Αποστολέας Θέμα: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ  (Αναγνώστηκε 168491 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Vagosts

  • 48mm case
  • Μηνύματα: 1170
    • Προφίλ
Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #380 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 06:38:53 πμ »
Για μα μην αναφερθούμε στο γεγονός ότι με τους "χειρισμούς" του Κόκκαλη είστε η μόνη ομάδα στην Ελλάδα που έχει ιδιόκτητο, καινούριο γήπεδο, ενώ ο αρχικός σχεδιασμός ήταν να γίνει το γήπεδο για την ΑΕΚ...
Ακόμα πιστεύετε ότι δεν φταίτε;
Εάν ναι, τότε η πλύση εγκεφάλου είναι βαθύτερη από ότι νόμιζα...

Αποσυνδεδεμένος ELBETAKIAS

  • 46mm case
  • Μηνύματα: 869
    • Προφίλ
Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #381 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 07:16:57 πμ »
Βαγγελη πολυ καλα τα ειπες...Οταν εχεις 20 χρονια που καρπωνεσαι τα λεφτα του CH.league,σου φτιαχτηκε γηπεδο ενω αρχικα ηταν να γινει στην αεκ ο αντιπαλος ,δε μπορει να σε ανταγωνιστει γιατι παιζεις με αθεμιτα μεσα,γιατι ναι εισαι ποοοοοολυ πιο δυνατος παρασκηνιακα, και δηλωνει πτωχευση...
Τα πραγματα ειναι δυστυχως τοσο απλα...

Αποσυνδεδεμένος karteo

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 7172
    • Προφίλ
Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #382 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 08:00:39 πμ »
Μερικά σχόλια, βασισμένα σε πραγματικά γεγονότα.

Για το Champions League γενικότερα.
Όλες οι μεγάλες ομάδες, πλην της Γιουβέντους, κέρδισαν απόψε και μάλιστα με ευκολία και με μεγάλα σκορ.
Real M., PSG, Bayern, Man Utd, Man.City, ακόμα και Benfica και Shaktar D., κέρδισαν με 2-3-4 και 6 γκολ!!
Αυτό για μένα σημαίνει ότι η ψαλίδα στο C.L. αντί να κλείνει, ανοίγει. Kαι αυτό οφείλεται σε ένα κυρίως παράγοντα. Το χρήμα!
Καλό το ταλέντο και τα συστήματα, αλλά όταν τα εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ χορεύουν στις μεγάλες ομάδες, τότε απλά δεν μπορείς να ακολουθήσεις. Το C.L.  έχει μετατραπεί -για να μην πω καταντήσει- σε υπόθεση 2-3, το πολύ 4 υπερ-ομάδων.
Περιμένει κανείς να πάρει το C.L. άλλη ομάδα εκτός των Μπαρτσελόνα, Μπάγιερν, Μαν. Γιουν., άντε και Ρεάλ ή Παρί Σ.Ζ.?

Με δεδομένα τα παραπάνω, πάμε τώρα στο παιχνίδι του Ολυμπιακού.
Ο Ολυμπιακός έπαιξε μόνο ένα ημίχρονο. Γιατί ξέμεινε από δυνάμεις. Κακώς κατ' εμέ έπαιξε έτσι. Πήγε να πάρει το ματς στο α' μέρος, και αν δεν ήταν άτυχος, αν είχε προηγηθεί, που στο α'ημίχρονο το άξιζε, το β' μέρος θα ήταν τελείως διαφορετικό. Δυστυχώς δεν του βγήκε. Και όταν παίζεις με την PSG, που η αξία των παικτών της είναι 400 εκατομμύρια, και ο ένας παίκτης της που ήρθε από τον πάγκο, αξίζει όσο όλος ο Ολυμπιακός, τότε κάθε συζήτηση για μένα παύει να έχει το όποιο νόημα.
Η Ρεάλ έβαλε 6 γκολ στη Γαλατά μέσα στην Τουρκια, που έχει πολλαπλάσιο μπάτζετ από του Ολυμπιακού!
Διαφωνώ με το σκεπτικό που λέει ότι αφού ήμουν καλός και έφαγα 4, αν δεν ήμουν πόσα θα έτρωγα...?
Στο α' ημίχρονο που ήταν πολύ καλός, καλύτερος από την Παρί Σ.Ζ., δεν έχασε, αντιθέτως άξιζε να προηγείται. Από μεγάλη ατυχία δεν έγινε (2 δοκάρια), και το γκολ που έβαλε η PSG ίσως να είναι οφφ-σάϊντ (δεν είμαι σίγουρος). Στο β' ημίχρονο όμως δεν ήταν καθόλου καλός, γιατί ξέμεινε από δυνάμεις, και λογικά παίζοντας με αυτήν την ομάδα, έχασε και μάλιστα με ευκολία από στημένες φάσεις. Κάτι που θα πρέπει να προβληματίσει και να διορθωθεί.
Επομένως το κριτήριο για μένα ήταν η διαχείριση του παιχνιδιού και των δυνάμεων. Το είπε μέχρι και ο Ιμπραήμοβιτς ερωτηθείς "....εδώ είναι C.L. και πρέπει να υπάρχει ισορροπία...". Σε αυτό ευθυνη έχει ο προπονητής, που μιλούσε για επιθετικό ποδόσφαιρο και ότι πάμε για νίκη και το σχήμα που κατέβασε αυτό έδειχνε, αλλά και ο κόσμος που πιέζει για θεαματικό ποδόσφαιρο. Όμως εδώ δεν είναι ελληνικό πρωτάθλημα, είναι C.L. Αυτά τα παιχνίδια, με τέτοιες ομάδες, δεν πας να τα κερδίσεις στα ίσα, προσπαθείς να τα "κλέψεις", διαφορετικά προσπαθείς για την ισοπαλία. Εδώ μετράνε οι βαθμοί, όχι οι καλές εμφανίσεις. Κανείς δεν θα θυμάται στο τέλος της "κούρσας" αν έπαιξες καλά ή όχι.... μόνο αν πέρασες στην επόμενη φάση.
Είπαμε όμως, ρισκάραμε και δεν μας βγήκε στο α' μέρος....και η ήττα ήρθε βαριά στο β' ημίχρονο, και πονάει ακόμα περισσότερο λόγω ακριβώς της καλής εμφάνισης του α' ημιχρόνου.
Δεν πειράζει, συνεχίζουμε, πιστεύω θα πάμε πολύ καλύτερα στη συνέχεια.

Όσον αφορά το ελληνικό πρωτάθλημα και γιατί ο Ολυμπιακός παίζει μόνος του χωρίς ανταγωνισμό από τις άλλες ομάδες, θεωρώ ότι συμβαίνει ό,τι και στο C.L. σε μεγαλύτερο βαθμό. Ο καθοριστικός παράγοντας είναι και εδώ το χρήμα. Όταν οι μεγάλες ελληνικές ομάδες (ΠΑΟ, ΑΕΚ κλπ.) είχαν σωστές διοικήσεις που έβαζαν χρήματα, υπήρχε ανταγωνισμός. Όταν αυτοί οι παράγοντές τους χολωμένοι, τσακωμένοι ή ό,τι θέλετε, τα παράτησαν, οι ομάδες γέμισαν χρέη και πήραν την κάτω βόλτα.  Τόσο απλά, ωμά και ρεαλιστικά. Το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι η ΑΕΚ, που θέλω να πιστεύω ότι με την τωρινή διοίκηση σε 2-3 χρόνια θα επιστρέψει δριμύτερη. Όμως γιατί την άφησαν να φτάσει έδώ που έφτασε...? Δεν φταίει ο Ολυμπιακός γι' αυτό...

Φιλικά, Ηλίας.

