''ΠΕΡΙ ΑΝΕΜΩΝ ΚΑΙ ΥΔΑΤΩΝ...''

[chris5]

Κομφορμισμός.

Κομφορμισμος `η κονφορμισμος?

[andrey_]

Κομφορμισμος `η κονφορμισμος?

Σαρκασμος.

[karteo]

Κομφορμισμος είναι το να νιώθεις άνετα. Κομφορτ

[exDIVER600]

Νομίζω ότι το forum πλέον έχει περάσει σε άλλη διάσταση 
Μετά το επικό thread του click που πραγματικά απογειώθηκε, άλλο ένα thread που φαίνεται να έχει δυναμική για να κάνει τη διαφορά 

Συνεχίστε 

[georges]

Κομφορμισμος είναι το να νιώθεις άνετα. Κομφορτ

Southern Comfort....


Φιλικά Γιώργος

Υ.Γ. A ρε Καρτέε τι με θύμισες....

[chris5]

Δεν ξερω, μπερδευτηκα.

[karteo]

Southern Comfort....


Φιλικά Γιώργος

Υ.Γ. A ρε Καρτέε τι με θύμισες....

Έχουμε κάνει ωραία πιωματα με δαυτο

[georges]

Έχουμε κάνει ωραία πιωματα με δαυτο

Αλησμόνητα πιώματα...
Μέχρι να γίνουμε μπλε...(να είμαστε και ον τόπικ )



Φιλικά Γιώργος

[click]

Νομίζω ότι το forum πλέον έχει περάσει σε άλλη διάσταση 
Μετά το επικό thread του click που πραγματικά απογειώθηκε, άλλο ένα thread που φαίνεται να έχει δυναμική για να κάνει τη διαφορά 

Συνεχίστε 

Και θα μπορούσαμε να γράψουμε πολλά περισσότερα αν δεν αρχίζαν κάποιοι τα καφριλίκια..

[gkblues]

Μεγάλο το θέμα που άνοιξες.

Το πρόβλημα ξεκινάει από το τι ορίζει κανείς ως ειρωνεία. Νομίζω όμως ότι μπορούμε να τη διακρίνουμε σε δύο κατηγορίες: Ειρωνεία του λόγου και ειρωνεία των καταστάσεων. Οι οποίες με τη σειρά τους μπορούν να διακριθούν σε άλλες τέσσερις βασικές κατηγορίες:

Τραγική ειρωνεία: Το γνωστό σε όλους μας παράδειγμα του Οιδίποδα Τύραννου, ο οποίος καταριέται τον φονιά του βασιλιά Λάιου, χωρίς να ξέρει ότι οι κατάρες επιστρέφουν στον εαυτό του (ειρωνεία των καταστάσεων και, συγχρόνως, τραγική)
Ειρωνεία της τύχης/μοίρας (όπως την αντιλαμβάνεται όποιος πιστεύει στη μοίρα, αφού τα προμηνύματα και τα θελήματά της δεν είναι εξίσου ξεκάθαρα σε όλους): «Η ειρωνεία της τύχης είναι ότι, ακριβώς δυο μέρες πριν μου κλέψουν το αυτοκίνητο, μου χάλασε ο συναγερμός!» (ειρωνεία των καταστάσεων)
Κωμική ειρωνεία: «Γιατί βρίζεις, νεαρέ; Αυτά σου μαθαίνουν στο σχολείο; Συγχαρητήρια! Πολύ εγκόσμια η γλώσσα σου!» (ειρωνεία των καταστάσεων και, συγχρόνως, κωμική: το κωμικό στοιχείο το αντιλαμβάνεται είτε ο ίδιος ο νεαρός, εφόσον το γλωσσικό του επίπεδο το επιτρέπει, είτε κάποιος τρίτος που ακούει τον επίδοξο γλωσσαμύντορα να πέφτει στο γλωσσικό ολίσθημα.)
Δηκτική ειρωνεία: Βαθιά θρησκευόμενος διηγείται πως είδε το εικόνισμα της Παναγίας να δακρύζει. Και ο είρωνας, προσποιούμενος έκπληξη και θαυμασμό: «Τι μου λες; Τελικά, αργά ή γρήγορα, η πραγματική πίστη πάντα ανταμείβεται…» (ειρωνεία του λόγου: για τον είρωνα, η πραγματική πίστη δεν είναι άλλο από την τυφλή/δογματική πίστη και η ανταμοιβή, απλώς απάτη)

Σε όλα τα πιο πάνω παραδείγματα, η κοινή συνισταμένη είναι ότι το θύμα της ειρωνείας βρίσκεται σε μακάρια άγνοια: αγνοεί την αντίφαση ανάμεσα στην πραγματικότητα και σε αυτό που φαίνεται.

