Αποστολέας Θέμα: Διαφυγη στο μελλον  (Αναγνώστηκε 79089 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #200 στις: Ιούνιος 07, 2009, 02:06:58 μμ »
ειναι μια ενδειξη,λυπαμαι που ακομα δεν εχω βρει καποια τεστ... :-\


Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #201 στις: Ιούνιος 07, 2009, 02:40:29 μμ »
ο τιτλος του αρθρου ηταν
το χρονομετρο των ρεκορ!χρηση συστηματος διαφυγης πολυ υψηλης συχνοτητας!

 ;)

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #202 στις: Ιούνιος 07, 2009, 03:07:00 μμ »
<object codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=8,0,0,0" type="application/x-shockwave-flash" data="http://www.youtube.com/v/4QUTF5-V2Yw" width="425px" height="350px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/4QUTF5-V2Yw" /><param name="wmode" value="transparent" /><param name="allowScriptAccess" value="never" /><param name="pluginspage" value="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer"></object>

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΔΙΑΣ

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 318
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #203 στις: Ιούνιος 07, 2009, 03:20:59 μμ »
george
μηπως θελεις να μας αρρωστησεις;;
καταλαβαμε ολοι οτι το γουσταρεις το ΑΡ escapement.
Συνιστω να αρχισεις οικονομιες...
Παντως το ρολογακι μαπα μου φαινεται.
Διπλο ελατηριο ,43200 ταλαντωσεις και το φινιρισμα της ΑΡ σ ενα τρισδιαστατο καντραν που κοβει
την ανασα.
Καταραμενη φτωχεια....
Θα πιω να ξεχασω τον πονο μου...
Η Υ.Ω. ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την παιρνουμε...στα σοβαρα.

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #204 στις: Ιούνιος 07, 2009, 03:34:24 μμ »
γιατι δεν "δανειζουν" την μηχανη και σε αλλους?να εχουμε προσβαση και εμεις οι μικροι και ταπεινοι? ;D

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #205 στις: Ιούνιος 07, 2009, 11:03:23 μμ »
ολοι οι μεγαλοι εχουν φτιαξει καποιο,δεν ειναι βεβαια σιγουρο οτι θα το δουμε στην παραγωγη

ενα απο αυτα ;)


σε ποιο μοιαζει? ;D

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΔΙΑΣ

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 318
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #206 στις: Ιούνιος 08, 2009, 02:24:58 μμ »
Μη μου πεις τωρα να σχολιασω κι αυτο φιλε george!
Τι ειναι; ο μηχανισμος των αντικηθυρων η το πρωτο escapement που εφεραν στη γη οι εξωγηινοι;

Μεχρι να μας εξηγησεις θα πω δυο λογια και για το dual ulysse για να κλεισουμε το θεμα με την UN