+πολλα

οσο για την ΑΕΚ οκ εμεις μπορει να ειμαστε κουτορνιθια αλλα οσοι αεκτσηδες δε βλεπουν οτι την ΑΕΚ την εχουν καταληστεψει οσοι τη διοικησαν εδω και χρονια απο εποχες Μελισσανιδη, τροχανα, ενικ, ντεμη, ψωμιαδη κλπ τοτε σορρυ αλλα καλυτερα να παμε να πεταξουμε κανα αετο (δικεφαλο) να περναμε την ωρα μας. τετοιου μεγεθους ληστεια δεν εχει ξαναγινει σε συλλογο και εγινε απο στελεχη και παραγοντες του συλλογου ξεκαθαρα. οπως παραγοντες του συλλογου την εριξαν κατηγορια για να την παρουν φτηνα. δυο φορες της διαγραφτηκαν τα χρεη ως τωρα τα τελευταια 10 χρονια. την πρωτη με το αρθρο 44 καταφεραν οσοι τη διοικουσαν να την ξαναχρεωσουν μεσα σε λιγα χρονια παλι. μιλαμε για τρελλη απατη. και κανεις δεν εχει παει φυλακη στην ουσια. γειασαν του μαγκα δηλαδη.

και ειναι κριμα γιατι πρωταθλημα χωρις αεκ, παο δυνατους δεν υπαρχει. αλλα για να ειναι δυνατοι πρεπει να εχουν και οι ιδιοι μυαλο οσοι τους διοικουν αλλα και ο κοσμος και τα μμε. στον παο κυνηγησαν τη μεγαλυτερη οικονομικη οικογενεια της χωρας. υβρις. αυτο πληρωνει ο παο. στην αεκ χαιδευε ο κοσμος απατεωνες ως σωτηρες. αλλη υβρις.
Γαυρος οπαδος....

Αποσυνδεδεμένος Vagosts

  • 48mm case
  • Μηνύματα: 1170
    • Προφίλ
Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #383 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 10:32:26 πμ »
Ενώ ο Μαρινάκης που παίρνει κάθε χρόνο 30 μύρια και επενδύει τα 5-10 τα υπόλοιπα τί τα κάνει;
Δεν τα βάζει στην τσέπη;
Απλά οι δικοί σας Κόκκαλης - Μαρινάκης είναι έξυπνοι και κλέβουν πιο σωστά.
Και έχουν και τους στρατούς τους να τους προστατεύουν και να τους αποθεώνουν που παίρνουν πρωτάθλημα.
Ας μην έπαιρνε 3-4 χρόνια πρωτάθλημα να δούμε αν θα τους κυνηγούσατε!
Όπως πέρσι στο μπάσκετ που πήρατε ευρωπαϊκό και κυνηγήσατε τους Αγγελόπουλους γιατί χάσατε το ελληνικό πρωτάθλημα!!!
Υγιέστατοι φίλαθλοι ήσαστε και του λόγου σας!
Σας φταίνε οι Παναθηναϊκοί που κυνηγήσανε την τιμιότατη οικογένεια Βαρδινογιάννη!!!

Αποσυνδεδεμένος gerogian

  • Global Moderator
  • Tourbillion
  • ****
  • Μηνύματα: 23382
  • AT LAST,PANERISTI HELLAS
    • Προφίλ
Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #384 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 12:42:49 μμ »
Πιστευοντας οτι απευθυνομαι σε μυαλωμενους ανθρωπους,θα κανω την,το υποσχομαι αυτο,τελευταια μου προσπαθεια να πω δυο πραγματακια.Οποιος θελει ας καταλαβει,οποιος δεν θελει......βοηθεια του!!
Ας ξεκινησω απο το χθεσινο αγωνα.Οντως πολυ καλος ο ολυμπιακος του πρωτου ημιχρονου,δημιουργησε πολλες ευκαιριες και βασει της εικονας του αγωνα το δικαιο θα ηταν να προηγειτο.
Δεν το καταφερε ομως,αντιθετα στην πρωτη φαση που του εγινε,εφαγε γκολ(δεν ειναι ξεκαθαρο αν ηταν οφσαιντ η οχι,συμφωνα ομως με τα λεγομενα των φιλων ολυμπιακων στις εγχωριες διοργανωσεις: ελα μωρε ενα σφυριγμα δεν αλλοιωνει τον αγωνα,αν εχεις ομαδα δεν φοβασαι τιποτα).
Αντιθετα στην επαναληψη,εξαφανιστηκε απο το γηπεδο,εφαγε χαλαρα 3 γκολ και ειχες την αισθηση οτι αν επαιζε μπαλλα η Παρι,θα μπορουσε να βαλει κι αλλα.Με τα αν ομως δεν παιζεται ποδοσφαιρο,αρα μενουμε στο αποτελεσμα.
1-4 δια περιπατου,χωρις να πιασει μεγαλη αποδοση η Παρι.
Η δικη μου ποδοσφαιρικη εξηγηση ειναι οτι ο ολυμπιακος εσκασε και εμεινε απο δυναμεις.Εκανε πολυ κακη διαχειρηση στα τρεξιματα του και φυσιολογικα δεν μπορεσε να ακολουθησει τον ιδιο ρυθμο σε ολο τον αγωνα.Επαιζε με σοβαρη ομαδα που δεν συγχωρει λαθη και οσα εκανε τα πληρωσε ακριβα.
Η Παρι απο τη μερια της,εδειξε να αιφνιδιαζεται απο τον πολυ καλο ολυμπιακο της αρχης αλλα γι αυτο ειναι μεγαλη ομαδα,ανταπεξηλθε πληρως(εστω και με τη βοηθεια της τυχης) και την πρωτη ευκαιρια την εκανε γκολ.
Πως θα μπορουσε η εξελιξη του αγωνα να ηταν διαφορετικη;
Ενας τροπος θα ηταν να εχει στον παγκο του ενα Lavezzi ,δηλαδη εννοω 2-3 πρωτοκλασατους παικτες,να ξαναδωσουν ανασες και τρεξιματα στην ομαδα.Βεβαια,δεν δικαιολογειται το γεγονος της γενικης καταρρευσης  της ομαδας και εδω μπαινει η προετοιμασια και ο ανταγωνισμος.
Ποσα σοβαρα παιχνιδια παιζει στην Ελλαδα ο ολυμπιακος;ποση ωρα χρειαζεται να παιξει μπαλλα στην Ελλαδα για να κερδισει ο ολυμπιακος;ποσες καλες και οργανωμενες ομαδες αντιμετωπιζει στο πρωταθλημα;
Οι απαντησεις ειναι γνωστες και εξηγουν απολυτα το γεγονος.
Ερχομαστε τωρα στο αλλο θεμα,Πως φτασανε εδω τα πραγματα.
Πριν απο χρονια,στο ελληνικο πρωταθλημα υπηρχαν 3 ισχυρες ομαδες στην Αθηνα και 2 στη Θεσσαλονικη και καποιες φορες,σποραδικα,εμφανιζοτανε και καμμια επαρχιακη.
Τωρα υπαρχει μονο μια,ο ολυμπιακος και ειναι απολυτα φυσιολογικο οταν παιζεις μονος σου,να μην βελτιωνεσαι.Ο υγιης ανταγωνισμος ειναι αυτος που σε εξελισει ,σε βελτιωνει,σε ανεβαζει επιπεδο.
Γιατι ομως υπαρχει μονο ο ολυμπιακος ;
Σαφως την κυρια ευθυνη την εχουν οι ιδιες οι ομαδες και συγκεκριμενα οι διοικησεις τους.
Διοτι αφ ενος δεν διαχειριστηκαν σωστα τοσα χρηματα που περασαν απο τα χερια τους αλλα αφ ετερου και εξοχως σημαντικου,διοτι δεν μπορεσαν να προστατεψουν τις ομαδες τους απο τη λαιλαπα ''Κοκκαλης'' και εσχατως ''Μαρινακης''.
Νομιζω ειναι γνωστες σε ολους οι ρησεις του κολητου του κοκκαλιαρη ''το αιγαλεω και ο ολυμπιακος να κερδιζουν και ολοι οι αλλοι να πανε να γ@μηθουν'',ειναι γνωστες και υπο αστυνομικη και δικαστκη ερευνα οι συνομιλιιες Μαρινακη και Μπεου για στησιμο με τον παναθηναικο,ειναι νωπες οι εικονες απο τον περσινο τελκο κυπελλου που κλαπηκε το τροπαιο απο τον αστερα,επειδη ο ολυμπιακος δεν γινεται να κανει ηττα ουτε στο υποβρυχιο ψαρεμα κλπ.κλπ!!! ;D
Βεβαια δεν μπορω να πω με βεβαιοτητα τι θα συνεβαινε αν η ΑΕΚ πχ(να μιλησω για τη δικη μου ομαδα) ειχε αυτη δικο της γηπεδο απο το 2004,οπως προβλεποτανε και δεν ειχε ο ολυμπιακος,αν ειχε βγει τσαμπιονς λιγκ και ειχε παρει τα λεφτα του το 2008,οπως επρεπε,αν..αν..αν.
Μπορει να μην ειχε αλλαξει τιποτα, απλα οι διοικουντες της να ειχαν φαει περισσοτερα,αν και διαφωνω οτι ολοι ηταν λαμογια.
Η ΑΕΚ κυριως πληρωνει τη διοικηση Ψωμιαδη, οι μετεπειτα δεν ειχαν τη πολιτικη και οικονομικη δυναμη να την κρατησουν ορθια.
Αντιστοιχα στον παναθηναικο,υπηρχε εμφυλιος που αναγκασε την οικογενεια Βαρδινογιαννη να αποχωρησει και φτασαμε στο σημειο να παιζει μονος του ο ολυμπιακος.
Δεν θα με πειραζε καθολου και μιλαω ειλικρινα,να παρει 70 σερι πρωταθληματα,αρκει να τα αξιζει.
Και δυστυχως πιστευω οτι δεν τα αξιζε ολα οσα πηρε.Σαφως και επρεπε να παρει τα περισσοτερα,αλλα οχι ολα.
Η αλαζονεια του,με τις πολιτικες και οικονομικες πλατες να τον βοηθουν,δεν αφησε χωρο σε καμμια αλλη ομαδα να αναπνευσει και με τον τροπο του συνεβαλλε κι αυτος στον οικονομικο και αθλητικο μαρασμο τους.
Ετσι φτασαμε στο σημειο να παιζει φιλικα στην Ελλαδα και να προσπαθει-χωρις επιτυχια- να βγαλει 90λεπτο στην ευρωπη.
Αλλα η διοικηση του μια χαρα βολευεται,παντελονιαζει τα μυρριακια του τσ.λ ,δινει 5-6 για μεταγραφες και παραμυθιαζει τον κοσμο.Διοτι αν πραγματικα ηθελε να κανει καλη πορεια στην ευρωπη,θα εκανε αυτα που επρεπε.Δικαιωμα του,δεν με απασχολει καθολου.
Τελειωνοντας να πω δυο κουβεντες και για την ομαδα μου και τον Μελισσανιδη.
Η δικαιη για μενα αγανακτηση ολου του ποδοσφαιρικου κοσμου-πλην των ολυμπιακων βεβαια-για τους χειρισμους Κοκκαλη,Μαρινακη & σια,δεν μπορει να δικαιολογησει αυτο που κανει ο ''τιγρης''.Δεν μπορει η πρωταθλητρια Ελλαδας να παιρνει λιγοτερα λεφτα απο τον ΟΠΑΠ απο ομαδα 3ης κατηγοριας.Ουτε σαν γνησιος ΑΕΚτζης θελω απο τη χουντα Μαρινακη να περασουμε στη χουντα Μελισσανιδη.
Αυτο που θελω ειναι ισονομια και ευκαιριες για ολους.
Και οποιος αξιζει,να ειναι ο νικητης.Τοσο δυσκολο ειναι;
Χαριτολογωντας....γι αυτο δεν ειμαι ολυμπιακος!!! :) :)

