Γιώργο θα προσπαθήσω να απαντήσω σε όλα.
η caliber 27 αναπτυχθηκε απο λεμανια και ομεγα που ηταν στο προτζεκτ
Omega, being part of the same group as, and working collaboratively with, Lemania, adopted the 27 CHRO C12 (or cal. 321 as it became known) as its premier chronograph .
Οι δύο εταιρείες ήταν μαζί στο γκρουπ αλλά η Λεμανία έφτιαχνε της μηχανές. Εξάλλου πάνω σε βάση Λεμανία αναπτύχθηκε η 27. Και η Σκόντα στο ίδιο γκρουπ είναι με την VW, αλλά φοράει μηχανές VW.
τα τεστ τα εκανε η ΝΑΣΑ συγκριτικα με αλλους οπως εχω ηδη αναφερει και επιλεγοντας μονης τα ρολογια απο την ελευθερη αγορα
Unbeknownst to Omega, NASA had bought five different makes of chronographs off-the-shelf for testing in 1964, to select those suitable for the astronauts to use in the harsh environmental conditions of outer space. After a battery of exhaustive and punishing tests there was only one watch still running (albeit erractically at times)—the Speedy, which NASA then adopted as standard issue for all EVAs or extra-vehicular activities. Even the astronauts themselves unanimously preferred the Speedy over the other brands "because of better accuracy, reliability, readability and ease of operation."
Αυτά είναι γνωστά και δεν τα αμφισβητώ, αλλά τι σχέση έχουν με το αν είναι "ακριβή" η Φόρτις;
θα συγκρινα ,οπως και γινεται τις διαφορετικες εκδοσεις του omega caliber μεταξυ τους και μονο.
Αυτό σε τι είναι συμπέρασμα;
η 7750 ειναι και αυτη μηχανη 35 ετων και η φορτις σε ρωτησα εαν ξερεις τι βελτιωσεις κανει ?εγω δεν εχω ακουσει για καποια.η μηχανη 321 ειχε υποστει αλλαγες και βελτιωσεις ,περασε στην 861 και μετα στην 1861 ,ειναι τοσο πολλες οι πηγες που το επιβεβαιωνουν αλλωστε!ακομα και η ιδια 321 εχει υποστει βελτιωσεις,μια μηχανη 45 50 χρονων σουπερδοκιμασμενη και που εξελιχθηκε στο χρονο
Και αυτό τι σχέση έχει με το αν είναι "ακριβή" η Φόρτις;
Αλλά θα απαντήσω αφού ρωτάς. Η Φόρτις δεν κάνει βελτιώσεις, παίρνει έτοιμες Top ETA/Valjoux. Oι αλλαγές από 321 σε 861 και μετέπειτα σε 1861 έγιναν από τη Λεμανία. Και έγιναν με γνώμονα την απλοποίηση και την ταχύτητα παραγωγής, δηλ. μείωση του κόστους παραγωγής. Και βέβαια είναι δοκιμασμένες και αξιόπιστες.
δηλαδη εσυ ΒΒ μου λες οτι αφου 1800 κανει το φορτις με 7750 και ενα ομεγα moonwatch θα επελεγες το φορτις?
1800 τιμοκαταλόγου χωρίς έκπτωση.
Αν ήταν να έχω ένα ρολόι, θα προτιμούσα το Φόρτις που έχει και ημερομηνία γιατί είναι πολύ σημαντική στην καθημερηνότητά μου. Αν είχα κι άλλα βεβαίως θα έπαιρνα το Ωμέγα.
το σινν 142(λεμανια!) που ηταν στην παραγωγη εως λιγα χρονια πριν και ειχε παει σε αποστολες ειχε τιμη καταλογου 1300 ευρω,δε σου λεει τιποτα?
Και πολλά μάλιστα. Αλλά και το αντίστοιχο Φόρτις Λεμανία που κυκλοφορούσε τότε με την έκπτωση περίπου τόσο έκανε.
η φορτις εχει απο τις καλυτερες τιμες σε χρονογραφους 7750?διαφωνω
Δικαίωμά σου. Ποια είναι τα μέτρα σύγκρισής σου;
να ρωτησω και κατι αλλο ,ολοι οι χρονογραφοι φορτις εχουν την πιστοποιηση για τις αποστολες?
Καλή ερώτηση, δε γνωρίζω.
Εν κατακλείδει.Εγώ δεν αμφισβήτησα κανένα ρολόι που ανέφερες. Όλα είναι πολύ καλά για αυτό που προσφέρουν. Η ένστασή μου είναι στην αρνητική μεροληψία και προκατάληψη που διακρίνω από μέρους σου για τη σχέση απόδοσης/τιμής των Φόρτις. "Διαστημικές τιμές" δεν υπάρχουν στα καταστήματα.
Φιλικά
Δημήτρης
ειπες
"Οι δύο εταιρείες ήταν μαζί στο γκρουπ αλλά η Λεμανία έφτιαχνε της μηχανές. Εξάλλου πάνω σε βάση Λεμανία αναπτύχθηκε η 27. Και η Σκόντα στο ίδιο γκρουπ είναι με την VW, αλλά φοράει μηχανές VW"
και αλλη πηγη μου επιβεβαιωνει οτι ηταν συνεργασια ,τι 8α πει αυτο?8α πει οτι η ομεγα εκανα κασα /κουμπια /κορωνα αλλα και επεμβασεις η αιτηματα δικα της και επειτα των πελατων στην μηχανη, οταν αυτες ζητηθηκαν,το ρολοι δεν ειναι ενα αμαξι οπως εχω αναφερει στο παρελ8ον.
