Αποστολέας Θέμα: για γελια,για κλαμματα η για...  (Αναγνώστηκε 28831 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος TZAG

  • 42mm case
  • 48mm case
  • Μηνύματα: 1072
    • Προφίλ
για γελια,για κλαμματα η για...
« Απάντηση #100 στις: Ιανουάριος 13, 2008, 11:33:20 μμ »
Πόσες εταιρίες ωρολογίων φτιάχνουν και μηχανές; Πολύ λίγες λόγω κόστους. Ειδού όμως και η απορία: Γιατί να πληρώσω το "όνομα" στη διπλάσια (το λιγότερο) τιμή της μηχανής, που δεν είναι και δική του;;
μόλις πάνω από τη θάλασσα


Αποσυνδεδεμένος eisenberg

  • On the balance wheel
  • Μηνύματα: 2842
    • Προφίλ
για γελια,για κλαμματα η για...
« Απάντηση #101 στις: Ιανουάριος 14, 2008, 12:54:43 πμ »
Συμφωνω εν μερει,αν και πολλες φορες δεν πληρωνεις στα παραπανω λεφτα μονο το ονομα,αλλα και το επιπλεον φινιρισμα-επεξεργασια κασας&μηχανης.
Παρ ολ αυτα κι εκει πρεπει να υπαρχει ενα οριο τιμολογησης.Κατα τη γνωμη μου οποιοδηποτε μοντελο ξεπερνα το ψυχολογικο φραγμα των 5.000 ευρω(τιμη λιανικης) ειναι απαραδεκτο να μην εχει δικη του μηχανη,εκτος κι αν ειναι lim.edition(ααααλλη ιστορια αυτη,anyway)η ειναι απο πολυτιμα υλικα.....

Αποσυνδεδεμένος konakis

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 4404
  • Rolex.
    • Προφίλ
για γελια,για κλαμματα η για...
« Απάντηση #102 στις: Ιανουάριος 14, 2008, 08:52:04 πμ »
μια μέρα έγραψα με έμμεσο τρόπο πολλές αλήθειες σε κάποιο post....λίγοι κατάλαβαν,πολύ λίγοι ανταποκρίθηκαν ή τέλος πάντων λίγοι θέλησαν να καταλάβουν!Την σημερινή λοιπόν εποχή πληρώνεις έρευνα(research),design και πάνω από όλα marketing,για ένα ρολόι.Το 100 τοις 100 των εξαρτημάτων των ρολόγιών είναι φτιαγμένα από CNC,μηχανές και το μόνο που έχει απομείνει στις πανάκριβες εταιρίες είναι να "καμαρώνουν" για την χειροποίητη συναρμολόγηση-φινίρισμα και για καμιά πατέντα που ανακάλυψαν μέσω των εξελιγμένων προγραμμάτων για υπολογιστές.Τα υπόλοιπα είναι στη σφαίρα της φαντασίας!Ποτε μα ποτέ για αυτούς που πραγματικά γνωρίζουν,ένα ρολόι της σημερινής εποχής δεν θα μπορέσει να ανταγωνιστεί σε ποιότητα μηχανισμού ένα χειροποίητο ρολόι τσέπης των αρχών του 19ου αιώνα...διότι απλά η υψηλή ωρολογοποιία τότε ήταν μεράκι με άπειρες ώρες μελέτης του ανθρωπίνου νου (συγκρίνεται το ΧΕΙΡΟΠΟΙΗΤΟ tourbillon 1880,1900) με την σημερινή κατάσταση,μέχρι και η louis vouiton!!! βγάζει και πουλά τourbillon επειδή η εταιρία εξαγόρασε ένα εργοστάσιο κατασκευής μηχανισμών ρολογιών.Και στο κάτω κάτω της γραφής ίδιες επιδόσεις με τα tourbillon έχουν τα περισσότερα "κοινά" ρολόγια της σημερινής εποχής  βλ.rolex,panerai,jlc,(ειδικά η μακρόχρονη συμβίωση μου με όλα τα μοντέλα της ρολεξ με έχει αφήσει άναυδο και τα 50 ρόλεξ που έχω αλλάξει ,όλα ήταν απίστευτα σε επιδόσεις και αξιοπιστία).Κάνεις και τα σπορ σου και δεν το λυπάσαι μην πάθει τίποτα,χωρίς να έχεις ξοδέψει μια περιουσία!Αν λοιπόν πουλούσαν οι εταιρίες 100.000 ευρώ το χειροποίητο tourbillon,τότε μπράβο τους,όχι όμως τώρα να μας κοροειδεύουν τα Ελβετάκια!Η λύση στην Ελλάδα για ρολόι ,είτε χειρός θέλεις είτε ειδικότερα τσέπης,λέγεται "John Monos".Απλά ο άνθρωπος αυτός ,μου άνοιξε τα μάτια για το τί σημαίνει υψηλή Ωρολογοποιία!Να'ναι καλά!Έχω τύχει σε συνάντηση με διάσημο κοσμηματοπώλη των βορείων προαστίων,να τον παρακαλά να τον προσλάβει στην εταιρία του και για restoration φοβερών κομματιών και ο john να αρνείται πεισματικά, διότι όλοι αυτοί βλέπουν το ρολόι σαν κέρδος-εμπόριο και όχι με αγάπη για το αντικείμενο!Υπόψιν ο παραπάνω ωρολογοποιός είναι πολύ φίλος (μιας και σπούδαζαν μαζί ωρολογοποιία στο Neuchatel της Ελβετίας)με την κόρη του διάσημου Philippe Dufour kai τελικώς πραγματοποίησε το όνειρο του και έγινε "RESTAURATEUR D'HORLOGERIE ANCIENNE"-JEAN MONOS!Μην διαβάζετε λοιπόν με μεγάλη πιστικότητα και πολλά από αυτά τα βιβλία των εκάστοτε εταιριών....απλά να κερδίσουν θέλουν και αυτοί ένα μερίδιο από την παγκόσμια αγορά που έχει να κάνει με το "άμοιρο" ρολογάκι που ξαφνικά το λάνσαραν όλοι αυτοί ως ΤΕΧΝΗ!Ναι 10.000-15.000 ευρώ,να το πληρώσω, όχι όμως, και πάντα όχι για ένα βοιμηχανικό!!! TOURBILLON που στειρίζεται απλά στον έλεγχο,συναρμολόγηση να μας το λανσάρουν ως "ΤΕΧΝΗ"!
konakis.
Rolex,Panerai,JLC,Oris,Steinhart,Alpina,Citizen,Orient.