Y.Γ Ουφ,εσκασα στο γραψιμο,θεωρω οτι αποτυπωσα με σαφηνεια τις αποψεις μου και δεν υπαρχει λογος να επανελθω!!!
Στ’ αυτοκίνητα είναι πολύ εύκολη η επιλογή: ALFA ROMEO
Στις ομάδες ακόμη ευκολότερη: AEK
Kαι στα ρολόγια όμως δεν είναι δύσκολη: PANERAI

Αποσυνδεδεμένος GiannisH

  • Honorary Moderator
  • Tourbillion
  • ****
  • Μηνύματα: 10743
    • Προφίλ
Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #385 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 12:44:26 μμ »
Για μα μην αναφερθούμε στο γεγονός ότι με τους "χειρισμούς" του Κόκκαλη είστε η μόνη ομάδα στην Ελλάδα που έχει ιδιόκτητο, καινούριο γήπεδο, ενώ ο αρχικός σχεδιασμός ήταν να γίνει το γήπεδο για την ΑΕΚ...
Ακόμα πιστεύετε ότι δεν φταίτε;
Εάν ναι, τότε η πλύση εγκεφάλου είναι βαθύτερη από ότι νόμιζα...

Tι είπες τώρα ρε φίλε? Με τους χειρισμούς του Κόκκαλη ε? Σοβαρά ε? Και μιλάς και για πλύση εγκεφάλου μετά ε?

Λοιπόν για να πιάνουμε ένα ένα τα θέματα.
Το Καραισκάκη το φτιάξαμε εμείς οι Ολυμπιακοί από μόνοι μας με τα δικά μας λεφτά!!! Ας φτιάχνατε κι εσείς!!!
Το ελληνικό κράτος δεν έβαλε φράγκο για το γήπεδό μας. Φράγκο!!!
Παρόλα τα εκατομμύρια που δαπανήσαμε, έχουμε μόνο τη χρήση του γηπέδου για 49 χρόνια. Ιδιοκτήτης παραμένει η ΓΓΑ.
Παρόλα τα εκατομμύρια που δαπανήσαμε, θα δίνουμε ενοίκιο στη ΓΓΑ, δηλαδή στο κράτος, μέχρι το πέρας της σύμβασης για ένα έργο που το ίδιο το κράτος δεν ξόδεψε δεκάρα τσακιστή.
Παρόλα τα εκατομύρια που δαπανήσαμε, εμείς Ο ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, παραμένουμε στην ουσία χωρίς δικό μας ιδιόκτητο γήπεδο, γιατί εμάς δεν μας χάρισε κανείς τίποτα, αντίθετα με τις υπόλοιπες "μεγάλες" ελληνικές ομάδες που τους ΧΑΡΙΣΤΙΚΑΝ εκτάσεις του δημοσίου, πχ το δικό σας πρώην γήπεδο στη Φιλαδέλφεια
Είναι θράσσος να τολμάτε να κατηγορείτε τον Ολυμπιακό για το Καραισκάκη, τη στιγμή που είναι ο μόνος σύλλογος που κινήθηκε σωστά και επαγγελματικά στο θέμα του γηπέδου.

