Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ................

[nin]

Επειδή οι συζητήσεις πολιτικού περιεχομένου καταλήγουν με μαθηματική ακρίβεια σε φλέγουσα ένταση, καλό θα είναι η συγκεκριμένη συζήτηση να διεξαχθεί με ψυχραιμία και αν είναι δυνατόν με χιούμορ. Βοηθά να κατέβει ο κόμπος που υπάρχει στο λαιμό.

Εμένα έχει μαυρίσει η ψυχή μου πάντως. Προσπαθώ να μεγαλώσω τα παιδιά μου όσο καλύτερα μπορώ, και με όσο το δυνατόν περισσότερα εφόδια, είτε ψυχικά είτε πνευματικά είτε άλλως. Κι είναι σαν να χρωστάνε από τώρα της Μιχαλούς, εξαιτίας όλων αυτών των καθαρμάτων. 

[mlv500]

μηπως επρεπε να αυξηθουν οι αποδοχες στον ιδιςτικο τομεα αντι να μειωθυν στον δημοσιο?
στην γαλλια εκοψαν τους 2 ξτρα μισθους και τουσ ενσωματωσαν στον μηνιαιο μισθο..οπως επισης και ιδιωτικοι και δημοσιοι υπαλληλοι καλυπτονται απο το ιδιο καθεστως.ειναι αδιανοητη απολυση στην γαλλια διχως αιτια και στους 2 τομεις
εχω δουλεψει εκει και τα ξερω καλα
για τις παχυλες αμοιβες να θυμισω οτι ειναι στο κατωτερο επιπεδο στην ευρωζωνη εκτος πορτογαλλων
για το ελλειμα δεν φταινε οι δ.υπαλληλοι η σπαταλη αλλου ειναι
πχ στα συμβουλια στις επιτροπες στα εκτος εδρας στις προμηθειες στα οποια συνηθως μετεχουν διευθυνταδες.στην μισθοδοσια του διοικ αντιστοιχει η μιση των υπαλληλων....φαντασου για τι ποσα μιλαμε τι παιρνανε τα ατομα.ξερω υπηρεσια που η μιση μισθοδοσια ειναι τα στελεχη 50 ατομα και οι υπαλληλοι ειναι 350!!!!

[mlv500]

nin εχεις δικιο ..και φανταζομαι και την αγωνια σου που εχεις σαν πατερας για τα παιδια σου...ελπιζω να πανε καλα τα πραγματα για ολους μας
και περισσοτερο για την γενια που ερχεται.
οι μεγαλυτεροι εγκληματιες για μενα στην ελλαδα δεν ηταν οι βουλευτες...αλλα οι συνδικαλιστες..αυτοι μας πουλησαν στον ιδιωτικο και στον δημοσιο.....στον ιδιωτικο τομεα καναν τα στραβα ματια και στον δημοσιο κανονιζαν τα επιδοματα να μην μπαινουν στο βασικο.και βλεπεις ανθρωπο τωρα να εχει διπλασια επιδοματα απο βασικο και νεο παιδι να ξεκινα με 700 ευρω στον ιδιωτη
αυτοι ειναι οι ενοχοι...τα οργανα των τραπεζων και των κομματων

[efthimio]

Για το έλλειμα φταίνε κυρίως οι δημόσιοι υπαλληλοι δυστυχώς.... Κι αυτό διότι ο αριθμός των υπαλλήλων του ευρύτερου δημόσιου τομέα υπερβαίνει το ενα εκατομμύριο σε σύνολο ενεργού δυναμικού 3400000.. δηλαδή ο ένας στους τρεις έλληνες παίρνει το μισθό του από το κρατος... δηλαδή το κρατος δανείζεται για να πληρώνει τους μισθούς των υπεράριθμων και σίγουρα αντιπαραγωγικών του υπαλλήλων...Αν υπολογίσει κανείς ποιες είναι οι δαπάνες που αντιστοιχουν σε 1000000 δημοσίους υπαλλήλους θα καταλάβει πως το έλλειμα δε δημιουργήθηκε λόγω σκανδάλων και κλοπών (αυτά είναι ψίχουλα μπροστά στην ετήσια μισθοδοσία) Ενδεικτικό το γεγονός πως η κυβέρνηση δεν έχει δηλώσει στην Ευρώπη ακόμα τον ακριβή αριθμό των υπαλλήλων...

