ΑΠΟΡΟΙΕΣ ΠΡΟΣ ΝΑΥΤΙΛΟΜΕΝΟΥΣ

[Vagos]

σχεδών σε όλα τα ρολόγια ο ρότορας είναι δεξία, πράγμα όχι τόσο εργονομικά ειδικά σε σπορ ρολόγια όπου με το σπάσιμο του καρπού μας ο ρότορας μπορεί να καρφώνει, ενώ αν ήταν από τα αριστερά δε θα υπήρχε τέτοιο θέμα? στα αριστερά έχω δει μόνο κάτι καινούρια καταδυτικά μεγάλα με τον υπερμεγέθες ρότορα όπως πχ τα νέα u-boat..

αυτό που αναφέρεσαι λέγεται κορώνα . Ο ρότορας είναι το βαρίδιο που κουρδίζει τα αυτόματα με την περιστροφή του χεριού . Όσο γι'αυτό που ρώτησες η απάντηση είναι η εξής : οι περισσότεροι (δεξιόχειρες) φοράνε το ρολόι στο αριστερό χέρι . έτσι ενώ φοράς το ρολόι στο αριστερό χέρι είναι πιο  εύκολο να κουρδίσεις ή να αλλάξεις την ώρα (με το δεξί σου χέρι) χώρίς να βγάλεις το ρολόι απο τον καρπό σου .

[DragonAce]

αυτό που αναφέρεσαι λέγεται κορώνα . Ο ρότορας είναι το βαρίδιο που κουρδίζει τα αυτόματα με την περιστροφή του χεριού . Όσο γι'αυτό που ρώτησες η απάντηση είναι η εξής : οι περισσότεροι (δεξιόχειρες) φοράνε το ρολόι στο αριστερό χέρι . έτσι ενώ φοράς το ρολόι στο αριστερό χέρι είναι πιο  εύκολο να κουρδίσεις ή να αλλάξεις την ώρα (με το δεξί σου χέρι) χώρίς να βγάλεις το ρολόι απο τον καρπό σου .

ούπς συγγνώμη έχεις δίκιο φίλε, κορώνα σωστά, δεν έχω ρυθμίσει ή κουρδίσει ποτέ ρολόι όμως ενώ το φοράω...

[nin]

γιατί κάποιες στεφάνες γυρνάνε αριστερόστροφα ενώ κάποιες άλλες είναι ετερόστροφες?

Η αριστερόστροφη στεφάνη είναι χαρακτηριστικό ασφαλείας καταδυτικών ρολογιών και χρησιμοποιείται για να δείξει το χρόνο που έχει παρέλθει από τη στιγμή της κατάδυσης (την περιστρέφεις έτσι, ώστε το τριγωνάκι να συμπέσει με το λεπτοδείκτη και από κει και πέρα ο χρόνος παραμονής κάτω από το νερό (σε λεπτά) είναι ό,τι δείχνει ο λεπτοδείκτης πάνω στη στεφάνη). Περιστρέφεται προς τα αριστερά, δηλ. αντίθετα από τη φορά των δεικτών του ρολογιού, έτσι ώστε αν περιστραφεί κατά λάθος να δείξει μεγαλύτερο και ουχί μικρότερο χρόνο παραμονής κάτω από το νερό.

[nin]

ούπς συγγνώμη έχεις δίκιο φίλε, κορώνα σωστά, δεν έχω ρυθμίσει ή κουρδίσει ποτέ ρολόι όμως ενώ το φοράω...

Δεν χρειάζεται να το φοράς. Αν είσαι δεξιόχειρ, θα πιάσεις το ρολόι με το αριστερό χέρι και θα περιστρέψεις την κορόνα με το δεξί.

[grecellin]

ποιά είναι τα εμφανισιακά κ μηχανικά χαρακτηριστικά που κάνουν ένα ρολόι καταδυτικό? και γιατί κάποια στη στεφάνη έχουν διαγραμμίσεις άλλα για 15 λεπτά κ άλλα για 20'?

