Αποστολέας Θέμα: karrusel η tourbillon ;;;;  (Αναγνώστηκε 22823 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #20 στις: Σεπτέμβριος 26, 2009, 08:43:48 μμ »
στο λεξικο του Berner εχει εναν ορισμο ,πιστευω χρησιμο για να ξεκινησουμε το θεμα με τις διαφορες των 2 συστηματων

dictionary Berner, said that the practical difference between T. and C. is that in the first cage of the escapement wheel is commanded of seconds, the second from the wheel center line.
In fact, generally (not in this case) T. turns on itself in a minute, the C. However in an hour.
In T. Next, the axes of the balance and cage rotate all on the same axis of oscillation. and the same cage is an integral part of the mechanism (gearing).
C. the axes of the balance is the mobile cage, usually are not on the same line. So the axis of the pendulum rotates around the axis of the cage C.
C. the cage is not a component of the gearing, as in T.
For if "disconnecting" the cage, the clock continues to run without the cage speed.
In T. Instead the cage is an integral part of the mechanism.
And if the cage does not rotate, it does not even watch.
 

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΔΙΑΣ

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 318
    • Προφίλ
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #21 στις: Σεπτέμβριος 27, 2009, 08:16:36 πμ »
Ολα αυτα που μας μετεφερες george
ειναι νομιζω πολυ σωστα..και θα προσπαθησω να τα εξηγησω στη συνεχεια

Νομιζω βεβαια οτι η ταχυτητα περιστροφης του cage του karrusel δεν μπορει να θεωρηθει εγγενες χαρακτηρικο του,
αφου εξαρταται απο την "διαμορφωση της οδοντωσης".

Απλα τα πρωτα χρονια, τεχνικοι λογοι οδηγησαν στην κατασκευη "αργων "  cage( περιπου 45 λεπτων),
ενω σημερα η τεχνολογια κατασκευης εδωσε την δυνατοτητα στην blancpain,να φτιαξει αυτο το καταπληκτικο karrusel
του ενος λεπτου.
Η Υ.Ω. ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την παιρνουμε...στα σοβαρα.

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #22 στις: Σεπτέμβριος 27, 2009, 12:11:51 μμ »
διαβασα οτι το Τ   της Blancpain(1989) ειχε προκαλεσει τριβες .τι ηταν τελικα ?


ισχυει το ακολουθο?



Was indeed a T. with
eccentric balance

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΔΙΑΣ

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 318
    • Προφίλ
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #23 στις: Σεπτέμβριος 27, 2009, 12:13:15 μμ »
Επειδη προσωπικα δεν ασχολουμαι, να πω οτι καποιοι με πληροφορησαν πως πολλοι ειναι εκεινοι που διαβαζουν κρυφα (κατι σαν κρυφο σχολιο) το θεμα -και προσπαθησαν να το αντιγραψουν.

Κατ αρχην να πω οτι αυτο ειναι πολυ τιμητικο για μας, και θα ηθελα να τους συστησω να εξακολουθησουν ,γιατι εχουν να μαθουν πολλα...
Πολυ περισσοτερα απο εκεινα που εμαθαν αντιγραφοντας το site της blancpain.

Kαι το σημαντικοτερο ειναι οτι θα τα καταλαβουν κιολας !!(η ξερη αντιγραφη δεν βοηθησε ποτε κανεναν)!
Η Υ.Ω. ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την παιρνουμε...στα σοβαρα.

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #24 στις: Σεπτέμβριος 27, 2009, 12:14:52 μμ »
ενω σημερα η τεχνολογια κατασκευης εδωσε την δυνατοτητα στην blancpain,να φτιαξει αυτο το καταπληκτικο karrusel
του ενος λεπτου.


και αυτο το θεωρουν ενα πολυ σπανιο δειγμα.νομιζω οτι ειναι το μοναδικο η οχι?(blancpain)

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΔΙΑΣ

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 318
    • Προφίλ
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #25 στις: Σεπτέμβριος 27, 2009, 12:22:13 μμ »
Νομιζω οτι το karrusel της blancpain ειναι το μοναδικο ενος λεπτου, αλλα δεν ειμαι και τοσο γνωστης του χωρου.