2 με ρωτας γιατι ανεφερα τα τεστ και θα σου πω το συλλογισμο μου,εαν αυτα τα ρολογια χωρις οι εταιρεις στην αρχη να to γνωριζουν, τα πηραn απο την αγορα και τα τεσταραn γιατι ηθελαν ενα πραγματκα ποιοτικο και ανθεκτικο ρολοι με δικη του μηχανη την δεκαετια του 60, εχει την σημασια του ,δεν εχει να κανει με την τιμη αλλα το μερος που λεγεται "διαστημικο ρολοι" και τεσταρισμα.το αναφερω διοτι τοτε ειχαν πραγματκα μεγαλυτερη αναγκη για κατι πολυ αξιοπιστο σε καταστασεις που θα αντιμετωπιζαν για πρωτη φορα!
3 ναι οσο και εαν σου φαινεται περιεργο το θα συγκρινα τα caliber tou moonwatch μονο μεταξυ τους δεν ειναι παρα για να σου δειξω ,πρωτον οτι ειναι κοινη πρακτικη και δευτερον γιατι απο μονα τους εχουν δικη τους κατηγορια,οσο και εαν δε το φανταζεσαι εχουν υποστει ηδη απο την 321 τοσες εμφανεις και κυριως αφανεις επεμβασεις απο τις γεφυρες ,τα φρενα τους μοχλους(να το πω) του χρονογραφου οσο δεν φανταζομουν και εγω,εδω να υπογραμμισω οτι καθε αλλο παρα αληθης ειναι η φραση σου οτι ειναι στασιμη σαν μηχανη
λες επισης
" Oι αλλαγές από 321 σε 861 και μετέπειτα σε 1861 έγιναν από τη Λεμανία. Και έγιναν με γνώμονα την απλοποίηση και την ταχύτητα παραγωγής, δηλ. μείωση του κόστους παραγωγής. Και βέβαια είναι δοκιμασμένες και αξιόπιστες."
εδω εισαι λαθος και θα σου αποδειξω το γιατι.στο περασμα απο την 321 στην 861 οπου ναι εγινε αλλαγη στο συστημα χρονογραφιας για πιο ευκολη,μαζικη και φτηνη κατασκευη αλλα και πιο ανθεκτικη,αλλα η 861 εχει και βελτιωσεις που δεν ειναι αμελητεες(μερικοι αμφισβητουν ανοιχτα την 321 αλλα αυτο αποτελει ενα μεγαλο θεμα που καποτε θα μιλησουμε).
νεο συστημα μεταδοσης cammes(το μειον που λες)αλλα επετρεψε μου να πω οτι το column wheel τοτε ηταν μια πολυ δυσκολη κατασκευη και γινοταν με την ενωση δυο ξεχωριστων τμηματων (χρονος και χρημα)αρα η χρηση cammes που παραγεται απο καλουπι εχει θετικα σε κοστος και χρονο.
περναμε απο 321- 18.000a/h στις 861-21.600a/h(θετικο ,αυξανει την ακριβεια)
321 αυτονομια 44 ωρες ,50 για την 861(θετικο)
αλλαγη του balancier¨321 balance wheel bimetallic με compensation screws
στην 861 smooth balance με flat balance spring καλυτερη ακριβεια σε ολες τις αλλαγες θερμοκρασιας και οχι μονο σε ακραιες(+4 εως+34C).με λιγα λογια χρονομετρια
γεφυρα χρονογραφου τραπεζοειδης πλεον στην 861(θετικο)
απο το 93 βρισκουμε και το ενα επιπλεον ρουμπινι (18) στην 1861
κατι που δεν θα βρει κανεις ευκολα ειναι η αλλαγη στους μοχλους του φρενου απο την 321 σιγα σιγα εως να φτασουμε σε μια μορφη που εδινε αψεγαδιαστη λειτουργια στις τελευταιες σειρες 321 και στο νεο 861 που ακολουθει
τα λεω ολα αυτα γιατι υποστηριζεις οτι δεν ειχαμε εξελιξη της 321(το ειδα και σε αλλο σου ποστ) απο το 1957!!
ακολουθως μου αναφερεις οτι η " Η Φόρτις δεν κάνει βελτιώσεις, παίρνει έτοιμες Top ETA/Valjoux. Oι αλλαγές από 321 σε 861 και μετέπειτα σε 1861 έγιναν από τη Λεμανία. Και έγιναν με γνώμονα την απλοποίηση και την ταχύτητα παραγωγής, δηλ. μείωση του κόστους παραγωγής. Και βέβαια είναι δοκιμασμένες και αξιόπιστες."
top/ chronometrie εχει και η σινν οπως και αλλοι χωρις καμια σχεδον αλλαγη και αυτη(σινν) και τα ρολογια της κοστιζουν λιγοτερο!μου ζητησες μαρκες με καλυτερες τιμες που εχουν την 7750,παρα πολλες,οχι σορυ αλλα δεν ειμαι κατα μιας εταιρειας αλλα κατα της νοοτροπιας των εταιρειων που μπορει να εμπεριεχει μη ορθη προσεγγιση του πελατη (απο καθε εταιρεια) ,θυμασαι το τι ανεφερα για τα 3000+$ για ενα σινν U1000 και ποσο το κατεκρινα σαν γεγονος?
