνει, όταν παθαίναμε κι εμείς τα ίδια που ήταν;". Ανθρώπινη άποψη, αλλά θα πρέπει να επισημανθεί και μία άλλη: "όταν τα παθαίναμε εμείς αυτοί που ήταν; Εμείς όμως θα δείξουμε ανωτερότητα, θα σταθούμε δίπλα τους γιατί σε τελική ανάλυση, δεν κερδίζουμε κάτι από 2.600 ακόμα ανέργους, μάλλον εν προκειμένω χάνουμε". Ο καθένας μπορεί να έχει τη θέση του. Θα ήταν όμως πιο εποικοδομητικό για όλους αν η θέση αυτή ηταν αντικειμενική και ορθολογική.
ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ (πρέπει να δουλέψω και λίγο)...
-
Συγνώμη παιδιά αλλά ή σε άλλη χώρα ζείτε (η ζώ πλέον, δεν το αρνούμαι) ή η λογική που παραθέτετε δεν συμβαδίζει και τόσο με την κοινή (σύμφωνα με το δικό μου κριτήριο).
Καταρχάς τα λεφτά που πληρώνουν τους υπαλλήλους τους είναι ΔΕΔΟΥΛΕΥΜΕΝΑ, ΟΧΙ ΧΑΡΙΣΤΙΚΑ. Έλεος πια με αυτη την καραμέλα. Εκτός και αν είναι καλύτερα που έχουμε γυρίσει τώρα στη δουλεία με τις ευλογίες και παροτρύνσεις του κράτους.
Δηλαδή γιατροί, δικηγόροι, ηλεκτρολογοι, υδραυλικοί, μαρμαράδες, τεβρνιάρηδες και τόσοι άλλοι που δήλωναν επί σειρά ετών 5 και 10.000 εισόδημα πλήρωναν φόρους κατ' εσέ? Για πες μας πόσους...
Θα τρελαθούμε σε αυτή την χώρα τελικά. Και γιατί να πληρώνω φόρο μόνο εγώ και ο συνταξιούχος? Και μετά να το βουλώνω κιόλας στο όνομα της ενότητας.
Και γιατί ρε παιδιά δηλαδή να τα βάζω μόνο με τους πολιτικούς? Ο Έλληνας δεν λέτε ότι σας φταίει τόσο καιρό με την νοοτροπία του? Έλληνας δεν είναι και ο ελεύθερος επαγγελματίας που φοροδιέφευγε τόσα χρόνια και ακόμα το κάνει? Γιατί αυτός πρέπει να χαίρει ασυλίας? Επειδή έχει κλέψει λιγότερα αναλογικά? Ωραία λογική.
Όταν δεν μου κόβει απόδειξη με σέβεται? ΓΙΑΤΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΝ ΣΕΒΟΜΑΙ ΜΟΝΟ ΕΓΩ? Για την ενότητα? Πού ήταν η αλληλεγγύη του απέναντί μου τόσα χρόνια?
Και ποιός μίλησε οτι είναι (ή είσαστε) η πληγή του χρέους. Μην βάζεις λόγια που δεν λέμε για να στηρίξεις την υπερβολή σου. Μερίδιο ευθύνης δεν έχουν δηλαδή?
Οντως πρέπει η να ζεις σε άλλη χώρα η η λογική σου να είναι αυτή που σε συμφέρει!!!
Αν κάτσω να σου αραδιασω όλες τις περιπτώσεις που η συμπεριφορα σου ως υπαλλήλου και ως καταναλωτή ( το σου το χρησιμοποιω χαριν λογου)έχουν ζημιώσει το κράτος,θα χρειαστω πολυ χρόνο που δυστυχώς δεν διαθέτω.
Επιγραμματικά θα σου πω ότι επιτακτικά μου ζητάς να μην σου δώσω απόδειξη και να σου κάνω καλύτερη τιμή,ότι τα κανείς πλακάκια με τον εργοδότη σου να μην πληρώνει ΙΚΑ και να στα δινει μαύρα στο χέρι,ότι τον βοηθάς να παίρνει επιδοτήσεις που δεν δικαιούται και......παει λέγοντας.
Επίσης δεν μίλησα για χαριστικα χρήματα,αλλά για το γεγονός ότι δημιουργώ τις συνθήκες να έχεις δουλειά και να πληρωνεσαι.
Σαν ελ.επαγγελματιας με ατομική επιχείρηση,δίνω δουλειά σε 4-5 επιχειρήσεις που η κάθε μια έχει κάποιους υπαλλήλους.Και τους οποίους χρειάζεται για να εξυπηρετεί εμένα.Αρα έχω κάθε δικαίωμα να πιστεύω ότι συμβάλλω στο ότι εργάζονται.
Επειδή προφανώς δεν είσαι ελ.επαγγελματιας δεν ξέρεις τα της φορολογίας τους.
Έχεις δίκιο ότι είναι εξευτελιστικό να υπάρχουν γιατροί,δικηγόροι,κλπ που δηλώνουν 10.000 ευρώ,πρέπει να ξέρεις όμως ότι όσα και να δηλώσουν θεωρούνται λίγα και η φορολογία γίνεται σε πολύ μεγαλύτερα ποσά.Και επι σειρά ετών δεν είχαν κανένα απο τα μπόνους και φοροαπαλλαγες των υπαλλήλων και πλήρωναν και αέρα προκαταβολές για τον επόμενο χρόνο,άσχετα αν θα είχαν η όχι δουλειές.
Και να ξέρεις ότι σε παρά πολλές περιπτώσεις έχουν πληρώσει φόρους και έκτακτες εισφορές,σε ποσά που δεν έχουν καν εισπράξει και είναι στο περίμενε.
Μ αυτά που γράφω δεν θέλω επ ουδενι να βγάλω την ουρά μας απ έξω,ότι είμαστε άγιοι,ότι δεν έχουμε μερίδιο ευθύνης.Καθε άλλο.
Ολοι φταίμε για την κατάντια μας,απλά προσωπικά στενοχωριεμαι για τον οποιοδήποτε χάσει τη δουλειά του,είτε δημόσιος είτε ιδιωτικός είτε επιχειρηματίας είτε.....,ειτε...γιατί όλων η αξιοπρέπεια είναι αδιαπραγμάτευτη και όλοι έχουμε τα ίδια δικαιώματα.
Και το χειρότερο όλων είναι,να μας τυφλωνει ο εκνευρισμός,και να επικροτουμε αντισυνταγματικες ενέργειες επειδή έτσι θα αποκατασταθεί τυχουσα αδικία χωρίς να καταλαβαίνουμε ότι ανοίγουμε τους ασκους του Αιολου και την επόμενη φορά θα είναι η σειρά μας!!!!!
Sent from my iPad using Tapatalk HD
-
Διαβάζοντας αυτά που οι μεν προσάπτουν στους δε και βλέποντας ότι όλοι λένε αλήθειες ανάλογα την οπτική τους το συμπέρασμα μου είναι ότι δυστυχώς σαν Ελλάδα έχουμε αυτό που μας αξίζει ....
Υγ:Θα μου άρεσε τέτοιες συζητήσεις να γίνονταν πριν απο 5+ χρόνια,την εποχή της αφθονίας ,τότε που ζούσαμε αυτό που με μαθηματική ακρίβεια θα μας οδηγούσε στο σήμερα...
-
wasteg8 με καλυπτει απολυτα η θεση που παρουσιαζει ο φιλος gerogian για το ολο θεμα,δεν εχω χρονο να σου πω αλλα τοσα απ`αυτα που αναφερει ο παραπανω συμφορουμιτης. Το μονο που εχω να σου πω ειναι πως κακως επιτειθεσαι στους ελευθερους επαγγελματιες και θα επρεπε να μην χαρακτηριζεις καποιον που δεν ξερεις. Νομιζω πως με ειπες υπερβολικο,ετσι δεν ειναι? Επισης ελευθεροι επαγγελματιες δεν ειναι μονο οι γιατροί, δικηγόροι, ηλεκτρολογοι, υδραυλικοί, μαρμαράδες, ταβερνιάρηδες, υπαρχουν και αλλα επαγγελματα. Εγω προσωπικα ξυπναω εδω και 20 χρονια στις 5 το πρωι,μπορει και 4 αρκετες φορες,καθε μερα εκτος Κυριακης για να παω στην δουλεια μου και μαζευω ενα ενα τα ευρω,μπορει και μισα μισα. Πληρωνω φορους,πληρωνω τεβε,πληρωνω φπα,πληρωνω περαιωσεις,πληρωνω χιλιαδες ευρω στο εκκαθαριστικο μου καθε χρονο,πληρωνω ενοικιο στη δουλεια μου,πληρωνω βενζινη και πετρελαιο για τα επαγγελματικα μου οχηματα,πληρωσα ακομα και πριν ενα μηνα φυσιοθεραπευτη 500 ευρω γιατι ολα αυτα τα χρονια εχω καταστρεψει την μεση μου απο τα βαρη.(η δουλεια μου ειναι καθαρα χειρονακτικη και σηκωνω βαρη.).Ολα αυτα τα χρηματα μου τα επιστρεφει κανενας πισω και δεν το ξερω? `Η εχω καποιες παροχες που εσυ δεν εχεις? Μονο το τεβε να παρεις,δεν παρεχει τιποτα. Και ξερεις ποσα πληρωνω εκει? 900 ευρω. Αυτα και αλλα πολλα μπορουμε να τα πουμε καποια Παρασκευη και απο κοντα αν θελεις.
-
Νομίζω λίγο τον αδικήσατε τον WasteG8, δεν είπε ότι φταίνε οι ελεύθεροι επαγγελματίες, απλά είπε ότι έχουν και αυτοί το μερίδιό τους για την όλη κατάσταση. Εγώ τουλάχιστον έτσι το κατάλαβα...
-
Φταιμε γιατι φοροδιαφευγαμε (το κρατος οχι που δεν θεσπιζε δικαιους και διαφανεις κανονες),φταιμε γιατι φοροδιαφευγοντας δεν βοηθουσαμε στον προσπορισμο εσοδων,αρα πτωχευουμε ( το κρατος οχι οταν διοχετευε την πλειοψηφια των πορων σε τσεπες επιτηδειων),φταιμε γιατι αναπτυξαμε ατομικη λογικη κι οχι συνολου (το κρατος οχι οταν προωθουσε την ατομικη λογικη),φταιμε γιατι υπερχρεωθηκαμε μεσω τραπεζων για μαιζονετες και μιρτσιντε (το κρατος οχι καιτοι εγνωριζε οτι η ασυδοσια δανεισμου ααπο πλευρας τραπεζων θα οδηγουσε σε αδιεξοδο),ΦΤΑΙΜΕ,ΦΤΑΙΜΕ,ΦΤΑΙΜΕ........εκατονταδες παραδειγματα θα μπορουσε καποιος να παραθεσει,μα παντα ο υπαιτιοτητα θα στρεφεται εναντιον μας.
Προσφατα παρεθεσα ολο τον δεκαλογο,σημερα μονο μια παραγραφο,ειναι του Νοαμ Τσομσκι
9. Η τεχνική του να αντικαθιστάς την εξέγερση με την ενοχήΣυνίσταται στο να κάνεις ένα άτομο να πιστεύει ότι είναι το μόνο υπεύθυνο για την συμφορά του, εξαιτίας της διανοητικής ανεπάρκειάς του, της ανεπάρκειας των ικανοτήτων του ή των προσπαθειών του. Έτσι, αντί να εξεγείρεται εναντίον του οικονομικού συστήματος, απαξιώνει τον ίδιο τον εαυτό του και αυτο-ενοχοποιείται, κατάσταση που περιέχει τα σπέρματα της νευρικής κατάπτωσης, η οποία έχει μεταξύ άλλων και το αποτέλεσμα της αποχής από οποιασδήποτε δράση. Και χωρίς τη δράση, γλιτώνετε την επανάσταση!
Αναγνωριζουμε τους εαυτους μας εδω;καταλαβαινουμε πως το γαμημενο το συστημα ριχνει πανω μας τις ενοχες ωστε να περιδιαβαινουν αλωβητοι οι πραγματικοι υπαιτιοι;
Αφηστε λοιπον το αν φταιει ο χ υπαλληλος η ο ψ,αυτη ειναι η τεχνικη της πολωσης για να μην δουμε τους αληθινους φταιχτες και τους παρουμε τα κεφαλια με τα κονσερβοκουτια,ξυπνατε και δειτε καθαρα τον στοχο.
-
Νομίζω λίγο τον αδικήσατε τον WasteG8, δεν είπε ότι φταίνε οι ελεύθεροι επαγγελματίες, απλά είπε ότι έχουν και αυτοί το μερίδιό τους για την όλη κατάσταση. Εγώ τουλάχιστον έτσι το κατάλαβα...
Μα το θέμα μας ποιο είναι ρε Γιάννη; Το ποιος φταίει;
Μηπως ειναι το αν είναι σωστό με αντισυνταγματικο τροπο το κράτος να κλείνει υπηρεσίες και να αφήνει ανθρώπους ανέργους;
Μήπως είναι με ποιο τροπο πρέπει να αντιδραμε σε οποιαδήποτε αυθαιρεσία;
Sent from my iPad using Tapatalk HD
-
Μα το θέμα μας ποιο είναι ρε Γιάννη; Το ποιος φταίει;
Μηπως ειναι το αν είναι σωστό με αντισυνταγματικο τροπο το κράτος να κλείνει υπηρεσίες και να αφήνει ανθρώπους ανέργους;
Μήπως είναι με ποιο τροπο πρέπει να αντιδραμε σε οποιαδήποτε αυθαιρεσία;
Aυτό δεν λέμε από την αρχή φίλε? Εννοείται πως συμφωνώ!!!
Αναγνωριζουμε τους εαυτους μας εδω;καταλαβαινουμε πως το γαμημενο το συστημα ριχνει πανω μας τις ενοχες ωστε να περιδιαβαινουν αλωβητοι οι πραγματικοι υπαιτιοι;
Α γειά σου!!!
-
Μπράβο παιδιά συνεχίστε την (όποια) λογική σας. Πραγματικά απορώ...
Γιάννη χαίρομαι που κάποιος μπορεί να καταλάβει τι γράφω. Και χαίρομαι ειδικά όταν είναι κάποιος με τον οποίο έχουμε διαφωνήσει πολλές φορές.