Οσο για το tourbillon με το εκεντρο balance,δεν νομιζω οτι ηταν κατι μοναδικο. Παντως προσωπικα εχω δει αρκετα ρολογια με τετοια διαταξη!(ισως μεταγενεστερα). Μπορει να γινεται κυριως για εξοικονομηση υψους-αλλα και για αλλους τεχνικους λογους που δεν ειναι του θεματος να τους αναλυσουμε.
Η Υ.Ω. ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την παιρνουμε...στα σοβαρα.

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #26 στις: Σεπτέμβριος 27, 2009, 12:23:12 μμ »
να πω σε φιλους και φιλες ;) οτι και εγω χ8ες βγηκα,γιατι πολυ απλα δεν το ξερω το θεμα και ουτε ο θυρωρος μπορουσε να κανει κατι ρε γαμωτο :P.ηταν τετοια η απογοητευση, που το ριξα στα gin tonic, με καλη παρεα μπορω να πω!στην υγεια σας!

director

  • Επισκέπτης
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #27 στις: Σεπτέμβριος 27, 2009, 12:47:08 μμ »
Επειδη προσωπικα δεν ασχολουμαι, να πω οτι καποιοι με πληροφορησαν πως πολλοι ειναι εκεινοι που διαβαζουν κρυφα (κατι σαν κρυφο σχολιο) το θεμα -και προσπαθησαν να το αντιγραψουν.

Κατ αρχην να πω οτι αυτο ειναι πολυ τιμητικο για μας, και θα ηθελα να τους συστησω να εξακολουθησουν ,γιατι εχουν να μαθουν πολλα...
Πολυ περισσοτερα απο εκεινα που εμαθαν αντιγραφοντας το site της blancpain.

Kαι το σημαντικοτερο ειναι οτι θα τα καταλαβουν κιολας !!(η ξερη αντιγραφη δεν βοηθησε ποτε κανεναν)!

ποσο μαλλον οταν το πασσαρεις και σαν ειδημων,α ρε Τσαρουχη αθανατε,ποσο δικιο ειχες.
Ηθελα να ξερα τι θα κανανε ολοι αυτοι που ευαγγελιζονται προσφορες,αν δεν υπηρχαν και τα googlαριστα ψαχτηρια.

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΔΙΑΣ

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 318
    • Προφίλ
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #28 στις: Σεπτέμβριος 27, 2009, 02:12:04 μμ »
Tα ιστορικα στοιχεια μπορειτε να τα διαβασετε και στο internet.
Τον μηχανισμο εφηυρε ενας Δανος ωρολογοποιος (Bonniksen) to 1892 που ηθελε να πετυχει οτι και ο Breguet. Nα "εξουδετερωσει " τις επιπτωσεις της βαρυτητας στο hairspring, οταν το ρολοι βρισκοταν σε κατακορυφη θεση  ,οποιαδηποτε κι αν ηταν η "γωνιακη θεση" του ρολογιου μεσα στην τσεπη του χρηστη (δειτε το θεμα "γυρω-γυρω ολοι).
Αυτο το καταφερε οπως και ο Breguet . Δημιουργησε μια περιστροφη του hairspring γυρω απο τον αξονα του  (εστω και με πολυ αργη ταχυτητα) ωστε σε καθε "γωνιακη θεση " του ρολογιου οταν αυτο ειναι κατακορυφο, να αντιστοιχουν διαδοχικα ,ολες οι "γωνιακες θεσεις " του hairspring !

Η λογικη λοιπον ηταν ακριβως η ιδια, ομως η μεθοδος που χρησιμοποιησε για την περιστροφη του hairspring (και ολου του cage) ηταν οπως θα δουμε τελειως διαφορετικη.
Ο λογος δεν ηταν οτι δεν του αρεσε η τεχνικη λυση του Breguet. Απλως αυτη ηταν κατοχυρωμενη με πατεντες,που ο Bonniksen ηθελε να ξεπερασει. Ετσι σκεφτηκε εναν αλλο δρομο , που ονομαστηκε karrusel και θα τον δουμε στην πιο εξελιγμενη του μορφη στο υπεροχο ρολοι της blancpain!