[gsb]

δεν θα γινει τιποτα φιλε gsb δυστυχως αλλα το παραδειγμα της αγγλιας το ειπα για να δειξω οτι υπαρχρι και αλλου διαφθορα οχι μονο εδω οπως θελουν μας πεισουν μερικοι.δεν υπαρχουν αγιοι ευρωπαιοι.ολοι ιδιοι ειναι .
εδω απλα υπηρχε παντα η ασυλιαστο μεγιστο βαθμο.στην αγγλια οχι τοση στην γερμανια ομως υπαρχει και αφορα και τριτους
στο πρωτοβαθμιο επιπεδο δημοσιοι υπαλ.αστυνομικοι κλπ κ αυτοι εχουν αλλα ειναι το 1/10 απο εμας και συνηθως τιμωρουνται αυστηρα
στην αμερικη το ανακοινωσιμο ελλειμα ειναι 400%....η φοροδιαφυγη ομως σε βαζει μεσα με διχως αναστολη ποινης ...αντιφατικο ομως ε?
τεραστιο ελλειμα χωρις φοροδιαφυγη ομως.....εκει τι νομιζεις οτι συμβαινει? τι φταιει?

δεν ειναι μονο η διαφθορα κ η φοροδιαφυγη υπευθυνες..

τωρα..
"τι συμβαινει? κ τι φταει?"
αυτο το οποιο φταιει, ειναι η αιτια πολλων δεινων, αλλα δεν μπορει να αναλυθει εδω.
απλως η διαφθορα κ η ελλειψη ηθους, σε πολιτικους κ πολιτες αφηνει την "πολιτεια"
αφυλακτη στην καθε ειδους επιβουλη.

[amartolos]

δεν ειναι μπαρουφες κανεις λαθος
επισης δεν σου μιλησα ασχημα
το πρωτο κοματι ειναι απο το βημα πριν απο μερικες μερες
το 2 κομματι απο το εθνος απο τον δελαστικ
επισης ναι μαθε το οτι η γερμανια και η αγγλια εινα πιο διεφθαρμενες .
μπες στο capital.gr kai in gr και διαβασε τις ειδησεις για τις αγγλικες τραπεζες που βρηκαν σημερα
αυτο για να μην λες οτι ειναι δικες μου μπαρουφες
ναι το ελλειμα μετα το 81 ανεβηκε αλλα αλλαξε η ελλαδα .τοτε εγιναν και ολα τα σημαντικα πραγματα πουσημερα θεωρουνται αυτονοητα
μερικα..οπως πενθημερη εργασια  21 ημερες αδεια απο 7 αποζηνιωση για απολυση το εσυ που ουτε καν υπηρχε τοτε το πενθημερο σχολειο κλπ κλπ
αυτα σε πειραξαν δηλαδη?
στη αγγλια η διαφθορα ξεπερνα ακομα και την σπαταλη χρηματος πχ βουλευτες που θα πανε φυλακη και φτανει ακομα και σεπαιδεραστια να θυμησω

Αν δεν κανω λαθος το βημα και το εθνος ειναι εφημεριδες με φιλικες τασεις προς το πασοκ...τι πιο βολικο λοιπον να παρουσιαζουνε την ευρωπη ως τον μπαμπουλα που θελει να μας κανει μαμ ενω ο γεωργακης προσπαθει με νυχια και με δοντια να προστατεψει τον ελληνικο λαο και τα συμφεροντα του....Ειδες τι ωραια τα περνανε ??παλι καλα που δεν εχεις σαν πηγη σου το mega.... To εγραψε το εθνος ....ακου επιχειρημα.....

