Lemania (απόψεις)

[george_]

Συνοπτικο, ξεκαθαρο και πολυ ωραιο αρθρο!...
Μπραβο, ΝΙΝ!

Ωστοσο, ειναι λυπηρο και μαζι ανεπιτρεπτο για την Ελβετικη Ωρολογοποι'ι'α, να μην εχει αναβιωσει ακομη στις μερες μας αυτη η 'μεγαλη, παρεξηγημενη' εταιρια-θρυλος, εν αντιθεσει με διαφορες αλλες του χωρου -που εμφανιζονται σημερα ως 'brand names'- χωρις να εχουν να επιδειξουν τιποτε σε σχεση με την αξια και την ιστορια της LEMANIA!

Φιλικα,
Watch-Collector

για να  μην βγαλω το θεμα οφ τοπικ ανοιγω ενα νεο στην ενοτητα μηχανισμοι

η εταιρια θρυλος lemania  φτιαχνει  ακομα μηχανες και δεν ειναι καθολου παρεξηγημενη μιας και εφοδιαζει αλλες εταιριες θρυλους με χρονογραφους οπως PP,VC.π.χ η lemania 5100 δεν ειχε ποτε παιδικες ασθενειες!τι να πουμε για την 321 ,861!!!! .η λεμανια εχει μια μικρη παραγωγη με εξειδικευση σε χρονογραφους ,την χαρακτηριζει αντοχη και αξιοπιστια!. το να γινει ενας χρονογραφος δεν ειναι ευκολη υποθεση ,αλλα ακομα πιο δυσκολο ειναι να λειτουργει σωστα χωρις προβληματα!η λεμανια συνεχιζει την μικρη της παραγωγη και κανει παροχη μηχανων κυριως στις μαρκες του γκρουπ(swatch group)

δεν ειναι τυχαιο οτι οι χρονογραφοι VC με lemania τους ψαχνουν περισσοτερο απο ΟΤΙ  κομματια με την δικη της μηχανη

[Watch-Collector]

Συνοπτικο, ξεκαθαρο και πολυ ωραιο αρθρο!...
Μπραβο, ΝΙΝ!

Ωστοσο, ειναι λυπηρο και μαζι ανεπιτρεπτο για την Ελβετικη Ωρολογοποι'ι'α, να μην εχει αναβιωσει ακομη στις μερες μας αυτη η 'μεγαλη, παρεξηγημενη' εταιρια-θρυλος, εν αντιθεσει με διαφορες αλλες του χωρου -που εμφανιζονται σημερα ως 'brand names'- χωρις να εχουν να επιδειξουν τιποτε σε σχεση με την αξια και την ιστορια της LEMANIA!

Φιλικα,
Watch-Collector

για να  μην βγαλω το θεμα οφ τοπικ ανοιγω ενα νεο στην ενοτητα μηχανισμοι

η εταιρια θρυλος lemania  φτιαχνει  ακομαμηχανες και δεν ειναι καθολου παρεξηγημενη μιας και εφοδιαζει αλλες εταιριες θρυλους με χρονογραφους οπως PP,VC.η lemania 5100 δεν ειχε ποτε παιδικες ασθενειες!τι να πουμε για την 321 ,861!!!! .η λεμανια ειχε μια μικρη παραγωγη με εξειδικευση σε χρονογραφους ,την χαρακτηριζει αντοχη και αξιοπιστια!. το να γινει ενας χρονογραφος δεν ειναι ευκολη υποθεση ,αλλα ακομα πιο δυσκολο ειναι να λειτουργει σωστα χωρις προβληματα!η λεμανια συνεχιζει την μικρη της παραγωγη και κανει παροχη μηχανων κυριως στις μαρκες του γκρουπ

δεν ειναι τυχαιο οτι οι χρονογραφοι VC με lemania τους ψαχνουν περισσοτερο απο ΟΤΙ  κομματια με την δικη της μηχανη

