''ΠΕΡΙ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ''

[Watch-Collector]

ΠΡΟΣΟΧΗ:

Aπαγορευεται η αναδημοσιευση κειμενου ή φωτο με κατοχυρωμενα πνευματικα δικαιωματα (copyright), χωρις την εγγραφη συναινεση-αδεια του εκδοτη.
Kινδυνευουν αμεσα με ποινικη διωξη, τοσο ο Διαχειριστης του φορουμ οσο και το μελος που αναρτησε τετοια φωτο ή αρθρο.
Κατοπιν αυτου πιστευω οτι θα πρεπει να αποσυρουμε αμεσως οσες φωτο φερουν το διακριτικο copyright (!)
Εαν κανω λαθος διορθωστε με.

Φιλικα,
Watch-Collector

[svl]

Ποινική δίωξη; 

Χμ, τώρα με την απεργία, πλάκα θάχει..


Καλού κακού, ας βρούμε κάποια που δεν θα απεργεί...

[Watch-Collector]

Επιτρεπεται να αναφερεται μονον η πηγη (το link) του αρθρου ή της φωτο, τιποτε περισσοτερο (!)

[kosdome6]

ΠΡΟΣΟΧΗ:

Aπαγορευεται η αναδημοσιευση κειμενου ή φωτο με κατοχυρωμενα πνευματικα δικαιωματα (copyright), χωρις την εγγραφη συναινεση-αδεια του εκδοτη.
Kινδυνευουν αμεσα με ποινικη διωξη, τοσο ο Διαχειριστης του φορουμ οσο και το μελος που αναρτησε τετοια φωτο ή αρθρο.
Κατοπιν αυτου πιστευω οτι θα πρεπει να αποσυρουμε αμεσως οσες φωτο φερουν το διακριτικο copyright (!)
Εαν κανω λαθος διορθωστε με.

Φιλικα,
Watch-Collector

Η αναφορά μέσω συνδέσμου, για ήδη δημοσιευμένο υλικό δεν θεωρείται αναδημοσίευση.
Για παράδειγμα αν υπάρχει μια δημοσιευμένη αφίσα σε κάποιο δρόμο κι εγώ σου πω πήγαινε να δεις την τάδε αφίσα στην γωνιά "Σταδίου & Μπενάκη" αυτό δεν είναι σίγουρα αναδημοσίευση.

[Watch-Collector]

Η αναφορά μέσω συνδέσμου, για ήδη δημοσιευμένο υλικό δεν θεωρείται αναδημοσίευση.
Για παράδειγμα αν υπάρχει μια δημοσιευμένη αφίσα σε κάποιο δρόμο κι εγώ σου πω πήγαινε να δεις την τάδε αφίσα στην γωνιά "Σταδίου & Μπενάκη" αυτό δεν είναι σίγουρα αναδημοσίευση.

Aυτο ακριβως λεω και εγω Κωστη, διαβασε ακριβως το απο πανω σου ποστ !... 

Επιτρεπεται να αναφερεται μονον η πηγη (το link) του αρθρου ή της φωτο, τιποτε περισσοτερο (!)

[gerogian]

Η αναφορά μέσω συνδέσμου, για ήδη δημοσιευμένο υλικό δεν θεωρείτε αναδημοσίευση.
Για παράδειγμα αν υπάρχει μια δημοσιευμένη αφίσα σε κάποιο δρόμο κι εγώ σου πω πήγαινε να δεις την τάδε αφίσα στην γωνιά "Σταδίου & Μπενάκη" αυτό δεν είναι σίγουρα αναδημοσίευση.

Έχεις δικιο Κωστα,αλλα ο Αρης αναφέρεται σε δημοσίευση φωτογραφιών,με σήμανση copyright, χωρίς παραπομπή με link.
Αυτο απαγορεύεται χωρίς την έγκριση του εκδότη και καλο ειναι να μην γίνεται.