Δεν με ενδιαφέρουν τα δικά σας προβλήματα, πιάστε τον Γρανίτσα, τον Μάκη, τον Ντέμη, τον Τροχανά, τον τάδε τον δείνα και ζητήστε τους το λόγο. Τον Ολυμπιακό αφήστε τον ήσυχο, εκτός πια αν ο μόνος τρόπος να δείτε λίγη χαρά είναι να κλαίγεστε σαν θλιμένες χήρες κατηγορώντας τους άλλους για τα δικά σας χάλια...


Έχω αγχωθεί που δεν υπάρχουν Rolex να αγοράσει ο κοσμάκης

Αποσυνδεδεμένος gerogian

  • Global Moderator
  • Tourbillion
  • ****
  • Μηνύματα: 23382
  • AT LAST,PANERISTI HELLAS
    • Προφίλ
Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #386 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 12:49:41 μμ »
Tι είπες τώρα ρε φίλε? Με τους χειρισμούς του Κόκκαλη ε? Σοβαρά ε? Και μιλάς και για πλύση εγκεφάλου μετά ε?

Λοιπόν για να πιάνουμε ένα ένα τα θέματα.
Το Καραισκάκη το φτιάξαμε εμείς οι Ολυμπιακοί από μόνοι μας με τα δικά μας λεφτά!!! Ας φτιάχνατε κι εσείς!!!
Το ελληνικό κράτος δεν έβαλε φράγκο για το γήπεδό μας. Φράγκο!!!
Παρόλα τα εκατομμύρια που δαπανήσαμε, έχουμε μόνο τη χρήση του γηπέδου για 49 χρόνια. Ιδιοκτήτης παραμένει η ΓΓΑ.
Παρόλα τα εκατομμύρια που δαπανήσαμε, θα δίνουμε ενοίκιο στη ΓΓΑ, δηλαδή στο κράτος, μέχρι το πέρας της σύμβασης για ένα έργο που το ίδιο το κράτος δεν ξόδεψε δεκάρα τσακιστή.
Παρόλα τα εκατομύρια που δαπανήσαμε, εμείς Ο ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, παραμένουμε στην ουσία χωρίς δικό μας ιδιόκτητο γήπεδο, γιατί εμάς δεν μας χάρισε κανείς τίποτα, αντίθετα με τις υπόλοιπες "μεγάλες" ελληνικές ομάδες που τους ΧΑΡΙΣΤΙΚΑΝ εκτάσεις του δημοσίου, πχ το δικό σας πρώην γήπεδο στη Φιλαδέλφεια
Είναι θράσσος να τολμάτε να κατηγορείτε τον Ολυμπιακό για το Καραισκάκη, τη στιγμή που είναι ο μόνος σύλλογος που κινήθηκε σωστά και επαγγελματικά στο θέμα του γηπέδου.

Δεν με ενδιαφέρουν τα δικά σας προβλήματα, πιάστε τον Γρανίτσα, τον Μάκη, τον Ντέμη, τον Τροχανά, τον τάδε τον δείνα και ζητήστε τους το λόγο. Τον Ολυμπιακό αφήστε τον ήσυχο, εκτός πια αν ο μόνος τρόπος να δείτε λίγη χαρά είναι να κλαίγεστε σαν θλιμένες χήρες κατηγορώντας τους άλλους για τα δικά σας χάλια...

Ο εκνευρισμος σου και οι φωνες σου καλε μου φιλε,αποδυναμωνουν τα επιχειρηματα σου!!

Ευτυχως υπαρχουν στον ολυμπιακο και μετριοπαθεις οπαδοι,(γεια σου Χρησταρα) που βλεπουν και περα απο τη μυτη τους!!!!


Για τον Χρηστο επανηλθα,ηθελα να τον αναφερω στο προηγουμενο ποστ.
Ηταν η μοναδικη μετριοπαθης και ηρεμη φωνη που ακουστηκε!!!(απο πλευρας ολυμπιακων)
Στ’ αυτοκίνητα είναι πολύ εύκολη η επιλογή: ALFA ROMEO
Στις ομάδες ακόμη ευκολότερη: AEK
Kαι στα ρολόγια όμως δεν είναι δύσκολη: PANERAI

Αποσυνδεδεμένος Coral

  • 48mm case
  • Μηνύματα: 1427
    • Προφίλ
Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #387 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 01:02:03 μμ »
Για να μην τρελλαινεστε τσαμπα,μονο 3 προεδρους ξερω που εχωσαν λεφτα,Λουκας Μπαρλος,Νικος Γουλανδρης και ο Παυλος (στο μπασκετ),ολοι οι υπολοιποι να ξερετε δεν εχασαν.
Γιαννη το Καραισκακη ειναι εργο μεσα στα πλαισια των κονδυλιων για τους Ολυμπιακους,ενα μονο θα σου πω,εαν καποιος φτιαχνει κατι δικο του γιατι να πληρωνει νοικι;αρα αυταναιρεισαι,λες ο εθνικος προμηθευτης να εβαζε τοσο βαθεια το χερι στην τσεπη;
WIP ολου του κοσμου ενωθειτε.

Αποσυνδεδεμένος Vagosts

  • 48mm case
  • Μηνύματα: 1170
    • Προφίλ
Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #388 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 01:08:54 μμ »
Tι είπες τώρα ρε φίλε? Με τους χειρισμούς του Κόκκαλη ε? Σοβαρά ε? Και μιλάς και για πλύση εγκεφάλου μετά ε?

Λοιπόν για να πιάνουμε ένα ένα τα θέματα.
Το Καραισκάκη το φτιάξαμε εμείς οι Ολυμπιακοί από μόνοι μας με τα δικά μας λεφτά!!! Ας φτιάχνατε κι εσείς!!!
Το ελληνικό κράτος δεν έβαλε φράγκο για το γήπεδό μας. Φράγκο!!!
Παρόλα τα εκατομμύρια που δαπανήσαμε, έχουμε μόνο τη χρήση του γηπέδου για 49 χρόνια. Ιδιοκτήτης παραμένει η ΓΓΑ.
Παρόλα τα εκατομμύρια που δαπανήσαμε, θα δίνουμε ενοίκιο στη ΓΓΑ, δηλαδή στο κράτος, μέχρι το πέρας της σύμβασης για ένα έργο που το ίδιο το κράτος δεν ξόδεψε δεκάρα τσακιστή.
Παρόλα τα εκατομύρια που δαπανήσαμε, εμείς Ο ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, παραμένουμε στην ουσία χωρίς δικό μας ιδιόκτητο γήπεδο, γιατί εμάς δεν μας χάρισε κανείς τίποτα, αντίθετα με τις υπόλοιπες "μεγάλες" ελληνικές ομάδες που τους ΧΑΡΙΣΤΙΚΑΝ εκτάσεις του δημοσίου, πχ το δικό σας πρώην γήπεδο στη Φιλαδέλφεια
Είναι θράσσος να τολμάτε να κατηγορείτε τον Ολυμπιακό για το Καραισκάκη, τη στιγμή που είναι ο μόνος σύλλογος που κινήθηκε σωστά και επαγγελματικά στο θέμα του γηπέδου.

Δεν με ενδιαφέρουν τα δικά σας προβλήματα, πιάστε τον Γρανίτσα, τον Μάκη, τον Ντέμη, τον Τροχανά, τον τάδε τον δείνα και ζητήστε τους το λόγο. Τον Ολυμπιακό αφήστε τον ήσυχο, εκτός πια αν ο μόνος τρόπος να δείτε λίγη χαρά είναι να κλαίγεστε σαν θλιμένες χήρες κατηγορώντας τους άλλους για τα δικά σας χάλια...

