Γιατί δεν θα αγόραζα ποτέ ρολόι Rolex ή Panerai.

[andrey_]

Είχα μια καθηγήτρια καλή της ώρα, που είχε πει κάτι που εμένα προσωπικά με έχει σημαδεψει από την ηλικία των 15,16. Στα ανθρώπινα δεν υπάρχουν νορμες.

15, 16 φορες μας το εχεις πει.

[Istar]

Και κάπου εδώ εγώ χάνω το τοπι και το τοπικ. Ρε συ istar, δηλαδή το καζίνο με γυφτους μέσα και άτομα νεοπλουτα χαρακτηρίζει και εσένα που πας εκεί κατ αναλογία με το στατους συμβολ των πανεραι και ρολεξ;

ΣΟΡΡΥ αλλα I am lost in translation. Κάτι δεν πιάνω.

Καλούτσικο το σκεπτικό, αλλά δεν με χαρακτηρίζει ο κόσμος του casino.
Είναι σαν να με πεις "του κατηχητικού" επειδή θα με δεις τα Χριστούγεννα στην εκκλησία.

Αυτό δεν με εμποδίζει να παρατηρώ τους ανθρώπους στους χώρους γύρω μου.
Αν φοράει πουκαμίσα και έχει τα μαλλιά χαμηλό κότσο είναι 99% θεούσα, τι να κάνουμε τώρα και να μην βάλεις σε νόρμες τους ανθρώπους μπαίνουν από μόνοι τους.

Αν κάθεται δίπλα σου στο τραπέζι και βάζει 250 ευρώ bet σε κάθε χέρι (από τα ποσά είσαι σίγουρος ότι το ρολόι είναι γνήσιο) δίπλα του κάθεται γυναικία παρουσία που εμφανισιακά δεν αναλογεί στην πραγματικότητα, εγώ τους βάζω σε νόρμες?
Οκ ίσως 1 να μην τον πέτυχα και να είναι ο ασιάτης που έχει σχεδιάσει τον επεξεργαστή του iPhone6 και κάνει διακοπές στην Ελλάδα.

Το να αρνείσαι το φαινόμενο ότι δεν υπάρχουν όλα τα παραπάνω είναι σαν να αρνείσαι και το φαινόμενο ότι η Rolex βάζει διαφημήσεις σε γυναικεία περιοδικά μόδας και μάλιστα στις πρώτες σελίδες.
Τι ανάγκη έχει αφού οι "ψαγμένοι" ορολογόφιλοι και διανοούμενοι στατιστικά είναι λίγο απίθανο να μαθαίνουν την εταιρία από Κυριακάτικο ένθετο εφημερίδας για γυναίκες.

[karteo]

15, 16 φορες μας το εχεις πει.

γερναω και ξεχναω

οταν γινω 50 θα μου δωσεις το fifty?

[andrey_]

γερναω και ξεχναω

οταν γινω 50 θα μου δωσεις το fifty?

Οχι, θα στο δωσω οταν γινεις 50 οργιες.

[click]

Η αλήθεια ειναι πως η εικόνα του γυφτου με το rolex δε μου ειναι πολύ οικεία..Σίγουρα εχω δει περισσότερους ανθρώπους του πνεύματος,αρχηγούς κρατών,αξιόλογους καλλιτέχνες ,προσωπικότητες διεθνούς εμβέλειας κτλπ από ότι τσιγγάνους με rolex...
Καταλαβαίνω πως τα έχεις στο μυαλό σου αλλά είμαι σίγουρος πως όσο περισσότερο ασχοληθείς με το χόμπι μας και όσο περνάει ο καιρός θα αναθεωρήσεις σε κάποια πράγματα..
Και μια απορεία,εκεί που μένεις εχεις όντως τέτοια οπτικά ερεθίσματα?

Η εικόνα του γύφτου με την Mercedes και το Ρόλεξ στο χέρι ομολογώ πως μου είναι περισσότερο οικία από την Ελλάδα παρά από την Γερμανία, μάλλον γιατί δεν βλέπεις εδώ τόσους τσιγγάνους όσους στην Ελλάδα, όχι γιατί δεν φοράνε Ρόλεξ. Όμως από την Γερμανία έχω πολύ χειρότερα καγκουροερεθίσματα.

[Istar]

...παρά από την Γερμανία, μάλλον γιατί δεν βλέπεις εδώ τόσους τσιγγάνους όσους στην Ελλάδα, όχι γιατί δεν φοράνε Ρόλεξ. Όμως από την Γερμανία έχω πολύ χειρότερα καγκουροερεθίσματα.

Να πας σε συνάντηση click μπορεί ο αριθμός των normal ατόμων με Rolex να σε κάνει να αλλαξεις θέση για το brand.
(Μην πας στην επόμενη θα φας ξύλο στη μεθεπόμενη πάνε.) 