Edit: με πρόλαβε ο Αρης.

[kosdome6]

Aυτο ακριβως λεω και εγω Κωστη, διαβασε ακριβως το απο πανω σου ποστ !... 

Συγνώμη που δεν διευκρίνισα ακριβώς τι θέλω να πω Αρη.
Δλδ, το λες σωστά αλλά το ερμηνεύεις λάθος. Όταν εσύ βλέπεις μια φωτό εδώ στο Mywatch, δεν σημαίνει ότι έχει αναδημοσιευτεί εδώ στο forum. Στην ουσία, αυτό που έχει δημοσιευτεί είναι μόνο το link και ο browser του καθενός είναι αυτός που βλέποντας το link πάει στη συγκεκριμένη διεύθυνση  (δηλαδή πάει εκεί που είναι η αφίσα) και φέρνει στον αναγνώστη του post  την εικόνα.
ΔΕΝ είναι αναδημοσίευση της εικόνας αλλά αναφορά του link.

[kosdome6]

Και για να το κάνω πιο απλό, αν ο ιδιοκτήτης κατεβάσει την εικόνα, (ξεκρεμάσει την αφίσα) τότε το link δεν θα επιστρέφει απολύτως τίποτα στον αναγνώστη του post.

[Watch-Collector]

Συγνώμη που δεν διευκρίνισα ακριβώς τι θέλω να πω Αρη.
Δλδ, το λες σωστά αλλά το ερμηνεύεις λάθος. Όταν εσύ βλέπεις μια φωτό εδώ στο Mywatch, δεν σημαίνει ότι έχει αναδημοσιευτεί εδώ στο forum. Στην ουσία, αυτό που έχει δημοσιευτεί είναι μόνο το link και ο browser του καθενός είναι αυτός που βλέποντας το link πάει στη συγκεκριμένη διεύθυνση  (δηλαδή πάει εκεί που είναι η αφίσα) και φέρνει στον αναγνώστη του post  την εικόνα.
ΔΕΝ είναι αναδημοσίευση της εικόνας αλλά αναφορά του link.

Πολυ σωστα!
Κατοπιν τουτου, θα πρεπει να αποσυρω τις φωτο με τη σημανση COPYRIGHT τροποποιωντας τα post και να αναφερω τα link oπου κανεις μπορει να τις δει.

Φιλικα,
Αρης

[svl]

Και για να το κάνω πιο απλό, αν ο ιδιοκτήτης κατεβάσει την εικόνα, (ξεκρεμάσει την αφίσα) τότε το link δεν θα επιστρέφει απολύτως τίποτα στον αναγνώστη του post.

Παρόλα αυτά, ίχνη θα υπάρχουν, Κώστα.

Νομίζω δεν είναι όπως τα λες.
Αν δηλαδή κάπου δημοσιεύεται κάτι παράνομο και κάποιος τρίτος κάνει τη διαδικασία που περιγράφεις, με άλλα λόγια, αναδημοσιεύσει το υλικό αυτό, διαπράττει και εκείνος κάτι παράνομο.

Άρη, καλά κάνεις και υπενθυμίζεις αυτά τα πράγματα, αν και συγκεκριμένα νομίζω δεν συντρέχει περίπτωση.
Παρόλα αυτά, κάνε όπως νομίζεις. 

[kosdome6]

Το πως ερμηνεύεται ο νόμος είναι έξω από την ειδικότητα και τη γνώση μου. Ας μιλήσουν οι γνώστες.
Εγώ είχα βρεθεί το 2005 αντιμέτωπος ακριβώς με αυτό και τότε οι νομικοί σύμβουλοι μου είπαν ότι με εξαίρεση την Κίνα  όλες οι άλλες χώρες δεν θεωρούσαν την δημοσίευση του link (επαναλαμβάνω, το ότι εμφανίζεται η φωτό σε μένα δεν είναι αναδημοσίευση αλλά μόνο αναφορά του συνδέσμου τεχνικά και ελέγχεται και αποδεικνύεται) ως δημοσίευση της φωτογραφίας.
Αν κάτι άλλαξε στην ερμηνεία αυτή τα τελευταία 11 χρόνια δεν το ξέρω. Ας το βρουν οι νομικοί και οι σχετικοί. Θα με ενδιέφερε πολύ να το μάθω κι εγώ ειδικά όσον αφορά τις ΗΠΑ και την Ευρωπαϊκή Ένωση.

