τυποι κορωνας

[ΜΑΔΙΑΣ]

Παιδια ολα αυτα που λετε ειναι σωστα,αλλα αν δεν εχουμε λεπτομερη τεχνικα σχεδια δεν μπορουμε να μιλαμε με βεβαιοτητα.

Θα σταθω σε μια παρατηρηση του george
"Τα ειναι κινητα μερη και δεν μπορουν να εχουν τη στεγανοτητα της κορωνας... δεν θα τα χρησιμοποιουσα κατω απο το νερο..."

Απολυτως σωστη η πρωτη παρατηρηση γι αυτο  και σε ορισμενα ρολογια  τα pussoirs "ασφαλιζονται" με ειδικο συστημα και δεν μπορουν να δουλεψουν κατω απο το νερο (υποθετω). Βλεπε JLC diving

Ομως για τη δευτερη παρατηρηση δεν ειμαι σιγουρος... Κι εγω δεν θα τα χρησιμοποιουσα κατω απο το νερο αν οι οδηγιες του seamaster μου ,δεν ελεγαν οτι μπορουν να χρησιμοποιηθουν χωρις προβλημα!
Μεχρι τα 300 μετρα?  Δεν νομιζω... Μολις η πιεση πανω στα pussoirs αυξηθει πολυ , ενας μηχανισμος τα "ακινητοποιει", ενω (φανταζομαι) οτι πιεζεται και καποιο ο-ring  που παρεχει ασφαλεια μεχρι τα 300 μετρα! 

Ωραιο που θα ταν να ειχαμε σχεδια!!!
Σε καθε περιπτωση ακολουθειστε πιστα τις οδηγιες της εταιρειας.

[blackbird]

Υπάρχουν χρονογράφοι πιστοποιημένοι για ενεργοποίησή τους εντός του νερού.
Πχ IWC Aquatimer, Sinn U1000. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση μην χρησιμοποιείτε τους χρονογράφους εντός του νερού.

Φιλικά
Δημήτρης

[blackbird]

Καταδυτικά ρολόγια χωρίς βιδωτή κορώνα: Fortis B-42 (200μ), Panerai Luminor (300-2.500μ!!!), Ennebi Fondale (1.000μ!), Graham Chronofighter (300μ) κλπ.

Φιλικά
Δημήτρης

[george_]

Panerai Luminor (300-2.500μ!!!),

ειναι η κορωνα της πανεραι ,με την εξωτερικη προστασια που την κραταει σταθερη και το κουμπωμα ειναι υπο πιεση απο ενα μοχλο....δεν ειναι η "κλασσικη" κουμπωτη κορωνα...ολες οι κορωνες δεν ειναι οι ιδιες


και η κατασκευη του ennebi ειναι πολυ ψαγμενη,για τετοια βαθη ,δεν θα ειναι τυχαιο ,οτι το 99% των  sub κορωνων ειναι βιδωτες.

[blackbird]

η βιδωτη κορωνα ,κραταει σταθερο τον αξονα και ετσι αποφευγουμε την στρεβλωση του και την εισροη νερου

Και στις κουμπωτές σταθερός είναι ο άξονας. Αν δεν ήταν, κάθε τρεις και λίγο θα ψάχναμε αλανιάρες κορώνες. Αυτό που θέλω να πω είναι πως καλά κάνουν και έχουν βιδωτή κορώνα το 99% των καταδυτικών, αλλά δεν αποτελεί πρόβλημα και για τα καταδυτικά που δεν την έχουν. Η ασφάλεια της βιδωτής για να μην ανοίξει ακούσια είναι μεγαλύτερη. Από την άλλη η αυτόνομη κατάδυση αναψυχής είναι μια πολύ ήρεμη και ασφαλής δραστηριότητα και δεν είναι αποτελεί έλλειψη ασφαλείας η κουμπωτή κορώνα.