Εμεις βεβαια δεν θα μεινουμε εδω. Θα εξετασουμε λεπτομερως τους δυο μηχανισμους ,θα αναλυσουμε τον τροπο λειτουργιας τους, και ετσι ευκολα θα φτασουμε σε πλεονεκτηματα και μειονεκτηματα.
Τοτε θα ειμαστε ετοιμοι να απαντησουμε τι πραγματικα θα θελαμε ,karrusel η tourbillon.;
Υπομονη , λοιπον και τοτε θα περιμενω την επανατοποθετηση του george και ολων σας!
Η Υ.Ω. ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την παιρνουμε...στα σοβαρα.

Αποσυνδεδεμένος Watch-Collector

  • Reviews/Super Moderator
  • Tourbillion
  • ***
  • Μηνύματα: 5776
  • 8/10/08 - 21/12/08
    • Προφίλ
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #29 στις: Σεπτέμβριος 27, 2009, 03:31:16 μμ »
η μηπως  Καρουζελοτουρμπιγιον ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Γιατι οχι, φιλε MΑΔΙΑΣ?!...
Εμενα προσωπικα δε θα με χαλουσε κι αυτο το 'φρικιο'!...   :o  ;D

<object codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=8,0,0,0" type="application/x-shockwave-flash" data="http://www.youtube.com/v/YO0ixauai0c" width="425px" height="350px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/YO0ixauai0c" /><param name="wmode" value="transparent" /><param name="allowScriptAccess" value="never" /><param name="pluginspage" value="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer"></object>

Αντε και τα διαμαντια τα χαριζω...  :D
Δυο σε ενα και με μηχανικα μερη απο πυριτιο για ελαχιστοποιηση της τριβης, χωρις λυπανση παρακαλω!...
Τεχνολογικο 'τερατουργημα', εεε...αριστουργημα ηθελα να πω!...   :-*















Εγω παντως θα το αγοραζα κι ας μην ειναι tourbillon.  Λετε να με χαλαγε;;;

Ουτε εμενα φιλε Παναγιωτη, oπως αλλωστε και αυτο:
FLYING TOURBILLON+CARROUSEL TOURBILLON, απο τον μεγαλο CHRISTOPHE CLARET

<object codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=8,0,0,0" type="application/x-shockwave-flash" data="http://www.youtube.com/v/Mhtr_n6n3os" width="425px" height="350px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Mhtr_n6n3os" /><param name="wmode" value="transparent" /><param name="allowScriptAccess" value="never" /><param name="pluginspage" value="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer"></object>


<object codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=8,0,0,0" type="application/x-shockwave-flash" data="http://www.youtube.com/v/3e4ZJxxsCdc" width="425px" height="350px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/3e4ZJxxsCdc" /><param name="wmode" value="transparent" /><param name="allowScriptAccess" value="never" /><param name="pluginspage" value="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer"></object>

Φιλικα,
Aρης
Eνας Ελλην σοφος, ειπε καποτε:

«Η Δημοκρατια μας αυτοκαταστρεφεται διοτι κατεχρασθη το δικαιωμα της ελευθεριας και της ισοτητας, διοτι εμαθε τους πολιτες να θεωρουν την αυθαδεια ως δικαιωμα, την παρανομια ως ελευθερια, την αναιδεια του λογου ως ισοτητα και την αναρχια ως ευδαιμονια».

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΔΙΑΣ

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 318
    • Προφίλ
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #30 στις: Σεπτέμβριος 27, 2009, 03:46:27 μμ »
παρενθεση:

Φαινεται οτι ορισμενοι με "βλεπουν στον υπνο τους". Δεν εξηγειται αλλιως οτι εχουν το θρασος να με παιρνουν στον προσωπικο μου τηλεφωνο και να με ενοχλουν.
Μου ανεφερε μαλιστα οτι το θεμα του το εχει εξηγησει ο ιδιος ο κυριος Χ και υπαρχει κινδυνος να
"ξεφτιλιστω" αν συνεχισω.
Εσεις τι λετε ρε παιδια ;. Εγω που δεν χω την τιμη και τη δυνατοτητα να μιλαω απευθειας με τον κυριο Χ, θα τα καταφερω να το εξηγησω το Karrusel, η πρεπει να κανω συμπληρωματικα μαθηματα
στο εξωτερικο. ;;;
Λεω να προσπαθησω παντως κι αν τα κανω σαλατα ζητω την επιεικια σας. Οχι τιποτ αλλο . Αλλα με τρομαζει η ιδεα του δημοσιου εξευτελισμου. Η γυναικα μου θα με χωρισει, ο εργοδοτης μου θα με απολυσει, η κορη μου θα με χαστουκισει κι εσεις... αλιμονο φανταζομαι θα με δεσετε στην πλατεια Συνταγματος και θα με φτυνετε με περιφρονηση...