[Watch-Collector]

Άρη, καλά κάνεις και υπενθυμίζεις αυτά τα πράγματα, αν και συγκεκριμένα νομίζω δεν συντρέχει περίπτωση.
Παρόλα αυτά, κάνε όπως νομίζεις. 

Σπυρο,
Ακριβως γι' αυτο το λογο ειχα κουβεντα προ ολιγου με τον admin και με διαβεβαιωσε για τον κινδυνο που διατρεχει κανεις δημοσιευοντας φωτο ή αρθρο με το διακριτικο copyright, χωρις την εγκριση του εκδοτη.
Οποτε -καλου κακου- φυλα τα ρουχα σου για να 'χεις τα μισα ... 

[kosdome6]

[i m  g]Διεύθυνση στην οποία βρίσκεται μια φωτογραφία[/ i m g]
[u r l ]Διεύθυνση στην οποία βρίσκεται μια φωτογραφία[/ u r l]

Και στις δυο παραπάνω περιπτώσεις αυτό που δημοσιεύεται είναι ο σύνδεσμος μιας εικόνας.
Μόνο αυτό υπάρχει στο server που φιλοξενεί το forum.
Αυτό που αλλάζει είναι ορισμένα επιπλέον σύμβολα για το πως να χειριστεί ο browser του αναγνώστη το link αυτό.

[nin]

...όλες οι άλλες χώρες δεν θεωρούσαν την δημοσίευση του link (επαναλαμβάνω, το ότι εμφανίζεται η φωτό σε μένα δεν είναι αναδημοσίευση αλλά μόνο αναφορά του συνδέσμου τεχνικά και ελέγχεται και αποδεικνύεται) ως δημοσίευση της φωτογραφίας.

Κώστα, εννοείς ότι σύνδεσμος θεωρείται τόσο ο http:...imageshack.com...fotografia.jpg όσο και ο [ img ]http:..imageshack.com...fotografia.jpg[ /img ]  ? (και, συνεπώς, όχι αναδημοσίευση)
Δηλαδή η μόνη τους διαφορά είναι ότι με το πρώτο βλέπουμε έναν μπλε υπογραμμισμένο σύνδεσμο και με το δεύτερο την ίδια την εικόνα (χωρίς να χρειαστεί να πατήσουμε πάνω στο link).

[kosdome6]

Κώστα, εννοείς ότι σύνδεσμος θεωρείται τόσο ο http:...imageshack.com...fotografia.jpg όσο και ο [ img ]http:..imageshack.com...fotografia.jpg[ /img ]  ? (και, συνεπώς, όχι αναδημοσίευση)
Δηλαδή η μόνη τους διαφορά είναι ότι με το πρώτο βλέπουμε έναν μπλε υπογραμμισμένο σύνδεσμο και με το δεύτερο την ίδια την εικόνα (χωρίς να χρειαστεί να πατήσουμε πάνω στο link).

Ακριβώς Χάρη. Δεν το δείχνει το forum. Το να πάνε πολλοί με οποιδήποτε τρόπο να δούνε από μόνοι τους κάτι που κάποιος ήδη έχει αναρτήσει για να το βλέπουμε δεν είναι παράνομο, άσχετα αν σου είπα που θα το βρεις εγώ ή ο Σπύρος ή ο Αρης......

