Αποστολέας Θέμα: Κούρδισμα από την κορώνα και αυτονομία;  (Αναγνώστηκε 10810 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος nin

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 8308
    • Προφίλ
Κούρδισμα από την κορώνα και αυτονομία;
« στις: Ιούνιος 04, 2010, 09:24:05 μμ »
Σε τι μπορεί να οφείλεται η περιορισμένη αυτονομία ενός αυτόματου ρολογιού μετά από κούρδισμα από την κορώνα;
Όταν λέμε "περιορισμένη" εννοούμε κατά πολύ μικρότερη από αυτή που αναφέρει ο κατασκευαστής.


ΥΓ: Όταν ο ρολόι έχει φορτίσει σχεδόν πλήρως από το ρότορα (π.χ. φορεμένο επί 2-3 ημέρες συνεχώς), η αυτονομία του είναι σχεδόν όσο και αυτή που δίνει ο κατασκευαστής.

Αποσυνδεδεμένος nikosp

  • 38mm case
  • Μηνύματα: 241
    • Προφίλ
Απ: Κούρδισμα από την κορώνα και αυτονομία;
« Απάντηση #1 στις: Ιούνιος 04, 2010, 10:14:05 μμ »
Θεωρητικά το κούρδισμα από την κορώνα και τόν ρότορα είναι το ίδιο
Είσαι σίγουρος ότι με την κορώνα το κουρδίζεις πλήρως ?
Breil Manta
Philip watch
Zenith varius models Omega idem Varius vintage pocket watches etc.etc

warover

  • Επισκέπτης
Απ: Κούρδισμα από την κορώνα και αυτονομία;
« Απάντηση #2 στις: Ιούνιος 04, 2010, 10:16:50 μμ »
Λιγο Ιστορια The 'slipping mainspring' (δεν ξερω αν υπαρχει στα Ελληνικα) εφευρεση του Adrien Philippe Ιδρυτη της Patek Philippe (το οποιο κατασκευασε για twin barrel πολυ  πριν τα αυτοματα)
το φαινομενο που περιγραφεις Χαρη ειναι γνωστο ως "mainspring creep"(αν εχεις κουρδισει φουλ απο κορωνα) και εχει να κανει με το γεγονος οτι στα αυτοματα ρολογια ας πουμε οτι τα mainspring κρατιεται στην θεση του λογο τριβης και οταν η δυναμη υπερβει την τριβη απεμπλεκεται για να ερθει σε ισοροποια αν εσυ λοιπον εισαι full wind ο ροτορας προκαλει συχνα απεμπλοκες που οι οποιες προφανως οδηγουν σε μεγαλυτερη απωλεια ενεργειας απο οση ιδανικα θα θελαμε αρα εχουμε over wind η αλλιως ασταθεις με το mainwind να μην σταθεροποιειται στις εγκοπές στα τοιχοματα
εγω ετσι το αντιλαμβανομαι τουλαχιστον
Φιλικα
Νικος
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 04, 2010, 10:45:37 μμ από warover »

Αποσυνδεδεμένος PanosI

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 18190
    • Προφίλ
Απ: Κούρδισμα από την κορώνα και αυτονομία;
« Απάντηση #3 στις: Ιούνιος 04, 2010, 10:24:05 μμ »
Του δινεις τουλαχιστον 40 πληρης περιστροφες της κορωνας;
Ειδικα για τα ρολεξ (αλλα και τα αυτοματα ρολογια γενικα νομιζω) δεν μπορεις να τα κανεις overwind.

Αποσυνδεδεμένος nin

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 8308
    • Προφίλ
Απ: Κούρδισμα από την κορώνα και αυτονομία;
« Απάντηση #4 στις: Ιούνιος 04, 2010, 10:49:47 μμ »
Θεωρητικά το κούρδισμα από την κορώνα και τόν ρότορα είναι το ίδιο
Είσαι σίγουρος ότι με την κορώνα το κουρδίζεις πλήρως ?

Έτσι νομίζω. 50 περιστροφές της κορώνας σε ένα ρολόι αυτονομίας ~ 44 ωρών φαντάζομαι επαρκούν.

Αποσυνδεδεμένος nin

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 8308
    • Προφίλ
Απ: Κούρδισμα από την κορώνα και αυτονομία;
« Απάντηση #5 στις: Ιούνιος 04, 2010, 10:53:33 μμ »
Ειδικα για τα ρολεξ (αλλα και τα αυτοματα ρολογια γενικα νομιζω) δεν μπορεις να τα κανεις overwind.