"Καμαρωστε ενα αποτυχημενο μηχανολογο ,που ειχε το θρασσος να μας μιλησει για το Karrusel"
Aυτο θα ειναι και το θλιβερο τελος ενος αδολου χομπιστα...

Μη γελατε ομως .Το ιδιο κακο τελος θα εχετε κι εσεις που τολματε να λετε τη γνωμη σας, αν (αλιμονο σας) υπαρχει κατι γυρω απο τα ρολογια ,που δεν γνωριζετε η αν πειτε κατι που δεν ειναι σωστο...

Ε Ξ Ε Υ Τ Ε Λ  Σ Μ Ο Σ χωρις ελεος!!!Αυτη θα η ειναι η σκληρη τιμωρια σας αθλιοι ...συμφορουμιστες!!
Η Υ.Ω. ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την παιρνουμε...στα σοβαρα.

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΔΙΑΣ

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 318
    • Προφίλ
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #31 στις: Σεπτέμβριος 27, 2009, 03:51:02 μμ »
Πολυ ωραια παρεμβαση φιλε watch-collector

Για τα Καρουζελοτουρμπιγιον ομως , θα μου επιτρεψεις να μιλησω στο τελος!!!
Η Υ.Ω. ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την παιρνουμε...στα σοβαρα.

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #32 στις: Σεπτέμβριος 27, 2009, 04:37:11 μμ »
a decade ago in a magazine there was a dispute between Vincent Calabrese and his prize prof.de Toma.vc claimed to build the cage of gold while continuing to use the same spring of charge and without loss of reserves, which the above de toma seemed impossibile.non know if I can find one written, if so the place

διαξιφισμο ειχαν και πριν περιπου 10 χρονια ο γνωστος  vinent calabrese με τονεπισης γνωστο ιταλο καθηγητη de Toma,τεχνικο συνεργατη γνωστου περιοδικου της χωρας.Μαδιας δεν ξερω εαν το αποσπασμα αυτο ειναι αρκετο για να εξηγησεις και σε εμας τι θελει να πει ο ποιητης?

ευχαριστω

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΔΙΑΣ

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 318
    • Προφίλ
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #33 στις: Σεπτέμβριος 27, 2009, 09:17:25 μμ »
Aγαπητε φιλε george
με την ευκαιρια της ερωτησης σου, θελω για μια φορα ακομα να κανω μια τοποθετηση.
Εχω πει επανειλλημενα οτι ειμαι ενας απλος χομπιστας με τεχνικες γνωσεις γυρω απο το ρολοι , που γνωριζει καποια πραγματα, αλλα (δυστυχως ) δεν γνωριζει πολλα αλλα. Προσπαθω λοιπον να μεταδωσω τις γνωσεις μου πανω σ αυτα που ξερω ,αλλα σε καμμια περιπτωση δεν φοβαμαι να πω την αποψη μου και για αλλα ,πανω στα οποια δεν εχω τοσο βαθειες γνωσεις. Αυτο σε καμια περιπτωση δεν με μειωνει ,ουτε μπηκα στο φορουμ για να κανω τον ειδημονα και τον παντογνωστη.

Πανω σ αυτο που ρωτησες τωρα, ειλικρινα δεν γνωριζω αυτη τη διαμαχη. Το θεμα που θιγεις δεν απαντιεται μονολεκτικα  ,και αποψη μου ειναι οτι κατι τετοιο δεν θα μπορουσε να γινει χωρις να αλλαξουν καποια αλλα δεδομενα του μηχανισμου οπως στηριξη, γεωμετρικη διαταξη, hairspring κα.
Θα μπορουσα να πω πολλα, ομως νομιζω θα ξεφευγαμε απο τον σκοπο του thread και θα μπερδευαμε
τους φιλους που μας διαβαζουν.