Οι καταστάσεις που ζούμε ξεπερνούν λίγο την ΕΡΤ και κινδυνεύουμε να πέσουμε στην άλλη παγίδα, του να επικεντρωθούμε μόνο στην ΕΡΤ και να χάσουμε τα υπόλοιπα. Γιαυτό ότι λέω (μάλλον γράφω) δεν στοχεύει μόνο την ΕΡΤ και τους εργαζομένους της.
Η ΕΡΤ σίγουρα δεν είναι η αιτία της κρίσης αλλά το αποτέλεσμα της πολιτικής αυτών που μας κυβερνούν και μας έφεραν ως εδώ. Από την αρχή της συζήτησης αναρωτιόμουν πως ΤΩΡΑ ανακάλυψαν όλοι τον φασισμό της κυβέρνησης, αυτής και των προηγούμενων. Μόνο στη περίπτωση της ΕΡΤ βλέπουν φασισμό?
Τελικά όμως κανείς δεν έχει ευθύνη για ότι περνάμε. Μόνο οι πολιτικοί οι οποίοι εκλέγονταν μόνοι τους...και βόλευαν μόνο...τους εαυτούς τους.
Πολίτης ΟΥΔΕΠΟΤΕ έφαγε σε αυτή την χώρα και αν έφαγε ΜΟΚΟ επειδή κάποιοι είμαστε κομπλεξικοί και δεν μπορούμε να παραδεχτούμε ότι και ο ΛΑΟΣ είχε και έχει ευθύνες. Είτε επειδή ψήφιζε σαν μ@λάκας ή πόρνη, είτε επειδή έβαλε το λιθαράκι του (μικρό ή μεγάλο) σε ότι ζούμε.
Και η λέξη ΛΑΟΣ συμπεριλαμβάνει ΤΟΥΣ ΠΑΝΤΕΣ. Τώρα αν κάποιοι θέλουν να εξαιρέσουν τους εαυτούς τους ΟΚ.
Επίσης αν κάποιοι νιώθουν "ανώτεροι" πάλι ΟΚ. Όπως ΟΚ είναι αν θέλουν να πηγαίνουμε στη δουλειά με φούμο και αφάνα. Εγώ θα το κάνω αν είναι να κοιμάστε ήσυχοι.
Τέλος ακούω αυτό το "μα το θέμα είναι ποιος φταίει?" και μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι ρε παιδιά.
Μα φυσικά και είναι ΚΑΙ αυτό το θέμα μας. Πως αλλιώς θα βάλουμε μυαλό και θα αποφύγουμε μελλοντικά ίδια λάθη?
Το έχω ξαναπεί. Το σύνολο τους χρέους να μας χάριζαν, σε 30 χρόνια πάλι εδώ θα φτάναμε.
Υ/Γ. Βλέπετε πόσο ωραίο είναι να παρερμηνεύει κάποιος τα γραφόμενα σας ε? Πολύ εποικοδομητικό σε μια συζήτηση.
-
Μπράβο παιδιά συνεχίστε την (όποια) λογική σας. Πραγματικά απορώ...
Γιάννη χαίρομαι που κάποιος μπορεί να καταλάβει τι γράφω. Και χαίρομαι ειδικά όταν είναι κάποιος με τον οποίο έχουμε διαφωνήσει πολλές φορές.
Οι καταστάσεις που ζούμε ξεπερνούν λίγο την ΕΡΤ και κινδυνεύουμε να πέσουμε στην άλλη παγίδα, του να επικεντρωθούμε μόνο στην ΕΡΤ και να χάσουμε τα υπόλοιπα. Γιαυτό ότι λέω (μάλλον γράφω) δεν στοχεύει μόνο την ΕΡΤ και τους εργαζομένους της.
Η ΕΡΤ σίγουρα δεν είναι η αιτία της κρίσης αλλά το αποτέλεσμα της πολιτικής αυτών που μας κυβερνούν και μας έφεραν ως εδώ. Από την αρχή της συζήτησης αναρωτιόμουν πως ΤΩΡΑ ανακάλυψαν όλοι τον φασισμό της κυβέρνησης, αυτής και των προηγούμενων. Μόνο στη περίπτωση της ΕΡΤ βλέπουν φασισμό?
Τελικά όμως κανείς δεν έχει ευθύνη για ότι περνάμε. Μόνο οι πολιτικοί οι οποίοι εκλέγονταν μόνοι τους...και βόλευαν μόνο...τους εαυτούς τους.
Πολίτης ΟΥΔΕΠΟΤΕ έφαγε σε αυτή την χώρα και αν έφαγε ΜΟΚΟ επειδή κάποιοι είμαστε κομπλεξικοί και δεν μπορούμε να παραδεχτούμε ότι και ο ΛΑΟΣ είχε και έχει ευθύνες. Είτε επειδή ψήφιζε σαν μ@λάκας ή πόρνη, είτε επειδή έβαλε το λιθαράκι του (μικρό ή μεγάλο) σε ότι ζούμε.
Και η λέξη ΛΑΟΣ συμπεριλαμβάνει ΤΟΥΣ ΠΑΝΤΕΣ. Τώρα αν κάποιοι θέλουν να εξαιρέσουν τους εαυτούς τους ΟΚ.
Επίσης αν κάποιοι νιώθουν "ανώτεροι" πάλι ΟΚ. Όπως ΟΚ είναι αν θέλουν να πηγαίνουμε στη δουλειά με φούμο και αφάνα. Εγώ θα το κάνω αν είναι να κοιμάστε ήσυχοι.
Τέλος ακούω αυτό το "μα το θέμα είναι ποιος φταίει?" και μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι ρε παιδιά.
Μα φυσικά και είναι ΚΑΙ αυτό το θέμα μας. Πως αλλιώς θα βάλουμε μυαλό και θα αποφύγουμε μελλοντικά ίδια λάθη?
Το έχω ξαναπεί. Το σύνολο τους χρέους να μας χάριζαν, σε 30 χρόνια πάλι εδώ θα φτάναμε.
Υ/Γ. Βλέπετε πόσο ωραίο είναι να παρερμηνεύει κάποιος τα γραφόμενα σας ε? Πολύ εποικοδομητικό σε μια συζήτηση.
Προσπαθω απεγνωσμενα κα καταλαβω τη συλλογιστικη σου αλλα ομολογω οτι αδυνατω!!
Ισχυρισθηκα πουθενα οτι δεν φταιμε πουθενα εμεις;οτι δεν φταινε,στο σημειο που τους αναλογει,οι ελευθεροι επαγγελματιες;
Ισα-ισα ημουνα σαφης οτι ολοι εχουμε μεριδιο ευθυνης.
.
Μ αυτά που γράφω δεν θέλω επ ουδενι να βγάλω την ουρά μας απ έξω,ότι είμαστε άγιοι,ότι δεν έχουμε μερίδιο ευθύνης.Καθε άλλο.
Ολοι φταίμε για την κατάντια μας,απλά προσωπικά στενοχωριεμαι για τον οποιοδήποτε χάσει τη δουλειά του,είτε δημόσιος είτε ιδιωτικός είτε επιχειρηματίας είτε.....,ειτε...γιατί όλων η αξιοπρέπεια είναι αδιαπραγμάτευτη και όλοι έχουμε τα ίδια δικαιώματα.
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Αν θα ηθελα να ανατρεξω σε καποια τετοια απολυτη αποψη,οτι μερικοι δεν εχουν καμμια ευθυνη,εδω ειμαστε
WasteG8 απαντηση 350
''Επίσης θεωρώ πως όταν μιλάμε για ιδιωτικό τομέα και ευθύνες του (λόγω φοροδιαφυγής κυρίως), θα πρέπει να διαχωρίσουμε τους εργαζόμενους στον ιδιωτικό τομέα, που ποτέ δεν είχαμε και δεν θα έχουμε την δυνατότητα να φοροδιαφύγουμε και στους ελεύθερους επαγγελματίες που ποτέ δεν έχουν πληρώσει φόρο και τώρα κλαίνε μαζί με τις χήρες...''
Δικα σου λογια ,μολις χθες,μην τα ξεχνας!!!!
Επισης,οπως πολυ σωστα εγραψες στο υστερογραφο σου,κακο πραγμα η παρερμηνεια των γραφομενων του καθενος και λιγο επικινδυνη ,γιατι πολλες φορες οδηγει σε εκτροπη της συζητησης.
Φαντασου ομως ποσο διαφορετικο δρομο παιρνει ενα ολοκληρο νημα,οταν επι της ουσιας δεν εχει καταλαβει καποιος τον τιτλο του και το νοημα του.
Και στο συγκεκριμενο νημα ο ποιητης,δεν ψαχνει να βρει ποιος φταιει για τη καταντια της ελληνικης κοινωνιας,απλα στηλιτευει τον απολυταρχικο και αντισυνταγματικο τροπο που διαλεξε η κυβερνηση,να διαλυσει μια υπηρεσια και να αφησει τοσους ανθρωπους στο δρομο.
Αυτα απο μενα και τελος!!
Οποιος θελει ας καταλαβει!!!!
-
Το τελευταίο που λες είναι άσχετο Σπύρο. Σε κάθε νήμα δεν απαντάνε όλα τα posts στο θέμα που έθεσε αυτός που το άνοιξε. Ίσως τα 3-4 πρώτα. Μετά ο καθένας γράφει την άποψή του αναλόγως με τη ροή της συζήτησης. Δηλαδή σε 20 σελίδες θέμα θα έπρεπε όλοι να απαντάμε στον Βίκτωρα;
-
Mαζί μιλάμε, χώρια καταλαβαινόμαστε.
Αν ο καθένας προσπαθεί να επιχειρηματολογήσει με βάση το επάγγελμά του και τις δικές του εμπειρίες δεν πρόκειται να βγει άκρη ποτέ.
Για να κάνω την αρχή, είμαι ελ. επαγγελματίες και ΝΑΙ, ο χώρος μου περιλαμβάνει πολλούς που έχουν φοροδιαφύγει. Δεν ξέρω αν είναι η πλειοψηφία, έχω την αίσθηση, χωρίς να έχω στοιχεία, ότι είναι ένα αρκετά μεγάλο ποσοστό.
Αν περάσουν λοιπόν οι τρεις κατηγορίες από το μετρητή αδικίας (λες και υπάρχει, αλλά τελοσπάντων) ίσως προκύψει ότι πιο αδικημένοι είναι οι εργάτες, λιγότερο οι υπάλληλοι (ιδιωτικοί), λιγότερο οι δημόσιοι υπάλληλοι σε εν. δυνάμεις και άλλες παρεμφερείς θέσεις, λιγότερο οι ελεύθεροι επαγγελματίες, λιγότερο οι δημόσιοι υπάλληλοι γραφείου. Αυτά είναι παντελώς αυθαίρετα αλλά έχετε οι περισσότεροι την ανάγκη να καταλήξουμε σε παρόμοια συμπεράσματα. Ας είναι.
Αυτή τη στιγμή η κατάσταση σχετικά με την ΕΡΤ έχει ως εξής:
1) Μια κυβέρνηση, η οποία έχει τεράστιο μερίδιο ευθύνης για τις ατασθαλίες ενός κρατικού φορέα (ΕΡΤ), αποφασίζει παντελώς αντισυνταγματικά, άρα παράνομα, και αντιδημοκρατικά, να τον κλείσει σε μια νύκτα με τον τρόπο που τον έκλεισε και ενώ για πρώτη φορά τα τελευταία χρόνια η ΕΡΤ ήταν κερδοφόρα. Ο λόγος ήταν, σύμφωνα με την ίδια, ότι αν δεν παρανομούσε (πλέον υπάρχει και απόφαση του ΣΤΕ για το μαύρο) πάλι θα αποτελούσε μια κυβέρνηση που δεν μπόρεσε να εξυγειάνει την ΕΡΤ. Επομένως παραδέχτηκε την ανικανότητά της, ως εάν με τον τρόπο που το χειρίστηκε να φάνηκε ικανή, αυτό όμως κανείς δεν το σχολίασε. Από αισθητικής πλευράς, ο πολιτικός προϊστάμενος της ΕΡΤ (Κεδίκογλου), που αποτελεί έναν από τους πιο επιζήμιους προϊσταμένους που πέρασαν από την ΕΡΤ, εξαπολύει ένα χυδαίο και υποκριτικό υβρεολόγιο εναντίον των υπαλλήλων της ΕΡΤ, κάποιοι από τους οποίους είχαν διοριστεί από τον ίδιο με πολλαπλάσιους των υπολοίπων - και μειωμένων κατά 30-50% - μισθούς. Από οικονομικής πλευράς, εκφράζεται η άποψη ότι η εν μια νυκτί διάλυση της ΕΡΤ θα κοστίσει περισσότερο στους φορολογούμενους απότι μια σταδιακή εξυγείανσή της. Παρεμπιπτόντως, προσωπικά δε θυμάμαι πότε ένας τρίτο ανεξάρτητο μέρος (δικαστές ίσως) αξιολόγησε τις δαπάνες και τον αριθμό του προσωπικού της ΕΡΤ ώστε να γνωρίζουμε με στοιχεία κι εμείς οι άσχετοι αν η ΕΡΤ είναι "αμαρτωλή" ή όχι.
2) 2600 άνθρωποι μένουν άνεργοι. Ούτε κρουαζιέρα θα πάνε, ίσως ούτε στον οδοντίατρο, μπορεί να μην πάρουν φάρμακα. Υπάρχει η άποψη από άτομα που απασχολούνται στον ιδιωτικό τομέα κυρίως ότι "έπρεπε να γίνει, όταν παθαίναμε κι εμείς τα ίδια που ήταν;". Ανθρώπινη άποψη, αλλά θα πρέπει να επισημανθεί και μία άλλη: "όταν τα παθαίναμε εμείς αυτοί που ήταν; Εμείς όμως θα δείξουμε ανωτερότητα, θα σταθούμε δίπλα τους γιατί σε τελική ανάλυση, δεν κερδίζουμε κάτι από 2.600 ακόμα ανέργους, μάλλον εν προκειμένω χάνουμε". Ο καθένας μπορεί να έχει τη θέση του. Θα ήταν όμως πιο εποικοδομητικό για όλους αν η θέση αυτή ηταν αντικειμενική και ορθολογική.
ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ (πρέπει να δουλέψω και λίγο)...