Αποσυνδεδεμένος kav

  • 34mm case
  • Μηνύματα: 31
    • Προφίλ
για γελια,για κλαμματα η για...
« Απάντηση #103 στις: Ιανουάριος 14, 2008, 10:41:35 πμ »
Ναι, έτσι είναι.
Το μυστικό βρίσκεται στον όρο "είδος πολυτελείας". Πρέπει να κατανοήσουμε τι σημαίνει αυτό.
Τα είδη πολυτελείας υπακούουν σε άλλους κανόνες από τα κοινά είδη.
Π.χ. πολλές φορές η επιθυμητότητα ενός είδους πολυτελείας αυξάνει με την αύξηση της τιμής του, αντιθέτως με ό,τι θα συνέβαινε με ένα κοινό εμπόρευμα.
Από την άλλη οι εταιρίες (και κάποιοι φίλοι των ρολογιών) δεν τολμούν να παραδεχτούν ανοιχτά "φίλε κάνει τόσο γιατί τόσο γουστάρουμε να κάνει". Προσπαθούν να εξηγήσουν την τιμή με διάφορα σαθρά επιχειρήματα (έρευνα, χειροποίητη εργασία κλπ.).
Έχοντας κατανοήσει τι θα πει προϊόν πολυτελείας, αποδέχομαι τις τιμές που ορίζουν οι εταιρίες (αλλά δεν αγοράζω). Το να προσπαθούν κάποιοι να εξηγήσουν-υποστηρίξουν αυτές τις τιμές με επιχειρήματα τύπου "αξίζει τα λεφτά του" - είναι παραπλανητικό.

Αποσυνδεδεμένος kav

  • 34mm case
  • Μηνύματα: 31
    • Προφίλ
για γελια,για κλαμματα η για...
« Απάντηση #104 στις: Ιανουάριος 14, 2008, 10:50:30 πμ »
Επίσης, ακόμα και οι πιο φανατικοί υποστηρικτές των ακριβών μοντέλων αποδέχονται τη θεωρία των "μειωμένων επιστροφών" (diminishing returns).

Δηλαδή όσο πιο πολύ ανεβαίνεις σε τιμή τόσο μειώνεται η διαφορά στην ποιότητα ενός αντικειμένου από το αμέσως φθηνότερό του.
Δηλαδή ένα ρολόι 1100 ευρώ έχει μεγαλύτερη διαφορά από ένα ρολόι 100 ευρώ, από ότι ένα ρολόι 21.000 ευρώ από ένα 20.00 ευρώ.

Αποσυνδεδεμένος TZAG

  • 42mm case
  • 48mm case
  • Μηνύματα: 1072
    • Προφίλ
για γελια,για κλαμματα η για...
« Απάντηση #105 στις: Ιανουάριος 14, 2008, 11:51:15 πμ »
Πολύ σωστά konakis! Είπες αλήθειες που "πονάνε". Αυτό το ρημάδι το marketing τα έχει καταστρέψει όλα. Η αγάπη και το μεράκι ναι μεν βγαίνουν πότε πότε στην επιφάνεια, αλλά και πάλι γρήγορα βυθίζονται κάτω απο το βούρκο του αισχρού κέρδους. Παρόλα αυτά, ευτυχώς υπάρχουν και κάποιοι που αντιλαμβάνονται την προσπάθεια υποβιβασμού της νοημοσύνης και δεν πέφτουν στην παγίδα.
Ο άνθρωπος που ανάφερες, τι κάνει τώρα; Ασχολείται μόνος του με το πάθος του, ή για κάποιον άλλο, εντός ή εκτός Ελλάδος; Γράφει κάπου για να μάθουμε διαβάζοντας κι εμείς οι "άσχετοι";
μόλις πάνω από τη θάλασσα


Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
για γελια,για κλαμματα η για...
« Απάντηση #106 στις: Ιανουάριος 14, 2008, 05:27:11 μμ »
Παράθεση από: "konakis"
μια μέρα έγραψα με έμμεσο τρόπο πολλές αλήθειες σε κάποιο post....λίγοι κατάλαβαν,πολύ λίγοι ανταποκρίθηκαν ή τέλος πάντων λίγοι θέλησαν να καταλάβουν!Την σημερινή λοιπόν εποχή πληρώνεις έρευνα(research),design και πάνω από όλα marketing,για ένα ρολόι.Το 100 τοις 100 των εξαρτημάτων των ρολόγιών είναι φτιαγμένα από CNC,μηχανές και το μόνο που έχει απομείνει στις πανάκριβες εταιρίες είναι να "καμαρώνουν" για την χειροποίητη συναρμολόγηση-φινίρισμα και για καμιά πατέντα που ανακάλυψαν μέσω των εξελιγμένων προγραμμάτων για υπολογιστές.Τα υπόλοιπα είναι στη σφαίρα της φαντασίας!Ποτε μα ποτέ για αυτούς που πραγματικά γνωρίζουν,ένα ρολόι της σημερινής εποχής δεν θα μπορέσει να ανταγωνιστεί σε ποιότητα μηχανισμού ένα χειροποίητο ρολόι τσέπης των αρχών του 19ου αιώνα...διότι απλά η υψηλή ωρολογοποιία τότε ήταν μεράκι με άπειρες ώρες μελέτης του ανθρωπίνου νου (συγκρίνεται το ΧΕΙΡΟΠΟΙΗΤΟ tourbillon 1880,1900) με την σημερινή κατάσταση,μέχρι και η louis vouiton!!! βγάζει και πουλά τourbillon επειδή η εταιρία εξαγόρασε ένα εργοστάσιο κατασκευής μηχανισμών ρολογιών.Και στο κάτω κάτω της γραφής ίδιες επιδόσεις με τα tourbillon έχουν τα περισσότερα "κοινά" ρολόγια της σημερινής εποχής  βλ.rolex,panerai,jlc,(ειδικά η μακρόχρονη συμβίωση μου με όλα τα μοντέλα της ρολεξ με έχει αφήσει άναυδο και τα 50 ρόλεξ που έχω αλλάξει ,όλα ήταν απίστευτα σε επιδόσεις και αξιοπιστία).Κάνεις και τα σπορ σου και δεν το λυπάσαι μην πάθει τίποτα,χωρίς να έχεις ξοδέψει μια περιουσία!Αν λοιπόν πουλούσαν οι εταιρίες 100.000 ευρώ το χειροποίητο tourbillon,τότε μπράβο τους,όχι όμως τώρα να μας κοροειδεύουν τα Ελβετάκια!Η λύση στην Ελλάδα για ρολόι ,είτε χειρός θέλεις είτε ειδικότερα τσέπης,λέγεται "John Monos".Απλά ο άνθρωπος αυτός ,μου άνοιξε τα μάτια για το τί σημαίνει υψηλή Ωρολογοποιία!Να'ναι καλά!Έχω τύχει σε συνάντηση με διάσημο κοσμηματοπώλη των βορείων προαστίων,να τον παρακαλά να τον προσλάβει στην εταιρία του και για restoration φοβερών κομματιών και ο john να αρνείται πεισματικά, διότι όλοι αυτοί βλέπουν το ρολόι σαν κέρδος-εμπόριο και όχι με αγάπη για το αντικείμενο!Υπόψιν ο παραπάνω ωρολογοποιός είναι πολύ φίλος (μιας και σπούδαζαν μαζί ωρολογοποιία στο Neuchatel της Ελβετίας)με την κόρη του διάσημου Philippe Dufour kai τελικώς πραγματοποίησε το όνειρο του και έγινε "RESTAURATEUR D'HORLOGERIE ANCIENNE"-JEAN MONOS!Μην διαβάζετε λοιπόν με μεγάλη πιστικότητα και πολλά από αυτά τα βιβλία των εκάστοτε εταιριών....απλά να κερδίσουν θέλουν και αυτοί ένα μερίδιο από την παγκόσμια αγορά που έχει να κάνει με το "άμοιρο" ρολογάκι που ξαφνικά το λάνσαραν όλοι αυτοί ως ΤΕΧΝΗ!Ναι 10.000-15.000 ευρώ,να το πληρώσω, όχι όμως, και πάντα όχι για ένα βοιμηχανικό!!! TOURBILLON που στειρίζεται απλά στον έλεγχο,συναρμολόγηση να μας το λανσάρουν ως "ΤΕΧΝΗ"!


δεκτη ολη η κριτικη και ολοι το ξερουμε το λεμε η οχι ,ερωτηση περα απο τα κατηγορω,μπορει να γινει παραγωγικη  η κριτικη σου?αν ναι με ποιον τροπο διοτι  αυτο δε το βρηκα στο ποστ σου.