Οταν πριν απο αρκετο καιρο εγραφα το ΓΥΡΩ ΓΥΡΩ ΟΛΟΙ ,μου ζητησες να γραψω για το karrusel.
Τοτε σου ειχα απαντησει οτι το θεμα ειναι αρκετα τεχνικο και φοβαμαι οτι δεν θα το καταλαβουν πολλοι. Ο λογος που το ειπα αυτο, δεν ειναι φυσικα για οι φιλοι του φορουμ δεν ειναι αρκετα 'εξυπνοι'
αλλα γιατι πιστευα οτι δεν ειναι υποχρεωμενοι να εχουν τις τεχνικες γνωσεις για να "πιασουν" τα λεπτα σημεια αυτου του μηχανισμου.
Aν αρχιζα λοιπον τις "αναλυσεις" πανω σ ενα πολυπλοκο σχεδιο η βιντεο που κυκλοφορησε στο internet, ενα ειναι βεβαιο. Καποιοι προχωρημενοι με τεχνικες γνωσεις θα με παρακολουθουσαν, οι περισσοτεροι ομως ακουγοντας τεχνικους ορους και σχεσεις μεταδοσης θα με σιχτιριζαν και θα εκλειναν τον υπολογιστη.
Ουτε βεβαια θα διαφωτιζα κανενανσε βαθος, αναφεροντας ομοιοτητες και διαφορες που δεν θα εξηγουσα με σχεδια. Ετσι δεν προχωρησα στην παρουσιαση αυτη.

Βλεποντας ομως το καλοφτιαγμενο βιντεο της Blancpain που μας εστειλε ο watch-collector, σκεφτηκα οτι ηταν μια καλη ευκαιρια να προσπαθησω να εξηγησω τον μηχανισμο,που οι φιλοι θα εβλεπαν "εν κινησει".
Εκανα ομως και κατι περισσοτερο!. Σχεδιασα τους δυο αυτους μηχανισμους(tourbillon και karrusel) σε ενα χαρτι, σε ΟΣΟ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΛΟΠΟΙΗΜΕΝΗ ΜΟΡΦΗ ηταν δυνατον να σχεδιαστουν, αποφευγοντας πολυπλοκες και
δυσκολες τεχνικες λεπτομερεις που θα μπορουσαν να μπερδεψουν τον μεσο αναγνωστη.
Ετσι φιλοδοξω να παρουσιασω δυο σχεδια ,που θα μπορεσει ευκολα να τα καταλαβει ο καθενας ,και να ευχαριστηθει πραγματικα, μπαινοντας βαθεια στο νοημα των ωραιων αυτων μηχανισμων της ωρολογοποιιας.
Εσεις θα μου πειτε αν τα καταφερα...

Παμε λοιπον πρωτα με το TOURBILLON!!!!!
Η Υ.Ω. ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την παιρνουμε...στα σοβαρα.

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #34 στις: Σεπτέμβριος 27, 2009, 11:12:27 μμ »
το γνωριζουμε και το εκτιμουμε.γιατι?γιατι υπαρχουν πολλοι αλλοι  στο εξωτερικο που με την ενασχοληση τους και την καταρτιση τους ,φωτιζουν καποιες πλευρες που δεν μπορουμε να δουμε ολοι οι υπολοιποι !πολυ θετικο να σας εχουμε αναμεσα μας.δυστυχως ο κυριος τυροκροκετας κανει συχνα πυκνα την εμφανιση του!υπομονη...


« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 29, 2009, 01:44:34 πμ από george_ »

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΔΙΑΣ

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 318
    • Προφίλ
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #35 στις: Σεπτέμβριος 28, 2009, 04:10:25 μμ »