Για να πάρει ένα ρολόι τoν τίτλο diver πρέπει να έχει περάσει τα τεστ ΙSO 6425  (ΙSO 6425 divers' watches standard)

Αυτά πέρα από την αντοχή του ρολογιού στο νερό περιλαμβάνουν και αντοχή του ρολογιού σε ψηλές και χαμηλές θερμοκρασιες, απότομη αλλαγή θερμοκρασίας, χτυπήματα, αντοχή της κορώνας, του λουριού και των spring bars. Ακόμα πρέπει το ρολόι να αντέχει σε διαλύματα πιο διαβρωτικά από το κοινό αλατόνερο της θάλασσας και σε μαγνητικά πεδία. Μεγάλη σημασία έχει η εύκολη ανάγνωση των ενδείξεων στο φως και κυρίως το σκοτάδι. Η κορώνα πρέπει να περιστρέφεται αριστερόστροφα για να μετράμε τον χρόνο που πέρασε και να ξεχωρίζουν οι ενδείξεις πενταλέπτων (5-10...)

        στα αγγλικά μπορείς να δεις τις ακριβείς δοκιμασίες  εδώ:  http://en.wikipedia.org/wiki/ISO_6425

[grecellin]

γιατί οι γιαπωνέζοι πετυχαίνουν καλύτερες τιμές σε μηχανικά ρολόγια τα οποία μάλιστα δεν τους λείβεται καθόλου η ποιότητα κ κυρίως η αξιοπιστία?

  Σπυρο εδώ το ερώτημα δεν έχει σαφή απάντηση. Είναι περισσότερο κοινωνιολογικό και οικονομοτεχνικό και έχει να κάνει με την ιδεολογία του καθενα από εμάς. 
Για κάποιους και 120 ευρά για το monster είναι είναι υπερβολικό το ποσό και για άλλους τα 550 $ του σούμο είναι τζάμπα.
Στην Ευρώπη πάντως το επίσημο δίκτυο είναι πανακριβο σε σχέση με Ασία και Αμερική.

[grecellin]

ποιές εταιρείες έχουν δικούς τους in house μηχανισμούς κ τί κόστος έχουν περίπου τα μοντέλα? ποιές εταιρείες ψωνίζουν μηχανισμούς κ από πού?

Καλή ερώτηση και απλά να πω ότι αυτοί που έχουν in house και αποκλειστικούς -και αν είναι πραγματικά τέτοιοι-  βασικά είναι (πολύ) ακριβότεροι από την rolex (Patek, AP, VC, JLC)

[george_]

vostok (ρωσσία), κόστος από 38$ κ ανεβαίνει, σε πάρα πολλά μέρη έχει μπει ανθρώπινο χέρι...θέμα χρόνου όπως λένε να κλείσει κ να ψωνίζει κ αυτή μηχανισμούς από προμηθευτή εργοστάσιο, πρόμηθεύει κ άλλες ρώσικες εταιρείες μηχανισμούς.

δεν φτανουν σε αξιοπιστια και ποιοτητα μια ΕΤΑ π.χ

και οι Ρωσοι εχουν αγορασει τα δικαιωματα και τις εργαλειομηχανες,απο τους Ελβετους ,για την κατασκευη μηχανων

π.χ 7734

[george_]

πώς λειτουργούν τα alarm ρολόγια μηχανικά? είναι αξιόπιστα? γιατί το βρίσκουμε μόνο σε ρώσσικα ρολόγια?

Ελβετικη μηχανη A. Schild ειναι το ξυπνητηρι

[george_]

orient (ιαπωνία), κόστος από 60$ περίπου κ ανεβαίνει, σε πάρα πολλά μέρη έχει μπει ανθρώπινο χέρι...θυγατρική της seiko, τρομακτικές ακρίβειες χρόνου για ρολόγιου αυτού του κόστους, αξιοπιστία

παλιες μηχανες ,που εχει παρει απο την σεικο.λογικο δεν ειναι να εχει χαμηλο κοστος?δεν ειναι κακο

[Watch-Collector]

πώς λειτουργούν τα alarm ρολόγια μηχανικά? είναι αξιόπιστα? γιατί το βρίσκουμε μόνο σε ρώσσικα ρολόγια?