Όσο για το προστατευτικό της Πανεράι, να τι μας λέει ο Alessandro Bettarini δημιουργός της ENNEBI και αρχιμηχανικός της Πανεράι το '80 όταν σχεδίασε το πρώτο Πανεράι που είχε αντοχή 1000μ.

It was decided to maintain the lever closure on the recharging crown as a testimony of the company tradition and as attitude of continuity, although it was not needed from a technical point of view. πηγή

Δηλ. για λόγους παράδοσης χρησιμοποιήθηκε το προστατευτικό, ηδάλλως δε χρειαζόταν. Το απέδειξε 20 χρόνια μετά όταν έβγαλε το Fondale.

Μέχρι κι επαγγελματίες εμπιστεύονται το Fortis Marinemaster που έχει κουμπωτή κορώνα.
Δείτε.

The Fortis MM is a great tool watch (as is the Rolex Sub and Doxa Pro). The lume is easy to read, as I'm generally in total blackout, and the bracelet is very robust. I tend to bang it around a lot and I've never had a problem.

Αν και το κοπανάει δεν είχε ποτέ πρόβλημα.


Φιλικά
Δημήτρης

[george_]

μα και στην κορωνα του ennebi ,εχουμε πλευρικα τα "αυτακια" που την κρατουν σταθερη ,αλλα δεν ειναι το ιδιο με μια βιδωτη.η πατεντα της πανεραι ειναι του 47 και εγινε ,οσο θυμαμαι με το εξωτερικο προστατευτικο που καλυπτει ολη την κορωνα και την απομονωνει απο χτυπηματα Η αλλα απροοπτα κατα την καταδυση.ο μοχλος που κουμπωνει και πιεζει την κορωνα ,πιο πολυ για βιδωτη μου κανει παρα κουμπωτη.
στην πατεντα της πανεραι, μπορει να δει κανεις οτι το "καλυμμα" λειτουργει σαν οδηγος για τον αξονα της κορωνας .

[blackbird]

Τα αυτάκια δεν κρατάνε τίποτα, γιατί δεν ακουμπάνε την κορώνα για να είναι σταθερή . Πως θα κούρδιζε άραγε αν ακουμπούσαν; Η κορώνα είναι σταθερή γιατί κουμπώνει ο άξονας. Τα αυτάκια είναι προστατευτικά από τα χτυπήματα και τα σκαλώματα. Όπως και σε όλα τα ρολόγια που τα έχουν.

Το κάλυμα της Πανεράι δεν είναι οδηγός, δεν ακουμπάει η κορώνα πάνω του. Και είναι κουμπωτή. Ο μοχλός δεν επιτρέπει το άνοιγμα της κορώνας.

Φιλικά
Δημήτρης

[george_]

κουμπωτη?στην πραξη οχι!δεχεται την πιεση απο το μοχλο και πιεζει και το oring.τα αυτακια,την προστατευουν απο τα χτυπηματα και ειδικα την μη βιδωτη ...ξερεις ο αξονας την κορωνας δεν ειναι κορμος δεντρου!ειναι πολυ ευαισθητος σε χτυπηματα ,ειδικα οταν δεν ειναι βιδωτη,γι αυτο και τα αυτακια


ο αξονας και η στηριξη του.

[george_]

Ειπαμε george

η σοβαρη αξιολογηση δεν εβλαψε ποτε κανεναν.
Ξερεις ποσα πραγματα θα μπορουσαμε να πουμε αξολογωντας αυτους τους μηχανισμους?

Και βεβαια αν κανεις καταδυσεις ,η σπουδαιοτητα αυτης της αξιολογησης εχει ιδιαιτερη αξια.
Παρατηρησε επισης ποσο σταθερα στηριζεται ο αξονας ,αφου βιδωνεται στο εσωτερικο του Τ2(κοντα στο GT) και ετσι προστατευεται περισσοτερο και απο κραδασμους και τυχον χτυπηματα της κορωνας!

