Αυτοκίνητα

[ggeo7]

Όχι δεισιδαιμονίες φίλε pancho, τίποτα δεν είναι τυχαίο, οι Ιταλοί πληρώνουν τα λάθη του παρελθόντος και μάλιστα όχι και τόσο μακρινού, ας πρόσεχαν...ακόμη χρειάζονται καλή δουλειά και χρόνο για να επανέλθουν στην εκτίμηση των καταναλωτών. Απ'ότι βλέπω πάντως, τουλάχιστον η Alfa είναι σε σωστό δρόμο

+1  Για το μονο που αμφιβαλλω ειναι ο σωστος δρομος... Η εταιρια συνεχιζει τη γερμανοποιηση οσων αφορα τα οδηγικα χαρακτηριστικα και μακρια απο το back to the roots. Προφανως ομως κατι ξερουν...
Αφου δηλαδη η αγορα ζηταει βαρια αυτοκινητα με ηλεκτρονικα και λοιπες ανεσεις η Alfa φοβαται να διαφοροποιηθει με μια δυσκολη οικομικα περιοδο για τις βιομηχανιες... Αλλωστε η διαφορποιηση οδηγει ειτε στην καινοτομια και αλλαγη των πραγματων ειτε στην χρεοκοπια... Συνεπως η Alfa ακολουθει την πεπατημενη με ενανν ομορφοτερο σχεδιασμο προσπαθωντας να κρατησει τους πιστους τους και να φερει νεο κοσμο που ζηταει αλλο προφιλ αυτοκινητων απο αυτο που την καθιερωσε στις συνειδησεις ολων μας.

[''Viglatoras'']

Διαβάζω για Γερμανική αξιοπιστία...  Δεν πρέπει να ξεχνάμε τους Ιάπωνες νομίζω...

[nicolasg]

Αν και φανατικά γερμανόφιλος στα αμάξια, μ'έχουν τσαντίσει οι γερμανοί με τις ειρωνίες τους και τη στάση τους απέναντί μας και έτσι δεν θέλω να τους δώσω ,όχι εύρω...ούτε τον πυρετό μου.
Γι'αυτό θα κοίταζα την gulietta.
φινέτσα,προσωπικότητα,πανέμορφη
και σιγά μη χαλάει
ο pancho καλά τα'γραψε πιο πάνω
λεσ και μόνο οι γερμανοί ξέρουν να φτιαχνουν αμάξια,οι άλλοι είναι "μπιπ"

[GiannisH]

λεσ και μόνο οι γερμανοί ξέρουν να φτιαχνουν αμάξια,οι άλλοι είναι "μπιπ"

Παιδιά μην φτάσουμε όμως και στο σημείο να αμφισβητήσουμε και την ανωτερώτητά τους στην αυτοκινητοβιομηχανία γιατί εθελοτυφλούμε

[pancho]

Διαβάζω για Γερμανική αξιοπιστία...  Δεν πρέπει να ξεχνάμε τους Ιάπωνες νομίζω...

Γερμανική αξιοπιστία ? ....last year....   
Αυτά ίσχυαν κάποτε.

Πλέον όλα τα αυτοκίνητα είναι εξίσου αξιόπιστα και προσωπικά δε μου προκαλεί καμία εντύπωση, καμία βλάβη από κανένα αυτοκίνητο.
Ίσως να έδινα ένα μικρό προβάδισμα στους Ιάπωνες / Κορεάτες, αλλά όχι τόσο μεγάλο που θα με κάνει να αγοράσω κάτι άμεσα.

Οι εταιρείες αγοράζουν αυτοκίνητα από τους ανταγωνιστές τους, τα κάνουν φύλλο και φτερό, προμηθεύονται τα περισσότερα υποσυστήματα από κοινούς εξωτερικούς προμηθευτές, το επίπεδο της βιομηχανικής κατασκοπείας έχει φτάσει σε απίστευτα επίπεδα και πλέον τίποτα δεν αποτελεί επτασφράγιστο μυστικό !
Η περίφημη "γερμανική αξιοπιστία" (λέμε τώρα...), έχει πάει περίπατο εδώ και αρκετά χρόνια.

[pancho]

Αν και φανατικά γερμανόφιλος στα αμάξια, μ'έχουν τσαντίσει οι γερμανοί με τις ειρωνίες τους και τη στάση τους απέναντί μας και έτσι δεν θέλω να τους δώσω ,όχι εύρω...ούτε τον πυρετό μου.