+ 10000000000
Και συμπληρωνω συντόμως. Ούτε η απόφαση του ΣτΕ έγινε σεβαστή. Δηλαδή τι άλλο θέτε ρε μάγκες για να πάψετε να διαφωνείτε μεταξύ σας και να λάβετε τα -όποια- όπλα εναντίον των χουντοκυβερνητικών συμπεριφορών;;; Δηλαδή τι περιμένετε εφεξής; Αααα, ξέχασα... Επειδή είμαι μακροχρόνια άνεργος, με μηδενικό εισόδημα, βαρύ βιογραφικό, χωρίς ασφάλιση και περίθαλψη, με κοινωνικό (φιλανθρωπικό) φαρμακείο, προερχόμενος από τον ιδ. τομέα, είναι κανείς από τους γράφοντες στην ΙΔΙΑ κατάσταση, ώστε να επιχειρηματολογήσει περί Κράτους και πως και πόσο θα έπρεπε αυτό να λειτουργεί; Σας εύχομαι καλή υγεία, καθώς η Δημόσια Δωρεάν Υγεία και Πρόνοια αφανίζεται, άρα για να επιβιώσετε πρέπει να ΠΛΗΡΩΣΕΤΕ!
-
Προσπαθω απεγνωσμενα κα καταλαβω τη συλλογιστικη σου αλλα ομολογω οτι αδυνατω!!
Ισχυρισθηκα πουθενα οτι δεν φταιμε πουθενα εμεις;οτι δεν φταινε,στο σημειο που τους αναλογει,οι ελευθεροι επαγγελματιες;
Ισα-ισα ημουνα σαφης οτι ολοι εχουμε μεριδιο ευθυνης.
Αν θα ηθελα να ανατρεξω σε καποια τετοια απολυτη αποψη,οτι μερικοι δεν εχουν καμμια ευθυνη,εδω ειμαστε
WasteG8 απαντηση 350
''Επίσης θεωρώ πως όταν μιλάμε για ιδιωτικό τομέα και ευθύνες του (λόγω φοροδιαφυγής κυρίως), θα πρέπει να διαχωρίσουμε τους εργαζόμενους στον ιδιωτικό τομέα, που ποτέ δεν είχαμε και δεν θα έχουμε την δυνατότητα να φοροδιαφύγουμε και στους ελεύθερους επαγγελματίες που ποτέ δεν έχουν πληρώσει φόρο και τώρα κλαίνε μαζί με τις χήρες...''
Δικα σου λογια ,μολις χθες,μην τα ξεχνας!!!!
Επισης,οπως πολυ σωστα εγραψες στο υστερογραφο σου,κακο πραγμα η παρερμηνεια των γραφομενων του καθενος και λιγο επικινδυνη ,γιατι πολλες φορες οδηγει σε εκτροπη της συζητησης.
Φαντασου ομως ποσο διαφορετικο δρομο παιρνει ενα ολοκληρο νημα,οταν επι της ουσιας δεν εχει καταλαβει καποιος τον τιτλο του και το νοημα του.
Και στο συγκεκριμενο νημα ο ποιητης,δεν ψαχνει να βρει ποιος φταιει για τη καταντια της ελληνικης κοινωνιας,απλα στηλιτευει τον απολυταρχικο και αντισυνταγματικο τροπο που διαλεξε η κυβερνηση,να διαλυσει μια υπηρεσια και να αφησει τοσους ανθρωπους στο δρομο.
Αυτα απο μενα και τελος!!
Οποιος θελει ας καταλαβει!!!!
Πάλι δεν καταλαβαίνω.
Έκανες πάλι επιλεκτικά bold κάτι που είπα και ξέχασες το "κυρίως" λίγο πριν. Αναφερόμουν λοιπόν στην φοροδιαφυγή. Γιατί δεν κάνεις παράθεση αυτά που είχα πεί και λέω σελίδες πίσω για τις λοιπές ευθύνες του λαού? Ακόμα και έτσι όμως που διαφωνείς? Προφανώς κάπου γιατί μου είχες απαντήσει αυτό
Οι οποιοι βεβαια ελευθεροι επαγγελματιες που ,κατ΄εσε δεν εχουν πληρωσει ποτε φορο και τωρα κλαινε μαζι με τις χηρες και τις ανυπαντρες(αυτο ειναι δικο μου),ειναι αυτοι που πληρωνουν τους υπολοιπους εργαζομενους και σενα μαζι!!!!!!
που σημαίνει ότι απλά εγώ πιστεύω ότι οι περισσότεροι ελεύθεροι επαγγελματίες τόσα χρόνια δεν πλήρωναν φόρους γιατί δήλωναν ψίχουλα για εισοδήματα. Κοτσάρεις και το ότι αυτοί με πληρώνουν οπότε πρέπει και να κάνω μόκο αφού μας ταίζουν.
Προφανώς για να απαντάς έτσι σε μια κοινή διαπίστωση ότι η φοροδιαφυγή είναι μεγάλη στην Ελλάδα και προέρχεται κυρίως από ελεύθερους επαγγελματίες, τα πιστεύεις κιόλας.
Μετά απαντά ο chris το παρακάτω
+1000000000 οι ελευθεροι επαγγελματιες δεν πληρωνουν φορους? :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing:
Οσοι ειναι εξω απο τον χορο ξερουν να λενε και πολλα. Πιπιλατε αυτην την καραμελα οτι οι ελευθεροι επαγγελματιες ειναι η πληγη του χρεους. Μπορει να γλυτωσαν καποια αποδοση ΦΠΑ,μπορει να φοροδιεφυγαν καποια στιγμη αλλα μπροστα σ`αυτα που εφαγαν ολα τα λαμογια οι πολιτικοι, οι μεγαλοκαρχαριες και οι μεγαλοεφοπλιστες με τις offshore εταιριες στα νησια Cayman και στο νησι του Πασχα,αυτοι εφαγαν ψιχουλακια.Α,ρε ωραια Ελλαδα τι τραβας.
που τα χαμόγελα προφανώς και είναι ειρωνικά και σημαίνει ότι δεν ξέρω, γιατί οι περισσότεροι ελεύθεροι επαγγελματίες δεν φοροδιαφεύγουν και πληρώνουν πολλούς φόρους. Πως γίνεται αυτό με εισόδημα 5-10.000? Και λέει μετά ότι άλλοι τρώνε περισσότερα, οπότε (δικό μου αυτό) δεν πρέπει να μας πειράζει.
Σαν τον κουρέα μου που βρίζει συνεχώς κοπρίτης ο τάδε, τεμπέλης ο δείνα, κλέφτης εκείνος, κλέφτης ο άλλος, αλλά απόδειξη δεν έχει κόψει ΠΟΤΕ.
Αλλά ξέχασα δεν πρέπει να αλλάζουμε θέμα. Εκτός θέματος λοιπόν και μηδενισμός στην κόλλα.
Εδώ μιλάμε μόνο για την ΕΡΤ και όχι για το συνολικό χάλι σαν χώρα που παίρνει μπάλα τους πάντες. Και δεν πρέπει επίσης να αναζητάμε ευθύνες πουθενά. Ειδικά στον λαό.
Τέσπα την συγκεκριμένη αντιπαράθεση δεν θα την συνεχίσω ούτε εγώ απλά έπρεπε να απαντήσω στις παραθέσεις σου.
-
Το τελευταίο που λες είναι άσχετο Σπύρο. Σε κάθε νήμα δεν απαντάνε όλα τα posts στο θέμα που έθεσε αυτός που το άνοιξε. Ίσως τα 3-4 πρώτα. Μετά ο καθένας γράφει την άποψή του αναλόγως με τη ροή της συζήτησης. Δηλαδή σε 20 σελίδες θέμα θα έπρεπε όλοι να απαντάμε στον Βίκτωρα;
Καλα που μου τοπες Θοδωρη,μη με βγαλεις ποτε off topic,μαυρο φιδι που σ' εφαγε!! ;D ;D ;D
Το εγραψα,μεσα στην υπερβολη,οτι δηθεν παρερμηνευοντας τα λογια του,οδηγω αλλου τη συζητηση και δεν με ενδιαφερει η ουσια,πραγμα το οποιο απεχει μακραν απο την πραγματικοτητα.
-
Επειδή χάθηκα, εδώ είναι το νήμα για τα kadloo?
-
Επειδή χάθηκα, εδώ είναι το νήμα για τα kadloo?
χαχαχχαχχαχαχαχαχαχα..........................!!!
-
Και μιας και λέμε για ελεύθερους επαγγελματίες κάτι ωραίο που ανακάλυψα πρόσφατα, αν και τελείως offtopic...
Στην Ηλιουπολη που έχω την ατυχία να μένω, ο Δήμος επειδή δεν έχει τη δυνατότητα να παίρνει όλα τα παιδάκια στους παιδικούς σταθμούς, επειδή ο Δήμαρχος και οι δημοτικοί υπάλληλοι είναι άχρηστοι, έχει θεσπίσει εισοδηματικά κριτήρια. Δίνει δηλαδή προτεραιότητα στα παιδιά των πιο φτωχών οικογενειών.
Πολύ σωστά θα μου πείτε ε; Λάθος.
Δύο συνεχόμενα χρόνια που προσπαθώ να γράψω τον γιό μου δεν γίνεται δεκτός και απορούσα, γιατί με τη γυναίκα μου είμαστε και οι δύο μισθωτοί με φυσιολογικούς μισθούς, σπίτι με δάνειο κλπ...
Λοιπόν ρώτησα κάποιες από τις εργαζόμενες στους σταθμούς και έμαθα ότι τα περισσότερα παιδάκια που γίνονται δεκτά είναι ελευθέρων επαγγελματιών. Μου είπαν μάλιστα ότι αν έρθετε ένα πρωί το τι τζιπάρες και Φιλλιπινέζες θα δείτε να φέρνουν τα παιδάκια, θα πάθετε πλάκα...
Πήγα λοιπόν στον Δήμο και τους ρώτησα γιατί συμβαίνει αυτή η αδικία; Μου είπαν ότι το ξέρουν ότι συμβαίνει, αλλά δεν υπάρχει άλλος τρόπος να ελεγχθούν τα εισοδήματα. Συγκεκριμένα μου είπαν, ότι αφού δηλώνουν λιγότερα από εσάς, τι να κάνουμε; Καταλαβαίνουμε τι λέτε και έχετε δίκιο, αλλά δεν υπάρχει τρόπος να το αντιμετωπίσουμε.
Δίκιο έχουν οι άνθρωποι, τι να πεις...
-
Και κάτι ακόμα για σένα Χρήστο. Δεν νομίζω ότι το επάγγελμά σου σε κατατάσει στους ελεύθερους επαγγελματίες.
Εσύ έχεις επιχείρηση. Εισάγεις και πουλάς πράγματα, έχεις αποθήκη κλπ.
Ο περισσότερος κόσμος ως ελεύθερους επαγγελματίες χαρακτηρίζει την παροχή υπηρεσιών. Το λεγόμενο "μπλοκάκι".
-
χαχαχχαχχαχαχαχαχαχα..........................!!!
εάν δεν πούμε και καμία ....κία ;)
-
Δίκιο έχεις Θοδωρή αλλά δε συμβαίνει μόνο στο δήμο Ηλιούπολης.
Την ίδια κατάσταση αντιμετωπίζω κι εγώ με τους παιδικούς του δήμου Π. Φαλήρου.
Τα κριτήρια είναι όντως εισοδηματικά αλλά σπανίως τηρείται αυτό. Εγώ βέβαια είμαι από τους τυχερούς γιατί βρήκα "άκρη" και τον τακτοποίησα το μικρό. Τουλάχιστον για φέτος. Από το Σεπτέμβριο έχει ο Θεός. Ωστόσο η αδικία που αναφέρεις είναι γεγονός.
Κάθε Σεπτέμβρη γίνεται κυριολεκτικά μάχη για το ποιο παιδάκι θα καταφέρει να περάσει την πόρτα του παιδικού σταθμού.
Λόγω της οικονομικής κρίσης, τα τελευταία δυο έτη οι αιτήσεις εγγραφής έχουν δεκαπλασιαστεί.
Μιλάω τακτικά με τη διευθύντρια η οποία μου ανέφερε ότι τόσα χρόνια στους παιδικούς δεν έχει ξαναδεί τέτοιο πράγμα.
Ο δήμος Π. Φαλήρου διαθέτει 6-7 παιδικούς σταθμούς. Μόνο σε αυτόν που πηγαίνω το μικρό, για τη σχολική χρονιά 12-13 πρόσθεσαν εκτάκτως 100 κρεβάτια.
Εξακολουθείς όμως να τα βάζεις με τους υπαλλήλους του δημοσίου και δε μ' αρέσει αυτό.
Για το δήμαρχο να το δεχτώ. Ο υπάλληλος όμως τι σου φταίει και τον βαφτίζεις άχρηστο;
Το ξέρεις ότι οι περισσότεροι ελ. επαγγελματίες των οποίων τα παιδιά κακώς γίνονται δεκτά, είναι φίλοι του δημάρχου, του αντιδημάρχου, των μελών του δημοτικού συμβουλίου κ.ο.κ;
Αν λοιπόν δώσει εντολή ο δήμαρχος και πει "να τακτοποιηθεί άμεσα ο γιος του koubi", ο υπάλληλος τι πρέπει να απαντήσει;
Εσύ στη θέση του τι θα έκανες; Θα αγνοούσες την εντολή δημάρχου και θα έκανες του κεφαλιού σου;
-
Tα βάζει με τους δημόσιους υπαλλήλους γιατί είναι ιδιωτικός. Είναι η λογική που υπάρχει σε αυτό το νήμα ότι φταίνε πιο πολύ οι άλλοι, εμείς φταίμε λιγότερο. Και αναφέρομαι σε όλους μας, όχι μόνο στο Θοδωρή. Τουλάχιστον οι άλλοι μου παν κι ένα χρόνια πολλά. Εσείς οι δύο με γράψατε.
-
Καλά ρε γαιδούρια, δεν είπατε χρόνια πολλά στον Βίκτορα?