Οπως βλεπετε κι εδω εχουμε δυο τροχους που ο α'  (δεξια )παιρνει κινηση απο το ελατηριο και γυριζει αριστερα ενω ο β' (αριστερος) παιρνει κινηση απο τον πρωτο τροχο και γυριζει δεξια.
Το esc. lever στην μεση εχει τεσσερεις "μυτες".Στην πρωτη φωτο το lever εχει τερματισει στο δεξι banking pin και εχει λοκαρει τον α' τροχο (με την πανω δεξια μυτη) , σταματωντας βεβαια και τον β' τροχο. Αυτος αν προσεξετε θα δειτε οτι ακουμπα στην κατω αριστερη μυτη του esc. lever ,ετοιμος να μεταδωσει impulse.
Ομως δεν μπορει να ξεκολλησει το esc. lever απο το banking pin γιατι η περιστροφικη δυναμη που του ασκει προς τα αριστερα, ειναι μικροτερη απο την περιστροφικη δυναμη που του ασκει προς τα δεξια ο α' τροχος.(αυτο γινεται γιατι η επανω μυτη ειναι μακρυτερη ,αρα μεγαλυτερη ροπη απο τον α' τροχο)
Ετσι το lever κρατιεται κολλημενο στο banking pin(δυναμη draw)
Στην συνεχεια βλεπετε το ξελοκαρισμα απο τον α' τροχο και την μεταδοση impulse απο τον δευτερο τροχο ,με κλωτσια που δινεται στην μικρη κατω αριστερη μυτη του esc. lever. Τελος το lever τερματιζει στο  αριστερο banking pin για να γινει η ιδια διαδικασια κατα την αναποδη φορα.
Καταλαβαινετε οτι εχουμε indirect impulse ,ενω και ο μηχανισμος δεν πρεπει να ειναι self starting.
Η πυκνοτητα των δοντιων αλλα και το μικρο angle of lift δεν επιτρεπουν την απελευθερωση των τροχων οταν το esc. lever βρισκεται στο μεσον της διαδρομης του.
Το escapement διαφημιζεται οτι δεν χρειαζεται λιπανση πραγμα ομως που οφειλεται περισσοτερο στο υλικο των τροχων και λιγοτερο στο σχεδιασμο του ιδιου του escapement(οπως στην περιπτωση των  co-axial και AP)
Οι τροχοι ειναι αρκετα πολυπλοκοι στην κατασκευη (δεν μπορουν να κατασκευαστουν με συμβατικες μεθοδους) ενω ολος ο μηχανισμος καταλαμβανει ενα σεβαστο ογκο.
Πλεονεκτημα το μικρο angle of lift 31 μοιρες , αλλα χανουμε το πλεονεκτημα του direct impulse ενω ο μηχανισμος δεν ειναι self starting.
Τελος να πω οτι εχουμε διαφορες εκδοσεις τροχων απο silicon, nickel alloy, απο καθαρο διαμαντι (που κοστιζουν πιο πολυ απο το ιδιο το ρολοι) και απο silicon καλυμενο με στρωμα διαμαντιου ,με στοχο παντα λιγοτερες φθορες και αποφυγη λιπανσης.
Τι λετε ; αξιζει τον κοπο;
Η Υ.Ω. ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την παιρνουμε...στα σοβαρα.

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #207 στις: Ιούνιος 08, 2009, 02:49:01 μμ »
οχι ,απλα στην ερωτηση σας για αλλα escapements,ποσταρα ενα απο τα πολλα που φτιαχτηκαν ,αλλα ποτε δεν ειδαμε σε ρολοι

αυτο ειναι της patek...η ερωτηση μου ειναι:
μοιαζει με το coaxial στον τροπο μεταδοσης?

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΔΙΑΣ

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 318
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #208 στις: Ιούνιος 08, 2009, 03:32:50 μμ »
Xωρις να καταλαβαινω απολυτα τη λειτουργια του ,θα ελεγα οτι μοιαζει αρκετα, αλλα φαινεται και αρκετα πολυπλοκοτερο!
Δεν ειναι τυχαιο οτι πολλα escapement δεν περασαν ποτε στην παραγωγη.
Ακουγεται ευκολο αλλα τελικα δεν ειναι, το να φτιαξεις ενα escapement που να αξιζει να αντικαταστησει το απλο, ευχρηστο και δοκιμασμενο για χρονια swiss esc.
Γνωμη μου ειναι οτι αν προκειται να δωσεις τρελλα λεφτα για ενα μηχανισμο που σου δινει απλως
πολυπλοκοτητα χωρις "ουσια" , καλυτερα να μεινεις στο πραγματικα εμπνευσμενο swiss esc. ,που
σε καθε περιπτωση εχει γραψει ιστορια!
Αν προκειται παντως για σχεση τιμης προς αποδοση ψηφιζω co-axial.
Η Υ.Ω. ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την παιρνουμε...στα σοβαρα.

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #209 στις: Ιούνιος 08, 2009, 03:34:37 μμ »
πεστα χρυσοστομε!λετε να αλλαξει γνωμη η ΑΡ και να μας δωσει ..το συστημα της πιο φτηνα?διοτι εχει τουπε η κυρια ;D ;D ;D :P
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 08, 2009, 03:42:00 μμ από george_ »

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΔΙΑΣ

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 318
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #210 στις: Ιούνιος 08, 2009, 04:29:21 μμ »
DUM SPIRO SPERO!