Αγαπητε φιλε GEORGE,

Ειναι παγκοινως γνωστο οτι η 'LEMANIA' ανηκει στο SWATCH GROUP, οπως επισης οτι υφισταται ως μικρη μοναδα παραγωγης μηχανισμων, που στις μερες μας πλεον προμηθευει μονο τις 'αδελφες' εταιριες, εξαιρουμενης, κατα βασιν, της 'TUTIMA' -και αυτο γιατι ειναι υποχρεωμενη να το κανει- αφου η τελευταια εχει συμβαση σε ισχυ με τη Luftwaffe και αλλες ΝΑΤΟ'ι'κες Δυναμεις!
Επισης ειναι παγκοινως γνωστο, ποσο αξιοπιστοι και ανθεκτικοι ειναι οι μηχανισμοι της! Περι αυτης της 'αξιας' αλλωστε εγινε ο λογος!...
Πιθανον λοιπον, δεν αντιληφθηκες τον ορο 'μεγαλη παρεξηγημενη' (κοινως: παρ-ερμηνευμενη, παρα-νοημενη), ή αν προτιμας 'μεγαλη αδικημενη', αφου η αναφορα μου δεν εχει να κανει τοσο με αυτο που ουτως, ή αλλως γνωριζει να κανει εξαιρετικα -και που δεν ειναι αλλο απο το να δινει τη δικη της 'καρδια' σε αλλες εταιριες- αλλα κυριως, με την αναβιωση της εταιριας με δυνατοτητα παραγωγης και διαθεσης δικων της μοντελων -οπως συνεβαινε αλλοτε- στην αγορα!
Κατα την προσωπικη μου λοιπον αποψη -οπως αλλωστε αναφερω και στο ποστ- το θεωρω ανεπιτρεπτο και συναμα λυπηρο -για μια εταιρια με την ιστορια και τα επιτευγματα της 'LEMANIA'- να μην εχει προσεχθει και να μην εχει τη θεση που πραγματικα της αρμοζει στο χωρο!
Φυσικα, κατι τετοιο ειναι μια αλλη ιστορια -οπως πολυ ευστοχα επεσημανε ο φιλος STEFMAC- που στην προκειμενη περιπτωση θα ερχοταν σε ρηξη με τα συμφεροντα του ιδιου του γκρουπ και πιθανον της 'μεγαλης αδελφης' εταιριας!... Δεν παυει ωστοσο να υφισταται και να ειναι ρεαλιστικο!
Τελος, οσον αφορα στη νυξη που εκανα για εταιριες που εμφανιζονται σημερα ως 'brand names' του χωρου, χωρις να εχουν να επιδειξουν τιποτε σε σχεση με την αξια και την ιστορια της 'LEMANIA' -εαν και η διατυπωση μου θεωρω οτι ειναι απολυτα ακριβης- επειδη μπορει ωστοσο να αφηνει καποια περιθωρια ασαφειας, φυσικα και ο υπαινιγμος αυτος δεν αγγιζει την ουτως, η αλλως μεγαλη 'ΟΜΕGΑ', ή αλλες σημαντικες παραδοσιακες εταιριες του χωρου, αλλα κυριως καποιες νεωτερες, οι οποιες αναρριχηθηκαν μεσω του μαρκετινγκ και της επενδυτικης τους δυναμικης, χωρις ωστοσο να εχουν επιδειξει κατι σημαντικο, ή αναλογο στο χωρο της ωρολογοποι'ι'ας!...
Ωστοσο, απο τη στιγμη που το σχολιο μου κριθηκε , με το αναφαιρετο δικαιωμα της ιδιοτητας που μπορει να ασκησει καθε μελος που εχει ανεβασει δικο του ποστ στο Φορουμ -και οχι με την ιδιοτητα του moderator- θα προβω στη διαγραφη του!...

Με φιλικους χαιρετισμους,
Watch-Collector

[george_]

κυριε αρη οπως γνωριζετε ηδη ενα φορουμ αποτελει ενα γονιμο εδαφος για παραθεση ιδεων,αποψεων και διαφορετικων οπτικων.διαβασα ενα μηνυμα που ετυχε να ειναι δικο σας και παρεθεσα το τι γνωριζω για την λεμανια,αυτο εχει γινει και με αλλα μηνυματα μελων ,ακομα και admin. ξερετε γιατι?αυτο που μετραει κατ'εμε ειναι η πληροφορια που ειναι πανω απο ολα και πιστευω ολοι εδω μεσα προσπαθουμε να την "θωρακισουμε".οσα γνωριζα εγραψα ,εγραφα και πιστευω να συνεχισω να γραφω ,να μαστε καλα

Υ.Γ1
η παραγωγη της λεμανια 5100 σταματησε  οριστικα το 2004(The 5100 production stopped in 2004) ,εταιριες που προλαβαν εκτος γκρουπ αγορασαν στοκ ,δεν νομιζω λοιπον οτι η tutima περνει ακομα μηχανες αλλα οτι εχει σε στοκ και θα τις βρει κανεις σε ρολογια με πολλα $$$$

Υ.Γ2 αποτελεσμα της διακοπης παραγωγης οδογησε πολλους να ψαχνουν αντικαταστατη ,οπως την sinn που εχει εδω και χρονια μπει στην διαδικασια τροποποιησης της ετα 7750 ,με κεντρικα λεπτα χρονογραφου ..

