Αποστολέας Θέμα: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?  (Αναγνώστηκε 9761 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« στις: Αύγουστος 10, 2010, 09:49:33 μμ »
Ειναι μονο αισθητικο κομματι?Ποιες εταιριες σημερα εχουν ενα φινιρισμα επιπεδου?Η αυξηση της παραγωγης εχει επιπτωσεις στο φινιρισμα?

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« Απάντηση #1 στις: Αύγουστος 10, 2010, 09:54:45 μμ »
JLC
Τα σημεια μεσα στον κυκλο ,δειχνουν την λεπτομερεια του φινιρισματος που κανει η JLC








Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« Απάντηση #2 στις: Αύγουστος 10, 2010, 09:59:14 μμ »
Για να δουμε και αλλες μεγαλες Κυριες....αξιζουν Η οχι ?


ΑΡ







Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« Απάντηση #3 στις: Αύγουστος 10, 2010, 10:02:32 μμ »
Lange



απο τις πιο ΤΟΡ μηχανες τους....αλλα...χμμ...


μηπως το φινιρισμα της "φτηνοτερης" JLC,ειναι καλυτερο?Γιατι?θεμα χρονου και κοστους παραγωγης..

JLC



Αποσυνδεδεμένος nikosp

  • 38mm case
  • Μηνύματα: 241
    • Προφίλ
Απ: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« Απάντηση #4 στις: Αύγουστος 10, 2010, 10:56:54 μμ »
Εγώ πάντως θα έδινα περισσότερο σημασία στο φινίρισμα τών γραναζιών στή ζυγοστάθμιση του μπαλάνς και γενικώτερα στην ποιότητα τής κατασκευής τών κινούμενων μερών και όχι στο φινίρισμα κάποιας γωνίας του μηχανισμού που εν τέλει δεν έχει καμμία σημασία στην κύλιση και κατ επέκταση στην ομαλή λειτουργία του μηχανισμού
Συμφωνώ ότι και το μάτι θέλει το δικό του μέρος αλλά φτάνουμε να κυττάμε τα δευτερεύοντα και όχι τα ουσιώδει
Δεν ξέρω βέβαια εάν έχεις την δυνατότητα να έχεις κάποιο γρανάζι τών εν λόγω εταιριών και εάν μπορείς να κάνεις τέτοιου είδους τίς μετρήσεις
Breil Manta
Philip watch
Zenith varius models Omega idem Varius vintage pocket watches etc.etc

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« Απάντηση #5 στις: Αύγουστος 10, 2010, 11:09:07 μμ »
Λενε,οτι το φινιρισμα παιζει ρολο και στην αντοχη στο χρονο και των επιμερους τμηματων,οχι μονο αυτων που "εμπλεκονται" αμεσα στην μηχανη.Περα απο αυτο,οταν μιλαμε για ρολογια με πολλα μηδενικα ,οπως οι 3 εταιριες που ποσταρα φωτογραφιες ,η λεπτομερεια κανει την διαφορα

Αποσυνδεδεμένος ''Viglatoras''

  • 48mm case
  • Μηνύματα: 1421
    • Προφίλ
Απ: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« Απάντηση #6 στις: Αύγουστος 10, 2010, 11:48:23 μμ »
Οφείλουν άλλωστε να διαθέτουν το καλύτερο φινίρισμα και λόγω των χρημάτων που κοστίζουν, αλλά και (κυρίως), λόγω της ιστορίας και του ονόματος που κουβαλούν..
Στη μηχανή της ΑP, μήπως η απουσία ''στρογγυλάδας'', είναι θέμα σχεδίασης και όχι φινιρίσματος;
Το μηχανικό ρολόι, είναι η πιο μικρή, η μακροβιότερη και η πιο προσωπική μηχανή που μπορεί να φέρει ένας άνθρωπος επάνω του. Μοιάζει σαν ένα μικρό ''εργοστάσιο'' επάνω στον καρπό και όσο πιο πολύπλοκος είναι ο μηχανισμός του, τόσο η αίσθηση αυτή γίνεται εντονότερη!

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« Απάντηση #7 στις: Αύγουστος 11, 2010, 11:41:55 πμ »
μπορει να ειναι θεμα χρονου Η απλα βιομηχανικου φινιρισματος...

κοιτα εδω,ειδικα το βελος..

Minerva-Montblanc





Αποσυνδεδεμένος ''Viglatoras''

  • 48mm case
  • Μηνύματα: 1421
    • Προφίλ
Απ: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« Απάντηση #8 στις: Αύγουστος 11, 2010, 08:53:44 μμ »
Δε μου φαίνεται και τόσο καλά.. γυαλισμένο..
Το μηχανικό ρολόι, είναι η πιο μικρή, η μακροβιότερη και η πιο προσωπική μηχανή που μπορεί να φέρει ένας άνθρωπος επάνω του. Μοιάζει σαν ένα μικρό ''εργοστάσιο'' επάνω στον καρπό και όσο πιο πολύπλοκος είναι ο μηχανισμός του, τόσο η αίσθηση αυτή γίνεται εντονότερη!