Στο παράδειγμα της δηκτικής ειρωνείας, της μόνης δηλαδή περίπτωσης όπου ασκείται ένα είδος μομφής, αυτή είναι υπαινικτική, σε βαθμό που το θύμα της δεν την αντιλαμβάνεται καθόλου ή, απλώς, την υποψιάζεται.

Ο σαρκασμός, αντίθετα, είναι πάντα επικριτικός και κατηγορηματικός, χωρίς λανθάνουσες αποχρώσεις, συνήθως χαιρέκακος και χλευαστικός (και ενίοτε απαραίτητος προκειμένου να επαναφέρουμε κάποιον στην πραγματικότητα ). Η γνώμη μου είναι ότι, απλώς, μοιάζει με τη δηκτική ειρωνεία, εμπεριέχοντας ενίοτε κωμικά στοιχεία (εξαρτάται από την αίσθηση του χιούμορ που διαθέτει ο σαρκαστής).

Στην περίπτωση του βαθιά θρησκευόμενου που είδε το θαύμα του δακρυσμένου εικονίσματος, ένας σαρκαστής με κάποια αίσθηση του χιούμορ, θα απαντούσε: «Τι λες, ρε κακομοίρη; Κάτι κορόιδα σαν κι εσένα βλέπουν οι παπάδες και σου σερβίρουν της Παναγιάς τα μάτια μες στον άγιο δίσκο!»

Νομίζω ότι σε καμία από τις υπόλοιπες κατηγορίες δεν θα μπορούσαμε να έχουμε την αντίστοιχη απάντηση του σαρκαστή. Δεν υπάρχει κωμικός ούτε τραγικός σαρκασμός, ούτε σαρκασμός της μοίρας (το πολύ αν μας πηγαίνουν όλα στραβά, να πούμε ότι μας κάνει πλάκα ο θεός ή μας έχει μουντζώσει η μοίρα). Δεν υπάρχει δηλαδή σαρκασμός των καταστάσεων.

Τώρα το κατά πόσο η δεικτική ειρωνεία αγγίζει τα όρια του σαρκασμού, πιστεύω ότι εξαρτάται από την προσωπική αίσθηση της ειρωνείας και του χιούμορ που διαθέτει ο καθένας μας. Κατά κανόνα, ο βαθμός ευθιξίας μας εξαρτάται από το βαθμό ταύτισής μας με τον θύτη ή το θύμα της ειρωνείας.

Στα ζεύγη λέξεων: όσο και να το παιδεύω, καταλήγω στο συμπέρασμα ότι όποια λέξη μπορεί να συνοδευτεί από το επίθετο «σαρκαστικός», μπορεί και από το «ειρωνικός», αλλά όχι το αντίστροφο, έχοντας βεβαίως υπόψη τη σημαντική υφολογική διαφορά ανάμεσά τους:

λόγος, σχόλιο, χαμόγελο, γέλιο, βλέμμα, ματιά, χιούμορ…
μειδίαμα;

G.K

[Istar]

Και θα μπορούσαμε να γράψουμε πολλά περισσότερα αν δεν αρχίζαν κάποιοι τα καφριλίκια..

19 σελίδες έπιασε

Το θεμα ειναι χιλιοσυζητημενο.

που και να μην ήταν χιλιοσυζητημένο.

[click]

19 σελίδες έπιασεπου και να μην ήταν χιλιοσυζητημένο.

19 σελίδες από τις οποίες πάνω από τις μισές ήταν μπουρδολογία, ειρωνείες, επιθέσεις και προσωπικοί χαρακτηρισμοί παρά απόψεις επί του θέματος.

[batman1345]

19 σελίδες από τις οποίες πάνω από τις μισές ήταν μπουρδολογία, ειρωνείες, επιθέσεις και προσωπικοί χαρακτηρισμοί παρά απόψεις επί του θέματος.

ελα ρε συ κλικ μην τα παιρνεις τοσο βαρια... το ειπαμε και το ξαναλεμε οτι ο καθενας εδω μεσα κανει επιθεση σε προτασεις και οχι σε ατομα... παντα σε ολα τα χομπι υπαρχουν τσακωμοι το θεμα ειναι να μην μενουν εκει...

[click]

ελα ρε συ κλικ μην τα παιρνεις τοσο βαρια... το ειπαμε και το ξαναλεμε οτι ο καθενας εδω μεσα κανει επιθεση σε προτασεις και οχι σε ατομα... παντα σε ολα τα χομπι υπαρχουν τσακωμοι το θεμα ειναι να μην μενουν εκει...