Y.Γ 3 δεν γνωριζω εαν στις μερες μας εχει η tutima ακομα συμβολαιο με την Luftwaffe ,αλλα σε αυτο ας απαντησει οποιος γνωριζει περισσοτερα
νομιζω πως οχι ,οσο εψαξα

Υ.Γ 4 At the time Lemania's merger into Bréguet took place, the brand had not made watches for almost two decadesαλλα περαν τουτου οταν καποιος λεει λεμανια το μυαλο ολων παει στην παραγωγη μηχανων της!αυτο ηταν κατα κυριο λογο

[george_]

off topic θα ειμουν εγω και για αυτο ανοιξα αλλο θεμα για να κανω την αναφορα μου.πουθενα δεν ειπα οτι εσεις ειστε off topic!ειστε απο τους λιγους που δεν κανετε off topic!

[george_]

 μπορει να ειμαι τελειως λαθος αλλα εγω γνωριζω τα tutima bund που εφοδιασαν την γερμανικη αεροπορια οπως και αλλοι
Bund chronos were made by Tutima, Arctos, Orfina στο παρελθον..

As you can see: no brand on dial (only "Military" and "Chronograph" and "Swiss Movt.") and BUND + markings + TUTIMA - W. GERMANY on caseback.
An early Bund chrono, surely produced before reunion of Germany so I would date it around mid '80s.

5100 from Swatch. As Tutima produces watches for the German military their production demands enabled Swatch to retool and continue to supply that ebauche. That movement is specified in the contract between German armed forces and Tutima.

Not what I'd heard....

I had heard that Swatch had completely discontinued the 5100, and Tutima had bought a lot of the remaining stock of the movement. Lemania now only makes movements for Breguet.

[nin]

καποιος για να πουληθει σημαινει οτι απο μονος του δεν διεβλεπε βιωσιμοτητα,αρα το πιθανοτερο σημερα δεν θα εβγαζε τπτ.

Ή το αντίθετο, μπορεί να διέβλεπε όχι απλώς βιωσιμότητα αλλά και πάταγο, άρα και ρήξη συμφερόντων.

Άλλωστε λίγες μηχανές έχουν εκθειαστεί όσο η Lemania 5100.
Μπορεί βέβαια η συγκεκριμένη μηχανή σήμερα να απολαμβάνει "δόξα μετά θάνατον" και βάση αυτής πολύς κόσμος να διαμορφώνει άποψη,  οπότε κανείς δεν μπορεί να είναι σίγουρος τι θα γινόταν αν βρισκόταν ακόμη "εν ζωή".

Αν λογαριάσει όμως κανείς τον αριθμό όλων αυτών που την ψάχνουν μανιωδώς, που στάζει το στόμα τους σάλια όταν περιγράφουν την άρτια λειτουργία της και εντυπωσιάζονται ακόμη και σήμερα με την αρχιτεκτονική της (π.χ. δομή pillar), ε, δεν είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς τι θα μπορούσε να είχε καταφέρει.

[director]

Ή το αντίθετο, μπορεί να διέβλεπε όχι απλώς βιωσιμότητα αλλά και πάταγο


σ αυτην την περιπτωση,μοσχοπουλας

[george_]

οι τιμες θα κινηθουν σε καλα επιπεδα για τα επομενα χρονια,εξαρταται και ποιο ρολοι την φοραει παντα 

[Watch-Collector]

Παραθετω αυτουσια στην αγγλικη, δυο αποσπασματα σχετικα με τη θεση που κατεχει η 'LEMANIA' στο SWATCH GROUP, προκειμενου να σχολιαστουν και να δοθουν οι αναλογες ερμηνειες: 

1.The most significant step taken thus far by Swatch to uplift the image of Breguet brand watches is the termination of all sales of Nouvelle Lemania ebauches outside of the Group. This has sent shockwaves through an industry which was heavily dependent upon Lemania's chronographs, tourbillons, and repeaters. Within the next year or two all remaining contracts will have been satisfied, and Lemania calibres will be Breguet calibres in truth. In some years time this may begin to undo some of damage done by years of unrestrained Lemania ebauche sales. A possible final stroke to divide Breguet from the perception of etablissage would be the renaming of Nouvelle Lemania, which on www.breguet.com is - as of this writing - referred to as "Manufacture Breguet."