Αποσυνδεδεμένος nikosp

  • 38mm case
  • Μηνύματα: 241
    • Προφίλ
Απ: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« Απάντηση #9 στις: Αύγουστος 11, 2010, 10:43:46 μμ »
Ολα αυτα τα φινιρίσματα γίνονται από μία φρέζα CNC
Θα μπορούσε να περαστεί ακόμα μία φορά με τό πιό 'ψιλό' εργαλείο και να έχουμε ένα φινίρισμα πιό ψιλό αλλά δεν νομίζω ότι θα άλλαζε κάτι
Στήν εταιρία δε δέν θα κόστιζε τίποτα παραπάνω
Breil Manta
Philip watch
Zenith varius models Omega idem Varius vintage pocket watches etc.etc

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« Απάντηση #10 στις: Αύγουστος 11, 2010, 10:58:52 μμ »
Πιστευεις ,οτι  δεν γινονται καποιες εργασιες στο χερι?περα απο την χρηση του CNC ?

Αποσυνδεδεμένος nyo

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 440
    • Προφίλ
Απ: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« Απάντηση #11 στις: Αύγουστος 11, 2010, 11:13:04 μμ »
Κανενα φινιρισμα εκ των Beveling, blackening, dressage (το φινιρισμα στις γεφυρες της panerai), blueing, cotes de geneve, perlage και ισως καποια που ξεχνω αυτη τη στιγμη δεν γινονται με cnc φρεζες η τορνους! ΟΛΑ γινονται στο χερι ειτε χρησιμοποιοντας καποια μηχανηματα που χειριζονται με το χερι ειτε εντελως στο χερι παιρνοντας ατελειωτες ωρες μεχρι το επιθυμητο αποτελεσμα.
Ολες οι σοβαρες εταιριες (μεσα σε αυτες και οι παραπανω που παρουσιαστηκαν) εχουν ειδικα ateliers που ειναι υπευθυνα γι αυτη τη δουλεια!

Αποσυνδεδεμένος nikosp

  • 38mm case
  • Μηνύματα: 241
    • Προφίλ
Απ: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« Απάντηση #12 στις: Αύγουστος 12, 2010, 11:13:25 πμ »
Χωρίς να θέλω να αντιδικήσω με κανέναν από εσάς αλλά λόγω του ότι ιδίως στο παρελθόν έχω ασχοληθεί και με τον προγραμματισμό CNC αυτές οι φωτογραφίες στα μάτια μου είναι καθαρά εργασίες προερχόμενες απο φρέζες CNC
Τωρα εάν μερικές εταιρίες στό τέλος περνάνε και ένα χέρι χειρωνακτικής εργασίας είναι άλλο θέμα
Breil Manta
Philip watch
Zenith varius models Omega idem Varius vintage pocket watches etc.etc

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« Απάντηση #13 στις: Αύγουστος 12, 2010, 11:15:15 πμ »
Δεν γνωριζω,αλλα οι γνωμες/γνωσεις σας,πανω στο θεμα,μονο θετικες μπορει να ειναι.

Εγω διαβασα για βιομηχανικο φινιρισμα,στα περισσοτερα ρολογια και ερωτω:

Με ποιο τροπο μπορει να γινει?ποιες μηχανες?

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« Απάντηση #14 στις: Αύγουστος 12, 2010, 01:46:02 μμ »
anglage:


Representing far more than a mere functional necessity, watchmaking finishes correspond to a philosophy : passion and respect for tine workmanship, as well as the desire to enrich a part through the care devoted to even the slightest details. In the pursuit of aesthetic perfection, each detail is important because it contributes to enhancing the watch as a whole. From this standpoint, it is important to grasp the difference between finishing and decoration. Decoration implies ornamentation, an adornment that will embellish the part (cote de Genève, chasing, engraving etc…) ; on the other hand, the only value added of the finish is the quality of the craftsmanship.



http://www.watches-lexic.ch/pages/fr/tec/fs_exp14.htm

This cut-down angle is first and foremost a form of trimming which makes the parts less fragile during handling: moreover, polishing limits the risk of corrosion. Parts could be roughly trimmed, but the determination to accomplish a fine piece of workmanship and to create optical effects leads the craftsman to polish the chamfer. (Photo 5)


Note :
- (photo 6) non-decorated prototype of a grande sonnerie minute repeater mechanism
- (photo 7) decorated movement of a grande sonnerie, minute repeater, carillon, power-reserve and dynamograph mechanism

Aesthetic criteria of bevelling : regularity is important. The bevel must not start off small and end up larger.
The curve of the bevel should be beautiful : the angle is curved or very slightly rounded It is crucial that the bevelled edge be clean , even under a magnifying glass.
Twisted bevels are not pleasing. The bevel may be regular but must not twist like a propeller blade.
Faceted bevels are unacceptable, as they give an unrefined appearance.
Dull patches are dark. The quality of polish must be impeccable.