Αυτος λοιπον , φιλοι μου ειναι ενας τυπικος μηχανισμος tourbillon ,σε απλοποιημενη μορφη. Πανω στο σχεδιο βλεπετε με αριθμους σημειωμενο τι ακριβως ειναι καθε εξαρτημα , ωστε να υπαρχει αμεσοτητα και να μην χρειαζεται να ανατρεχετε σε σημειωσεις. Ο μηχανισμος ειναι σε κατοψη , φανταστητε δηλαδη οτι τον κοιτατε απο πανω.
Πριν εξηγησω το καθετι , θα ηθελα να σας βοηθησω να αντιληφθειτε τη διαταξη σε τρισδιαστατη μορφη, περιγραφοντας σας τι ειναι κατω και τι απο πανω. Ξεκινωντας λοιπον απο το κατω μερος του μηχανισμου, βρισκουμε ενα πινιον (μικρο γραναζι) το fourth wheel pinion (5). Aυτο παιρνει κινηση απευθειας απο το  gear train (1,2,3,4) που το βλεπετε σε απλοποιημενη μορφη και μπορειτε να το φανταστειτε στο ιδιο περιπου επιπεδο με το 5. Συνεχιζοντας προς τα πανω βρισκουμε το fourth wheel  (6) , το οποιο εμπλεκεται με το ecape pinion (7) και ακριβως απο πανω ειναι το escape wheel(8) που  αποτελει ενα ενιαιο εξαρτημα με το (7), αλλα φυσικα βρισκεται ψηλοτερα. Στο ιδιο επιπεδο με το (7) και φυσικα σε εμπλοκη μαζι του ειναι το escape lever , το οποιο στο σχεδιο δεν φαινεται για να αποφυγουμε τη συγχυση. Ακριβως πανω απο το escape wheel και το escape lever βρισκουμε το  balance(9), και τελος βλεπουμε το πανω μερος του cage (10) με τους βραχιονες του. Το  cage ,περικλειει το balance (9 ),με το hairspring και το regulator (δεν ειναι σχεδιασμενα),και φυσικα το escape wheel (8) και το escape lever ,τα οποια βρισκονται σταθερα στερεωμενα στους βραχιονες του και περιστρεφονται μαζι του ως "ενα σωμα".
Στο κεντρο του μηχανισμου (Α),και καθετα στο επιπεδο μας (γι αυτο δεν φαινεται)  ειναι ο κεντρικος αξονας περιστροφης του cage. Στο κατω μερος του αξονα (και εξω απο το cage ) ειναι σταθερα συνδεδεμενο και περιστρεφεται μαζι του το  fourth wheel pinion (5) ,το οποιο οπως ειπαμε κινειται απο το gear train. Ενω ο αξονας στηριζεται στο πανω μερος του με μια γεφυρα (που εδω δεν φαινεται) και η οποια παταει με τα ακρα της πανω στο σασι της μηχανης. Ετσι εξασφαλιζεται η σταθεροτητα του μηχανισμου.

Προσεξτε τωρα το fourth wheel (6) κατω απο το cage. ΕΙΝΑΙ ΣΤΑΘΕΡΑ ΒΙΔΩΜΕΝΟ στο σασι της μηχανης και  παραμενει ΑΚΙΝΗΤΟ, ενω στο κεντρο του εχει μια τρυπα για να περνα ο κεντρικος αξονας του μηχανισμου!!! Αυτο ειναι το tourbillon !

Ας δουμε τωρα πως δουλευει ολο αυτο το κατασκευασμα. Η ροπη του κεντρικου ελατηριου μεταφερεται στο 5 , το οποιο εδω γυρναει δεξιοστροφα. Με την περιστροφη του το 5 ,συμπαρασυρει ολο τον κεντρικο αξονα και μαζι του φυσικα το 7 το 8 το 9 και το 10. Προσεξτε ομως : το cage συμπαρασυρει και το escape wheel 8 με το πινιον του 7.Το πινιον βρισκεται σε συνεχη εμπλοκη με το σταθερο  fourth wheel (6). Καθως το  escape wheel συμπαρασυρεται δεξιοστροφα μαζι με ολο το cage, η εμπλοκη του πινιον(7) με το 6 , αναγκαζει ολο το esc. wheel (που φυσικα ειναι ενα σωμα μετο πινιον του 8+7 ) να περιστραφει κι αυτο δεξιοστροφα γυρω απο το σημειο στηριξης του ,(Γ) !

Tωρα τα πραγματα εχουν μπει σε μια πορεια. Το esc. lever με την  κινηση του , λοκαρει και ξελοκαρει το esc. wheel  οπως σ ενα απλο ρολοι, επιτρεποντας σε ολο το cage με τα περιεχομενα του  να περιστραφει γυρω απο τον αξονα του με διακοπτομενη κινηση :καθε φορα που το lever απελευθερωνει το  esc. wheel, το cage (και φυσικα το fourth wheel pinion 5) περιστρεφεται κι αυτο , ενω καθε φορα που το esc. wheel λοκαρεται,  το  pinion του (και ολο το esc. wheel  8+7) δεν μπορει να περιστραφει γυρω απο το  Γ. Μαζι του μπλοκαρεται το cage και φυσικα το fourth wheel pinion (6) και ολη η
μηχανη. Δεν ειναι απλο ;;;!!