Ναι, χάρη στο δίχαλο του ελατηρίου η οποία, όταν πρέπει, είτε σκαλώνει είτε απεμπλέκεται από το εσωτερικό τοίχωμα του βαρελιού.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 04, 2010, 11:46:40 μμ από nin »

Αποσυνδεδεμένος nin

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 8308
    • Προφίλ
Απ: Κούρδισμα από την κορώνα και αυτονομία;
« Απάντηση #6 στις: Ιούνιος 04, 2010, 11:00:05 μμ »
το φαινομενο που περιγραφεις Χαρη ειναι γνωστο ως "mainspring creep"(αν εχεις κουρδισει φουλ απο κορωνα) και εχει να κανει με το γεγονος οτι στα αυτοματα ρολογια ας πουμε οτι τα mainspring κρατιεται στην θεση του λογο τριβης και οταν η δυναμη υπερβει την τριβη απεμπλεκεται για να ερθει σε ισοροποια αν εσυ λοιπον εισαι full wind ο ροτορας προκαλει συχνα απεμπλοκες που οι οποιες προφανως οδηγουν σε μεγαλυτερη απωλεια ενεργειας απο οση ιδανικα θα θελαμε αρα εχουμε over wind η αλλιως ασταθεις με το mainwind να μην σταθεροποιειται στις εγκοπές στα τοιχοματα

Χμ, ναι, κάτι σαν "ερπυσμός".
Άρα, για να καταλάβω, ουσιαστικά το ελατήριο απεμπλέκεται νωρίτερα, πριν δηλαδή φορτιστεί πλήρως;

Αυτό όμως σε τι μπορεί να οφείλεται; Λανθασμένη τάνυση του ελατηρίου; Λανθασμένη ρύθμιση; Σε κάτι άλλο;
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 04, 2010, 11:47:04 μμ από nin »

warover

  • Επισκέπτης
Απ: Κούρδισμα από την κορώνα και αυτονομία;
« Απάντηση #7 στις: Ιούνιος 04, 2010, 11:18:10 μμ »
Χμ, ναι, κάτι σαν "ερπυσμός".
Άρα, για να καταλάβω, ουσιαστικά η τρίχα απεμπλέκεται νωρίτερα, πριν δηλαδή φορτιστεί πλήρως;

Αυτό όμως σε τι μπορεί να οφείλεται; Λανθασμένη τάνυση της τρίχας; Λανθασμένη ρύθμιση; Σε κάτι άλλο;
Στο γεγονος οτι εχει δυο "ανεξαρτητα συστηματα" κουρδισματος ενα απο την κορωνα και ενα απο το ροτορα και κανενα μηχανισμο "συγχρονισμου-σταματηματος" σε μια απλη μηχανη οποτε ειναι λογικο να παρουσιαζονται τετοια φαινομενα
πχ η AP  αν δεν κανω λαθος εχει λανσαρει συστημα που μπλοκαρει το βαριδι οταν ειναι πληρος κουρδισμενο το ελατηριο

Αποσυνδεδεμένος Alexspat

  • 48mm case
  • Μηνύματα: 1490
    • Προφίλ
Απ: Κούρδισμα από την κορώνα και αυτονομία;
« Απάντηση #8 στις: Ιούνιος 05, 2010, 12:06:15 πμ »
Και εγώ είχα την ίδια απορία, γιατί το zenith el primero που έχει και ένδειξη πόσο κουρδισμένο είναι , όταν είναι  πλήρης φορτισμένο από τη κίνηση του χεριού, κρατάει σε ακινησία  55 ώρες όσες λέει και ο κατασκευαστής , αλλά όταν το ρολόι είναι τελείως ξεφορτιστο, και το κουρδίσω απο τη κορωνα  και πάει ο δείκτης στο φουλ, παρατηρώ μετά ότι με το ζόρι πάει 30 ώρες  ???
 Και έτσι αναρωτιέμαι αν ένα καθαρά κουρδιστό ρολόι π.χ. το panerai 233(πολύ το ζαχαρώνω τελευταία αυτό το ρολογακι και δεν θα μου βγει σε καλό ;D)που έχει 8 μέρες αυτονομία αν κουρδιστή πλήρως μήπως πάει 5 η 6 μέρες αντί για 8  ???

Αποσυνδεδεμένος GiannisH

  • Honorary Moderator
  • Tourbillion
  • ****
  • Μηνύματα: 10743
    • Προφίλ
Απ: Κούρδισμα από την κορώνα και αυτονομία;
« Απάντηση #9 στις: Ιούνιος 05, 2010, 12:12:00 πμ »
Απ'ότι έχω ακούσει, πάει παραπάνω απ'όσο λέει ;)


Έχω αγχωθεί που δεν υπάρχουν Rolex να αγοράσει ο κοσμάκης

Αποσυνδεδεμένος nin

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 8308
    • Προφίλ
Απ: Κούρδισμα από την κορώνα και αυτονομία;
« Απάντηση #10 στις: Ιούνιος 05, 2010, 10:04:24 πμ »
Και εγώ είχα την ίδια απορία, γιατί το zenith el primero που έχει και ένδειξη πόσο κουρδισμένο είναι , όταν είναι  πλήρης φορτισμένο από τη κίνηση του χεριού, κρατάει σε ακινησία  55 ώρες όσες λέει και ο κατασκευαστής , αλλά όταν το ρολόι είναι τελείως ξεφορτιστο, και το κουρδίσω απο τη κορωνα  και πάει ο δείκτης στο φουλ, παρατηρώ μετά ότι με το ζόρι πάει 30 ώρες  ???