Δεν ειχα εκτιμησει τηνROLEX τοσο πολυ ποτε αλλοτε!

Καληνυχτα παιδια, θα τα ξαναπουμε...

σε αυτο το ποστ εχουμε μια εμπεριστατομενη αναλυση, του σχεδιου της βιδωτης κορωνας της ρολεξ,triplock

[nin]

Αν εξαιρέσουμε το ιδιαίτερο αλλά και ιδιαίτερα αποτελεσματικό σύστημα της Rolex (πολλοί από εμάς είτε δεν θα πάρουν Rolex είτε δεν θα βουτήξουν στη θάλασσα με Rolex)...


Για το μέσο χρήστη, όπως εμείς, που θέλει να αγοράσει ένα ρολόι και να το βουτάει χωρίς φόβο στη θάλασσα, είτε για ψαροντούφεκο είτε για γκομενοντούφεκο, είτε για υποβρύχια φωτογραφία είτε έτσι για πλάκα βρε αδερφέ .... η κουμπωτή κορώνα τελικά υπολείπεται σε ΣΤΕΓΑΝΟΠΟΙΗΤΙΚΗ ικανότητα σε σχέση με τη βιδωτή ή όχι;
Δεν μιλάμε για σκαλώματα, ευαισθησίες κρούσης και φασόλια μαυρομάτικα. Ερωτώ αποκλειστικά για την αποτελεσματικότητα της στεγανοποίησης.

[george_]

εαν οι κουμπωτες κορωνες ηταν ανωτερες με ιδιας κατασκευης και ποιοτητας βιδωτες,γιατι εχουμε την χρηση σε πολυ μεγαλο ποσοσοστο των βιδωτων? μαλλον γιατι παρεχουν μεγαλυτερη σιγουρια?ισως...μεταξυ των δυο θα επιλεξω ενα ρολοι με μια καλη βιδωτη κορωνα .


τα αυτονοητα αναλυουμε...

[nin]

εαν οι κουμπωτες κορωνες ηταν ανωτερες με ιδιας κατασκευης και ποιοτητας βιδωτες,γιατι εχουμε την χρηση σε πολυ μεγαλο ποσοσοστο των βιδωτων?

Γιατί έχουν καθιερωθεί φαντάζομαι.

Ερώτηση (ίσως αφελής): ποια επινοήθηκε πρώτη, η κουμπωτή ή η βιδωτή;

τα αυτονοητα αναλυουμε...

Δεν είναι αυτονόητα για όλους.

[george_]

κουμπωτη φυσικα


Γιατί έχουν καθιερωθεί φαντάζομαι


κατα τυχη οχι! τετοιο θεμα μονο σε ελληνικο φορουμ 

[nin]

κατα τυχη οχι! τετοιο θεμα μονο σε ελληνικο φορουμ 

Δύο τινά: οι Έλληνες φορουμίστες είναι είτε ανήσυχα πνεύματα και διυλίζουν τον κώνωπα, είτε ηλίθιοι γιατί δεν καταλαβαίνουν τα αυτονόητα. 
Ποιο να διαλέξω; 

[george_]

το διλημμα που θετεις δεν ειναι απαραιτητο οτι ισχυει,το αντιθετο θα ελεγα

[grecellin]

Πως το βλέπω εγώ...
Στα πάαααρα πολλά μέτρα (κατάδυσης) μπαίνει μόνο βιδωτή. Άρα προσφέρει μια επιπλέον σιγουριά, το λιγότερο. Από την άλλη αν κάποια γνωστή και σοβαρή εταιρεία σου πει "το δικό μου το κουμπωτό βούτα το ως εκεί" προφανώς υπάρχει αξιοπιστία.

[george_]

ΒΒ ειπε

Η βιδωτή έχει να κάνει με την ασφάλεια σε περίπτωση τυχαίου ανοίγματος και όχι με τη στεγανότητα που είναι δουλειά των τσιμουχών. Εδώ επαγγελματίες δύτες το φοράνε.