(τι ειπα τωρα !!!!
...το thread εχει αλλαξει επιπεδο)
Η Υ.Ω. ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την παιρνουμε...στα σοβαρα.

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΔΙΑΣ

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 318
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #211 στις: Ιούνιος 08, 2009, 04:58:45 μμ »
Φιλε george
μολις τωρα ελαβα ενα e-mail απο τα κεντρικα της JLC στην Ελβετια!
ΜΑΣ ΑΠΕΙΛΟΥΝ ΜΕ ΜΗΝΥΣΕΙΣ!!! αν δεν πουμε δυο λογια και για το ellipse isometric escapement!!!!!!
Διαβασαν -φαινεται- οτι το θεωρεις πολυπλοκο και το θεωρησαν δυσφημηση για την εταιρεια.!!

Καταλαβαινεις οτι με την πρωτη ευκαιρια πρεπει να γραψουμε κατι ,για να μη μας τραβανε στα δικαστηρια!!

(πως μ εμπλεξες ετσι ,κι εχω και οικογενεια...)
Ψαξε για καμμια φωτογραφια ,εγω θα πεταχτω μεχρι τον Λυκουρεζο να ρωτησω ποσο ασχημα ειναι
τα πραγματα...
Τι τοθελες το σχολιο; δεν το ραβες το στομα σου καλυτερα...
Η Υ.Ω. ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την παιρνουμε...στα σοβαρα.

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #212 στις: Ιούνιος 08, 2009, 05:00:58 μμ »
και εσας ?.....μαλλον δεν πρεπει να μιλαμε τοσο  :P

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΔΙΑΣ

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 318
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #213 στις: Ιούνιος 08, 2009, 08:28:14 μμ »
ΤΙΚ-ΤΑΚ  ΤΙΚ-ΤΑΚ  ΤΙΚ-ΤΑΚ

ΤΙΚ-ΤΑΚ   ΤΙΚ-τακ   τικ-τακ...

ΤΙΚ-τακ    τικ-τακ    τικ-τακ......

τικ-τακ     τικ-τακ      ..........τικ-τακ..........τικ........τακ............................τικ...........


........................................τακ..............................................................


ας το κουρδισει καποιος..................................................
Η Υ.Ω. ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την παιρνουμε...στα σοβαρα.

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #214 στις: Ιούνιος 08, 2009, 11:25:05 μμ »
καποτε ειχα βρει ,εναν ρολογα που ειχε καταγραψει τα ΤΙΚ ΤΑΚ απο ρολογια στις 18.000-21600 και αναλογα

θα το ψαξω ;)

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΔΙΑΣ

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 318
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #215 στις: Ιούνιος 09, 2009, 03:22:59 μμ »





Η Υ.Ω. ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την παιρνουμε...στα σοβαρα.

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #216 στις: Ιούνιος 09, 2009, 03:25:35 μμ »
 ??? μας πιανεις αδιαβαστους!!!τωρα την πατησες!θα πρεπει να εξηγησεις το συστημα διαφυγης που μολις ποσταρες! ;D :P

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #217 στις: Ιούνιος 09, 2009, 03:32:01 μμ »
το μονο που βλεπω ειναι τα 2 κρουστικα σοκ και δεν μπορω να πω οτι ειναι θετικο,οκ η ελβετικη αγκυρα εχει 4...