Mε ποση ταχυτητα γυριζει το cage.;;; Mε οση θελει ο μηχανικος που μελετησε την οδοντωση, απο μερικα δευτερολεπτα μεχρι...ενα χρονο. Παραδοσιακα ομως ,επειδη στα κοινα ρολογια το forth wheel περιστρεφεται μια φορα καθε λεπτο, το cage μελεταται ωστε να εκτελει μια περιστροφη καθε δευτερολεπτο, γυρω απο τον (σταθερο εδω) τεταρτο τροχο!!

Aν λοιπον καποιος πονηρος σας ζητησει νατου πειτε με μια ματια: "ρε φιλε αυτο ειναι tourbillon η karrusel;;;" ριξτε μια γρηγορη ματια στον τεταρτο τροχο που εμπλεκεται με το esc. wheel pinion.
Αν ειναι ΑΚΙΝΗΤΟΣ ,ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ TOURBILLON ,     αλλιως.........




Η Υ.Ω. ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την παιρνουμε...στα σοβαρα.

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΔΙΑΣ

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 318
    • Προφίλ
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #36 στις: Σεπτέμβριος 28, 2009, 05:08:02 μμ »
Απαραιτητες διορθωσεις:

"...Μαζι του μπλοκαρεται το forth wheel pinion 5 ..." και γραφτηκε 6

επισης στο τελος

"...το cage μελαταται να εκτελει μiα περιστροφη καθε λεπτο..."  εκ  παραδρομης γραφτηκε ...δευτερολεπτο
Η Υ.Ω. ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την παιρνουμε...στα σοβαρα.

Αποσυνδεδεμένος nin

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 8308
    • Προφίλ
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #37 στις: Σεπτέμβριος 28, 2009, 09:17:51 μμ »
...Δεν ειναι απλο ;;;!!

Εεεεμ 8-[.... όχι.  ;D ;D

Αν ειναι ΑΚΙΝΗΤΟΣ ,ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ TOURBILLON ,     αλλιως.........

Αυτά τα αποσιωπητικά τα φοβάμαι.  ;D

Νομίζω πάντως ότι ακόμη μια διαφορά μεταξύ των δύο είναι η σχέση του μπαλανσιέ με τον τέταρτο τροχό. Δηλ. στο τουρμπιγιόν ο τέταρτος τροχός και το μπαλανσιέ μοιράζονται τον ίδιο άξονα, ενώ στο καρουσέλ τα δύο αυτά μαραφέτια λειτουργούν σε ξεχωριστούς άξονες. Τι λες φίλτατε Παναγιώτη;

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΔΙΑΣ

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 318
    • Προφίλ
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #38 στις: Σεπτέμβριος 28, 2009, 09:38:48 μμ »
Χμμμμμμμμμμμμμμμμμ...........

Κρατα την παρατηρηση σου στο τελος φιλε nin.......
Noμιζω οτι αφου δουμε και το karruzel, θα ξαναγυρισουμε σ αυτο που ειπες....

Οσο για την ...απλοτητα του tourbillon , οταν το ξαναδιαβασεις δευτερη φορα θα σου φανει απλουστερο και με την τριτη...απλουστατο. Θα με θυμηθεις!
Η Υ.Ω. ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την παιρνουμε...στα σοβαρα.

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΔΙΑΣ

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 318
    • Προφίλ
Απ: karrusel η tourbillon ;;;;
« Απάντηση #39 στις: Σεπτέμβριος 28, 2009, 10:07:26 μμ »
Aν το αρθρο μου ειναι δυσνοητο

θα προσπαθησω να κανω επεξηγησεις σε οτι με ρωτησετε...

Συγνωμη αν σας ζαλισα, αλλα οι τεχνικες γνωσεις απαιτουν (λιγη) προσπαθεια...
Η Υ.Ω. ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την παιρνουμε...στα σοβαρα.