Φυσικα και ειναι αξιοπιστα, ενω παραλληλα προκειται για μια πολυ σημαντικη και σχετικα ακριβη πολυπλοκοτητα!
Στα περισσοτερα ρολογια αφυπνισης (αλλιως: 'alarm' ή 'reveil'), υπαρχουν δυο κορωνες: Η μια ειναι για τη ρυθμιση της ωρας (καθως και της ημερας-ημερομηνιας για οσα διαθετουν) και η αλλη για την ωρα αφυπνισης (τεταρτος δεικτης με υποδιαιρεσεις -συνηθως τεταρτων- στο καντραν).
Αφου επιλεγει η ωρα αφυπνισης και κουρδιστει ο μηχανισμος ταλαντωσης απο τη συγκεκριμενη κορωνα (στο αυτοματο δε χρειαζεται αφου οι ωθησεις δινονται με την κινηση του χεριου), τοτε αυτη -εξον των καταδυτικων που συνηθως η οπλιση γινεται μεσω button- θα παραμεινει απασφαλισμενη προκειμενου ο μηχανισμος αφυπνισης να τεθει σε λειτουργια.
Η διαρκεια του ηχου ειναι συνηθως 9''-13'', με τα πιο καλα να ξεπερνουν τα 15'' (17''-20'')!
Φημισμενα και με μεγαλη παραδοση ξυπνητηρια θεωρουνται αυτα της VULCAIN (απο τις πρωτοπορες εταιριες, με το μοντελο της 'CRICKET' -που παρουσιαστηκε για πρωτη φορα το 1947- να συγκαταλεγεται σε ενα απο τα δυνατοτερα και με μεγαλη διαρκεια)

Ο 'γρυλος' της VULCAIN

<object codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=8,0,0,0" type="application/x-shockwave-flash" data="http://www.youtube.com/v/ft2alhV7W2U" width="425px" height="350px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ft2alhV7W2U" /><param name="wmode" value="transparent" /><param name="allowScriptAccess" value="never" /><param name="pluginspage" value="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer"></object>

ενω κατα καιρους και αλλες ελβετικες εταιριες εχουν παραξει σημαντικα μοντελα με την εν λογω complication, μεταξυ αυτων οι: ETERNA (η οποια το 1908 παρουσιασε το πρωτο ρολο'ι' χειρος με αφυπνιση), JΑEGER LECOULTRE (με το μοντελο της 'ΜΕΜΟVOX' το 1956, να θεωρειται το πρωτο αυτοματο ρολο'ι' με αφυπνιση), GIRARD PERREGAUX, REVUE THOMMEN, ORIS, BREGUET, BLANCPAIN, ULYSSE NARDIN, MAURICE LACROIX, BAUME & MERCIER, FORTIS, AUGUST REYMOND, DUBEY & SCHALDENBRAND, IWC, ZENO, PERRELET και παλαιοτερα ΟΜΕGA, TUDOR, RADO, CERTINA, ENICAR, TECHNOS, SICURA, ANGELUS, HELBROS, TITUS, SWISS EMPEROR κ.α., βασιζομενοι κυριως στις cal. της Α. SCHILD -απ' οπου δανειστηκαν και οι ρωσοι ('AS 1475')- παρουσιαζοντας τη συγκεκριμενη πολυπλοκοτητα σε πιο προσιτες για τον κοσμο τιμες!

Cal. 'AS 1475' (17 JEWELS)



Cal. 'POLJOT 2612' (με βαση την 'AS 1475')
Σφυρι κρουσης



Σημειο προσκρουσης-αντηχησης
 


Cal. 'AS 5008' (25 JEWELS)
Στην παρακατω φωτο, ο τροχος φορτισης (2) και το δοντι ή σφυρι κρουσης-ταλαντωσης (1)

<object codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=8,0,0,0" type="application/x-shockwave-flash" data="http://www.youtube.com/v/wJhKytEN1Zs" width="425px" height="350px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/wJhKytEN1Zs" /><param name="wmode" value="transparent" /><param name="allowScriptAccess" value="never" /><param name="pluginspage" value="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer"></object>

Φιλικα,
Watch-Collector

[nin]

Ας μην ξεχνάμε την τεράστια JLC, με το πρώτο αυτόματο diver με alarm.

Μερικές φωτό προς τέρψη:

[DragonAce]

ποιό δέρμα είναι ιδανικό για καταδύτικά? ποιό για επίσημα? καρχαρίας, κροκόδειλος ή βόδι? ποιό είναι το χειρότερο κ τί ιδιαιτερότητες έχει το κάθε δέρμα?

[george_]

για λουρακια εχουμε τον ειδικο


pontioz1

[DragonAce]

πόσο σημαντικό είναι ο αριθμός jewels που μπορεί να έχει ένας μηχανισμός?