Αγαπητέ νομίζω ότι παραφέρεσαι...
Κάνε ένα search στο google τις λέξεις "κόκκαλης καραισκάκη"και σταμάτας να γράφεις ότι σου λένε και σε παραμυθιάζουνε...
Συγκεκριμένα αντιγράφω...
Ολα ξεκίνησαν μετά τη δεύτερη εκλογή Σημίτη, δήθεν για να αποκτήσει στέγη ο Ολυμπιακός και να ικανοποιηθούν έτσι οι μεγάλες λαϊκές μάζες που τον έχουν ως θρησκεία τους. Το «Καραϊσκάκη» μέσα σε μια νύχτα πέρασε από την ΕΟΕ στη ΓΓΑ και από εκεί στον ερασιτέχνη Ολυμπιακό, ο οποίος, με βάση μια φωτογραφική διάταξη που του έδινε τη δυνατότητα να μεταβιβάσει δικαιώματα και υποχρεώσεις σε ιδιώτη, το παραχώρησε στον Κόκκαλη. και επίσης
Υποτίθεται ότι το «Καραϊσκάκη», το οποίο ανεγέρθηκε πάνω σε οικόπεδο της ΓΓΑ με δάνειο που πήρε ο Κόκκαλης, αλλά επί της ουσίας αποπληρώνει η ΓΓΑ, θα εξυπηρετούσε και άλλες ποδοσφαιρικές ομάδες του Πειραιά και ειδικότερα τον -επίσης άστεγο- ιστορικό Εθνικό. Ούτε αυτό, όμως, έγινε γιατί η τριανδρία Σημίτη, Βενιζέλου, Λιάνη, ενώ είχε φροντίσει να κατοχυρώσει τα δικαιώματα του Κόκκαλη, δεν έκανε το ίδιο και για τις υποχρεώσεις του...

πηγή: http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=93195

Τσέκαρε επίσης : http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=14&t=157921

Αφού κάνεις την έρευνά σου, πες μου σε παρακαλώ αν ακόμα πιστεύεις αυτά που αναφέρεις παραπάνω...
Όλοι έχουμε οπαδικά γυαλιά, και πρώτος από όλους εγώ, αλλά κάποια πράγματα οφείλουμε να τα ψάχνουμε πριν τα λέμε και χαρακτηρίζουμε τους άλλους θλιμμένες χήρες.

υγ.Εγώ είμαι οπαδός του Παναθηναϊκού...

Αποσυνδεδεμένος kkostas

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 3716
    • Προφίλ
Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #389 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 01:27:41 μμ »
Παιδιά πάρτε επιτέλους χαμπάρι ότι ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ=ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ.
Πάντα ήταν, είναι και θα είναι.
Μην ασχολείστε και μην χαλάτε τις καρδιές σας γι' αυτό.
Υπάρχει το μπάσκετ για να υπερηφανευόμαστε και για να τσακωνόμαστε...

Αποσυνδεδεμένος GiannisH

  • Honorary Moderator
  • Tourbillion
  • ****
  • Μηνύματα: 10743
    • Προφίλ
Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #390 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 01:40:22 μμ »
Για να μην τρελλαινεστε τσαμπα,μονο 3 προεδρους ξερω που εχωσαν λεφτα,Λουκας Μπαρλος,Νικος Γουλανδρης και ο Παυλος (στο μπασκετ),ολοι οι υπολοιποι να ξερετε δεν εχασαν.
Γιαννη το Καραισκακη ειναι εργο μεσα στα πλαισια των κονδυλιων για τους Ολυμπιακους,ενα μονο θα σου πω,εαν καποιος φτιαχνει κατι δικο του γιατι να πληρωνει νοικι;αρα αυταναιρεισαι,λες ο εθνικος προμηθευτης να εβαζε τοσο βαθεια το χερι στην τσεπη;


Δημήτρη στα πλαίσια των Ολυμπιακών αγώνων, αλλά πλήρως αυτοχρηματοδοτούμενο. Δες εδώ



http://www.enikos.gr/economy/67965,Oloklhrh_h_lista_me_tis_yperkostologhsei.html

Αγαπητέ νομίζω ότι παραφέρεσαι...
Κάνε ένα search στο google τις λέξεις "κόκκαλης καραισκάκη"και σταμάτας να γράφεις ότι σου λένε και σε παραμυθιάζουνε...
Συγκεκριμένα αντιγράφω...
Ολα ξεκίνησαν μετά τη δεύτερη εκλογή Σημίτη, δήθεν για να αποκτήσει στέγη ο Ολυμπιακός και να ικανοποιηθούν έτσι οι μεγάλες λαϊκές μάζες που τον έχουν ως θρησκεία τους. Το «Καραϊσκάκη» μέσα σε μια νύχτα πέρασε από την ΕΟΕ στη ΓΓΑ και από εκεί στον ερασιτέχνη Ολυμπιακό, ο οποίος, με βάση μια φωτογραφική διάταξη που του έδινε τη δυνατότητα να μεταβιβάσει δικαιώματα και υποχρεώσεις σε ιδιώτη, το παραχώρησε στον Κόκκαλη. και επίσης
Υποτίθεται ότι το «Καραϊσκάκη», το οποίο ανεγέρθηκε πάνω σε οικόπεδο της ΓΓΑ με δάνειο που πήρε ο Κόκκαλης, αλλά επί της ουσίας αποπληρώνει η ΓΓΑ, θα εξυπηρετούσε και άλλες ποδοσφαιρικές ομάδες του Πειραιά και ειδικότερα τον -επίσης άστεγο- ιστορικό Εθνικό. Ούτε αυτό, όμως, έγινε γιατί η τριανδρία Σημίτη, Βενιζέλου, Λιάνη, ενώ είχε φροντίσει να κατοχυρώσει τα δικαιώματα του Κόκκαλη, δεν έκανε το ίδιο και για τις υποχρεώσεις του...

πηγή: http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=93195

Τσέκαρε επίσης : http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=14&t=157921

Αφού κάνεις την έρευνά σου, πες μου σε παρακαλώ αν ακόμα πιστεύεις αυτά που αναφέρεις παραπάνω...
Όλοι έχουμε οπαδικά γυαλιά, και πρώτος από όλους εγώ, αλλά κάποια πράγματα οφείλουμε να τα ψάχνουμε πριν τα λέμε και χαρακτηρίζουμε τους άλλους θλιμμένες χήρες.

υγ.Εγώ είμαι οπαδός του Παναθηναϊκού...


Φίλε Vagosts ναι παραφέρομαι όταν μου λένε τα ίδια και τα ίδια παραμύθια και μάλιστα ότι ζω στον κόσμο μου από βαθιά πλύση εγκεφάλου, την οποία έχετε υποστεί εσείς οι ίδιοι σε όλο της το μεγαλείο.

Για το ποστ αυτό καθαυτό η απάντησή μου είναι απλή. Και το βιολί βιολάκι...

Αυτά που γράφεις ούτε νόημα έχουν ούτε σημασία. Και εν τέλει δεν είναι η ουσία αλλά καθαρά διαδικαστικά θέματα. Ας έκανε γήπεδο και η ΑΕΚ ή ο ΠΑΟ ακόμη και με παραχωρήσεις σε ελάσσονα προβλήματα. Παρόλα αυτά στο Καραισκάκη ούτε τέτοια υπήρξαν. Πχ λες πως ο ερασιτέχνης Ολυμπιακός μεταβίβασε τα δικαιώματα φωτογραφικά στον Κόκκαλη κλπ κλπ λες και αυτό κρύβει πίσω του καμμιά δολοπλοκία. Μα δεν γινόταν διαφορετικά. Δες εδώ τμήμα από την ΕΠΙΣΗΜΗ τοποθέτηση του ερασιτέχνη Ολυμπιακού.
" Οσοι έχουν πολύχρονη σταδιοδρομία στον αθλητισμό, θα έπρεπε να γνωρίζουν ότι στα αθλητικά σωματεία απαγορεύεται βάσει νόμου να κατέχουν μετοχές Ανωνύμων Εταιριών. Επίσης διά νόμου απαγορεύεται ο ενεχυριασμός ιδιόκτητων εκτάσεων ή εγκαταστάσεων, που βεβαίως δεν συντρέχουν στην περίπτωση του Σταδίου Καραϊσκάκη, του οποίου η χρήση και όχι ιδιοκτησία παραχωρήθηκε στο Σωματείο μας για 49 χρόνια. Λόγων των παραπάνω, είναι αδύνατη η εκ μέρους μας σύναψη τραπεζικών δανείων για τη χρηματοδότηση του έργου.
 