Δυστυχώς φίλε batman1345 οι επιθέσεις ήταν σε άτομα, δηλαδή σε εμένα στην προκειμένη περίπτωση. Οι περισσότεροι ασχολήθηκαν με το τι κάνει και τι λέει ο click παρά κατέθεσαν την άποψή τους και τα επιχειρήματά τους στην διαφωνία τους (ίσως γιατί οι περισσότεροι δεν είχαν επιχειρήματα).

[nin]

Η αλήθεια είναι ότι όταν ένα χαριτολόγημα επαναλαμβάνεται πολλές φορές και γίνεται σκωπτικό, χάνει την παιγνιώδη του διάθεση και μετατρέπεται σε κάτι άλλο. Δεν ξέρω τι, δεν μου 'ρχεται τώρα.

[exDIVER600]

19 σελίδες από τις οποίες πάνω από τις μισές ήταν μπουρδολογία, ειρωνείες, επιθέσεις και προσωπικοί χαρακτηρισμοί παρά απόψεις επί του θέματος.

Θεωρώ ότι αν σε τέτοιο post περίμενες μόνο σοβαρές τοποθετήσεις, δύο είναι οι εναλλακτικές:
1) ή δεν έχεις και εσύ αίσθηση του ύφους της αρχικής σου τοποθέτησης και τη θεωρείς σοβαρή.
2) ή εξακολουθείς να κάνεις πλάκα για να συνεχιστεί η συζήτηση.

Η ποιότητα των απαντήσεων ήταν ανάλογη της ποιότητας της αρχικής τοποθέτησης. No further comments, προσωπικά και το χαβαλέ που έγινε τον διασκέδασα πάντως...


Sent from my i-phone, using my fingers

[click]

Θεωρώ ότι αν σε τέτοιο post περίμενες μόνο σοβαρές τοποθετήσεις, δύο είναι οι εναλλακτικές:
1) ή δεν έχεις και εσύ αίσθηση του ύφους της αρχικής σου τοποθέτησης και τη θεωρείς σοβαρή.
2) ή εξακολουθείς να κάνεις πλάκα για να συνεχιστεί η συζήτηση.

Η ποιότητα των απαντήσεων ήταν ανάλογη της ποιότητας της αρχικής τοποθέτησης. No further comments, προσωπικά και το χαβαλέ που έγινε τον διασκέδασα πάντως...


Sent from my i-phone, using my fingers

Μου κάνει εντύπωση που τα γράφεις εσύ αυτά γιατί ήσουν από τους ελάχιστους που κατέθεσες άποψη με σοβαρότητα και κοσμιότητα. Το ύφος της αρχικής μου τοποθέτησης ήταν πέρα για πέρα σοβαρό, τι σε κάνει να θεωρείς πως κάνω πλάκα;

Αν κάποια σχόλια στην συνέχεια τα πήρα στην πλάκα και απάντησα αναλόγως προφανώς ήταν γιατί δεν έχριζαν σοβαρότητας.

[Stratos]

Μου κάνει εντύπωση που τα γράφεις εσύ αυτά γιατί ήσουν από τους ελάχιστους που κατέθεσες άποψη με σοβαρότητα και κοσμιότητα. Το ύφος της αρχικής μου τοποθέτησης ήταν πέρα για πέρα σοβαρό, τι σε κάνει να θεωρείς πως κάνω πλάκα;

Αν κάποια σχόλια στην συνέχεια τα πήρα στην πλάκα και απάντησα αναλόγως προφανώς ήταν γιατί δεν έχριζαν σοβαρότητας.

καταλαβανε ολοι οτι πηρες hamilton για να ξεχωρισεις απο τη μαζα.
εκλεισε το θεμα, προχωρησαμε ολοι.

παρε οτι θελεις η μην παιρνεις τιποτα.
αδιαφορουμε ολοι.

το ονομα σου τελικα θα μας το πεις?

[click]

καταλαβανε ολοι οτι πηρες hamilton για να ξεχωρισεις απο τη μαζα.
εκλεισε το θεμα, προχωρησαμε ολοι.

παρε οτι θελεις η μην παιρνεις τιποτα.
αδιαφορουμε ολοι.

το ονομα σου τελικα θα μας το πεις?

Τώρα αυτό το σχόλιο πως να το εκλάβω;

[Stratos]

Τώρα αυτό το σχόλιο πως να το εκλάβω;

οπως θελεις.

το ονομα σου θα μας το πεις?
οχι τιποτα αλλο, να ξερουμε σε ποιον μιλαμε