[grecellin]

Καλημέρα  (Με την άδεια σου Χάρη)

Καληνύχτα σε όλους μας

[mantilas]

Ολοι φταιμε για την καταντια μας,πρωτα οι κυβερνησεις και μετα εμεις που τις εκλεγουμε.Αλλωστε μην ξεχνατε καθε λαος εχει τους ηγετες που του αρμοζουν.Καταρχας πρεπει να αρχισουν τα λαμογια να μπαινουν Γεντικουλε,δευτερον τι καλο διαθετει η Ελλαδα?Τουρισμο,να αναπτυχθει λοιπον ο τουρισμος,και σε υποδομες πχ συγχρονες μαρινες και σε εμψυχο υλικο.ΜΥΑΛΑ κυριοι,η Ελλαδα διαθετει ΜΕΓΑΛΑ ΜΥΑΛΑ.Ριξε φραγκα στην ερευνα και αναπτυξη και θα δεις τι θα γινει μετα.Ας μαζεψουν ολους αυτους τους επιστημονες που διαπρεπουν στο εξωτερικο,ας τους δωσουν επιχορηγησεις και ελευθερια και θα δεις τι αγγελους σου φτιαχνουν.

[mlv500]

ο αριθμος των υπαλληλων ειναι κατω απο 800000   για να ξερεις.το προβλημα αφορα αυτους που ειναι απασχολουμενοι με στεητζ και με συμβασεις εργου το οποιο ειναι κονδυλι μεσα στην μισθοδοσια αλλαδεν φαινονται στην δυναμη
στον οσε την δεκατια του 80 ηταν 14000 ατομα....το 90   ηταν  κατω 8000 και τωρα κατω απο 5000
η μισθοδοσια ειναι διπλασια και τα περισοτερα τα παιρνουν τα συμβουλια και οι επιτροπες και τα στελεχη.αν δεις μισθοδοσια απο στελεχος δεν θα πιστευεις οτι ειναι αυτο δυνατον.οι δε αποσπασμενοι σε αλλες υπηρεσιες παιρνουν χρημασε σοκαριστικο υψος.και ολοι οι αλλοι αναρωτιουνται γιατι τουσ βριζουν.σε καμια συναντηση αν βρεθουμε θα σας φερω μερικα χαρτια να δειτετι γινεται

πχ...χαλαει μια σιδ.γραμμη πριν την θηβα και φωναζει ως οφειλε ο οσε τονεργολαβο και λεει ο μαγκας ...θελει 80.000 ευρω για καθε ρευμα κυκλοφοριας και διακοπη για καθε πλευρα 12 μερες!!!!ομως επεσε σε τιμιο ανθωπο και πηγε μια ομαδα γραμμης απο αλλη περιοχη και εγινε το εργο μεσα σε ...6 ωρες...κοστος?0

[george_]

 

[nin]

Καληνύχτα σε όλους μας

"Καληνύχτα", δεν λες τίποτα. Ώρες ώρες σκέπτομαι πόσο σοφό είναι το "Μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι". 

[amartolos]

ο αριθμος των υπαλληλων ειναι κατω απο 800000   για να ξερεις.το προβλημα αφορα αυτους που ειναι απασχολουμενοι με στεητζ και με συμβασεις εργου το οποιο ειναι κονδυλι μεσα στην μισθοδοσια αλλαδεν φαινονται στην δυναμη
στον οσε την δεκατια του 80 ηταν 14000 ατομα....το 90   ηταν  κατω 8000 και τωρα κατω απο 5000
η μισθοδοσια ειναι διπλασια και τα περισοτερα τα παιρνουν τα συμβουλια και οι επιτροπες και τα στελεχη.αν δεις μισθοδοσια απο στελεχος δεν θα πιστευεις οτι ειναι αυτο δυνατον.οι δε αποσπασμενοι σε αλλες υπηρεσιες παιρνουν χρημασε σοκαριστικο υψος.και ολοι οι αλλοι αναρωτιουνται γιατι τουσ βριζουν.σε καμια συναντηση αν βρεθουμε θα σας φερω μερικα χαρτια να δειτετι γινεται

πχ...χαλαει μια σιδ.γραμμη πριν την θηβα και φωναζει ως οφειλε ο οσε τονεργολαβο και λεει ο μαγκας ...θελει 80.000 ευρω για καθε ρευμα κυκλοφοριας και διακοπη για καθε πλευρα 12 μερες!!!!ομως επεσε σε τιμιο ανθωπο και πηγε μια ομαδα γραμμης απο αλλη περιοχη και εγινε το εργο μεσα σε ...6 ωρες...κοστος?0

Την περιοδο 83-84 μπηκανε στον οΣε 17400 ατομα    ..ποιος τους εχωσε??ειδες τι ωραια τα πλασαρεις???στην 10ετια του 80 ηταν 14000....το διαβαζεις καποιος και νομιζει οτι με το που μπηκαμε στο 1980 ο οσε ειχε ηδη 14000 εργαζομενους ....τς τς τς....θα σε μαλωσω...