Αποτελεί μέγιστη προσφορά του Προέδρου της ΠΑΕ και ΚΑΕ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ η από μέρους του ανάληψη και προσωπική εγγύηση υποχρεώσεων ύψους 60 εκατομμυρίων ΕΥΡΩ που απορρέουν από τη σύμβαση παραχώρησης.
 
Χωρίς αυτή, δεν θα ήταν δυνατή η εκπλήρωση του ονείρου εκατομμυρίων φιλάθλων του Ολυμπιακού"


http://www.nooz.gr/page.ashx?pid=9&aid=175201&cid=83

Φίλοι μου μην πέφτετε στην παγίδα να βρείτε ελαττώματα ή παρατυπίες για να μειώσετε ή να προσβάλετε ντε και καλά την επιτυχία του άλλου. Ο Ολυμπιακός έβαλε τα λεφτά και έφτιαξε γήπεδο, ξεπερνώντας τα όποια εμπόδια ουσιαστικά ή όχι. Κάντε το κι εσείς!!! Αν κατάφερνε ο Παναθηναικός να φτιάξει γήπεδο και έβγαινα εγώ μετά να υπερασπιστώ τα δικαιώματα των κορμοράνων στον Βοτανικό, θα ήμουν εκτός πραγματικότητας, εκτός θέματος!!! Παλέψτε λοιπόν να φτάσετε τον Ολυμπιακό και όχι να τον μειώσετε.


Έχω αγχωθεί που δεν υπάρχουν Rolex να αγοράσει ο κοσμάκης

Αποσυνδεδεμένος gerogian

  • Global Moderator
  • Tourbillion
  • ****
  • Μηνύματα: 23382
  • AT LAST,PANERISTI HELLAS
    • Προφίλ
Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #391 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 02:16:35 μμ »
Δημήτρη στα πλαίσια των Ολυμπιακών αγώνων, αλλά πλήρως αυτοχρηματοδοτούμενο. Δες εδώ



http://www.enikos.gr/economy/67965,Oloklhrh_h_lista_me_tis_yperkostologhsei.html

Φίλε Vagosts ναι παραφέρομαι όταν μου λένε τα ίδια και τα ίδια παραμύθια και μάλιστα ότι ζω στον κόσμο μου από βαθιά πλύση εγκεφάλου, την οποία έχετε υποστεί εσείς οι ίδιοι σε όλο της το μεγαλείο.

Για το ποστ αυτό καθαυτό η απάντησή μου είναι απλή. Και το βιολί βιολάκι...

Αυτά που γράφεις ούτε νόημα έχουν ούτε σημασία. Και εν τέλει δεν είναι η ουσία αλλά καθαρά διαδικαστικά θέματα. Ας έκανε γήπεδο και η ΑΕΚ ή ο ΠΑΟ ακόμη και με παραχωρήσεις σε ελάσσονα προβλήματα. Παρόλα αυτά στο Καραισκάκη ούτε τέτοια υπήρξαν. Πχ λες πως ο ερασιτέχνης Ολυμπιακός μεταβίβασε τα δικαιώματα φωτογραφικά στον Κόκκαλη κλπ κλπ λες και αυτό κρύβει πίσω του καμμιά δολοπλοκία. Μα δεν γινόταν διαφορετικά. Δες εδώ τμήμα από την ΕΠΙΣΗΜΗ τοποθέτηση του ερασιτέχνη Ολυμπιακού.
" Οσοι έχουν πολύχρονη σταδιοδρομία στον αθλητισμό, θα έπρεπε να γνωρίζουν ότι στα αθλητικά σωματεία απαγορεύεται βάσει νόμου να κατέχουν μετοχές Ανωνύμων Εταιριών. Επίσης διά νόμου απαγορεύεται ο ενεχυριασμός ιδιόκτητων εκτάσεων ή εγκαταστάσεων, που βεβαίως δεν συντρέχουν στην περίπτωση του Σταδίου Καραϊσκάκη, του οποίου η χρήση και όχι ιδιοκτησία παραχωρήθηκε στο Σωματείο μας για 49 χρόνια. Λόγων των παραπάνω, είναι αδύνατη η εκ μέρους μας σύναψη τραπεζικών δανείων για τη χρηματοδότηση του έργου.
 
Αποτελεί μέγιστη προσφορά του Προέδρου της ΠΑΕ και ΚΑΕ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ η από μέρους του ανάληψη και προσωπική εγγύηση υποχρεώσεων ύψους 60 εκατομμυρίων ΕΥΡΩ που απορρέουν από τη σύμβαση παραχώρησης.
 
Χωρίς αυτή, δεν θα ήταν δυνατή η εκπλήρωση του ονείρου εκατομμυρίων φιλάθλων του Ολυμπιακού"


http://www.nooz.gr/page.ashx?pid=9&aid=175201&cid=83

Φίλοι μου μην πέφτετε στην παγίδα να βρείτε ελαττώματα ή παρατυπίες για να μειώσετε ή να προσβάλετε ντε και καλά την επιτυχία του άλλου. Ο Ολυμπιακός έβαλε τα λεφτά και έφτιαξε γήπεδο, ξεπερνώντας τα όποια εμπόδια ουσιαστικά ή όχι. Κάντε το κι εσείς!!! Αν κατάφερνε ο Παναθηναικός να φτιάξει γήπεδο και έβγαινα εγώ μετά να υπερασπιστώ τα δικαιώματα των κορμοράνων στον Βοτανικό, θα ήμουν εκτός πραγματικότητας, εκτός θέματος!!! Παλέψτε λοιπόν να φτάσετε τον Ολυμπιακό και όχι να τον μειώσετε.


Τελικα ειναι τρομακτικο προτερημα να διαστρεβλωνει καποιος τα λεγομενα του αλλου και απ οσα λεει να χρησιμοποιει αυτα που τον βολευουν και τα υπολοιπα να μην υπαρχουν!!!!!
Μπραβο!!!!
Στ’ αυτοκίνητα είναι πολύ εύκολη η επιλογή: ALFA ROMEO
Στις ομάδες ακόμη ευκολότερη: AEK
Kαι στα ρολόγια όμως δεν είναι δύσκολη: PANERAI