κατι τετοιο το χουμε ξαναπει,εχουμε ποσταρει και τα σχεδιαγραμματα,παλι τα ιδια ακουμε!για τον λογο αυτο ποσταρα μια κορωνα που ειναι βιδωτη και οταν ειναι στην 8εση 0(βιδωμενη) εχεις την καλυτερη δυνατη στεγανοτητα γιατι τα o-rings εφαπτονται στις επιφανειες υπο πιεση!


MADIAS:
και ακομα καλυτερη προστασια για "ξεχασιαρηδες".
Εδω το or-c παραμορφωνεται με το βιδωμα και "πιεζεται" παρεχοντας απολυτη προστασια ακομα και για πιεσεις. Αντιθετα τα or-t παραμενουν ελαφρα παραμορφωμενα μεσα στις φωλιες τους και σε περιπτωση ξεβιδωματος "γλυστρουν " πανω στο T2 ,εμποδιζοντας την εισροη νερου σε νορμαλ περιπτωσεις για επιπλεον ασφαλεια.

[GiannisH]

   Κακά τα ψέματα παιδιά, η βιδωτή κορώνα σε κάνει και νιώθεις μεγαλύτερη ασφάλεια σε κολύμπι, κατάδυση κλπ. Ίσως να είναι και ψυχολογικό το πράγμα, εγώ πάντως το καλοκαίρι στη θάλασσα τσέκαρα συνέχεια την κορώνα αν ήταν καλά βιδωμένη. Στην πράξη βέβαια έχω δει ένα σωρό τύπους να βουτάνε με κάτι ρολόγια του κιλού, με κουμπωτές κορώνες και υδατοστεγανότητα 3atm κι όλα μέλι-γάλα. Θα μου πεις ούτε οι ίδιοι είχαν να χάσουν κάτι σοβαρό αφού το ρολόι τους κόστιζε 50-100 ευρώ το πολύ, ούτε οι εταιρείες των ρολογιών τους αφού είναι άσημες...
   Το ότι η Fortis χρησιμοποιεί κουμπωτή κορώνα σε 200άρι καταδυτικό, για μένα είναι ένδειξη εταιρείας που δεν διστάζει να πάει κόντρα στο κατεστημένο, το συνηθισμένο και το "πρέπει". Και κόντρα στο κλασσικό ποιηματάκι του πωλητή "...κρύσταλλο ζαφείρι, βιδωτή κορώνα,..", που όπως και να το κάνουμε, πουλάει. Και φυσικά για να το κάνει είναι σίγουρη ότι τα καταδυτικά της είναι ασφαλή για καταδύσεις, άλλωστε αν υπήρχαν προβλήματα, αυτά θα είχαν ήδη γίνει γνωστά, πρώτα απ'όλα στα φόρουμ. Της βγάζω το καπέλο λοιπόν για την τόλμη της και την σιγουριά της ως αναφορά το προιόν που προσφέρει...
   Αυτό δεν σημαίνει ότι η κουμπωτή κορώνα υπερτερεί έναντι της βιδωτής. Ίσα ίσα που βλέπουμε ότι στα καταδυτικά η χρήση βιδωτής κορώνας είναι στάτους. Αυτό κάτι σημαίνει. Στο μέλλον βέβαια δεν ξέρουμε τι θα γίνει. Εγώ πάντως θα προτιμούσα, για λόγους ευκολίας, την εξέλιξη της κουμπωτής κορώνας από όλες τις εταιρείες

[nyo]