1. Δύσκολη απάντηση. Δεν είναι απαραίτητο ότι είναι "καλύτερο" ένα ρολόι να φέρει in-house μηχανή. Κι αυτό γιατί π.χ. η 7750 έχει χρησιμοποιηθεί και ακόμα χρησιμοποιείται κατά κόρον απροβλημάτιστα, κοινώς έχει αποδείξει την αντοχή της στο χρόνο. Ιδίως σε σχέση με ορισμένες low-end in-house καλίμπρες. 
Από την άλλη βέβαια οι εταιρείες που κατασκευάζουν αμιγώς in-house μηχανές δεν είναι τίποτα χθεσινές ή τυχαίες βλ. Patek Phillipe, A. Lange & Söhne, Glashütte Original, που σημαίνει ότι έχουν δοκιμάσει το μηχανισμό πριν τον διαθέσουν στην κυκλοφορία. Αυτά από "λειτουργικής" άποψης.
Υπάρχει και το άλλο κομμάτι, το οποίο διαφοροποιεί ακόμη περισσότερο ορισμένες εταιρείες ως πραγματικές μάρκες Υ.Ω. Αυτό το κομμάτι περιλαμβάνει τομείς όπως το φινίρισμα της μηχανής, το decoration, τις πατέντες που έχει κατοχυρώσει η εκάστοτε εταιρεία για τον εν λόγω in-house.

2. Τα ρουμπίνια ουσιαστικά είναι λίθοι από συνθετικό κυρίως υλικό και χρησιμοποιούνται για τη μείωση της τριβής συγκεκριμένων μερών του μηχανισμού που βρίσκονται συνεχώς σε κίνηση. Μπορεί βέβαια να είναι και πραγματικά ρουμπίνια ή ζαφείρι. Ένας "καλός" μηχανισμός χρειάζεται 15 έως 21 ρουμπίνια.
Ωστόσο, δεν ισχύει ότι όσα περισσότερα ρουμπίνια τόσο καλύτερος ο μηχανισμός. Για παράδειγμα, σε ένα "απλό" κουρδιστό 17 ρουμπίνια είναι ό,τι πρέπει. Σε αυτόματο, ΟΚ, ίσως περισσότερα. Απλώς κάποια στιγμή υπήρχε μια τάση ποιος θα βάλει τα περισσότερα σε μια μηχανή κι έβλεπες 70 - 80 ρουμπίνια.  Τα περισσότερα από αυτά φυσικά δεν επιτελούσαν κανέναν λειτουργικό σκοπό.

Να συμπληρώσω τον φίλο nin και να πω πως τα χρησιμοποιούν κυρίως για έδρανα- βάσεις γραναζιών και πηνίων στο ρολόι, και για διατηρήσει της λίπανσης του σε αυτά τα ευαίσθητα σημεία τριβείς.
Οι ιδιότητες του συνθετικού πια ρουμπινιού είναι ότι έχουν μηδενικές συστολές διαστολές στις θερμοκρασιακές διαφορές, άρα δεν αλλάζει η διάμετρος τους,
(ένας από τους μεγαλύτερους εχθρούς του ρολογιού, μαζί με την βαρύτητα, και τις τριβές)
δεν φθείρονται από τα άλλα μέταλλα και από τα γρανάζια
δεν έχουν πόρους, είναι τελείως λείες οι επιφάνειες και έτσι τα πηνία και τα γρανάζια που τα έχουν για βάση- έδρανα,
θεωρητικά δεν φθείρονται, και δεν υπόκεινται από τις φθορές των υπολοίπων μεταλλικών μερών του ρολογιού.

Ο αριθμός των ρουμπινιών σε όλα τα ρολόγια δείχνει πόσα έδρανα και γρανάζια έχει άρα και πόσο πολύπλοκος είναι για αυτό τα απλά αυτόματα έχουν 17-23-25 ρουμπίνια, και αλλά με complications έχουν περισσότερα, εξ' ου και τα κομμάτια συναρμολογήσεις του κάθε ρολογιού.
Σαφώς και υπάρχουν εξαιρέσεις όπως είχε τονίσει και o φίλος george παλαιότερα όπως κάποιοι Tourbillon μηχανισμοί ...
Ή στο μέλλων να μην υπάρχουν ρουμπίνια αλλά, άλλα συνθετικά υλικά !!!



Φιλικά Στέφανος

[blackbird]

ποιά είναι τα εμφανισιακά κ μηχανικά χαρακτηριστικά που κάνουν ένα ρολόι καταδυτικό? και γιατί κάποια στη στεφάνη έχουν διαγραμμίσεις άλλα για 15 λεπτά κ άλλα για 20'?