-
(http://1.bp.blogspot.com/-xkI5nzyu1Pc/UUAX9FWvseI/AAAAAAAABz0/6IZK79hE9hk/s320/funny+happy+Birthday+to+you+...photo+pics+ecards+gif+movies+gifs+animation+animated+.gif+format+free+download+donkey+animals+happy+birthday+quotes+funny+for+best+friends+quotes+images+email+1.gif)
-
:dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing:
-
:dielaughing: Έχει όρεξη σήμερα το αρειανό :dielaughing:
-
Tα βάζει με τους δημόσιους υπαλλήλους γιατί είναι ιδιωτικός. Είναι η λογική που υπάρχει σε αυτό το νήμα ότι φταίνε πιο πολύ οι άλλοι, εμείς φταίμε λιγότερο. Και αναφέρομαι σε όλους μας, όχι μόνο στο Θοδωρή. Τουλάχιστον οι άλλοι μου παν κι ένα χρόνια πολλά. Εσείς οι δύο με γράψατε.
Ρε φιλαράκο, Χρόνια Καλά και ότι επιθυμείς.
Συγνώμη αλλά δεν το πρόσεξα. Όπως μαρτυράει και το nickname μου, είμαι επισκέπτης πια.
Σπανίως μπαίνω κι όταν μπω θα είναι για πολύ λίγο.
Πολλές ευχές και πάλι.
-
([url]http://1.bp.blogspot.com/-xkI5nzyu1Pc/UUAX9FWvseI/AAAAAAAABz0/6IZK79hE9hk/s320/funny+happy+Birthday+to+you+...photo+pics+ecards+gif+movies+gifs+animation+animated+.gif+format+free+download+donkey+animals+happy+birthday+quotes+funny+for+best+friends+quotes+images+email+1.gif[/url])
:respect:
:dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing:
-
Είναι άχρηστοι και ασυνείδητοι και οι υπάλληλοι Δημήτρη. Και είμαι κάθετος σε αυτό.
Για να καταλάβεις γιατί το λέω, έμαθα πως τα νηπιαγωγεία που είναι δημόσια και όχι δημοτικά, συχνά κάνουν τάξεις προνηπίων, αν δεν συμπληρώνεται ο αριθμός που μπορούν να καλύψουν από τα παιδάκια του νηπιαγωγείου.
Πήγα λοιπόν σε ένα ακριβώς δίπλα στο σπίτι μου. Βεβαίως και θα το πάρουμε το παιδάκι σας μου είπαν και μάλιστα απολύτως δωρεάν. (σε αντίθεση με τον παιδικό σταθμό του Δήμου που θα πλήρωνα κοντά στα 2 χιλιάρικα το χρόνο αν το έπαιρναν, σύμφωνα με τα εισοδηματικά κρητηρια, βεβαίως- βεβαίως).
Αν ξέρετε και άλλους που θέλουν να φέρουν το παιδάκι τους μου λένε, σας παρακαλούμε ειδοποιήστε τους γιατί έχουμε ακόμη 15 θέσεις και θέλουμε να τις καλύψουμε, ώστε να μην μας μετατάξουν τμήμα του προσωπικού.
Γιατί δεν το λέτε στον Δήμο τους λέω να το λένε στον κόσμο; Υπάρχουν τόσα παιδιά που τα απορρίπτουν γιατί δεν το ξέρει ο κόσμος. Λέω ο αφελής...
Αστειεύεστε μου λένε; Έχουμε επικοινωνήσει μαζί τους δεκάδες φορές, μου λένε, αλλά δεν το λένε σε κανέναν και δεν μας έχουν στείλει ούτε έναν μέχρι σήμερα...
Ο λόγος είναι ότι προτιμούν να φαίνεται ότι έχουν τόση ζήτηση οι παιδικοί σταθμοί που δεν φτάνουν οι θέσεις, ώστε να διασφαλίζουν τις θέσεις τους, παρά να βοηθήσουν τον κόσμο να βρει μια λύση που δεν μπορεί να στείλει το παιδί του στον παιδικό.
Για τέτοιους ανθρώπους μιλάμε εκεί μέσα...
Βίκτωρα χρόνια πολλά. Μη μου πεις ότι τα γενέθλιά σου είναι την ίδια μέρα με του Ορφέα-Ερνέστο;
-
Πάλι δεν καταλαβαίνω.
Να και κατι που συμφωνουμε!! ;D ;D ;D
Ενταξει,βρηκαμε κοινο σημειο,ολα καλα!!!
Εσυ δηλαδη τι καταλαβες απο τα γραφομενα μου; οτι οι ελευθεροι επαγγελματιες ειναι παναγιες;οτι δεν φοροδιαφευγουν;
Ειπα πουθενα κατι τετοιο;Γιατι πας να με τρελανεις και ειμαι και σε κρισιμη ηλικια.
Aυτο που ειπα και ξαναλεω ειναι οτι ολοι εχουμε ευθυνες : ελευθ. επαγγελματιες,ιδιωτικοι & δημοσιοι υπαλληλοι,επιχειρηματιες κλπ..κλπ και ,κατ εμε,κυριως οι πολιτικοι!!!
Δεν εκανα εγω την επιθεση στους δημοσιοιυς υπαλ,αλλοι την κανανε,ουτε στους ιδιωτικους ουτε πουθενα.Ουτε εκανα πουθενα διαχωρισμο :απολυμενος ιδιωτικος;στενοχωριεμαι!! απολυμενος δημοσιος;καλα του κανανε!!!Ολοι εχουμε δικαιωμα στη δουλεια και την αξιοπρεπεια.
Πολυ απλα προσπαθησα να πω οτι ολοι εχουμε ,κατ αναλογια,καποιο μεριδιο ευθυνης.
Και κατι τελευταιο(ολο αυτο λεω και υπαναχωρω,συγνωμη) ,που ισως διαφευγει της προσοχης:ο φορος που πληρωνεται απο τους ελ.επαγγελματιες δεν υπολογιζεται παντα απο το τι δηλωνουν,αλλα υπαρχουν κι αλλοι αντικειμενικοι παραγοντες που τον προσδιοριζουν.
-
Για τελευταία φορά, πουθενά δεν είπα ούτε υπονόησα ότι για ΟΛΑ φταίν(τ)ε ΜΟΝΟ οι ελεύθεροι επαγγελματίες, απλώς τόνισα ΚΑΙ τις δικές τους ευθύνες όπως και των ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ Ελλήνων αναλυτικά. Κάτι που κατάλαβε και ο Γιάννης, φαντάζομαι όχι λόγω κληρονομικού χαρίσματος αλλά βάσει λογικής.
Διαφωνείτε κάπου σε αυτό? Φαντάζομαι όχι, μιας που είναι κάτι που παραδέχτηκες και εσύ σε μεταγενέστερα βέβαια ποστ σου. Τότε όμως δεν καταλαβαίνω και τον λόγο της αρχικής σας ένστασης σε κάτι που είπα, ενώ μετά λέτε ότι συμφωνείτε. ](*,)
Ξεκαθαρίστε το λίγο μέσα σας. Αν συμφωνείτε για την ύπαρξη ΚΑΙ δικών σας ευθυνών ακυρώστε τα αβάσιμα ποστς "εναντίων" μου γιατί ουδέποτε είπα κάτι περισσότερο. Αν δεν συμφωνείτε αφήστε τα. Και τα δύο δεν γίνεται.
Αυτά που λέτε για τους φόρους τα καταλαβαίνω αλλά όπως και να έχει άλλο φόρο πληρώνεις όταν δηλώνεις 10.000 και άλλο αν είχες δηλώσει 100.000. Αλλά και τον ίδιο να πλήρωνες είναι και θέμα ηθικής.
Παρόλα αυτά συνεχίζεις να απαντάς διαστρευλώνοντας κάθε φορά τα λεγόμενα μου. Να μην μπορούσαμε να κατανοήσουμε ο ένας αυτά που λέει ο άλλος, λόγω βλακείας και περιορισμένης αντίληψης, θα το δεχόμουν αλλά λόγω εγωισμού όχι. Και μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι χαζός δεν είμαι και από ότι έχω καταλάβει ούτε εσυ.
Δεν θεωρώ πρέπον όμως να συντηρούμε έναν φαύλο κύκλο. Κρίμα είναι και συν τοις άλλοις κουραστικό τόσο για εμάς όσο και για άλλους. Νομίζω ότι εξαντλήσαμε τα όποια επιχειρήματα μας και πλέον θα ανακυκλώνουμε τα ίδια και τα ίδια με το γνωστό αποτέλεσμα της παροιμίας... :dielaughing:
-
Θα το σταματησω εδω,διοτι σαφως συμφωνω μαζι σου ,οτι εχει καταντησει πολυ κουραστικο για ολους.
Να εισαι βεβαιος οτι γνωριζω πολυ καλα τι γραφω και πως το γραφω,ουτως ωστε να μην ''τσιμπαω''σε κορωνες περι εγωισμου,μεταφυσικης και κωλοτουμπας,μακρια απο μενα τετοια πραγματα.
Πολυ θα ηθελα καποια στιγμη να ερθεις στις συναντησεις μας και να τα πουμε απο κοντα,μιας και οι συζητησεις face to face ειναι παντα πιο ''βολικες''!!
-
Βεβαίως, μακάρι να μπορέσω στην επόμενη...
-
Για κόπιασε, να δεις πώς ξηγιούνται οι ελεύθεροι (επαγγελματίες) και οι δημόσιοι υπάλληλοι :pipedown:
-
Αν δε έρθει και ο pancho δεν θα φύγω περπατώντας ;D
-
Για κόπιασε, να δεις πώς ξηγιούνται οι ελεύθεροι (επαγγελματίες) και οι δημόσιοι υπάλληλοι :pipedown:
Νά ρθω κι εγώ να εκπροσωπήσω τους ιδιωτικούς; ;D
-
Αν δε έρθει και ο pancho δεν θα φύγω περπατώντας ;D
Kάτσε, μπερδεύει το πράγμα.. Ο παντσο είναι αλφαρομεάκιας, όπως κι ο γερογιάν.. Λέτε τελικά η Ιταλίδα Κυρία να μας ενώσει;
-
Νά ρθω κι εγώ να εκπροσωπήσω τους ιδιωτικούς; ;D
Επειδή βαριέμαι να ψάχνω, τολμάς να είσαι είσαι υπέρ ή όπως είναι φυσικό για όλους τους έξυπνους, όμορφους και καλούς ανθρώπους κατά του παντελώς παράνομου, αντιδημοκρατικού και φασιστικού τρόπου που έκλεισε η ΕΡΤ;
-
Εεεεεε.....ναι;
-
Yπέρ ή κατά ήταν η ερώτηση. Πρόσεξε γιατί τον γερογιάν τον ταΐζω ωμή ιδιωτική σάρκα τις τελευταίες μέρες...
-
Λοιπόν κατά του κλεισίματος της ΕΡΤ με τον τρόπο που έγινε (αντισυγματικά-φασιστικά).
Υπέρ της εξυγίανσης στο δημόσιο τομέα.
Ένα πράγμα σαν τον Κουβέλη, δηλαδή, χωρίς τις Ολυμπιακών επιδόσεων κωλοτούμπες!
-
Α, έχω και FIAT Punto!
-
Εντάξει, μας έπεισες. Δε θα τον αμολήσω πάνω σου, έχουν προτεραιότητα άλλοι...
-
Α, έχω και FIAT Punto!
Ελα καλο μου παιδι στις συναντησεις μας να τα πουμε,προσφερουμε και τηγανιτες!!! ;D ;D ;D ;D
-
Σπάει κόκαλα ο Πρώην Διευθυντής Ειδήσεων ΕΡΤ Δημοσιογράφος Γιώργος Κογιάννης.
Βγάζει τα άπλυτα στην φόρα.... Διορισμοί κουμπάρων Σαμαρά συγκυβέρνησης.
Κύριε Πρωθυπουργέ,
Διάβασα με ιδιαίτερη προσήλωση το άρθρο σας στην εφημερίδα «Καθημερινή» και αναρωτήθηκα: Γιατί ξαφνικά γίνατε τόσο σκληρός με τα ίδια τα «παιδιά σας» στα οποία εδώ κι ένα χρόνο παραδώσατε, εν λευκώ, την ΕΡΤ;
Ρωτάτε κύριε πρωθυπουργέ: «Μπορείς να κάνεις μεταρρυθμίσεις χωρίς να ξεβολευτούν οι βολεμένοι»;
Υποθέτω ότι αναφέρεστε σε εκείνους που βολέψατε είτε εσείς ο ίδιος, είτε οι συνοδοιπόροι και εταίροι σας στην κυβέρνηση. Αναφέρεστε, προφανώς, στους 30 - αργόμισθους στην πλειοψηφία τους - ειδικούς συμβούλους και Προσωπικό Ειδικών Θέσεων, που διορίσατε στην ΕΡΤ, από την πρώτη κιόλας μέρα της ανάληψης των καθηκόντων σας.
Υποθέτω ότι αναφέρεστε στον κουμπάρο σας κ. Γιώργο Αντωνίου, τον οποίο διορίσατε με μηνιαίες αποδοχές 3.500 ευρώ το μήνα.
Υποθέτω ότι αναφέρεστε, επίσης, στον κουμπάρο του διευθυντή του Γραφείου Τύπου σας κ. Γιώργου Μουρούτη, τον κ. Μενέλαο Σεβαστιάδη, ο οποίος επίσης λαμβάνει 3.500 ευρώ το μήνα.
Υποθέτω ότι αναφέρεστε ακόμη στην συντοπίτισσα του υπουργού σας, αρμόδιου για τον Τύπο, κ. Σίμου Κεδίκογλου και υποψήφια - πότε με το ΠΑΣΟΚ και πότε με τη ΝΔ - κυρία Ματίνα Ρέτσα, που αμείβεται με 3.000 ευρώ το μήνα. Η εν λόγω κυρία ουδέποτε έχει εμφανιστεί στην ΕΡΤ, από την οποία πληρώνεται, και σηκώνει απλά, όποτε το καλέσεις, το προσωπικό κινητό τηλέφωνο του κ. Κεδίκογλου.
Υποθέτω ότι αναφέρεστε επίσης στον εκ Μεσσηνίας ορμόμενο - τυχαίο, άραγε; - κ. Σταύρο Οικονομόπουλο, ο οποίος αμείβεται με 3.500 ευρώ το μήνα.
Υποθέτω ότι αναφέρεστε στον, γυμναστή !!!!!!!! στο επάγγελμα, κ. Μανούσο Καμπανέλη, εξ Ευβοίας ορμόμενο - τυχαίο κι αυτό; - και κομματάρχη του κ. Κεδίκογλου, τον οποίο τοποθετήσατε διευθυντή του γραφείου του Διευθύνοντος Συμβούλου της ΕΡΤ με 3.500 ευρώ το μήνα. Κάποιος έπρεπε να είναι το «μάτι» και το «αυτί» του υπουργού στη Διοίκηση, προφανώς.