Αποσυνδεδεμένος ΜΑΔΙΑΣ

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 318
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #218 στις: Ιούνιος 09, 2009, 04:31:38 μμ »


Φιλε george
νομιζω οτι θα ηταν παραλειψη ,να μην πουμε δυο λογια και για αυτο το escapement.
Στην επανω φωτογραφια βλεπουμε  βεβαια ολο το cage του tourbillon,(οπου χαρακτηριστικα το cage και τo balance περιστρεφονται γυρω απο διαφορετικους αξονες)αλλα εμεις τωρα θα περιοριστουμε αποκλειστικα στη λειτουργια του elipse isometer escapement.
Το esc. αυτο προερχεται απο μια παλαιοτερη εφευρεση το detent esc.,που ακριβως λογω της μεγαλης του ακριβειας, χρησιμοποιηθηκε κατα κορον στα ναυτικα χρονομετρα.
Κοιταξτε τις παραπανω φωτογραφιες: Στην πρωτη το balance βρισκεται στο ενα ακρο της διαδρομης του και ετοιμαζεται να περιστραφει προς τα δεξια. Βλεπουμε οτι το esc. wheel ειναι λοκαρισμενο με τη βοηθεια ενος jewel που βρισκεται στο ακρο ενος αξονα και εχει σχημα ελλειψης (εξ ου ,φανταζομαι και το "elipse").
Ο αξονας αυτος παιζει το ρολο του esc. lever και κρατιεται στη θεση του με τη βοηθεια ενος σπειροειδους ελατηριου που τον συγκρατει ,σαν "δυναμη draw ", εμποδιζοντας ετσι την ανεπιθυμητη απελευθερωση και περιστροφη του τροχου διαφυγης ,λογω κραδασμων.
Δεστε τωρα την δευτερη φωτογραφια. Το impulse jewel περνα αναμεσα απο τα δοντια του esc. wheel ,που βρισκονται σε τετοια θεση ωστε να  μην  μπορει να τα ακουμπησει.Ταυτοχρονα ο πειρος που βρισκεται πανω στο roller
σπρωχνει το pallet jewel του αξονα ,ανοιγοντας τον και αναγκαζοντας το αλλο- ελλειπτικου σχηματος jewel- , να απελευθερωσει τον τροχο διαφυγης!
 Ηδη ομως μ αυτη την ελαχιστη απελευθερωση ,ο τροχος διαφυγης εχει προλαβει να γυρισει κατα ενα δοντι ,και να μεταδωσει impulse ,χτυπωντας το impulse jewel που μολις τον εχει "προσπερασει" (τριτη φωτογραφια)
Στην επομενη φωτο το balance συνεχιζει τη διαδρομη του ,επιτρεποντας στον αξονα να γυρισει στην αρχικη του θεση για να λοκαρει παλι τον τροχο διαφυγης.
Στην τελευταια φωτογραφια το balance περιστρεφεται κατα την αντιθετη φορα. Γλυστρωντας τωρα ο πειρος, πανω στο pallet jewel
του αξονα τον αναγκαζει να κινηθει ελαφρα προς την αντιθετη κατευθυνση και το ελλειπτικο jewel να χωθει πιο βαθεια στα δοντια του τροχου διαφυγης. Συνεχιζοντας την πορεια του το impulse jewel περνα παλι μπροστα απο τα δοντια του esc. wheel χωρις να τα ακουμπησει ,για να φτασει στο αλλο ακρο της διαδρομης του και να ξεκινησει η διαδικασια απο την αρχη.

Οπως βλεπετε προκειται για ενα πολυ ιδιαιτερο escapement που ταιριαζει γαντι σ ενα πολυ ιδιαιτερο ρολοι.
Μπορειτε να εντοπισετε πλεονεκτηματα και μειονεκτηματα ,ωστε να το αξιολογησουμε και να δουμε αν τελικα θα το αγορασουμε ;;
Η Υ.Ω. ειναι πολυ σοβαρη υποθεση για να την παιρνουμε...στα σοβαρα.

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13244
    • Προφίλ
Απ: Διαφυγη στο μελλον
« Απάντηση #219 στις: Ιούνιος 10, 2009, 02:45:48 μμ »


ενος σπειροειδους ελατηριου που τον συγκρατει ,σαν "δυναμη draw ", εμποδιζοντας ετσι την ανεπιθυμητη απελευθερωση και περιστροφη του τροχου διαφυγης ,λογω κραδασμων.

ειναι πολυπλοκο,ειναι ευαισθητο λογω του τροπου μεταδοσης?