Αποσυνδεδεμένος IliasG

  • On the balance wheel
  • Μηνύματα: 2777
    • Προφίλ
Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #392 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 02:59:23 μμ »
Παιδιά, για να μην ξεχνόμαστε, το ελληνικό πρωτάθλημα είναι επαγγελματικό από το 1979. 35 χρόνια τώρα. Αυτό σημαίνει ότι οι Ποδοσφαιρικές Ανώνυμες Εταιρείες με τις ομάδες που διοικούν παίζουν ποδόσφαιρο με απώτερο σκοπό το κέρδος. Επίσης οι παίκτες που αποτελούν τις ομάδες είναι επαγγελματίες, ζουν από αυτό και προσπαθούν με όσο το δυνατόν καλύτερα συμβόλαια να βγάλουν κέρδος στα λίγα χρόνια της καρριέρας τους. Ταυτόχρονα η μία εταιρεία ανταγωνίζεται την άλλη, θεμιτά ή αθέμιτα, νόμιμα ή παράνομα, ηθικά ή ανήθικα, προσπαθώντας να βγάλει μέσα από νίκες και πρωταθλήματα, κέρδη. Κέρδη από εισιτηρια, κέρδη από διαφημίσεις-χορηγίες, κέρδη από τηλεοπτικά δικαιώματα (π.χ. με τη συμμετοχή στο Ch.League). Έτσι ακριβώς λειτουργούν όλες οι εταιρείες του κόσμου, ποδοσφαιρικές ή όχι, σε κάθε τομέα. Προσπαθούν με το λιγότερο δυνατό κόστος να βγάλουν περισσότερα κέρδη. Αν κάνουν κάτι παράνομο και πιαστούν τότε θα αντιμετωπίσουν τις όποιες συνέπειες προβλέπει ο νόμος. Αν δεν πιαστούν δεν θα τους ζητήσει κανείς να πάρουν πίσω το παράνομο και να ζητήσουν συγγνώμη, ας είναι και ανήθικο.
Γιατί τα λέω όλα αυτά.
Για να εξηγήσω ότι γενικά στις επιχειρήσεις -και στο ποδόσφαιρο-  ο πιο ισχυρός και αυτός που έχει περισσότερα χρήματα, συνήθως κερδίζει. Κερδίζει αυτός που έχει περισσότερα χρήματα και αγοράζει καλύτερους παίκτες και κάνει καλύτερο ρόστερ, κερδίζει αυτός που δανείζει παίκτες σε άλλες ομάδες και ενδεχομένως τις επηρρεάζει, κερδίζει αυτός που φτιάχνοντας καλύτερη ομάδα ελκύει περισσότερους χορηγούς με μεγαλύτερα ποσά για φανέλλες, τηλεοπτικά δικαιώματα, διαφημίσεις, αναμνηστικά  κλπ. Γιατί ελκύει όλους αυτούς? Γιατί το brand name της ομάδας του "πουλάει" και μάλιστα πολλές φορές από μόνο του, χωρίς προσπάθεια.
Έτσι λοιπόν ο ισχυρός αυτός ιδιοκτήτης της κάθε ΠΑΕ κάθε χρόνο με την "μαγιά" που έχει φτιάξει πετυχαίνει και περισσότερα. Μέχρι και εύνοια -έστω και υποσεινήδητη- από την Πολιτεία, την Ομοσπονδία, τη διαιτησία και πάει λέγοντας.
Και για να μην παρεξηγηθούν τα λεγόμενά μου, τα παραπάνω ισχύουν, λιγότερο ή περισσότερο, παντού, όχι μόνο στην Ελλάδα.
Στην Αγγλία η Μάντσεστερ Γιουν., στη Γερμανία η Μπάγιερν, στη Ισπανία Μπαρτσελόνα και Ρεάλ, στη Γαλλία σε λίγο η Παρί Σ.Ζ.
Θυμηθείτε ότι η Παρί Σ.Ζ. μέχρι πριν λίγα χρόνια ήταν στις τελευταίες θέσεις του Γαλλικού πρωταθλήματος. Η Τσέλσι ήταν στη μέση και κάτω. Ήρθαν οι Άραβες, έχωσαν λεφτά και τις έκαναν αυτό που είναι σήμερα.
Στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια τέτοια ομάδα είναι ο Ολυμπιακός, γιατί ευτύχησε να έχει δύο προέδρους που με τις κινήσεις τους και τα λεφτά τους, τον ανέβασαν πολύ. Έφεραν πολύ καλούς παίκτες, μερικούς διάσημους, αυτό είχε ως αποτέλεσμα την προσέλκυση κόσμου, περισσότερα εισιτήρια, περισσότερα κέρδη. Κατάφεραν με την Πολιτεία να εξασφαλίσουν γήπεδο για την ομάδα για τα επόμενα χρόνια που από μόνο του αυτό με τα κατάστήματα και τα είδη που πουλάνε, αφενός ανεβάζει κι άλλο το brand name της ομάδας, αφ'ετέρου φέρνει περισσότερα κέρδη. Οι καλύτεροι παίκτες έφτιαξαν καλύτερη ομάδα που άρχισε να παίρνει πρωταθλήματα και να συμμετέχει στο Ch.League. Και αυτό με τη σειρά του έφερε τα πολλά λεφτά, που ένα μέρος τους ισχυροποίησε ακόμη περισσότερο την ομάδα.
Τα ίδια πανω-κάτω συνέβαιναν με τον Παναθηναϊκό (κυρίως) και την ΑΕΚ παλαιότερα. Οι ισχυροί ιδιοκτήτες τους έβαζαν λεφτά, ισχυροποιούσαν την ομάδα τους και μέσα από αυτό πετύχαιναν τίτλους και όχι μόνο, σε Ελλάδα και Ευρώπη. Όμως και στις δύο αυτές ομάδες οι ισχυροί παράγοντες έφυγαν ή τα παράτησαν για διάφορους λόγους που είναι γνωστοί και έτσι οι ΠΑΕ αυτές φορτώθηκαν χρέη, άρχισαν σταδιακά να χάνουν τους καλούς παίκτες αλλά και τα ερείσματά τους στην Ελλάδα και την Ευρώπη. Η κατάληξη είναι γνωστή. Ο Ολυμπιακός μεγάλωσε και οι ανταγωνιστές του μίκρυναν, η ΑΕΚ μάλιστα επικίνδυνα. Ας ελπίσουμε ότι με την καινούρια διοίκηση θα επανέλθει γρήγορα και με δικό της γήπεδο που είναι μεγάλο ατού.
Το ίδιο από την ανάποδη συμβαίνει στο μπάσκετ. Ο Παναθηναϊκός έχοντας μια ισχυρή διοίκηση και ένα φανταστικό προπονητή τα τελευταία χρόνια ήταν πάντα ένα κλικ πάνω από τον Ολυμπιακό, σαρώνοντας τίτλους σε Ελλάδα και Ευρώπη.
Συμφωνώ ότι χωρίς σοβαρό ανταγωνισμό ο Ολυμπιακός μακροπρόθεσμα χάνει. Όμως κατά κύριο λόγο δεν φταίει αυτός που είναι πιο εύρωστος οικονομικά και αθλητικά. Θα έπρεπε να προσπαθήσουν να κάνουν το ίδιο και οι διοικήσεις των άλλων ανταγωνιστριών ΠΑΕ. Δεν το έκαναν, προτίμησαν να φάνε ή σπαταλήσουν τα λεφτά που περνούσαν από τα χέρια τους ή να τσακώνονται μεταξύ τους. Ο ΠΑΟΚ ας πούμε, έβαλε ένα σοβαρό επενδυτή και τα αποτελέσματα φαίνονται ήδη. Πιστεύω τα ίδιο σε λίγα χρόνια θα γίνει με την ΑΕΚ. Για τον ΠΑΟ δεν ξέρω πού θα καταλήξει το πράγμα, γιατί έτσι δεν πάει πουθενά...
Είπε ο Σπύρος, με τον οποίο συμφωνώ στα περισσότερα απ΄όσα λέει, ότι θέλει ισονομία και τίποτα άλλο και ίσες ευκαιρίες για όλους. Αυτό όμως είναι πολύ ρομαντικό. Δεν είμαστε σε ερασιτεχνικό πρωτάθλημα να ισχύει μόνο το "ευ αγωνίζεσθε". Μην ξεχνάτε ότι οι ομάδες είναι μεγάλες επιχειρήσεις που διακινούν εκατοντάδες εκατομμύρια και τόσο αυτές, όσο και οι παίκτες τους προσβλέπουν κυρίως στο κέρδος. Ουσιαστικά γίνεται ένας "πόλεμος" εταιρειών. Μέσα στο γήπεδο συνήθως ισονομία υπάρχει, όμως πολλές φορές "υπονομεύεται" από την διαφορά οικονομικής ευρωστίας και ποιότητας που σαφώς υπάρχει μεταξύ Ολυμπιακού και των άλλων ομάδων. Λέτε ότι στην Ελλάδα ο Ολυμπιακός παίζει "φιλικά". Δεν έχετε άδικο, όμως αυτή είναι η διαφορά των ομάδων. Θα πρέπει να μεγαλώσουν κι οι άλλοι, όχι να μικρύνει ο Ολυμπιακός. Πώς θα γίνει αυτό? Μόνο ένας τρόπος υπάρχει: με χρήματα!
Έτσι λοιπόν επιστρέψαμε στον κοινό παρανομαστή όλων των ισχυρών εταιρειών του κόσμου, ποδοσφαιρικών και μη. Το χρήμα. Γιατί  το χρήμα φέρνει χρήμα...!!
Όλα τα άλλα είναι απλώς γκρίνιες...