Κουμπωτη κορωνα δεν υπαρχει. Και εννοω δεν υπαρχει με την ιδια εννοια που εχει η βιδωτη! Η βιδωτη βιδωνει, η κουμπωτη δεν κουμπωνει η ιδια η κορωνα αλλα εκμεταλευεται τη θεση που κουμπωνει ο αξωνας κουρδισματος. Ο κατασκευαστης απλα πρεπει να μελετησει ωστε η κορωνα σε αυτη τη θεση εσωτερικα να εφαπτεται το o-ring με το τελος του "σωληνα" μεσα απο τον οποιο διερχεται ο αξονας κουρδισματος. Ο σωληνας αυτος ειναι και υπευθυνος ωστε να κραταει τον αξονα σταθερο και δεν εχει να κανει με το αν η κορωνα βιδωνει η "κουμπωνει". Πολλοι κατασκευαστες τοποθετουν ενα ακομα o-ring εξωτερικα πανω σε αυτον τον σωληνα, ωστε οταν η κορωνα ειναι στη θεση 0, αυτο εφαπτεται με το o-ring της κορωνας και ετσι παρεχει ακομα μεγαλυτερη ασφαλεια στο θεμα εισροης.
Τωρα για επαγγελματικη χρηση εγω θα διαλεγα βιδωτη μονο και μονο για να μην φοβαμαι οτι μπορει να πιαστει καπου και ανοιξει. Για θαλασσια σπορ απο την αλλη αλλα και καθημερινη χρηση η "κουμπωτη" κανει τη δουλεια της μια χαρα και με το παραπανω! Η στεγανοτητα που μπορει να επιτευχθει μπορει να ειναι η ιδια και με τις 2 υλοποιησεις.
Ενα μειονεκτημα που εχει η βιδωτη και δεν εχει αναφερθει ειναι η συνεχης ταση που ασκει στο συστημα κουρδισματος οταν αυτη ειναι βιδωμενη και το ελατηριο της πιεζει τον αξονα.

[blackbird]

Ennebi Fondale αδιάβροχο στα 1000μ με κουμπωτή κορώνα.


photo Victor Boyd



Εterna Kontiki Diver αδιάβροχο στα 1000μ με κουμπωτή λειτουργική κορώνα, δηλ. την ανοίγεις στο νερό για οποιαδήποτε ρύθμιση.





IWC Aquatimer Chrono 120m & Auto 2000m. Το αυτόματο έχει την πάνω κορώνα για ρύθμιση της εσωτερικής στεφάνης χωρίς να είναι βιδωτή. Ο χρονογράφος ενεργοποιείται εντός του νερού.


Photo by toshi

Sinn U1000S. Χρονογράφος που λειτουργεί εντός του νερού.




Όπως βλέπετε υπάρχουν λύσεις όπου οι κορώνες όχι μόνο δεν είναι βιδωτές, αλλά είναι και λειτουργικές εντός του νερού. Τώρα θα μου πείτε για ποιό λόγο αναφέρω και χρονογράφους. Προφανώς το Ετέρνα δουλεύει όπως ένα κουμπί χρονογράφου όπου δεν έχει ανοικτή και κλειστή θέση όπως μια κορώνα κι όμως είναι λειτουργικό.

Οι επαγγελματίες δύτες κατά 99% χρησιμοποιούν καταδυτικά κομπιούτερ ή G-Shock ή δε χρησιμοποιούν τίποτα. Για ποιό λόγο να χαράξουν το καλό τους ρολόι. Πολύ σπάνια να φορέσουν κάτι ακριβό. Οι δε αναψυχής κολυμπάνε με τα χέρια σταυρωμένα και γενικά αποφεύγουν να ακουμπήσουν οτιδήποτε.
Στα θαλάσσια σπορ καλό είναι να μη φοράμαι ρολόι όχι γιατί θα έχει πρόβλημα η κορώνα, αλλά γιατί μπορεί να χάσουμε ολόκληρο το ρολόι από αστοχία μπαρέτας.
Όπως καταλαβαίνετε ένα ρολόι με κουμπωτή κορώνα μπορεί να χρησιμοποιηθεί από τον καθένα μας εδώ μέσα, άφοβα.


Φιλικά
Δημήτρης