Μάλλον, όλοι μας θα πρέπει να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε ανάλογα,
για να νιώσουν και αυτοί τη δύναμη ενός μικρού κράτους το οποίο έχει απαλλαγεί από προκαταλήψεις και πλέον σνομπάρει τα προϊόντα τους !
Ήδη άρχισαν να δείχνουν τον τρόπο με τον οποίο επιβάλλονταν στις αγορές ....(siemens, man, hochtief, .......)

Γι'αυτό θα κοίταζα την gulietta.
φινέτσα,προσωπικότητα,πανέμορφη
και σιγά μη χαλάει
ο pancho καλά τα'γραψε πιο πάνω
λεσ και μόνο οι γερμανοί ξέρουν να φτιαχνουν αμάξια,οι άλλοι είναι "μπιπ"

Αν περάσεις από καμία αντιπροσωπεία, κάνε ένα test drive ...

[pancho]

Παιδιά μην φτάσουμε όμως και στο σημείο να αμφισβητήσουμε και την ανωτερώτητά τους στην αυτοκινητοβιομηχανία γιατί εθελοτυφλούμε

Το στηρίζεις κάπου συγκεκριμένα αυτό ?

[nicolasg]

Αν περάσεις από καμία αντιπροσωπεία, κάνε ένα test drive ...

έχω οδηγήσει την 147 και μου'χε κάνει τρομερή εντύπωση
δύναμη,κράτημα,φρένα...εξαιρετική

φαντάζομαι η guilietta να'ναι ακόμα καλύτερη

[pancho]

έχω οδηγήσει την 147 και μου'χε κάνει τρομερή εντύπωση
δύναμη,κράτημα,φρένα...εξαιρετική

φαντάζομαι η guilietta να'ναι ακόμα καλύτερη

Θα είναι από αρκετά έως πολύ μεγάλη η διαφορά,
κυρίως λόγω υπερτροφοδοτούμενου κινητήρα ο οποίος σε συνδυασμό με το DNA, κάνει θαύματα !

Ίσως σου φανεί λιγότερο "κοφτερή" η αίσθηση λόγω αυξημένου βάρους (κάτι που συμβαίνει πλέον σε όλα τα αυτοκίνητα και τους αντικαταστάτες τους), αλλά από πλευράς αποτελεσματικότητας σίγουρα είναι καλύτερη.

[''Viglatoras'']

''Γερμανική αξιοπιστία ? ....last year....   
Αυτά ίσχυαν κάποτε. ''

Αυτό εννοούσα... ''κάποτε'' όπως είπες.

[GiannisH]

Το στηρίζεις κάπου συγκεκριμένα αυτό ?

Aπό που θες ν'αρχίσω;

Τι να συγκρίνω δηλαδή; Μercedes με Αlfa Romeo, ΒΜW με Lancia και Audi/VW με Fiat;

Δεν είναι κακό να είμαστε λάτρεις κάποιας σχολής, όχι όμως και να μην αναγνωρίζουμε το προφανές...

[pancho]

Aπό που θες ν'αρχίσω;

Τι να συγκρίνω δηλαδή; Μercedes με Αlfa Romeo, ΒΜW με Lancia και Audi/VW με Fiat;

Δεν είναι κακό να είμαστε λάτρεις κάποιας σχολής, όχι όμως και να μην αναγνωρίζουμε το προφανές...

Άρχισε απ'όπου θέλεις, αρκεί να συγκρίνουμε αντίστοιχα πράγματα .
Εάν εσύ βλέπεις "υποτιμητικά" κάποιες εταιρείες είναι δικαίωμά σου, αλλά προσωπικά έχω αντίθετη άποψη και μπορώ να στο στοιχειοθετήσω

Δεν είναι κακό να είμαστε λάτρεις κάποιας σχολής, όχι όμως και να μην αναγνωρίζουμε το προφανές...

Συγχώρεσέ με, αλλά εξακολουθώ να μη βλέπω το προφανές που αναφέρεις.
Θα με βοηθούσες, αν γινόσουν λίγο πιο συγκεκριμένος.