Γερμανία?..Άστο τότε. Πάντα την ίδια γνώμη θα έχεις για τα Rolex, δεν γίνεται να την αλλάξεις μέσω chat.

[karteo]

Καλούτσικο το σκεπτικό, αλλά δεν με χαρακτηρίζει ο κόσμος του casino.
Είναι σαν να με πεις "του κατηχητικού" επειδή θα με δεις τα Χριστούγεννα στην εκκλησία.

Αυτό δεν με εμποδίζει να παρατηρώ τους ανθρώπους στους χώρους γύρω μου.
Αν φοράει πουκαμίσα και έχει τα μαλλιά χαμηλό κότσο είναι 99% θεούσα, τι να κάνουμε τώρα και να μην βάλεις σε νόρμες τους ανθρώπους μπαίνουν από μόνοι τους.

Αν κάθεται δίπλα σου στο τραπέζει και βάζει 250 ευρώ bet σε κάθε χέρι δίπλα του κάθεται γυναικία παρουσία που εμφανισιακά δεν αναλογεί στην πραγματικότητα, εγώ τους βάζω σε νόρμες?
Οκ ίσως 1 να μην τον πέτυχα και να είναι ο ασιάτης που έχει σχεδιάσει τον επεξεργαστή του iPhone6 και κάνει διακοπές στην Ελλάδα.

Το να αρνείσαι το φαινόμενο ότι δεν υπάρχουν όλα τα παραπάνω είναι σαν να αρνείσαι και το φαινόμενο ότι η Rolex βάζει διαφημήσεις σε γυναικεία περιοδικά μόδας και μάλιστα στις πρώτες σελίδες.
Τι ανάγκη έχει αφού οι "ψαγμένοι ορολογόφιλοι και διανοούμενοι στατιστικά είναι λίγο απίθανο να μαθαίνουν την εταιρία από Κυριακάτικο ένθετο εφημερίδας για γυναίκες.

φυσικα και υπαρχουν αλλα εχεις στατιστικα στοιχεια για να καταληξεις σε γενικευση?

ποσες πωλησεις κανει η ρολεξ και η πανεραι το χρονο?

ποσοι ειναι νεοπλουτοι, γυφτοι, γκομενες κλπ?

δεν εχεις. κανουν περι τα 800χιλ πωλησεις το χρονο. πως μπορεις να γενικευσεις? μιλαμε για εκατομυρια κατοχους λοιπον. επαγγελματιες, δυτες, μουρες, χαμουρες ταπανταολα

ο ανθρωπος τεινει να βλεπει τις εξαιρεσεις επειδη ειναι χτυπητες σαν κανονα.

[karteo]

Οχι, θα στο δωσω οταν γινεις 50 οργιες.

δωσε μου το οταν κανω 50 οργια.

να εχω και κανα στοχο της προκοπης

[click]

Αλλά εδώ χρησιμοποιήθηκε η λέξη γύφτος που δεν την πήρα ότι μιλάει για τσιγγάνους αλλά για μάλλον άξεστες φυσιογνωμίες
ή ως γύφτουλας κτλ.
Μαυριδερούς ύποπτους πάντως και κινέζους έχει πολλούς και γκομενίτσες (που φαίνεται ότι είναι χαρισμένο το Rolex).
( Τώρα κινδυνεύουμε για ρατσιστικό σχόλιο. ) 

Τα καλύτερα κομμάτια που έχω δει σε casino είναι AP Grand Prix σε ρωσοπαρέα και χρυσή Daytona σε πολύ ωραία γυναίκα κυρία.

Και οι δύο πραγματικότητες υπάρχουν, το κακό σε αυτό το νήμα είναι ότι η μια ομάδα πάει να βγάλει την άλλη ομάδα τρελή.

Επειδή βλέπω πως οι λέξεις παρανοούνται και ο καθένας τις αντιλαμβάνεται διαφορετικά.

Γύφτος (gypsy) = τσιγγάνος (gitano, zigeuner, gitan κλπ.). Σε όλες τις γλώσσες του κόσμου πως να το κάνουμε, με αυτές τις 2 λέξεις χαρακτηρίζουν αυτή την νομαδική φυλή με την αντίστοιχη κουλτούρα που τους περιβάλλει. Ακόμα και οι ίδιοι οι γύφτοι έτσι αυτοαποκαλούνται και είναι και περήφανοι μάλιστα για την κουλτούρα τους. Μόνο στην Ελλάδα κάποιοι πανέξυπνοι των media προσπαθούν να καθιερώσουν τον εντελώς ρατσιστικό όρο "Ρομά" που αντιστοιχεί στην καταγωγή τους και όχι στην κουλτούρα τους και τον τρόπο ζωής τους. Ασφαλώς και όλοι οι Ρωμά στην καταγωγή δεν κάνουν νομαδική ζωή, δεν έχουν όλοι τσιγγάνικη κουλτούρα, δεν είναι όλοι τους γύφτοι!