Ρωτάτε κύριε πρωθυπουργέ εάν «μπορείς να ζητάς από τον κόσμο να βλέπει να μένουν άθικτα γύρω του προπύργια αδιαφάνειας και διαφθοράς;».
Φαντάζομαι ότι αναφέρεστε στις καταγγελίες που έχουν κάνει συνάδελφοί μου, με την υπογραφή «Εργαζόμενοι ΕΡΤ», στον εισαγγελέα και τον Επιθεωρητή Δημόσιας Διοίκησης, για τα πεπραγμένα της Διοίκησης που εσείς τοποθετήσατε στην ΕΡΤ.
Φαντάζομαι αναφέρεστε στο 1 εκατομμύριο ευρώ το χρόνο που κόστιζε η εκπομπή «Μεσογείων 136» η οποία στήθηκε για να βρει βήμα έκφρασης η κυρία Ανθή Σαλαγκούδη (υποψήφια με τη ΝΔ και κόρη πρώην υπουργού του κόμματός σας). Αλλά, και για να βολευτούν και άλλα συγγενικά πρόσωπα στελεχών σας στην ΕΡΤ. Είναι τυχαίο ότι η νομική υπηρεσία της ΕΡΤ αρνείτο να υπογράψει τη σύμβαση με την εταιρία παραγωγής της εν λόγω εκπομπής καθώς έκρινε ότι ήταν «αποικιοκρατική» σε ό,τι αφορά τα συμφέροντα της δημόσιας τηλεόρασης; Συντάκτης της σύμβασης ήταν ο διευθυντής του γραφείου του Γενικού Διευθυντή Ενημέρωσης κ. Αιμίλιου Λιάτσου.
Λέτε κύριε πρωθυπουργέ ότι «ο Εισαγγελέας Διαφθοράς διέταξε έρευνα» και σύντομα «θα πέσουν οι μάσκες για την αμαρτωλή ΕΡΤ».
Αναφέρεστε προφανώς στην περίπτωση, π.χ., της εκπομπής «ΕΠΤΑ» την οποία ήδη ερευνά ο εισαγγελέας για πλαστοπροσωπία αρχισυντάκτη. Είναι η περίπτωση στην οποία ο κ. Λιάτσος είχε προσλάβει συνταξιούχο δημοσιογράφο -φίλο του, αλλά για να μη χάσει και τη σύνταξη στη σύμβαση εμφανιζόταν ως εργαζόμενος της ΕΡΤ ο γιος του, ο οποίος όμως τυγχάνει να είναι. φαντάρος.
Υποθέτω αναφέρεστε στην περίπτωση επίσης γνωστής ιδιοκτήτριας εταιρίας παραγωγής, με δύο εκπομπές στην ΕΡΤ, η οποία κατάφερε λόγω των σχέσεών της με τους συνεργάτες σας στο Μέγαρο Μαξίμου, να επιβάλλει το γιό της ως συντονιστή του τμήματος που επιλέγει ποιο πρόγραμμα θα παίξει στη δημόσια τηλεόραση. Αν δεν το καταλάβατε, ο γιος αποφάσιζε και η μητέρα εκτελούσε.
Λέτε κύριε πρωθυπουργέ ότι «ο ελληνικός λαός έχει δίκιο όταν αναρωτιέται: Εχετε την πολιτική βούληση να τα βάλετε με τους ισχυρούς και με τα ολοφάνερα κέντρα σπατάλης; Ή είστε μία από τα ίδια;»
Προφανώς αναφέρεστε στις μικτές παραγωγές, τις οποίες η προηγούμενη διοίκηση για λόγους διαφάνειας είχε καταργήσει, και επανήλθαν σωρηδόν επί των ημερών σας. Το κόστος αυτών των μικτών - και εξωτερικών - παραγωγών που επαναφέρατε ξεπερνά τα 35 εκατομμύρια ευρώ το χρόνο.
Λέτε κύριε πρωθυπουργέ ότι «τα προνόμια στην ΕΡΤ ήταν «καλά προστατευμένα και η αδιαφάνεια διάχυτη».
Μιλώντας για αδιαφάνεια, εικάζω ότι αναφέρεστε στην διαδρομή που ακολουθούσε - επί των ημερών σας πάντοτε - κάθε εταιρία παραγωγής προκειμένου να συνεργαστεί με την ΕΡΤ. Περνούσε πρώτα από το γραφείο του διευθυντή του αρμόδιου υπουργού κ. Σίμου Κεδίκογλου και στη συνέχεια , εάν έπαιρνε το πράσινο φως, κατέθετε την πρόταση στην δημόσια τηλεόραση. Για να διασφαλιστεί το σύστημα, στην επιτροπή που ενέκρινε τις παραγωγές, προήδρευε ο κουμπάρος σας κ. Γιώργος Αντωνίου (τυχαίο και αυτό;.).
Λέτε κύριε πρωθυπουργέ: «Δεν αντιδικούμε με τους εργαζόμενους της ΕΡΤ. Αρκετοί από αυτούς θα ξαναπροσληφθούν στο νέο Οργανισμό. Αλλά με αξιοκρατικά κριτήρια αυτή τη φορά».
Υποθέτω ότι αναφέρεστε σε κριτήρια ανάλογα με εκείνα που επιστρατεύσατε για την πρόσληψη, π.χ., του Γενικού Διευθυντή Ενημέρωσης κ. Αιμίλιου Λιάτσου ή της παρουσιάστριας κυρίας Ανθής Σαλαγκούδη, με τα γνωστά αντικειμενικά προσόντα και την , εκ του αποτελέσματος κρινόμενη, επαγγελματική απόδοση.
Αποκαλείτε κύριε πρωθυπουργέ την ΕΡΤ «χειραγωγούμενη».
Προφανώς αναφέρεστε στις προσπάθειες των ανθρώπων που εσείς διορίσατε για να μετατρέψουν την ΕΡΤ σε απόλυτο κομματικό-κυβερνητικό φερέφωνο. Χαρακτηριστικό παράδειγμα οι απροκάλυπτες, ενώπιον συσκέψεων 20 ατόμων, εντολές που λάμβανε ο κ. Λιάτσος τηλεφωνικά από τον διευθυντή του Γραφείου Τύπου σας κ. Μουρούτη για το πότε να βγάλει έκτακτο δελτίο ειδήσεων με τις δραστηριότητές σας.
Παλιό κουσούρι, άλλωστε, του κόμματός σας. Το βίωσα και ο ίδιος προεκλογικά όταν ο κ. Μουρούτης με απειλούσε, τόσο τηλεφωνικά, όσο και μέσω του Διαδικτύου, απαιτώντας να επιβάλλει εκείνος τη σειρά με την οποία θα έπαιζαν τα θέματα του δελτίου ειδήσεων. Κι επειδή αρνιόμουν και αντιστεκόμουν, το πλήρωσα με την καθαίρεσή μου μόλις αναλάβετε την διακυβέρνηση.
Αποκαλείτε κ. πρωθυπουργέ την ΕΡΤ «απαξιωμένη».
Αναφέρεστε προφανώς στην απαξίωση στην οποία την οδήγησε η διοίκηση που ορίσατε εσείς. Ανέλαβε τη δημόσια τηλεόραση μετά την πρωτοφανή πρωτιά της σε τηλεθέαση τη βραδιά των εκλογών του Ιουνίου και, μέσα σ' ένα χρόνο, την οδήγησε σε ποσοστά της τάξης του 4% (κεντρικό δελτίο ειδήσεων) μέσα από την επιβολή της κομματοκρατίας και του κυβερνητισμού. Θυμίζω ότι όταν παρέλαβαν την ΕΡΤ τα δικά σας στελέχη, το ποσοστό τηλεθέασης του κεντρικού δελτίου ήταν 9,5% (στοιχείαAGB). Τη δε βραδιά των εκλογών ο μέσος όρος τηλεθέασης ήταν 18,5%, ξεκάθαρα στη πρώτη θέση σε σχέση με όλα τα ιδιωτικά κανάλια.
Και κάτι ακόμη, στο οποίο δεν αναφερθήκατε - τυχαία;- κύριε πρωθυπουργέ.
Η ΕΡΤ, όταν την παρέλαβε η διοίκηση που εσείς ορίσατε, είχε κλείσει ισολογισμό για το 2011 με κέρδη 57 εκατομμυρίων ευρώ, έναντι κερδών 34 εκατομμυρίων το 2010 και ζημιάς 9 εκατομμυρίων το 2009. Σας άνοιξε την όρεξη και της κλέψατε 75 εκατομμύρια τα οποία διαθέσατε στον ΛΑΗΓΕ. Παρ' όλα αυτά, και για το 2012 η ΕΡΤ θα κλείσει με κέρδος 15 εκατομμυρίων ευρώ. Αν, δηλαδή, δεν της κλέβατε τα 75 εκατομμύρια, τα κέρδη της θα έφθαναν στα 90 εκατομμύρια ευρώ.
Λέτε, τέλος, κύριε πρωθυπουργέ ότι «πρέπει να δημιουργήσουμε έναν σύγχρονο και υγιή οργανισμό».
Γι αυτό, με το κλείσιμο της ΕΡΤ, την αποκλείσατε από τον διαγωνισμό για την εκχώρηση των δικτύων διανομής ψηφιακού τηλεοπτικού σήματος στη χώρα, που θα γίνει τέλος Ιουνίου; Αφού η ΕΡΤ, με απόφασή σας, δεν υπάρχει, μοναδικός διεκδικητής θα είναι η DIGEA, ιδιοκτησίας των κυρίων Βαρδινιοαγιάννη, Μπόμπολα, Ψυχάρη, Κυριακού, Αλαφούζου και Κοντομηνά. Τυχαία σύμπτωση;
Οι απαντήσεις σας κύριε πρωθυπουργέ σε όλα αυτά θα είχαν ξεχωριστό ενδιαφέρον.
-
Σαπίλα σαπίλα σαπίλα...
Εμένα πάντως μου προκαλεί εμετό, εκτός από το περιεχόμενο των αποκαλύψεων διαφθοράς που γίνονται κάθε φορά και στην χώρα μας είναι αδιαμφισβήτητες και αναμενόμενες, το γεγονός ότι γίνονται πάντα εκ των υστέρων και αφού χάσει την προφανή βολή του ο ίδιος ο αποκαλύψας.
Μπράβο λοιπόν στον κύριο Κογιάννη που τόσα χρόνια ήταν συνένοχος στην διασπάθιση του δημοσίου χρήματος και τώρα που για εκείνον ή για δικούς του (αν από ότι καταλαβαίνω ο ίδιος δεν εργάζεται στην ΕΡΤ?) το πάρτυ τελείωσε, ξεκίνησε τις ένοχες αποκαλύψεις.
-
Xώρα της υποκρισίας, σ'αυτό έχει μετατραπεί η Ελλάδα μας...αντί οι Κεδικογλουβενιζελοσαμαράδες αυτού του τόπου να το βουλώνουν και να κρύβονται μήπως γλυτώσουν τις φάπες, έχουν το θράσσος να λοιδωρούν και να δείχνουν και με το δάχτυλο...
-
Έλα όμως που δεν υπάρχουν οι άνθρωποι που θα τους ρίξουν τις φάπες....
-
Να βάλω και εγώ το λιθαράκι μου...
Σίγουρα η εφαρμογή του νόμου πρέπει να είναι η ύψιστη αρχή που διέπει τις ενέργειες του κράτους. Άρα, θα έπρεπε πρώτα να αλλάξει ο νόμος και μετά να κλείσει η όποια ΕΡΤ. Όπως φαίνεται όμως, υπήρχε και κάποια σκοπιμότητα(;), αφού θα πληρωθούν αποζημιώσεις σε όλους.
Αναρωτιέμαι λοιπόν, γιατί δεν ακολουθήθηκε η λογική του ιδιωτικού τομέα (πέρα από την επίδειξη δύναμης του Σαμαρά), με πολύ απλό τρόπο: με ένα νόμο, καταργείται η επιδότηση στην ΕΡΤ μέσω της ΔΕΗ. Άρα, όσο έχει έσοδα από διαφημίσεις, πάει. Δεν έχει, δεν πάει. Πτωχεύει. (και δεν μοιράζει μπουναμάδες-αποζημιώσεις σε εκλεκτούς διορισμένους λέω εγώ τώρα). Κλείνει μόνη της, χωρίς άνωθεν πιέσεις και αποφάσεις.
Γιατί;;;
-
Να βάλω και εγώ το λιθαράκι μου...
Σίγουρα η εφαρμογή του νόμου πρέπει να είναι η ύψιστη αρχή που διέπει τις ενέργειες του κράτους. Άρα, θα έπρεπε πρώτα να αλλάξει ο νόμος και μετά να κλείσει η όποια ΕΡΤ. Όπως φαίνεται όμως, υπήρχε και κάποια σκοπιμότητα(;), αφού θα πληρωθούν αποζημιώσεις σε όλους.
Αναρωτιέμαι λοιπόν, γιατί δεν ακολουθήθηκε η λογική του ιδιωτικού τομέα (πέρα από την επίδειξη δύναμης του Σαμαρά), με πολύ απλό τρόπο: με ένα νόμο, καταργείται η επιδότηση στην ΕΡΤ μέσω της ΔΕΗ. Άρα, όσο έχει έσοδα από διαφημίσεις, πάει. Δεν έχει, δεν πάει. Πτωχεύει. (και δεν μοιράζει μπουναμάδες-αποζημιώσεις σε εκλεκτούς διορισμένους λέω εγώ τώρα). Κλείνει μόνη της, χωρίς άνωθεν πιέσεις και αποφάσεις.
Γιατί;;;
Και πληρωνουμε παλι εμεις,οι μακακες.Ευχαριστω,δεν θα παρω.
-
Και τα ιδιωτικά κανάλια τα πληρώνουμε εμμέσως. Το διαφημηστικό κόστος των προϊόντων μετακυλίεται στον καταναλωτή. Και φοβάμαι πως πληρώνω πολύ παραπάνω από ένα 50άρικο.
-
Αν θέλεις όμως Μήτσο. Αν δεν θέλεις υπάρχουν ένα σωρό προϊόντα που δεν διαφημίζονται να επιλέξεις.