Πηγη:
http://www.timezone.com/library/cjrml/cjrml631739338949687500 (απο την προτελευταια παραγραφο της σελιδας)

('Nouvelle Lemania, now called Manufacture Breguet')

Πηγη:
http://journal.hautehorlogerie.org/spip.php?page=zoom&id_article=4832&id_document=25077

2.In 1992 Nouvelle Lemania goes to Investcorp and the Breguet group (Groupe Horloger Breguet, a.k.a. GHB). Finally, in 1999 Breguet becomes part of the Swatch Group, and so does Lemania.
Inside the new group, Lemania, chronographs and complication movements, became “Manufacture de Haute Horlogerie Breguet”. Lemania's official name is “Montres Breguet” today, though the name on the door of the workshop still says “Lemania”, probably due to this rich history.

Πηγη:
http://donindiano.lanetcie.com/watches/breitling/callisto_chrono/#history_lemania (απο την τελευταια παραγραφο της 'συνοπτικης ιστοριας της LEMANIA')

Εκτιμω, οτι τα συμπερασματα που θα προκυψουν απο την παραπανω παραθεση, θα ειναι πολλα και ποικιλα!...

Φιλικα,
Watch-Collector

[TZAG]

Τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμύδια! Η θέση της Lemania σημαντικότατη γιά όλους τους "μνηστήρες". Ωστόσο δεν θέλουν ούτε το όνομά της να υφίσταται!  Πάλι καλά που υπάρχει έστω και σε ταμπέλα...

[george_]

η εντυπωση που εχω ,ειχα ,ειναι οτι η λεμανια διακριθηκε σαν εταιρια κατασκευης μηχανων και ετσι καθιερωθηκε.στο θεμα ρολογιων με το σημα της εκανα την εξης απλη σκεψη,ποσα διασημα ρολογια λεμανια καθιερωθηκαν και εμειναν στο ωρολογιακο "στερεωμα"?οσο και εαν εψαξα βρηκα μοντελα σταθμους απο αλλες μαρκες που εχουν μεινει στην ¨"κοινη μνημη" των ωρολογοφιλων.μπορει να ειμαι και λαθος

[blackbird]

Γιώργο δεν είσαι καθόλου λάθος. Πράγματι η Λεμανία έχει βγάλει μηχανές σταθμούς. Ως παραγωγός ρολογιών δεν είναι γνωστή, παρά μόνο στους συλλέκτες militaire ρολογιών. Και αυτό είναι φυσιολογικό μιας και από τη δεκαετία του 30 ήταν στην κοινοπραξία Ωμέγα-Τισό, όπου τους προμήθευε μηχανές.

Φιλικά
Δημήτρης

[george_]

αυτην την εντυπωση εχω και εγω και θελω να πω και δημοσια οτι ανοιξα αυτο το ποστ για να καταθεσουμε την δικη μας θεση στο θεμα και οχι για να θιξω κανεναν .ανοιξα ενα εντελως νεο θεμα ,πρωτον γιατι ειχε "ψαχνο" και δευτερον για να μην "εμβολισω " το θεμα του νιν.

[george_]

Ή το αντίθετο, μπορεί να διέβλεπε όχι απλώς βιωσιμότητα αλλά και πάταγο, άρα και ρήξη συμφερόντων.

Άλλωστε λίγες μηχανές έχουν εκθειαστεί όσο η Lemania 5100.
Μπορεί βέβαια η συγκεκριμένη μηχανή σήμερα να απολαμβάνει "δόξα μετά θάνατον" και βάση αυτής πολύς κόσμος να διαμορφώνει άποψη,  οπότε κανείς δεν μπορεί να είναι σίγουρος τι θα γινόταν αν βρισκόταν ακόμη "εν ζωή".