[Centaur]

Το πως ερμηνεύεται ο νόμος είναι έξω από την ειδικότητα και τη γνώση μου. Ας μιλήσουν οι γνώστες.
Εγώ είχα βρεθεί το 2005 αντιμέτωπος ακριβώς με αυτό και τότε οι νομικοί σύμβουλοι μου είπαν ότι με εξαίρεση την Κίνα  όλες οι άλλες χώρες δεν θεωρούσαν την δημοσίευση του link (επαναλαμβάνω, το ότι εμφανίζεται η φωτό σε μένα δεν είναι αναδημοσίευση αλλά μόνο αναφορά του συνδέσμου τεχνικά και ελέγχεται και αποδεικνύεται) ως δημοσίευση της φωτογραφίας.
Αν κάτι άλλαξε στην ερμηνεία αυτή τα τελευταία 11 χρόνια δεν το ξέρω. Ας το βρουν οι νομικοί και οι σχετικοί. Θα με ενδιέφερε πολύ να το μάθω κι εγώ ειδικά όσον αφορά τις ΗΠΑ και την Ευρωπαϊκή Ένωση.

Κώστα υπάρχει προηγουμενο, το περίφημο Perfect 10 case. Απο Wikipedia:

Use an img-src link to the image at the proprietor's Web page, to make your page appear to contain the image.

Ordinarily you would place your own text above, next to, and below the image—making the image appear as it does at the immediate right. The image from an img-src link looks like the image from a file copied to your own server, even though the image (i.e., its code) is actually stored on the remote server of the other website. There is no copy of the image file on your server. The US Court of Appeals for the Ninth Circuit considered this fact of crucial significance in the Perfect 10 case, discussed subsequently in this article. The court held that, when Google provided links to images, Google did not violate the provisions of the copyright law prohibiting unauthorized reproduction and distribution of copies of a work: "Because Google's computers do not store the photographic images, Google does not have a copy of the images for purposes of the Copyright Act."

[svl]

Κώστα υπάρχει προηγουμενο, το περίφημο Perfect 10 case. Απο Wikipedia:
...

Κωστή,
Άλλο η Google που ασκεί εμπορική δραστηριότητα και άλλο τα μέλη ενός φόρουμ.
Επίσης, άλλο η "ποινική" δίωξη που αναφέρθηκε ότι (δήθεν) επαπειλείται εναντίον μας και άλλο η διαδικασία κατά την οποία εκδόθηκε η οποιαδήποτε τυχόν σχετική απόφαση όπως αυτή που αναφέρεις.
Το περιπτωσιολογικό σύστημα απονομής δικαιοσύνης των ΗΠΑ διαφέρει σημαντικά.

Μία πρακτική για την κυκλοφορία φωτογραφιών από μέρους μας, είναι αυτή που περιγράφω εδώ: http://www.mywatch.gr/index.php/topic,883.msg355709.html#msg355709
Παράθεση φωτό κατευθείαν από την πηγή (εννοείται, αναλλοίωτων) και δημοσίευση κειμένων με αναφορά στην πηγή τους, είναι οκ, στα πλαίσια λειτουργίας ενός φόρουμ.

Ωστόσο, επειδή τον πρώτο και τελευταίο λόγο έχουν οι διαχειριστές, ποτέ πια φωτό με το σήμα "c".

[Centaur]

Σπύρο καταρχήν απο νομικά είμαι σκράπας εντελώς, απλά περιστατικά και εμπειρίες αναφέρω

Κωστή,
Άλλο η Google που ασκεί εμπορική δραστηριότητα και άλλο τα μέλη ενός φόρουμ.
Επίσης, άλλο η "ποινική" δίωξη που αναφέρθηκε ότι (δήθεν) επαπειλείται εναντίον μας και άλλο η διαδικασία κατά την οποία εκδόθηκε η οποιαδήποτε τυχόν σχετική απόφαση όπως αυτή που αναφέρεις.
Το περιπτωσιολογικό σύστημα απονομής δικαιοσύνης των ΗΠΑ διαφέρει σημαντικά.