Μεχρι και το καλοκαιρι του 2009 ο οσε μετρουσε 7500υπαλληλους , προβλεπονταν εθελουσια εξοδος για τους 3000-4000 χιλιαδες....εγινε τελικα??

Αυτα ειναι τα επισημα στοιχεια.....εχεις κανεναν αλλον οργανισμο??να συγκρινουμε?αυτα που λες με αυτα που ισχυουνε??

[mlv500]

στον οσε αυτη την στιγμη ειναι κατω απο 5000
στην τραινοσε η οποια ειναι αλλη δεκο ανεξαρτητη με εποπτεια απο το υπουργειο οικονομικων και οχι απο μεταφορων ειναι αλλη δυναμη και αλλη δεκο
το 81 ετσι για να μαθαινεις κιολας οι κλειδουχοι ηταν απο την μεγαλυτερη δυναμη οπως και οι εργατες γραμμης γιατι τοτε δεν υπηρχε τηλεχειρισμος και ολα ηταν χειροκινητα και ενας σταθμος ηθελε 30 ατομα για να λειτουργει 24ωρο ..καταλαβες..οταν ηρθε η τεχνολογια καταργηοηκαν και οι θεσεις εργασιες...ετσι για να μαθαινεις...καταλαβες?

[amartolos]

στον οσε αυτη την στιγμη ειναι κατω απο 5000
στην τραινοσε η οποια ειναι αλλη δεκο ανεξαρτητη με εποπτεια απο το υπουργειο οικονομικων και οχι απο μεταφορων ειναι αλλη δυναμη και αλλη δεκο
το 81 ετσι για να μαθαινεις κιολας οι κλειδουχοι ηταν απο την μεγαλυτερη δυναμη οπως και οι εργατες γραμμης γιατι τοτε δεν υπηρχε τηλεχειρισμος και ολα ηταν χειροκινητα και ενας σταθμος ηθελε 30 ατομα για να λειτουργει 24ωρο ..καταλαβες..οταν ηρθε η τεχνολογια καταργηοηκαν και οι θεσεις εργασιες...ετσι για να μαθαινεις...καταλαβες?

καταργηθηκαν οι θεσεις  εργασιες???και που πηγανε οι υπαλληλοι??απολυθηκαν??το ξυνουνε καμια 20αρια ατομα μαζι σε γραφειο που ειναι για 4....

[nin]

Ας μου επιτραπεί μια παρέμβαση-υπενθύμιση: μην ξεχνάτε ότι όποιος βλέπει τον τίτλο αυτού του θέματος, διαβάζει το θέμα για να μάθει την αλήθεια για την κρίση.

[mlv500]

επισης ξεχασα η εθελουσια αφορυσε την υποχρεωτικη εφεδρεια και οχι εθελουσια για 3000 κοσμο.θα πηγαιναν δηλαδη σπιτι τους θα καθονταν και θα πληρωνονταν χωρις να δουλευουν μεχρι να βγουν στην συνταξη με το 80% του μισθου τους.......οταν θα εβγαιναν στην συνταξη θα επαιρναν τα υπολοιπα..το οποιο ηταν μια απατεωνια του υπουργου μεταφορων γιατι θα υπολογιζονταν η συνταξη στην τελευται πενταετια και θα ηταν μειωμενη κατα 40%......αφου δεν θα δουλευαν και στον οσε αν δεν εισαι στην ροδα παιρνεις κατω απο 1100 ευρωμαζι με ολα τα επιδοματα γιατι ο μισθος εχει σχεση με την οδηγηση...μπηκες?

[amartolos]

επισης ξεχασα η εθελουσια αφορυσε την υποχρεωτικη εφεδρεια και οχι εθελουσια για 3000 κοσμο.θα πηγαιναν δηλαδη σπιτι τους θα καθονταν και θα πληρωνονταν χωρις να δουλευουν μεχρι να βγουν στην συνταξη με το 80% του μισθου τους.......οταν θα εβγαιναν στην συνταξη θα επαιρναν τα υπολοιπα..το οποιο ηταν μια απατεωνια του υπουργου μεταφορων γιατι θα υπολογιζονταν η συνταξη στην τελευται πενταετια και θα ηταν μειωμενη κατα 40%......αφου δεν θα δουλευαν και στον οσε αν δεν εισαι στην ροδα παιρνεις κατω απο 1100 ευρωμαζι με ολα τα επιδοματα γιατι ο μισθος εχει σχεση με την οδηγηση...μπηκες?