Αν λογαριάσει όμως κανείς τον αριθμό όλων αυτών που την ψάχνουν μανιωδώς, που στάζει το στόμα τους σάλια όταν περιγράφουν την άρτια λειτουργία της και εντυπωσιάζονται ακόμη και σήμερα με την αρχιτεκτονική της (π.χ. δομή pillar), ε, δεν είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς τι θα μπορούσε να είχε καταφέρει.

η 5100 ειναι η πιο διασημη γιατι πιο προσφατη,γιατι εγινε παραγωγη για πολλα χρονια !ομως πολλοι θεωρουν ποιοτικα ανωτερη την 1340 που εγινε και βαση για καποιους χρονογραφους σε μεγαλες εταιριες .δυστυχως η 1340 δεν προλαβε να γινει γνωστη μιας και η παραγωγη της διηρκησε πολυ λιγα χρονια λογω κοστους!

[nin]

Πάλι καλά που υπάρχει έστω και σε ταμπέλα...

Κι αυτή τη διατηρούν απλώς "τιμής ένεκεν". 

[nin]

η λεμανια διακριθηκε σαν εταιρια κατασκευης μηχανων και ετσι καθιερωθηκε.στο θεμα ρολογιων με το σημα της εκανα την εξης απλη σκεψη,ποσα διασημα ρολογια λεμανια καθιερωθηκαν και εμειναν στο ωρολογιακο "στερεωμα"?

Έτσι.
Όταν κι όταν διαβάζει ή μιλά κάποιος για ένα ρολόι που φοράει τη συγκεκριμένη μηχανή, π.χ. "Το τάδε με Lemania 5100", αυτόματα το πρώτο κομμάτι της πρότασης με τη μάρκα του ρολογιού εξασθενεί, και το βάρος πέφτει στην αμέσως ηχηρή και αναγνωρίσιμη βαρύτητα του ονόματος της μηχανής.

[george_]

Lemania was originally founded in 1884 in L'Orient de l'Orbe by Alfred Lugrin as a specialist manufacturer of chronograph and standard type movements of good to exceptional quality ebauches. The firm also supplied 8 day movements and repeating movements to finishers and manufacturers. In the 1980's the company was renamed to Nouvelle Lemania located in L'Orient. Lemanias sold its ebauche products to many watch manufacturers such as Longines, Omega, Vacheron, Patek, among others

watchproposite

[Nanagno]

Lemania was originally founded in 1884 in L'Orient de l'Orbe by Alfred Lugrin as a specialist manufacturer of chronograph and standard type movements of good to exceptional quality ebauches. The firm also supplied 8 day movements and repeating movements to finishers and manufacturers. In the 1980's the company was renamed to Nouvelle Lemania located in L'Orient. Lemanias sold its ebauche products to many watch manufacturers such as Longines, Omega, Vacheron, Patek, among others

watchproposite

to 1932 κατοχυρώθηκε το όνομα Lemania, το 1884 το Lugrin άνοιξε το εργαστήριο του. (ArmbandUhren watch encyclopedia)

και το όνομα κατοχυρώθηκε απο τον γαμπρό του Lugrin...δεν θυμάμαι το όνομα του τώρα....γμτ....ο Watch-Collector μπορεί να το θυμάται!

από το 1884 και για αρκετά χρόνια έφταχνε χρονογράφους blank - χωρίς όνομα!

[blackbird]

Άρα γιατί η swatch να κάνει τους άλλους μάγκες με τις μηχανές της;
Θέλει να αναβιώσει την αίγλη της Μπρεγκέ και να την κάνει μεγάλη και τρανή, εμβόλιμη στην αγία τριάδα ΡΡ, ΑΡ και VC. Η Λεμανία της είναι απολύτως απαραίτητη γι' αυτό το εγχείρημα, γιατί διαθέτει την τεχνογνωσία και συγχρόνως κάνει δύσκολη τη ζωή και των άλλων (αγίας τριάδας και λοιπών εταιρειών) μιας και εξαρτώνται από τις μηχανές της Λεμανία. Αυτό σημαίνει πως εμπορικά μοντέλα θα καταργηθούν, άρα δίδεται χώρος στη swatch και ότι οι λοιποί εξωθούνται σε επιπλέον έξοδα προς αναζήτηση μηχανών.

Φιλικά
Δημήτρης

[george_]

μπορει αν και οι αλλες που αναφερεις πλεον εχουν γινει ανεξαρτητες και μηχανικα.κακο να περιοριζει μια εταιρια με την λογικη αυτη