Subjective ?
A watch with no decorations, but which has nonetheless been carefully assembled, works very well* (photo 6), yet the watch appears lifeless and lacks luminosity: one might say it has no soul. The absence of a fine finish detracts from the effect of the precision devoted to the parts in mechanical, horological and assembly terms.

On the other hand, (photo no. 7) provides a better idea of just how meticulous the work of bevelling actually is, requiring tremendous dexterity. One might nonetheless argue that all these efforts imply a great deal of time and serve no functional purpose ; nonetheless, is it not obvious that this all-but forgotten art gives each part a remarkable aesthetic finish that enhances the appeal and value of the watch as a whole ?













U
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 12, 2010, 01:53:39 μμ από george_ »

Αποσυνδεδεμένος nikosp

  • 38mm case
  • Μηνύματα: 241
    • Προφίλ
Απ: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« Απάντηση #15 στις: Αύγουστος 12, 2010, 08:13:04 μμ »
Δεν γνωριζω,αλλα οι γνωμες/γνωσεις σας,πανω στο θεμα,μονο θετικες μπορει να ειναι.

Εγω διαβασα για βιομηχανικο φινιρισμα,στα περισσοτερα ρολογια και ερωτω:

Με ποιο τροπο μπορει να γινει?ποιες μηχανες?

Σαν βιομηχανικό φινίρισμα μπορώ να πώ ότι θεωρείται το φινίρισμα από μια μηχανή
Στην προκειμένη περίπτωση νομίζω ότι τα συγκεκριμένα κομμάτια κόβονται από μια φρέζα CNC και στό τέλος γίνεται ένα φινίρισμα με τήν ίδια μηχανή χρησιμοποιώντας σιγα σιγα 'εργαλεία΄πιό λεπτά για να καλυτερεψει η επιφάνεια
Τα 'εργαλεία' αυτα για όποιον δεν είναι του περιβάλλοντος είναι κάτι σαν μύτη τρυπανιού που όμως δεν τρυπάει αλλά φρεζάρει
Οι επιφάνειες που βλέπω μόνο αυτό μου θυμίζουν
Θα ψάξω να βρώ φιλμ με αυτού του είδους τις εργασίες και θα τίς αναρτήσω
Ψάχνοντας βρήκα αυτό το site στο οποίο αναφέρεται καθαρά η κατεργασια CNC σε διαφορες φημισμένες Ωρολογοποιήες
http://professionalwatches.com
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 12, 2010, 09:58:59 μμ από nikosp »
Breil Manta
Philip watch
Zenith varius models Omega idem Varius vintage pocket watches etc.etc

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« Απάντηση #16 στις: Αύγουστος 17, 2010, 01:41:53 μμ »
μηχανη ΡΡ ,με την νεα σφραγιδα της εταιριας




Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« Απάντηση #17 στις: Αύγουστος 17, 2010, 02:24:26 μμ »
Βιομηχανικο φινιρισμα

3 φωτογραφιες ,

1)Βασικο φινιρισμα(χωρις γυαλισμα )



2)Μετριο φινιρισμα (χωρις γυαλισμα)



3)Φινιρισμα ανωτερης ποιοτητας (γυαλισμα)
μπορει να διακρινει κανεις τα "κυματα"  και το anglage






Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« Απάντηση #18 στις: Αύγουστος 17, 2010, 02:35:40 μμ »
Στο χερι

3 φωτογραφιες

1)Χωρις εντονες γωνιες



2)με γωνιες



3)υψηλου επιπεδου φινιρισμα ,ιδιαιτερα με την λεπτομερεια στην επεξεργασια του βελους





Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Τι αξια εχει το φινιρισμα σε μια μηχανη?
« Απάντηση #19 στις: Αύγουστος 17, 2010, 02:42:44 μμ »
Διαβασα οτι γινεται χρηση και μηχανων CNC ,στο "βιομηχανικο" φινιρισμα κα φυσικα ,υπαρχουν εταιριες που κανουν τετοιου επιπεδου βιομηχανικο φινιρισμα,που αρκετα δυσκολα μπορει να το δει ενα απειρο ματι  ;)