Στην κοινωνία λοιπόν των ευκατάστατων γύφτων το Ρόλεξ έχει εξέχουσα θέση!

[karteo]

οι ρομα φορανε ρομεξ

[Istar]

φυσικα και υπαρχουν αλλα εχεις στατιστικα στοιχεια για να καταληξεις σε γενικευση?

Δεν κατέληξα ποτέ σε αυτή τη γενίκευση. Απλά είπα ότι υπάρχουν τα παραπάνω στην Rolex.
Η πιο πάνω πραγματικότητα ίσως αποτρέψει κάποιον από το να αγοράσει το brand.
Εμένα δεν θα με ένοιαζε, αλλά αν το επικαλεστεί κάποιος σαν λόγο που τον χαλάει στα Rolex δεν θα προσπαθήσω να τον βγάλω τρελό.
Ούτε χρειάζεται να είναι η πλειοψηφία των αγοραστών κάγκουρες, γύφτοι, ράπερς, υπόκοσμος για να σε ενοχλεί, μια μερίδα αγοραστών αρκεί για να το επικαλεστείς.
Δεν θυμάμαι να είπα κάπου για πλειοψηφία (εκτός αν εννοείς το σημείο που είπα ότι οι αλτρουιστές είναι λιγότεροι) για να χρειάζομαι στατιστικά στοιχεία.
Τα ίδια στατιστικά στοιχεία που και εσύ δεν έχεις για να αποδείξεις σε πόσους ορολογόφιλους πωλούνται τα 800χιλ. Rolex το χρόνο.

Αυτό ήταν και το νόημα του όλου νήματος.

οι ρομα φορανε ρομεξ

Αυτό είναι το μόνο σίγουρο. ( έχεις στατιστικά στοιχεία για το που πωλούνται τα ρόμεξ και γενικεύεις ή απλά κρίνεις από την χτυπητή εξαίρεση? )   

[svl]

...
Αυτό ήταν και το νόημα του όλου νήματος.

Τότε, μιλάμε για..

<object codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=8,0,0,0" type="application/x-shockwave-flash" data="http://www.youtube.com/v/VUNiM1Gu8yU" width="425px" height="350px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/VUNiM1Gu8yU" /><param name="wmode" value="transparent" /><param name="allowScriptAccess" value="never" /><param name="pluginspage" value="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer"></object>

[Istar]

Τότε, μιλάμε για..

4. Δεν με εκφράζει η όλη φιλοσοφία γύρω από τα συγκεκριμένα ρολόγια. Καλώς ή κακώς και οι 2 αυτές εταιρίες έχουν καθιερωθεί ως status symbol. To Rolex είναι το ρολόι του κάθε κομπλεξικού νεόπλουτου. Ο κάθε αγράμματος γύφτος μόλις πιάσει την καλή θα πάρει Rolex και Mercedes.

Τα παραπάνω αποτελούν καθαρά προσωπική άποψη και για να μην παρεξηγηθώ ξεκαθαρίζω πως δεν θεωρώ πως τα παραπάνω ρολόγια δεν είναι καλά ρολόγια ή δεν αξίζουν τα χρήματά τους. Ποιοτικά είναι εξαιρετικές επιλογές, απλά δεν είναι δικές μου επιλογές.

Αυτή η παράγραφος δεν είναι η διαμάχη 11 σελίδων τώρα? ( και αν έκανε καλά που γέννησε η Μενεγάκη  )
Εκτός αν δεν καταλαβαίνω καλά γιατί δεν θέλει ο click να πάρει Rolex και πώς το έχει στο μυαλό του και γιατί οι υπόλοιποι πέσαν να τον φάνε που είπε τα παραπάνω.

[afnios]

Παρακαλω θερμα να καταληξετε καπου,διοτι οι υπαρξιακες μου αποριες φουντωνουν μεσα απο την συγχυση του νηματος.
Τελικα εγω τι ειμαι,Ρωμα,Γυφτος,τσιγγανος η' προβατο?
Θα προχωρησουμε σε ομαδικη ταφη/καταστροφη των οσων ROLEX K PANERAI  κατεχουμε και μετα θα ακολουθησει ενας κυκλος ψυχαναλυσης για την ομαλη μας επανενταξη στην κοινωνια?
Θα υπαρξει ποινη για οτι καναμε?
Τελος,δικηγορο  να προσλαβουμε?