H google ασκει μεν εμπορική δραστηριότητα αλλα απο την χρήση φωτογραφιων που δείχνουν σε άλλα site ή τα thumbnails που ΙΣΩΣ και να γινονται cache στην Google, γίνεται fair use και δεν βγάζει λεφτα. Το δικαστήριο στην ουσία αποφάσισε ότι είναι νόμιμο ο οποιοσδήποτε να περιλαμβάνει στην ιστοσελίδα του τέτοια links που δείχνουν στην ιστοσελίδα ή τον σέρβερ του ιδιοκτήτη του περιεχομένου. Ηταν και τσοντοσάιτ το συγκεκριμένο αν θυμαμαι καλα

Μία πρακτική για την κυκλοφορία φωτογραφιών από μέρους μας, είναι αυτή που περιγράφω εδώ: http://www.mywatch.gr/index.php/topic,883.msg355709.html#msg355709
Παράθεση φωτό κατευθείαν από την πηγή (εννοείται, αναλλοίωτων) και δημοσίευση κειμένων με αναφορά στην πηγή τους, είναι οκ, στα πλαίσια λειτουργίας ενός φόρουμ.

Οι αποφασεις του Perfect 10 case, στηρίζουν ακριβώς αυτό που λες αλλά δεν προϋποθέτουν την αναφορά πηγής. Ο λόγος είναι ότι η παραπληροφόρηση κάποιου χρήστη της σελίδας (αν νομίζει ότι είναι δικιά σου η φωτογραφία) δεν εχει να κάνει με την νομιμότητα της παραθεσής της ώς link.

Ωστόσο, επειδή τον πρώτο και τελευταίο λόγο έχουν οι διαχειριστές, ποτέ πια φωτό με το σήμα "c".

Το policy του κάθε φορουμ προφανώς και είναι σεβαστό και όποιος συμμετέχει πρεπει να το ακολουθεί. Και σίγουρα θα πρεπει να είναι υποσύνολο της νομικής κάλυψης ώστε να είναι όλοι εξασφαλισμένοι.

[chris5]

Εχθες ποσταρα μια φωτο στο νημα "Zenith".
Συγκεκριμενα μια open back φωτο στον El primero.
Δεν ειχα προσεξει κατω δεξια το copyright.
Μολις το διορθωσα. Θα παρακαλουσα καποιον mod να διορθωσει και μια παραθεση που εχει γινει στην εικονα αυτη.
Ευχαριστω πολυ.

[kosdome6]

Θα προσπαθήσω να το πω με διαφορετικό τρόπο ελπίζοντας να γίνω αυτή τη φορά κατανοητός.
Όταν βάζουμε τον σύνδεσμο και πρέπει να πατήσεις πάνω για να σε πάει στη φωτογραφία, αυτό λέγεται εξερχόμενος σύνδεσμος.
Όταν βάζουμε τις αγκύλες με την ένδειξη [ img ] για να παρουσιαστεί η φωτογραφία άμεσα σε μας τότε αυτό λέγεται εισερχόμενος σύνδεσμος (Inline linking). Και στις δύο περιπτώσεις πρόκειται για το ίδιο ακριβώς πράγμα. Και στην περίπτωση του Inline linking δεν υπάρχει καμιά παραβίαση του copyright διότι δεν υπάρχει Copy (αντίγραφο) στον server του forum.
Μέχρι το 2005, που είχα ασχοληθεί διεξοδικά με το θέμα, το inline linking δεν θεωρείτο παράνομο σε καμιά χώρα του κόσμου με εξαίρεση την Κίνα. Αν άλλαξε κάτι από τότε δεν το γνωρίζω.
Τόσους νομικούς και δικηγόρους έχουμε στο forum ας μας πουν αν άλλαξε κάτι.