Την ΕΡΤ την πληρώνεις θέλεις δεν θέλεις, βλέπεις δεν βλέπεις.
-
Την πληρώνω (κι ας μην έχω τηλεόραση εδώ και 4 χρόνια) για τον παπού στη Γαύδο.
Και τη wind να αλλάξω σε vodafone ή cosmote το διαφημηστικό κόστος το πληρώνω σε κάθε μου κλήση.
-
Κανείς δεν σε υποχρεώνει να έχεις κινητό όμως.
-
Κανείς δεν σε υποχρεώνει να έχεις κινητό όμως.
(http://img198.imageshack.us/img198/5858/lzy1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/198/lzy1.jpg/)
;)
-
Το έργο ολοκληρώθηκε: όπως όλα τα ωραία, περασμένα μεσάνυχτα εισέβαλαν στην ΕΡΤ τα ΜΑΤ και πέταξαν έξω τους εναπομείναντες απολυμένους. Ανατρίχιασα όταν άκουσα πριν λίγο το δημοσιογράφο της ΕΡΤ3 να μιλάει από το μικρόφωνο περιμένοντας πότε θα μπουκάρουν να τον πετάξουν έξω...
-
Έτσι γίνεται σε κάθε ευνομούμενη κοινωνία Βίκτωρά μου. Όταν κάνεις κατάληψη σε κρατική περιουσία είσαι παράνομος.
Καταλαβαίνω όμως γιατί ανατριχιάζεις με το γεγονός ότι πέταξαν έξω και τους 3 (τρεις) καταληψίες.
Είναι πολλά τα χρόνια που ο φασισμός της αριστεράς στην Ελλάδα αντιμετωπίζεται ως κάτι φυσιολογικό, γι' αυτό.
-
Mην γράφεις τη λέξη φυσιολογικό.
-
Mην γράφεις τη λέξη φυσιολογικό.
Έτσι έχει πει ο γιατρός; Αντιδρά άσχημα στο άκουσμά της;
-
Όχι, απλά δεν την καταλαβαίνει.
-
Έτσι έχει πει ο γιατρός; Αντιδρά άσχημα στο άκουσμά της;
Χανει τα λογικα του(αυτα που εχει τελος παντων)
-
Έτσι γίνεται σε κάθε ευνομούμενη κοινωνία Βίκτωρά μου. Όταν κάνεις κατάληψη σε κρατική περιουσία είσαι παράνομος.
Καταλαβαίνω όμως γιατί ανατριχιάζεις με το γεγονός ότι πέταξαν έξω και τους 3 (τρεις) καταληψίες.
Είναι πολλά τα χρόνια που ο φασισμός της αριστεράς στην Ελλάδα αντιμετωπίζεται ως κάτι φυσιολογικό, γι' αυτό.
Σε κάθε ευνομούμενη κοινωνία Θοδωρή μου δεν πέφτει μαύρο στη δημόσια τηλεόραση με πράξη νομοθετικού περιεχομένου η οποία τώρα που μιλάμε είναι άκυρη γιατί δεν επικυρώθηκε από τη Βουλή εμπρόθεσμα. Σε μια ευνομούμενη κοινωνία δεν πέφτει μαύρο στη δημόσια τηλεόραση για να συμμετέχει στο διαγωνισμό ανάθεσης ψηφιακού σήματος μόνο ένας, δηλαδή η κοινοπραξία των καναλαρχών, που λειτουργούν τόσα χρόνια παράνομα, ενώ τα τέλη που έπρεπε να πληρώνουν μπορεί να είχαν καλύψει ένα κομμάτι από την τρύπα του δημοσιονομικού κενού. Σε μια ευνομούμενη κοινωνία δε νοείται να να ανακοινώνουν το μαύρο στη δημόσια τηλεόραση άτομα που διόρισαν από το παράθυρο υπαλλήλους με τριπλάσιες των υπολοίπων αποδοχές. Σε μια ευνομούμενη κοινωνία δε νοείται να μένουν γωνιές της Ελλάδας χωρίς πρόσβαση στην πληροφόρηση και την ενημέρωση. Σε μια ευνομούμενη κοινωνία Θοδωρή μου η εξουσία δε φοβάται το φως της ημέρας και δε δρα τη νύχτα.
Δε θα συμφωνήσουμε ποτέ, έχουμε διαφορετικές αφετηρίες και διαφορετικές αξίες. Ο,τι είναι να ειπωθεί λέγεται κι ο καθένας αναλαμβάνει την ευθύνη του. Η ιστορία θα δείξει...
-
Σε κάθε ευνομούμενη κοινωνία Θοδωρή μου δεν πέφτει μαύρο στη δημόσια τηλεόραση με πράξη νομοθετικού περιεχομένου η οποία τώρα που μιλάμε είναι άκυρη γιατί δεν επικυρώθηκε από τη Βουλή εμπρόθεσμα. Σε μια ευνομούμενη κοινωνία δεν πέφτει μαύρο στη δημόσια τηλεόραση για να συμμετέχει στο διαγωνισμό ανάθεσης ψηφιακού σήματος μόνο ένας, δηλαδή η κοινοπραξία των καναλαρχών, που λειτουργούν τόσα χρόνια παράνομα, ενώ τα τέλη που έπρεπε να πληρώνουν μπορεί να είχαν καλύψει ένα κομμάτι από την τρύπα του δημοσιονομικού κενού. Σε μια ευνομούμενη κοινωνία δε νοείται να να ανακοινώνουν το μαύρο στη δημόσια τηλεόραση άτομα που διόρισαν από το παράθυρο υπαλλήλους με τριπλάσιες των υπολοίπων αποδοχές. Σε μια ευνομούμενη κοινωνία δε νοείται να μένουν γωνιές της Ελλάδας χωρίς πρόσβαση στην πληροφόρηση και την ενημέρωση. Σε μια ευνομούμενη κοινωνία Θοδωρή μου η εξουσία δε φοβάται το φως της ημέρας και δε δρα τη νύχτα.
Δε θα συμφωνήσουμε ποτέ, έχουμε διαφορετικές αφετηρίες και διαφορετικές αξίες. Ο,τι είναι να ειπωθεί λέγεται κι ο καθένας αναλαμβάνει την ευθύνη του. Η ιστορία θα δείξει...
Περιεργως,συμφωνω απολυτα !!!!!
-
Περιεργως,συμφωνω απολυτα !!!!!
Αφού τα λέω γαμάτα...
-
Αφού τα λέω γαμάτα...
παντα μετριοφρων... ;)
Περιεργως,συμφωνω απολυτα !!!!!
Πρεπει να το κοιταξω,λες;
-
Το γατάκι, ψάχνει τώρα παλιές συνεντεύξεις του Στέφανου Μάνου για να μου απαντήσει...
-
(http://www.koutipandoras.gr/wp-content/uploads/2013/11/mouroutis_ert_tweet.jpg)
Γεια σου ρε Μουρούτη προασπιστή του δημοσίου συμφέροντος. Δε μας είπες όμως εσύ και η παρέα σου της μονταζιέρας πότε θα αποδωθούν στον ελληνικό λαό τα ωφειλώμενα για τις ραδιοσυχνότητες των καναλιών, τις συμβάσεις των υποβρυχίων που γέρνουν, το δίκτυο του ΟΤΕ, το χρυσό στις Σκουριές που δώθηκε για 11 εκατομύρια κλπ.
-
Το κράτος είναι ο εργοδότης της ΕΡΤ. Εντολοδόχος του κράτους είναι η νόμιμα εκλεγμένη κυβέρνηση. Αποφάσισε να την κλείσει.
Αν δεν σου αρέσει, στις επόμενες εκλογές μην τους ψηφίσεις. Αυτό είναι δημοκρατία, αλλά δεν ελπίζω να το αντιληφθείς.
Αυτά τα, "δεν μου αρέσει η απόφαση της κυβέρνησης, άρα την ακυρώνω με κατάληψη" μόνο η φασίζουσα αριστερά που υποστηρίζεις τα κάνει.
Πάρε τώρα η φίλη σου την Κωνσταντοπούλου, να σου πει τι να απαντήσεις. Αν την ψάχνεις θα τη βρεις έξω από το ραδιομέγαρο.
-
μπέρδεψα τα threads πάλι... εδώ είναι αυτό με τους gay?
-
......Η ιστορία θα δείξει...
Μόνον που η ιστορία Βίκτωρα ποτέ δεν δικαίωσε την αδικία, καταγράφει μόνον την διαδρομή των εθνών κι αυτό μετά απο πολλά χρόνια.......Τήν αλήθεια την ζούν και την πληρώνουν μόνον οι λαοί, ...σε μιά ζωή τόσο μικρή !!
-
μπέρδεψα τα threads πάλι... εδώ είναι αυτό με τους gay?
Αν βλέπεις τον Βίκτωρα μέσα, τότε αυτό είναι.
-
μπέρδεψα τα threads πάλι... εδώ είναι αυτό με τους gay?
]
οχι,εδω ειναι που ..καιει!!!
-
Μόνον που η ιστορία Βίκτωρα ποτέ δεν δικαίωσε την αδικία, καταγράφει μόνον την διαδρομή των εθνών κι αυτό μετά απο πολλά χρόνια.......Τήν αλήθεια την ζούν και την πληρώνουν μόνον οι λαοί, ...σε μιά ζωή τόσο μικρή !!
Στράτο έχεις δίκιο, μόνο που δεν εννούσα την Ιστορία αλλά τους επόμενους μήνες, άντε έτη...
Το κράτος είναι ο εργοδότης της ΕΡΤ. Εντολοδόχος του κράτους είναι η νόμιμα εκλεγμένη κυβέρνηση. Αποφάσισε να την κλείσει.
Αν δεν σου αρέσει, στις επόμενες εκλογές μην τους ψηφίσεις. Αυτό είναι δημοκρατία, αλλά δεν ελπίζω να το αντιληφθείς.
Αυτά τα, "δεν μου αρέσει η απόφαση της κυβέρνησης, άρα την ακυρώνω με κατάληψη" μόνο η φασίζουσα αριστερά που υποστηρίζεις τα κάνει.
Την κυβέρνηση δεν την ανέδειξα εγώ αλλά εσύ κι οι όμοιοί σου. Αυτό δε σημαίνει ότι θα κάνω τουμπεκί σε κάθε φασιστική συμπεριφορά που εσύ υποστηρίζεις. Και να σου υπενθυμίσω ότι η κυβέρνηση αυτή δεν εκλέχθηκε με πρόγραμμα να παρανομεί κάθε μέρα αλλά με πρόγραμμα να έχουμε φύγει άμεσα από το μνημόνιο και την ύφεση. Οταν αύριο ο επιχειρηματίας για τα κέρδη του οποίου σκίζεσαι κάθε μέρα (τρόπος του λέγειν γιατί όλη μέρα στο φόρουμ γράφεις), με την κάλυψη αυτής της κυβέρνησης και αυτών των νόμων σηκωθεί και φύγει και σε αφήσει σύξηλο εσένα και την οικογένειά σου, τότε εγώ δε θα σου πω "καλά να πάθεις". Θα σου συμπαρασταθώ και θα προσπαθήσω να αναλύσω μαζί σου τι φταίει.
-
μπέρδεψα τα threads πάλι... εδώ είναι αυτό με τους gay?
παντου εχει γκει ρε συ, αρα παντου εισαι μεσα :lol:
-
Το κράτος είναι ο εργοδότης της ΕΡΤ. Εντολοδόχος του κράτους είναι η νόμιμα εκλεγμένη κυβέρνηση. Αποφάσισε να την κλείσει.
Αν δεν σου αρέσει, στις επόμενες εκλογές μην τους ψηφίσεις. Αυτό είναι δημοκρατία, αλλά δεν ελπίζω να το αντιληφθείς.
Αυτά τα, "δεν μου αρέσει η απόφαση της κυβέρνησης, άρα την ακυρώνω με κατάληψη" μόνο η φασίζουσα αριστερά που υποστηρίζεις τα κάνει.
Πάρε τώρα η φίλη σου την Κωνσταντοπούλου, να σου πει τι να απαντήσεις. Αν την ψάχνεις θα τη βρεις έξω από το ραδιομέγαρο.
Μην ανησυχείς θα πάρω το φίλο μου τον Φαήλο.
Όσο για το προνόμιο της βίας; Ένας το έχει. Το κράτος. Είναι και νόμιμο το ξύλο των ΜΑΤ.
-
Την κυβέρνηση δεν την ανέδειξα εγώ αλλά εσύ κι οι όμοιοί σου.
Με μια σου φράση, κατάφερες να συμπτήξεις όλο το νόημα του φασισμού της αριστεράς τον οποίο ασπάζεσαι.
Εφόσον δεν βγήκαν οι "δικοί σου" δεν αναγνωρίζεις καμία εξουσία. Συγχαρητήρια, είσαι υπέρμαχος της δημοκρατίας.
(Τώρα θα πάρεις τηλέφωνο την Κωνσταντοπούλου μπας και βρεις κάνα επιχείρημα;)
-
Ρε μπαγάσα Βίκτωρα, αφού κάπου μέσα σου κρύβεις ένα έξυπνο παιδί...
(http://4.bp.blogspot.com/-SMxIFOv8RR4/TeUdMBtdEvI/AAAAAAAAAFc/f4yDcwm8IIE/s400/little-boy-with-balloons-vector-211131.jpg)
πως ακριβώς περιμένεις η όποια κυβέρνηση να κάνει reset στο σύστημα χωρίς να "χτυπηθεί" με αυτό ? Για να φύγεις από μνημόνιο πρέπει να αλλάξει ριζικά η χώρα. Πότε είδες να αλλάζει κάτι με διάλογο σε αυτή τη χώρα? Πες μου ΜΙΑ απεργία ή κατάληψη που έβλαψε κάποιον άλλον εκτός από τους απλούς πολίτες? Τα πανεπιστήμια που είναι κλειστά βλάπτει την κυβέρνηση ή τους φοιτητές? Τα ΜΜΜ που είναι σταματημένα βλάπτουν τους βουλευτές ή τον κοσμάκη που πληρώνει ταξί για να πάει για το μεροκάματο του...
Το "φασιστική" συμπεριφορά ως αντίδραση στα παραπάνω δεν το καταλαβαίνω...διότι βάζεις τα δικαιώματα κάποιον (πχ της ΕΡΤ) πάνω από όλων των άλλων που υποφέρουν αλλά πλήρωναν κανονικά τα τέλη της ΕΡΤ...εν τέλει που χωρίς να μπορούν να αρνηθούν πλήρωναν για κάτι που δεν ήθελαν (οι πιο πολλοί).