[argo98]

Η εικόνα του γύφτου με την Mercedes και το Ρόλεξ στο χέρι ομολογώ πως μου είναι περισσότερο οικία από την Ελλάδα παρά από την Γερμανία, μάλλον γιατί δεν βλέπεις εδώ τόσους τσιγγάνους όσους στην Ελλάδα, όχι γιατί δεν φοράνε Ρόλεξ. Όμως από την Γερμανία έχω πολύ χειρότερα καγκουροερεθίσματα.

Οκ,γι αυτό σε ρωτάω.Μη κρίνεις από την Ελλάδα,αν και δε συμφωνώ με αυτό που λες στο βαθμό που το λες,αλλά στη βόρεια Ευρώπη που είσαι θα επρεπε να εχεις πολυ πιο ολοκληρωμένη άποψη για το τι φοραει ποιος.
Ας αφήσουμε στην άκρη του τσιγγάνους με την κυριολεκτική έννοια και τους γυφτους με τη μεταφορική,δε βοηθάνε στη συζήτηση και πάλι δε συμφωνώ.Ο Σπύρος svl πολύ σωστα σου ειπε πως υπαρχει κάποια βάση σε αυτο που λες και πάνω σε αυτο θα επρεπε να συζητήσουμε ... Ρολεξ φοράνε όλοι (που έχουν δυνατότητα να αποκτήσουν)...από τον <<χειρότερο>> ως τον <<καλύτερο>> και ειναι λογικό και καθόλου κατακριτέο και πιστευω πως όσο περνάει ο καιρός θα αναθεωρήσεις ως προς τη προσέγγιση σου.Πλεον εχω κουραστεί να διαβάζω γι αυτούς που <<ξέρουν>> και αυτούς που <<δεν ξέρουν>>Όταν διαθέτεις ενα σεβαστό ποσό για την απόκτηση ενός αντικειμένου πρέπει κυρίως να  σου μιλάει εγκεφαλικά και επειδή δεν ειναι όλοι υποχρεωμένοι να γνωρίζουν την ιστορία της ωρολογοποιίας πριν πάρουν ενα ρολόι αν δεν ασχολούνται με το χόμπι μας όσο και να το ψάξουν εγγεφαλικά τους μιλάνε μονο τα ρόλεξ που τα ξέρουν μια ζωή.
Ως προς το θέμα της επίδειξης η προσωπική μου διαπίστωση ειναι οτι ΟΛΟΙ ξέρουν τα ρόλεξ σαν όνομα αλλα πάρα πολλοί λιγότεροι ειναι αυτοί που μπορούν να αναγνωρίσουν ενα αν το φοραει ο διπλανός τους..

[nicolasg]

[click]

Δεν κατέληξα ποτέ σε αυτή τη γενίκευση. Απλά είπα ότι υπάρχουν τα παραπάνω στην Rolex.
Η πιο πάνω πραγματικότητα ίσως αποτρέψει κάποιον από το να αγοράσει το brand.
Εμένα δεν θα με ένοιαζε, αλλά αν το επικαλεστεί κάποιος σαν λόγο που τον χαλάει στα Rolex δεν θα προσπαθήσω να τον βγάλω τρελό.
Ούτε χρειάζεται να είναι η πλειοψηφία των αγοραστών κάγκουρες, γύφτοι, ράπερς, υπόκοσμος για να σε ενοχλεί, μια μερίδα αγοραστών αρκεί για να το επικαλεστείς.

Πρόσφατα σε κεντρικό δρόμο της Στουτγάρδης πέτυχα τουρκοκάγκουρα με Λαμποργκίνι χρώματος χρυσοπράσινο σαν την χρυσόμυγα όπου βαρούσε από μέσα τσιφτετέλια στην διαπασών. Δεν μπόρεσα να δω τι ρολόι φοράει ο τύπος αλλά δεν θα μου έκανε καθόλου εντύπωση αν φόραγε μία από τις 2 γνωστές μάρκες, αν και ένα Rado πιστεύω θα του ταίριαζε γάντι! Στην απειροελάχιστη πιθανότητα που θα τον έβλεπα να φοράει το ίδιο Hamilton με το δικό μου, το είχα βγάλει αυτομάτως από το χέρι μου και πήγαινε για κάψιμο!

[nicolasg]

Μεγαλη ψαγμενιά το χαμιλτον το δικο σου, αποκλειεται να φοραγε το ίδιο.

[click]

Μεγαλη ψαγμενιά το χαμιλτον το δικο σου, αποκλειεται να φοραγε το ίδιο.

Αποκλείεται γιατί είναι φτηνό όχι γιατί είναι ψαγμένο.

Να λείπουν οι ειρωνείες παρακαλώ...

[nicolasg]

Να λείπουν οι ειρωνείες παρακαλώ...

Νομιζα οτι σ'αρεσουν.