[SYZo]

συμφωνω και εγω με τον Γιαννη. μπορω να σου κανω οτι συγκριση θες ιταλια με γερμανια σε συμβατικα αυτοκινητα παραγωγης εχουν μεγαλη διαφορα (η γερμανια ειναι καλυτερη)

[pancho]

......σε συμβατικα αυτοκινητα παραγωγης εχουν μεγαλη διαφορα (η γερμανια ειναι καλυτερη)

Μεγάλη διαφορά σε τί ?

[SYZo]

π.χ αξιοπιστια ,ασφαλεια και αλλα

[pancho]

π.χ αξιοπιστια ,ασφαλεια και αλλα

Αξιοπιστία ? Μάλλον δεν έχεις μιλήσει με κανένα χρήστη του group vag τώρα τελευταία.....

Δεν γνωρίζω τί αυτοκίνητο χρησιμοποιείς και τί ακούσματα έχεις,
αλλά προσωπικά πιστεύω (και όχι μόνο εγώ) πως τα τελευταία χρόνια τα γερμανικά είναι ....τα πιο αναξιόπιστα.

Ασφάλεια ?
Ενεργητική ή παθητική ?
Καλύτερο κράτημα, φρένα, τιμόνι, πληροφόρηση και γενικότερα ενεργητική ασφάλεια, δεν πρόκειται να βρείς από τα ιταλικά....
Παθητική ?
http://www.euroncap.com/results/alfa_romeo/giulietta/2010/400.aspx

[SYZo]

φιλε μου ασε τα τελευταια κ τα αυριανα. η ιστορια ειναι ο καλυτερος κριτης, και δεν θα σε παω πολυ πισω μια δεκαετια μονο. απο το 2000 μεχρι και σημερα. δεν μπορεις να αναιρεσεις αυτα που καθορισαν μια εταιρεια στον χωρο μονο και μονο λεγοντας τελευταια ετσι κ ετσι. πες μου ποσα ιταλικα αυτοκινητα εχεις δει ταξι και ποσα αμερικανικα. αυτο και μονο του κατι δεν λεει? και για να μην μιλαμε ετσι αοριστα φερε μου ενα παραδειγμα δυο εταιρειων και δυο αυτοκινητων για να μπορεσω να σου απαντησω τεκμηριωμενα

[nicolasg]

φιλε μου ασε τα τελευταια κ τα αυριανα. η ιστορια ειναι ο καλυτερος κριτης, και δεν θα σε παω πολυ πισω μια δεκαετια μονο. απο το 2000 μεχρι και σημερα. δεν μπορεις να αναιρεσεις αυτα που καθορισαν μια εταιρεια στον χωρο μονο και μονο λεγοντας τελευταια ετσι κ ετσι. πες μου ποσα ιταλικα αυτοκινητα εχεις δει ταξι και ποσα αμερικανικα. αυτο και μονο του κατι δεν λεει? και για να μην μιλαμε ετσι αοριστα φερε μου ενα παραδειγμα δυο εταιρειων και δυο αυτοκινητων για να μπορεσω να σου απαντησω τεκμηριωμενα

όχι,τίποτα
ούτε BMW έχω δει

[SYZo]

ουτε bmw ουτε audi.
ιταλικο ομως ειδες?
δεν μπορω να δεχτω οτι οι ιταλοι μεσα σε ενα χρονο εμαθαν να φτιαχνουν αυτοκινητα και οι γερμανοι ξεχασαν. οπως ειπα πιο πριν σε 5 με 10 χρονια θα φανει πιο αμαξι ειναι καλυτερο απο το αλλο. προς το παρων μονο υποθεσεις μπορουν να γινονται

[nicolasg]

audi παλαιότερα μόνο
για την bmw είχα διαβάσει κάποτε ότι δεν θέλει να δίνει αμάξια για ταξί γιατί θεωρεί ότι υποβαθμίζει το πρεστίζ της
ιταλικό δεν έχω δει αλλά στην Ιταλία είναι τα αμάξια της αστυνομίας τα οποία γράφουν πολλά χιλιόμετρα.

οι γερμανοί ξέρουν σίγουρα να φτιάχνουν αυτοκίνητα και έχουν και την πολυτέλεια να τοποθετούν σκοπίμως πολλά αναλώσιμα μέρη και να μην τους λέει κανένας τίποτα
οι ιταλοί έχουν προσπαθήσει πολύ τα τελευταία χρόνια-το πιο δύσκολο που έχουν να πετύχουν ακόμα είναι να αλλάξουν τα στερεότυπα.