Καλώς ή κακώς η κυβέρνηση αυτή είναι αυτή τη στιγμή. Εάν σε κάποιον δεν αρέσει, κάνει τη δικιά του και αλλάζει τα πράγματα μόλις εκλεγεί. Αλλά το να "αντιστέκονται" κάποιοι στις πλάτες των πολιτών που δουλεύουν σα σκυλιά για να τους πληρώνουν θέλουν δε θέλουν, δεν είναι μαγκιά...
-
με αυτό το μήνυμα είμαι στα 1973...τυχαίο?
-
Με μια σου φράση, κατάφερες να συμπτήξεις όλο το νόημα του φασισμού της αριστεράς τον οποίο ασπάζεσαι.
Εφόσον δεν βγήκαν οι "δικοί σου" δεν αναγνωρίζεις καμία εξουσία. Συγχαρητήρια, είσαι υπέρμαχος της δημοκρατίας.
(Τώρα θα πάρεις τηλέφωνο την Κωνσταντοπούλου μπας και βρεις κάνα επιχείρημα;)
Tρία πουλάκια κάθονται, άνευ σχολιασμού αφού δε μιλάμε τα ίδια ελληνικά.
Οταν μου βρεις που το είπα αυτό θα σου στείλω τον καρτέο για μια βραδιά χωρίς όρια.
-
1) Σε κάθε ευνομούμενη κοινωνία Θοδωρή μου δεν πέφτει μαύρο στη δημόσια τηλεόραση με πράξη νομοθετικού περιεχομένου η οποία τώρα που μιλάμε είναι άκυρη γιατί δεν επικυρώθηκε από τη Βουλή εμπρόθεσμα.
2) Σε μια ευνομούμενη κοινωνία δεν πέφτει μαύρο στη δημόσια τηλεόραση για να συμμετέχει στο διαγωνισμό ανάθεσης ψηφιακού σήματος μόνο ένας, δηλαδή η κοινοπραξία των καναλαρχών, που λειτουργούν τόσα χρόνια παράνομα, ενώ τα τέλη που έπρεπε να πληρώνουν μπορεί να είχαν καλύψει ένα κομμάτι από την τρύπα του δημοσιονομικού κενού.
3) Σε μια ευνομούμενη κοινωνία δε νοείται να να ανακοινώνουν το μαύρο στη δημόσια τηλεόραση άτομα που διόρισαν από το παράθυρο υπαλλήλους με τριπλάσιες των υπολοίπων αποδοχές.
4) Σε μια ευνομούμενη κοινωνία δε νοείται να μένουν γωνιές της Ελλάδας χωρίς πρόσβαση στην πληροφόρηση και την ενημέρωση.
-
Σε κάθε ευνομούμενη κοινωνία Θοδωρή μου δεν πέφτει μαύρο στη δημόσια τηλεόραση με πράξη νομοθετικού περιεχομένου η οποία τώρα που μιλάμε είναι άκυρη γιατί δεν επικυρώθηκε από τη Βουλή εμπρόθεσμα. Σε μια ευνομούμενη κοινωνία δεν πέφτει μαύρο στη δημόσια τηλεόραση για να συμμετέχει στο διαγωνισμό ανάθεσης ψηφιακού σήματος μόνο ένας, δηλαδή η κοινοπραξία των καναλαρχών, που λειτουργούν τόσα χρόνια παράνομα, ενώ τα τέλη που έπρεπε να πληρώνουν μπορεί να είχαν καλύψει ένα κομμάτι από την τρύπα του δημοσιονομικού κενού. Σε μια ευνομούμενη κοινωνία δε νοείται να να ανακοινώνουν το μαύρο στη δημόσια τηλεόραση άτομα που διόρισαν από το παράθυρο υπαλλήλους με τριπλάσιες των υπολοίπων αποδοχές. Σε μια ευνομούμενη κοινωνία δε νοείται να μένουν γωνιές της Ελλάδας χωρίς πρόσβαση στην πληροφόρηση και την ενημέρωση. Σε μια ευνομούμενη κοινωνία Θοδωρή μου η εξουσία δε φοβάται το φως της ημέρας και δε δρα τη νύχτα.
Δε θα συμφωνήσουμε ποτέ, έχουμε διαφορετικές αφετηρίες και διαφορετικές αξίες. Ο,τι είναι να ειπωθεί λέγεται κι ο καθένας αναλαμβάνει την ευθύνη του. Η ιστορία θα δείξει...
Συμφωνώ 1000% με τη θέση του Βίκτορα. Πάνω σε αυτές τις τοποθετήσεις δεν απάντησε κανείς. Απαντήστε φίλοι μου αν μπορείτε...μία προς μια, απαντήστε. Όχι αερολογίες μόνο περί εκλεγμένης κυβέρνησης κλπ κλπ. Η κυβέρνηση εκλέχτηκε με κεντρικό σύνθημα να επαναδιαπραγματευτεί το μνημόνιο, πράγμα που δεν έκανε ποτέ, ως εκ τούτου είναι άκυρη η εκλογή της. Επίσης δεν καταλαβαίνω πως δεν αντιδράτε κάποιοι στην κατάργηση της βουλής μέσω των πράξεων νομοθετικού περιεχομένου. Ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω. Εκτός αν ασπάζεστε πιο απολυταρχικά καθεστώτα, οπότε όλα καλά, δικαίωμά σας είναι, μην όμως αυταπατάσθε νομίζοντας πως είστε δημοκράτες,
-
Συμφωνώ 1000% με τη θέση του Βίκτορα. Πάνω σε αυτές τις τοποθετήσεις δεν απάντησε κανείς. Απαντήστε φίλοι μου αν μπορείτε...μία προς μια, απαντήστε. Όχι αερολογίες μόνο περί εκλεγμένης κυβέρνησης κλπ κλπ. Η κυβέρνηση εκλέχτηκε με κεντρικό σύνθημα να επαναδιαπραγματευτεί το μνημόνιο, πράγμα που δεν έκανε ποτέ, ως εκ τούτου είναι άκυρη η εκλογή της. Επίσης δεν καταλαβαίνω πως δεν αντιδράτε κάποιοι στην κατάργηση της βουλής μέσω των πράξεων νομοθετικού περιεχομένου. Ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω. Εκτός αν ασπάζεστε πιο απολυταρχικά καθεστώτα, οπότε όλα καλά, δικαίωμά σας είναι, μην όμως αυταπατάσθε νομίζοντας πως είστε δημοκράτες,
Νομίζω, Γιάννη, εσυ και ο Βίκτωρας τα είπατε όλα.
Απλά.
-
Νομίζω, Γιάννη, εσυ και ο Βίκτωρας τα είπατε όλα.
Απλά.
Είσαι ΣΥΡΙΖΑ κι εσύ, φασιστοειδή αριστερέ.
-
Tρία πουλάκια κάθονται, άνευ σχολιασμού αφού δε μιλάμε τα ίδια ελληνικά.
Οταν μου βρεις που το είπα αυτό θα σου στείλω τον καρτέο για μια βραδιά χωρίς όρια.
Ξέρεις πολύ καλά που το είπες, στο παρέθεσα, αλλά όταν στριμώχνεσαι η λύση σου είναι να λες ότι δεν εννοούσες αυτό και από που βγάζω αυτό το συμπέρασμα. Και μετά κάνεις χιουμοράκι της συμφοράς.
Είσαι ΣΥΡΙΖΑ κι εσύ, φασιστοειδή αριστερέ.
-
Με πήραν πρέφα...
Αλλάζω φόρουμ.
Χάρηκα που τα είπαμε.
Αν θέλει κάποιος κάτι το email μου είναι : tsiprasmexrithanatou@zitwipapariga.com ;D
-
Ξέρεις πολύ καλά που το είπες, στο παρέθεσα, αλλά όταν στριμώχνεσαι η λύση σου είναι να λες ότι δεν εννοούσες αυτό και από που βγάζω αυτό το συμπέρασμα. Και μετά κάνεις χιουμοράκι της συμφοράς.
Είπα ότι δεν τους ψήφισα και θα τους ασκώ κριτική όσο μπορώ. Που είπα ότι είμαι υπέρ της εκτροπής ή ο,τιδήποτε άλλο; Νόμιζα ότι ήσουν μόνο φιλελέθερος, όχι και υπέρ των γκεμπελικών μεθόδων της ακροδεξιάς να παραφράζουν και να διαστρεβλώνουν το κάθε τι...
Εσύ θα απαντήσεις στα ερωτήματά μου;
-
Και έλεγα δεν θα γράψουν καθόλου για την ΕΡΤ?
Α για να μην ξεχάσω. Στον δρόμο οι εργαζόμενοι του Κατσέλη.
Τι? Είναι ιδιωτικός τομέας?
Α ναι ξεχάστηκα. Γ@μησέ τους αυτούς.
Μας ενδιαφέρει μόνο οτιδήποτε προκαλεί κόντρα με το σύστημα, ανάλογα τι θέλουμε να κάνουμε, αντιπολίτευση ή όχι.
-
Kάτσε ρε φίλε, ανέβασες νήμα για τους εργαζόμενους κι είπε κανείς να πάνε να γαμηθούν; (τα @ δεν το σώζουν).
Μαζί σου!!!!! Απαράδεκτο και πρέπει επιτέλους να ανοίξει η κουβέντα και για την ευθύνη των ανωνύμων και για το εργατικό και για όλα.
Αυτά όμως πες τα στο φιλελεύθερο που ακόμα ψάχνει να απαντήσει σε αυτά που ρώτησα. Εσύ θα απαντήσεις ή θα κρυφτείς κι εσύ;
-
Kάτσε ρε φίλε, ανέβασες νήμα για τους εργαζόμενους κι είπε κανείς να πάνε να γαμηθούν; (τα @ δεν το σώζουν).
Μαζί σου!!!!! Απαράδεκτο και πρέπει επιτέλους να ανοίξει η κουβέντα και για την ευθύνη των ανωνύμων και για το εργατικό και για όλα.
Αυτά όμως πες τα στο φιλελεύθερο που ακόμα ψάχνει να απαντήσει σε αυτά που ρώτησα. Εσύ θα απαντήσεις ή θα κρυφτείς κι εσύ;
Ανάλογα με το τι ανεβαίνει, αποκαλύπτεται και το που είναι στραμμένη η προσοχή του κόσμου. Και δεν μιλάω μόνο για εδώ αλλά γενικότερα για τα φόρα.
Η μόνη συζήτηση που γίνεται είναι γιατί μειώθηκαν οι μισθοί στο δημόσιο, γιατί χάθηκαν τα επιδόματα τους, γιατί ξεκίνησαν οι απολύσεις (στο δημόσιο πάλι) και τέλος γιατί η κάθε επαγγελματική συντεχνία έχασε κάτι.
ΟΥΔΕΠΟΤΕ άκουσα κάτι για τους εκατοντάδες χιλιάδες εργαζόμενους του ιδιωτικού τομέα που έμειναν (μείναμε) άνεργοι.
Στις δύο τελευταίες σελίδες δεν βλέπω ερώτηση και βαριέμαι να ψάχνω πιο πίσω :P
-
Στις δύο τελευταίες σελίδες δεν βλέπω ερώτηση και βαριέμαι να ψάχνω πιο πίσω :P
1) Σε κάθε ευνομούμενη κοινωνία Θοδωρή μου δεν πέφτει μαύρο στη δημόσια τηλεόραση με πράξη νομοθετικού περιεχομένου η οποία τώρα που μιλάμε είναι άκυρη γιατί δεν επικυρώθηκε από τη Βουλή εμπρόθεσμα.
2) Σε μια ευνομούμενη κοινωνία δεν πέφτει μαύρο στη δημόσια τηλεόραση για να συμμετέχει στο διαγωνισμό ανάθεσης ψηφιακού σήματος μόνο ένας, δηλαδή η κοινοπραξία των καναλαρχών, που λειτουργούν τόσα χρόνια παράνομα, ενώ τα τέλη που έπρεπε να πληρώνουν μπορεί να είχαν καλύψει ένα κομμάτι από την τρύπα του δημοσιονομικού κενού.
3) Σε μια ευνομούμενη κοινωνία δε νοείται να να ανακοινώνουν το μαύρο στη δημόσια τηλεόραση άτομα που διόρισαν από το παράθυρο υπαλλήλους με τριπλάσιες των υπολοίπων αποδοχές.
4) Σε μια ευνομούμενη κοινωνία δε νοείται να μένουν γωνιές της Ελλάδας χωρίς πρόσβαση στην πληροφόρηση και την ενημέρωση.
-
Ρε βίκτωρα να σου κάνω μια ερώτηση?
ΟΚ η ερτ καλώς ή κακώς έκλεισε! και αποφάσισαν 10 νοματαίοι να κάνουν κατάληψη.. Δηλαδή αυτό ειναι το νόμιμο και το φυσιολογικό και σε πείραξε που απλά έσπασε η κατάληψη? Που στο κάτω κάτω είναι και το πλέον λογικό πραγμα! Και λες οτι
"Ανατρίχιασα όταν άκουσα πριν λίγο το δημοσιογράφο της ΕΡΤ3 να μιλάει από το μικρόφωνο περιμένοντας πότε θα μπουκάρουν να τον πετάξουν έξω..."
ναι οκ εκανε κατάληψη, δεν θα τον λυπηθούμε κι ολας! ειναι σαν να μου λες οτι μιλουσες με εναν στο τηλ που ειχε σκοτώσει 5-6 και σου ελεγε απο το τηλ οτι θα μπουν να τον πίασουν και τον λυπήθηκες.. δεν θεωρώ οτι αυτό ειναι το σωστό..
δεν θέλω να σε κοντράρω απλα τώρα μπηκα και θέλω να καταάβω την θέση σου..
Φιλικά παντα! ;D
-
Στα ερωτήματα του Βίκτορα δεν απαντάτε φίλοι μου, γιατί?
-
Ρε Στέλιο, αν δεν έλεγε κι αυτές τις μαλακίες που είπε, τί σκατά κομμουνιστής θα ήταν;
-
Στα ερωτήματα του Βίκτορα δεν απαντάτε φίλοι μου, γιατί?
Γιατί είναι βλακείες και γιατί βαριόμαστε.