Στάνταρ εμφάνιση δεν υπάρχει. Η πιο διαδεδομένη ακολουθή τη μορφή του Ρόλεξ Σάμπμαρινερ. Δηλ. καθαρό, ευανάγνωστο καντράν, ως επί το πλείστον μαύρο, χωρίς αριθμούς, με ισχυρό φωσφορίζων υλικό. Βιδωτή κορώνα. Περιστρεφόμενη στεφάνης μιας φοράς (πια) που έχει ενδείξεις λεπτών στην περιφέρειά της και καταδυτική επέκταση στο μπρασελέ.
Από 'κει και πέρα υπάρχουν κι άλλα καταδυτικά που μπορεί να διαφέρουν σε όλα τα παραπάνω. Να έχουν αριθμούς αντί για ενδείξεις στις ώρες ή συνδυασμό των δύο. Περιστρεφόμενη στεφάνη χωρίς ενδείξεις λεπτών (μόνο τριγωνάκι) ή και καθόλου στεφάνη. Όχι βιδωτή κορώνα.

Μπερδεύτηκες;


Η διαβάθμιση στα πρώτα 15 λεπτά στην πλειοψηφία των καταδυτικών υπάρχει λόγω αντιγραφής του Ρόλεξ Σάμπμαρινερ. Και γιατί υπήρχε στο Σαμπ; Πριν 60-70 χρόνια που βγήκαν τα πρώτα καταδυτικά ρολόγια οι καταδύσεις γινόταν βάσει ακριβούς προγραμματισμού (καμία σχέση με τα σημερινά καταδυτικά κομπιούτερ). Χρησιμοποιούσαν καταδυτικούς πίνακες όπου συνήθως τα χρονικά όρια ήταν ανά 5 λεπτά. Γι' αυτό οι στεφάνες είναι διαβαθμισμένες ανά πεντάλεπτο. Μάλιστα τότε οι στεφάνες ήταν διπλής κατεύθυνσης και μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν με διπλό τρόπο. Είτε μετρώντας χρόνο βυθού, είτε αντίστροφο. Δηλ. αν είχαν προγραμματίσει κατάδυση 45 λεπτών περιέστρεφαν τη στεφάνη μέχρι τα 15' (=60'-45') φτάσουν το λεπτοδείκτη έτσι όταν συμπληρωθούν τα 45' ο λεπτοδείκτης να δείχνει το τριγωνάκι της στεφάνης. Αν απαιτούνταν και ενδιάμεσες στάσεις αποσυμπίεσης κατά την άνοδο όπου εκεί απαιτούνταν μεγαλύτερη ακρίβεια τότε γινόταν χρήση των πρώτων 15' που υπήρχε διαβάθμιση ανά λεπτό. Σε κάποια ρολόγια βάλανε τα πρώτα 20'.

Φιλικά
Δημήτρης

[blackbird]

ποιό δέρμα είναι ιδανικό για καταδύτικά? ποιό για επίσημα? καρχαρίας, κροκόδειλος ή βόδι? ποιό είναι το χειρότερο κ τί ιδιαιτερότητες έχει το κάθε δέρμα?

Γενικώς τα λουριά τύπου άφτερμαρκετ Πανεράι που έχουν πάχος 3.5-6χιλ δεν έχουν πρόβλημα με τη θάλασα και το νερό, αρκεί να στεγνώνουν (όχι ήλιο, καλοριφέρ, σεσουάρ) μετά τη χρήση και που και που να περνιέται κάποια κρέμα ή λίπος περιποίησης και συντήρησης δερμάτινων αντικειμένων. Τα περίσσότερα είναι από μοσχάρι, αλλά δε λείπει και το άλογο κι ο βίσωνας.
Για τον καρχαρία δε γνωρίζω.
Ο κροκόδειλος και τα λοιπά λουριά δε συνιστούντε για παρατεταμένη χρήση σε νερό. Έχουν από κάτω φόδρα από λεπτό δέρμα μοσχαριού ή γουρουνιού το οποίο κάποια στιγμή θα κοπεί. Μερικές φορές κι ένα χέρι που ιδρώνει πολύ αρκεί. Γενικά να αποφεύγετε το νερό. Ειδάλλως όπως προείπα. Στέγνωμα και κρέμα.
Να ξέρετε πως το νερό και οι κρέμες σκουραίνουν το χρώμα του λουριού.

Φιλικά
Δημήτρης

[blackbird]

ποιά είναι τα εμφανισιακά κ μηχανικά χαρακτηριστικά που κάνουν ένα ρολόι aviator?