παλι ο κακος υπουργος μεταφορων της προηγουμενης κυβερνησης πηγε να την φερει στον ελληνα του δημοσιου και να τον αφησει με μειωμενη κατα 40% συνταξη....τον αλητη.α τον αλητη....φτου φτου φτου, ευτυχως πειρατε χαμπαρι τις προθεσεις του....Ευγε ευγε 

[mlv500]

ναι μερικοι φυγανε.το προβλημα στον οσε με τοπροσωπικο ξεκινησε οταν εφεραν με υποχρεωτικη μεταταξη κοσμο απο την ολυμπικ κετερινγκ οταν εκλεισε και απο τα λεοφωρεια του οσε που ηταν κερδοφορα παρακαλω!!!αλλα δεν αντεχε τον ανταγωνισμο το κτελ και αμολυσαν λυτους και δεμενους και τα εκλεισαν με μια τροπολογια 12 η ωρα την νυχτα παρακαλω...ο κυριος μητσοτακης
οι μηχανοδηγοι ειναι-200 ατομα και αδυνατει ο οσε να αναλαβει εμπορευματικη μεταφορα λογω ελλειψης προσωπικου.οπως και τωρα που ζητησαν βοηθεια για τα τεμπη για να δουλευουν χωρις ρεπο και να μεταφερουν τους τρακτορες...24000 κομματια παρακαλω.....
να δω που θα βρει κοσμο να τα κανει αυτα
η λαρισα εχει μαζι με βολο 50 ατομα λαμια καμια 25 ρεντης 150 θεσαλ.περιπου 170 και αλεξ καμια30 αρια ...καταλαβες αγαπητε?
αν δεν ξερεις το θεμα μηνλες οτι θες

[george_]

american bar!!!

<object codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=8,0,0,0" type="application/x-shockwave-flash" data="http://www.youtube.com/v/fADqCBFbvBE" width="425px" height="350px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/fADqCBFbvBE" /><param name="wmode" value="transparent" /><param name="allowScriptAccess" value="never" /><param name="pluginspage" value="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer"></object>

[amartolos]

ναι μερικοι φυγανε.το προβλημα στον οσε με τοπροσωπικο ξεκινησε οταν εφεραν με υποχρεωτικη μεταταξη κοσμο απο την ολυμπικ κετερινγκ οταν εκλεισε και απο τα λεοφωρεια του οσε που ηταν κερδοφορα παρακαλω!!!αλλα δεν αντεχε τον ανταγωνισμο το κτελ και αμολυσαν λυτους και δεμενους και τα εκλεισαν με μια τροπολογια 12 η ωρα την νυχτα παρακαλω...ο κυριος μητσοτακης
οι μηχανοδηγοι ειναι-200 ατομα και αδυνατει ο οσε να αναλαβει εμπορευματικη μεταφορα λογω ελλειψης προσωπικου.οπως και τωρα που ζητησαν βοηθεια για τα τεμπη για να δουλευουν χωρις ρεπο και να μεταφερουν τους τρακτορες...24000 κομματια παρακαλω.....
να δω που θα βρει κοσμο να τα κανει αυτα
η λαρισα εχει μαζι με βολο 50 ατομα λαμια καμια 25 ρεντης 150 θεσαλ.περιπου 170 και αλεξ καμια30 αρια ...καταλαβες αγαπητε?
αν δεν ξερεις το θεμα μηνλες οτι θες

το ποιος ειναι βαμμενος κανοντας ουσιαστικα προπαγανδα υπερ του κυβερνησης ειναι ολοφανερο.....δεν χρειαζεται να προσπαθησεις αλλο φτανει...Εγω λεω να αλλαξεις τον τιτλο....
''ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ''.....αφου αυτο θες να μας πεις απο την αρχη τι παιδευεσαι τοση ωρα??