Α, και γιατί δεν είναι ερωτήματα. Δηλώσεις του ταραγμένου του μυαλού είναι.
-
Ρε Στέλιο, αν δεν έλεγε κι αυτές τις μαλακίες που είπε, τί σκατά κομμουνιστής θα ήταν;
xaxaa ;D ;D Μην μου γ@%@# την κουβέντα! :P :P
Στα ερωτήματα του Βίκτορα δεν απαντάτε φίλοι μου, γιατί?
παω να το πάρω απο την αρχή. Να μου πεί την βάση που δεν την κατάλαβα και θα πάμε και παρακάτω! ;D ;D
-
Ερωτήσεις δεν τις λες αλλά θα βάλω τα δυνατά μου. Άσε που απλά ρωτάς αυτά που θες, για να οδηγήσεις την κουβέντα εκεί που θες, γιαυτό και δεν σου απαντά κανείς και μετά ψάχνεσαι.
Λαμβάνοντας υπόψιν το γεγονός ότι δεν είμαστε μια ευνομούμενη κοινωνία, θα θεωρούσα τα "ερωτήματα" σου ως μη γενόμενα αλλά τεσπα. :jg:
1) Σωστό αλλά δεν φταίω εγώ που δεν ξέρουν που πάνε τα 4
2) Σωστό
3) Σωστό αλλά με την λογική αυτή τίποτα δεν πρέπει να γίνει γιατί ανακοινώνεται από κατ' επάγγελμα άχρηστους μαλ@κες.
4) Σωστό αλλά δεν νομίζω ότι αυτά τα κάλυπτε η ερτ ούτως ή άλλως.
Όμως,
με τον ίδιο τρόπο που μια επιχείρηση απολύει όταν δεν βγαίνει, έτσι και το δημόσιο θα έπρεπε να πράττει. Οπότε αν με ρωτήσεις αν έπρεπε και πρέπει να γίνουν απολύσεις στο δημόσιο και ευρύτερο δημόσιο τομέα θα σου απαντήσω ναι πρέπει.
Και στην προκειμένη περίπτωση η αναδιάρθρωση εν λειτουργία λόγω νόμων θα ήταν αδύνατη οπότε ναι συμφωνώ με το κλείσιμο.
Τέτοια ερωτήματα όμως υπάρχουν επιεικώς άπειρα και μερικά είχα κάνει και εγώ όταν συμμετείχα στο νήμα αλλά απάντηση δεν πήρα. Αν τα βρω θα στα υπενθυμίσω μπας και πάρω καμία ετεροχρονισμένη...
Μπορείς όμως να μας παρουσιάσεις λίγο την γενικότερη θέση σου? Τι πιστεύεις ότι πρέπει να γίνει σε αυτή τη χώρα?
Να μην απολυθεί ποτέ κανείς, να μην γίνει ποτέ μια εξυγίανση, να μην κοπούν χρήματα από πουθενά, να κάνει ο καθένας ότι του καπνίσει? Να συνεχίσουμε να πληρώνουμε σαν μαλάκες με φόρους και απολύσεις προκειμένου να μην αλλάξει τίποτα ποτέ στο δημόσιο?
-
θα συμφωνήσω με τον προλαλίσαντα και να σου πώ βικτωράκο οτι και Η ΑΡΧΗΓΟΣ! Αλεκα [χαχα]τα κατακρίνει ολα αυτά αλλα στο 902 μια χαρα τους εδιώξε και οταν ρωτήθηκε είπε οτι οταν μια επιχείρηση δεν βγαίνει εστι πρεπει να γίνει!
ΑΑΑχχχχ γ$*%$ και εγώ μια κουβέντα! ;D ;D ;D
-
Μπορείς όμως να μας παρουσιάσεις λίγο την γενικότερη θέση σου? Τι πιστεύεις ότι πρέπει να γίνει σε αυτή τη χώρα?
Να μην απολυθεί ποτέ κανείς, να μην γίνει ποτέ μια εξυγίανση, να μην κοπούν χρήματα από πουθενά, να κάνει ο καθένας ότι του καπνίσει? Να συνεχίσουμε να πληρώνουμε σαν μαλάκες με φόρους και απολύσεις προκειμένου να μην αλλάξει τίποτα ποτέ στο δημόσιο?
Οχι βέβαια! Θα σου απαντήσω αφού σου κάνω άλλη μια ερώτηση: πιστεύεις ότι η μοναδική λύση είναι όλα αυτά που γίνονται; Εχεις αναρωτηθεί αν υπάρχουν κι άλλες λύσεις, πιο κοινωνικές και πιο δημοκρατικές; Και αμέσως να σου πω τι πιστεύω.
θα συμφωνήσω με τον προλαλίσαντα και να σου πώ βικτωράκο οτι και Η ΑΡΧΗΓΟΣ! Αλεκα [χαχα]τα κατακρίνει ολα αυτά αλλα στο 902 μια χαρα τους εδιώξε και οταν ρωτήθηκε είπε οτι οταν μια επιχείρηση δεν βγαίνει εστι πρεπει να γίνει!
ΑΑΑχχχχ γ$*%$ και εγώ μια κουβέντα! ;D ;D ;D
Εσένα ποιος σου μίλησε μωρή σκατούλα;
-
Εσένα ποιος σου μίλησε μωρή σκατούλα;
γ
Οκ βίκτωρα! Πήγαινε για κανένα tennis με τον Χατζηνικολάου και άσε μας εμας! :P :P
-
Οχι βέβαια! Θα σου απαντήσω αφού σου κάνω άλλη μια ερώτηση: πιστεύεις ότι η μοναδική λύση είναι όλα αυτά που γίνονται; Εχεις αναρωτηθεί αν υπάρχουν κι άλλες λύσεις, πιο κοινωνικές και πιο δημοκρατικές; Και αμέσως να σου πω τι πιστεύω.
Όχι η μοναδική λύση δεν είναι αυτά που γίνονται. Κάποια από αυτά που γίνονται όμως πρέπει να γίνουν.
Το ότι υπάρχουν λύσεις κοινωνικές και δημοκρατικές δεν σημαίνει ότι αναγκαία είναι μόνο η εφαρμογή τους και θα πρέπει να συνεχίσουν τα κακώς κείμενα του δημοσίου (και όχι μόνο).
Κάνε μια βόλτα σε καμία δημόσια υπηρεσία και θα καταλάβεις ότι σε πολλούς τομείς και λίγα γίνονται.
Στο όνομα των μειώσεων μισθών και επιδομάτων οι περισσότεροι εργαζόμενοι στο δημόσιο έχουν γίνει περισσότερο αργόσχολοι και από ότι ήταν ήδη. Και πλέον έγιναν και αναίσθητοι.
Άσε που νομίζουν ότι τους ανήκουν όλα.
Έχω την αίσθηση οτι αυτό που ξενίζει είναι μόνο η απώλεση κάποιων δικαιωμάτων ορισμένων μερίδων ανθρώπων όπως οι εργαζόμενοι του δημόσιου και ευρύτερου δημόσιου τομέα καθώς και εκείνων που αποτελούν μερικές γνωστές συντεχνίες.
Το αστείο είναι ότι νιώθουν κιόλας στο μάτι του κυκλώνα. Λες και αυτοί έχουν πληγεί περισσότερο από την κρίση και τις κυβερνητικές αποφάσεις που αυτή έφερε.
-
H θέση μου είναι ότι προσπαθώ πολύ να έχω θέση συγκεκριμένη.
Εχω αποδεχτεί ότι δεν μπορεί να είναι σφαιρική και να τα ξέρω όλα, ενώ ταυτόχρονα συγκεντρώνω πληροφορίες, αμφισβητώντας ότι ακούω και προσπαθώντας να το διασταυρώσω.
Μια γενική άποψη είναι ότι σε μια καπιταλιστική κρίση ενός κακοστημένου σοσιαλκαπιταλιστικού συστήματος, όπως αυτό που έχουμε στην Ελλάδα, το πρόβλημα δε λύνεται με ακραία καπιταλιστικά μέτρα λιτότητας. Επίσης, είναι πολύ σημαντικό να μην μετατρέπεται η δημοκρατία σε λάστιχο γιατί είναι πολύ πιθανό να σπάσει από το πολύ τέντωμα. Επομένως, ένα πολύ γενικό σχόλιο θα ήταν ότι η κατάσταση θα διορθωνόταν με κοινωνικά δίκαιες διαρθρωτικές αλλαγές δημοκρατικής νομιμότητας (μην περιμένεις να πω αν είμαι αριστερός γιατί δεν πρόκειται).
Πιο συγκεκριμένα, επιλέχεις έναν τομέα που θεωρείς ότι πάσχει, πχ. δημόσιο ευρύτερου τομέα. Τι προσανατολισμό έχει η πολιτική σου; Φιλελευθερο ή κρατικού επεμβατισμού; Θέλεις πχ. δωρεάν ή ιδιωτική παιδεία και εκπαίδευση; Αφού έχεις δώσει απάντηση σε αυτά και τα παρουσιάζεις σαφώς και ορισμένως στους ψηφοφόρους, στη συνέχεια εφαρμόζεις το πρόγραμμα για το οποίο εκλέχθηκες. Προχωράς σε έναν τομέα δημοσίου. Πόσοι δημόσιοι υπάλληλοι υπάρχουν; Είναι περισσότεροι από όσοι χρειάζεται για να λειτουργεί επαρκώς το κράτος; Αμείβονται δίκαια και ανάλογα με τον όγκο και τη σοβαρότητα και ευθύνη της εργασίας τους; Είδες εσύ κάποια έρευνα για αυτό; Αντίθετα, κρίνεις με βάση τις δικές σου εμπειρίες και βιώματα. Αν έκρινα κι εγώ έτσι θα σου έλεγα ότι δε χρειάζεται να αλλάξουν και πολλά γιατί τυχαίνει να έχω συναναστραφεί ευγενέστατους και εξυπηρετικούς δημοσίους υπαλλήλους. Δε θα κρίνω έτσι όμως. Θα πω ότι σαφώς και έπρεπε να αποκατασταθούν οι μισθολογικές αδικίες, σαφώς και δεν μπορεί ο υπάλληλος ΔΕΚΟ που δεν είχε τελειώσει δημοτικό να έχει πάρει εφάπαξ 160.000 από τα 53 του κ.ο.κ. Θα πω όμως επίσης ότι ως αντιστάθμισμα σε ενδεχόμενες απολύσεις θα μπορούσε να είναι τα χρήματα που εξαφανίστηκαν από τα ταμεία στα δομημένα ομόλογα, τα χρήματα του χρηματιστηρίου κτλ. Θα πω επίσης ότι αντί να απολυθεί κάποιος δημόσιος υπάλληλος να μεταφερθεί σε έναν τομέα του δημοσίου που υπολειτουργεί, όπως η δημόσια υγεια (ενώ συμβαίνει το αντίθετο).
-
H θέση μου είναι ότι προσπαθώ πολύ να έχω θέση συγκεκριμένη.
Εχω αποδεχτεί ότι δεν μπορεί να είναι σφαιρική και να τα ξέρω όλα, ενώ ταυτόχρονα συγκεντρώνω πληροφορίες, αμφισβητώντας ότι ακούω και προσπαθώντας να το διασταυρώσω.
Μια γενική άποψη είναι ότι σε μια καπιταλιστική κρίση ενός κακοστημένου σοσιαλκαπιταλιστικού συστήματος, όπως αυτό που έχουμε στην Ελλάδα, το πρόβλημα δε λύνεται με ακραία καπιταλιστικά μέτρα λιτότητας. Επίσης, είναι πολύ σημαντικό να μην μετατρέπεται η δημοκρατία σε λάστιχο γιατί είναι πολύ πιθανό να σπάσει από το πολύ τέντωμα. Επομένως, ένα πολύ γενικό σχόλιο θα ήταν ότι η κατάσταση θα διορθωνόταν με κοινωνικά δίκαιες διαρθρωτικές αλλαγές δημοκρατικής νομιμότητας (μην περιμένεις να πω αν είμαι αριστερός γιατί δεν πρόκειται).
Πιο συγκεκριμένα, επιλέχεις έναν τομέα που θεωρείς ότι πάσχει, πχ. δημόσιο ευρύτερου τομέα. Τι προσανατολισμό έχει η πολιτική σου; Φιλελευθερο ή κρατικού επεμβατισμού; Θέλεις πχ. δωρεάν ή ιδιωτική παιδεία και εκπαίδευση; Αφού έχεις δώσει απάντηση σε αυτά και τα παρουσιάζεις σαφώς και ορισμένως στους ψηφοφόρους, στη συνέχεια εφαρμόζεις το πρόγραμμα για το οποίο εκλέχθηκες. Προχωράς σε έναν τομέα δημοσίου. Πόσοι δημόσιοι υπάλληλοι υπάρχουν; Είναι περισσότεροι από όσοι χρειάζεται για να λειτουργεί επαρκώς το κράτος; Αμείβονται δίκαια και ανάλογα με τον όγκο και τη σοβαρότητα και ευθύνη της εργασίας τους; Είδες εσύ κάποια έρευνα για αυτό; Αντίθετα, κρίνεις με βάση τις δικές σου εμπειρίες και βιώματα. Αν έκρινα κι εγώ έτσι θα σου έλεγα ότι δε χρειάζεται να αλλάξουν και πολλά γιατί τυχαίνει να έχω συναναστραφεί ευγενέστατους και εξυπηρετικούς δημοσίους υπαλλήλους. Δε θα κρίνω έτσι όμως. Θα πω ότι σαφώς και έπρεπε να αποκατασταθούν οι μισθολογικές αδικίες, σαφώς και δεν μπορεί ο υπάλληλος ΔΕΚΟ που δεν είχε τελειώσει δημοτικό να έχει πάρει εφάπαξ 160.000 από τα 53 του κ.ο.κ. Θα πω όμως επίσης ότι ως αντιστάθμισμα σε ενδεχόμενες απολύσεις θα μπορούσε να είναι τα χρήματα που εξαφανίστηκαν από τα ταμεία στα δομημένα ομόλογα, τα χρήματα του χρηματιστηρίου κτλ. Θα πω επίσης ότι αντί να απολυθεί κάποιος δημόσιος υπάλληλος να μεταφερθεί σε έναν τομέα του δημοσίου που υπολειτουργεί, όπως η δημόσια υγεια (ενώ συμβαίνει το αντίθετο).
+1000