Ούτε εδώ υπάρχουν στάνταρ. Από το πλέον απλό B-Uhr, στο περίπλοκο Navitimer. Από το Rolex GMT στο Ωμέγα moonwatch. Κι από ένα χρονογράφο με Lemania 5100 σε ένα χρονογράφο flyback.
Χωρίς στεφάνη, με στεφάνη 0-60 και με 60-0, με στεφάνη με ώρες 1-12 αλλά και 12-1, με στεφάνη 0-24 αλλά και με ταχυμετρική κλίμακα.

Αναλόγως τι θέλει ο κάθε πιλότος. Ούτε αυτοί ξέρουν τι θέλουν!

Φιλικά
Δημήτρης

[pontioz1]

Γενικώς τα λουριά τύπου άφτερμαρκετ Πανεράι που έχουν πάχος 3.5-6χιλ δεν έχουν πρόβλημα με τη θάλασα και το νερό, αρκεί να στεγνώνουν (όχι ήλιο, καλοριφέρ, σεσουάρ) μετά τη χρήση και που και που να περνιέται κάποια κρέμα ή λίπος περιποίησης και συντήρησης δερμάτινων αντικειμένων. Τα περίσσότερα είναι από μοσχάρι, αλλά δε λείπει και το άλογο κι ο βίσωνας.
Για τον καρχαρία δε γνωρίζω.
Ο κροκόδειλος και τα λοιπά λουριά δε συνιστούντε για παρατεταμένη χρήση σε νερό. Έχουν από κάτω φόδρα από λεπτό δέρμα μοσχαριού ή γουρουνιού το οποίο κάποια στιγμή θα κοπεί. Μερικές φορές κι ένα χέρι που ιδρώνει πολύ αρκεί. Γενικά να αποφεύγετε το νερό. Ειδάλλως όπως προείπα. Στέγνωμα και κρέμα.
Να ξέρετε πως το νερό και οι κρέμες σκουραίνουν το χρώμα του λουριού.

Φιλικά
Δημήτρης

Σωστός ο Μαυροπούλης!
Σχετικά με τον καρχαρία, που λέει ότι δε γνωρίζει, σε περιπτώσεις που δεν έχει τη "φόδρα" από τη μέσα μεριά, τότε μπορεί να φορεθεί και στο νερό -αντίθετα από το σελάχι (από όσα έχω τουλάχιστον δει...)!

ποιό δέρμα είναι ιδανικό για καταδύτικά? ποιό για επίσημα? καρχαρίας, κροκόδειλος ή βόδι? ποιό είναι το χειρότερο κ τί ιδιαιτερότητες έχει το κάθε δέρμα?

Ιδανικό για τα καταδυτικά: καλύφθηκε υπό του Μαυροπούλη -απλά μια παράθεση (χορταστικότατη!) εικόνων
http://forums.watchuseek.com/f74/leather-strap-diver-got-any-416039.html
οτιδήποτε δερμάτινο υπάρχει εκεί μέσα (ειναι εμφανής η διαφορά μεταξύ aftermarκet λουριού κατασκευασμένου από τεχνίτη και λουριού από εταιρεία) βουτάει άνετα! Ακόμα και τα παλαιωμένα ammo λουριά, εάν το δέρμα είναι καλοσυντηρημένο και όχι ξεραμένο (δε νομίζω, βέβαια, ότι χρειάζεται δοκιμή...)

Ιδανικό για επίσημα: οποιοδήποτε λουρί είδες στο thread που παράθεσα αγαπημένε μου αναγνώστη το φοράς με βερμούδα ή με μανικετόκουμπο -ποτέ δεν θα υπάρξει κανόνας σε αυτό! Και από αλλαγές λουριών σε σχέση με ρούχα... ω ναι! Έχω καλούτσικη πείρα... Και καρχαρίες και κροκόδειλες και βόδια (πολλά) και ερπετά (να δεις Legend Diver με πύθωνα να γελάς μια εβδομάδα -κι όμως ταίριαζε με τα ρούχα του τύπου...) και πτηνά (στρουθοκάμηλοι) και ιπποπόταμους και πρόβατάκια και, και, και... και ότι γδέρνεται τέλως πάντων...

Καλύτερο ή χειρότερο δέρμα; η Επεξεργασία θα το κάνει έτσι! Και η αφή θα το κρίνει...

[DragonAce]

πόσο σημαντικό είναι ο αριθμός jewels που μπορεί να έχει ένας μηχανισμός?

http://trusted-forwarder.org/elgin/help/watch_jewels.html