Έχεις επαναλάβει την ίδια μέτρηση; Π.χ. δεύτερη ή τρίτη φορά;

Και έτσι αναρωτιέμαι αν ένα καθαρά κουρδιστό ρολόι π.χ. το panerai 233(πολύ το ζαχαρώνω τελευταία αυτό το ρολογακι και δεν θα μου βγει σε καλό ;D)που έχει 8 μέρες αυτονομία αν κουρδιστή πλήρως μήπως πάει 5 η 6 μέρες αντί για 8  ???

Σε διαβεβαιώ ότι το συγκεκριμένο έχει αυτονομία ~9,5 μέρες.

Αποσυνδεδεμένος nin

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 8308
    • Προφίλ
Απ: Κούρδισμα από την κορώνα και αυτονομία;
« Απάντηση #11 στις: Ιούνιος 05, 2010, 10:06:22 πμ »
Στο γεγονος οτι εχει δυο "ανεξαρτητα συστηματα" κουρδισματος ενα απο την κορωνα και ενα απο το ροτορα και κανενα μηχανισμο "συγχρονισμου-σταματηματος" σε μια απλη μηχανη οποτε ειναι λογικο να παρουσιαζονται τετοια φαινομενα
πχ η AP  αν δεν κανω λαθος εχει λανσαρει συστημα που μπλοκαρει το βαριδι οταν ειναι πληρος κουρδισμενο το ελατηριο

Μπορεί λες να παρέμβει ρολογάς ή είναι μάταιο;

warover

  • Επισκέπτης
Απ: Κούρδισμα από την κορώνα και αυτονομία;
« Απάντηση #12 στις: Ιούνιος 05, 2010, 01:46:25 μμ »
Μπορεί λες να παρέμβει ρολογάς ή είναι μάταιο;
Ειναι πολλα που μπορει να παιζουν ρολο για αυτο το φαινομενο αλλα αν δεν ξερω για τη μηχανη μιλαμε δεν μπορω να πω κατι γιατι δεν ξερω πως μπορει να δουλευει το συστημα κουρδισματος .Αυτο ομως που ανεφερα εγω ειναι ενα μειονέκτημα υλοποιησης ενω εσυ μιλας για ζημια
ΥΓ
παντα αξιζει να το δει ρολογας γιατι οτι και να λεμε εδω μπορει να φταει και το ποιο μικρο πραγμα που ουτε καν να πηγαίνει το μυαλο μας

warover

  • Επισκέπτης
Απ: Κούρδισμα από την κορώνα και αυτονομία;
« Απάντηση #13 στις: Ιούνιος 05, 2010, 01:49:26 μμ »
Σε διαβεβαιώ ότι το συγκεκριμένο έχει αυτονομία ~9,5 μέρες.
κρατα το οσο μπορεις κουρδισμενο γυρω στο 30% του συνολικου κουρδισματος και θα κανεις πολυ καιρο να το πας για σερβις + οτι θα πηγενει σφαιρα το regulating κοματι
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 05, 2010, 05:21:45 μμ από warover »

Αποσυνδεδεμένος blackbird

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 10419
  • Θεσσαλονίκη
    • Προφίλ
Απ: Κούρδισμα από την κορώνα και αυτονομία;
« Απάντηση #14 στις: Ιούνιος 05, 2010, 04:32:06 μμ »
Είδες αν έχει βενζίνη;

Φιλικά
Δημήτρης

Ποιος είναι ο μηχανισμός;

Αποσυνδεδεμένος Alexspat

  • 48mm case
  • Μηνύματα: 1490
    • Προφίλ
Απ: Κούρδισμα από την κορώνα και αυτονομία;
« Απάντηση #15 στις: Ιούνιος 05, 2010, 05:39:03 μμ »

Σε διαβεβαιώ ότι το συγκεκριμένο έχει αυτονομία ~9,5 μέρες.
:jump2: :fire:

Φίλε nin τη διαδικασία που ανέφερα παραπάνω την επαναλαμβάνω αρκετά συχνά τους τελευταίους 10 μήνες, το ρολόι πολλές φορές φοριέται στο χέρι 3 μέρες συνεχόμενα, και μετά 3 μέρες να κάθετε  με αποτέλεσμα να θέλει κούρδισμα από τη κορώνα για να μην σταματήσει ,βέβαια οι 30  ώρες που ανάφερα  μπορεί να είναι και λιγότερες.
   Πάντως θα μετρήσω ακριβώς το χρόνο για να το δούμε καλύτερα και σαν αποτέλεσμα