Φιλικά, Ηλίας

ΥΓ. Θέλω να παραπονεθώ στον Σπύρο, γιατί δεν με ενέταξε και μένα στους μετριοπαθείς φιλάθλους του Ολυμπιακού...!!
Τι είμαι εγώ? Χούλιγκαν είμαι, εεεε??   ;D
ΥΓ2 Με συγχωρείτε για το πολύ μεγάλο ποστ.

Αποσυνδεδεμένος andrey_

  • Moderator
  • Tourbillion
  • **
  • Μηνύματα: 15017
  • Δε με λενε Αντρεα
    • Προφίλ
Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #393 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 03:31:56 μμ »
Κάνε βρε Ηλία μια περίληψη!

Αποσυνδεδεμένος episkeptis

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 4520
    • Προφίλ
Απ: Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #394 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 03:35:08 μμ »
Κάνε βρε Ηλία μια περίληψη!
"Το χρημα φερνει χρημα"
Απλα και ειλικρινα που λεει και το Ταμιευτηριο.

Sent from my LG-Optimus L7 using Tapatalk 2

Never regret your decisions.
Whether good or bad, they shaped who you are.

Αποσυνδεδεμένος gerogian

  • Global Moderator
  • Tourbillion
  • ****
  • Μηνύματα: 23382
  • AT LAST,PANERISTI HELLAS
    • Προφίλ
Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #395 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 03:45:41 μμ »
Παιδιά, για να μην ξεχνόμαστε, το ελληνικό πρωτάθλημα είναι επαγγελματικό από το 1979. 35 χρόνια τώρα. Αυτό σημαίνει ότι οι Ποδοσφαιρικές Ανώνυμες Εταιρείες με τις ομάδες που διοικούν παίζουν ποδόσφαιρο με απώτερο σκοπό το κέρδος. Επίσης οι παίκτες που αποτελούν τις ομάδες είναι επαγγελματίες, ζουν από αυτό και προσπαθούν με όσο το δυνατόν καλύτερα συμβόλαια να βγάλουν κέρδος στα λίγα χρόνια της καρριέρας τους. Ταυτόχρονα η μία εταιρεία ανταγωνίζεται την άλλη, θεμιτά ή αθέμιτα, νόμιμα ή παράνομα, ηθικά ή ανήθικα, προσπαθώντας να βγάλει μέσα από νίκες και πρωταθλήματα, κέρδη. Κέρδη από εισιτηρια, κέρδη από διαφημίσεις-χορηγίες, κέρδη από τηλεοπτικά δικαιώματα (π.χ. με τη συμμετοχή στο Ch.League). Έτσι ακριβώς λειτουργούν όλες οι εταιρείες του κόσμου, ποδοσφαιρικές ή όχι, σε κάθε τομέα. Προσπαθούν με το λιγότερο δυνατό κόστος να βγάλουν περισσότερα κέρδη. Αν κάνουν κάτι παράνομο και πιαστούν τότε θα αντιμετωπίσουν τις όποιες συνέπειες προβλέπει ο νόμος. Αν δεν πιαστούν δεν θα τους ζητήσει κανείς να πάρουν πίσω το παράνομο και να ζητήσουν συγγνώμη, ας είναι και ανήθικο.
Γιατί τα λέω όλα αυτά.
Για να εξηγήσω ότι γενικά στις επιχειρήσεις -και στο ποδόσφαιρο-  ο πιο ισχυρός και αυτός που έχει περισσότερα χρήματα, συνήθως κερδίζει. Κερδίζει αυτός που έχει περισσότερα χρήματα και αγοράζει καλύτερους παίκτες και κάνει καλύτερο ρόστερ, κερδίζει αυτός που δανείζει παίκτες σε άλλες ομάδες και ενδεχομένως τις επηρρεάζει, κερδίζει αυτός που φτιάχνοντας καλύτερη ομάδα ελκύει περισσότερους χορηγούς με μεγαλύτερα ποσά για φανέλλες, τηλεοπτικά δικαιώματα, διαφημίσεις, αναμνηστικά  κλπ. Γιατί ελκύει όλους αυτούς? Γιατί το brand name της ομάδας του "πουλάει" και μάλιστα πολλές φορές από μόνο του, χωρίς προσπάθεια.
Έτσι λοιπόν ο ισχυρός αυτός ιδιοκτήτης της κάθε ΠΑΕ κάθε χρόνο με την "μαγιά" που έχει φτιάξει πετυχαίνει και περισσότερα. Μέχρι και εύνοια -έστω και υποσεινήδητη- από την Πολιτεία, την Ομοσπονδία, τη διαιτησία και πάει λέγοντας.
Και για να μην παρεξηγηθούν τα λεγόμενά μου, τα παραπάνω ισχύουν, λιγότερο ή περισσότερο, παντού, όχι μόνο στην Ελλάδα.
Στην Αγγλία η Μάντσεστερ Γιουν., στη Γερμανία η Μπάγιερν, στη Ισπανία Μπαρτσελόνα και Ρεάλ, στη Γαλλία σε λίγο η Παρί Σ.Ζ.
Θυμηθείτε ότι η Παρί Σ.Ζ. μέχρι πριν λίγα χρόνια ήταν στις τελευταίες θέσεις του Γαλλικού πρωταθλήματος. Η Τσέλσι ήταν στη μέση και κάτω. Ήρθαν οι Άραβες, έχωσαν λεφτά και τις έκαναν αυτό που είναι σήμερα.
Στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια τέτοια ομάδα είναι ο Ολυμπιακός, γιατί ευτύχησε να έχει δύο προέδρους που με τις κινήσεις τους και τα λεφτά τους, τον ανέβασαν πολύ. Έφεραν πολύ καλούς παίκτες, μερικούς διάσημους, αυτό είχε ως αποτέλεσμα την προσέλκυση κόσμου, περισσότερα εισιτήρια, περισσότερα κέρδη. Κατάφεραν με την Πολιτεία να εξασφαλίσουν γήπεδο για την ομάδα για τα επόμενα χρόνια που από μόνο του αυτό με τα κατάστήματα και τα είδη που πουλάνε, αφενός ανεβάζει κι άλλο το brand name της ομάδας, αφ'ετέρου φέρνει περισσότερα κέρδη. Οι καλύτεροι παίκτες έφτιαξαν καλύτερη ομάδα που άρχισε να παίρνει πρωταθλήματα και να συμμετέχει στο Ch.League. Και αυτό με τη σειρά του έφερε τα πολλά λεφτά, που ένα μέρος τους ισχυροποίησε ακόμη περισσότερο την ομάδα.
Τα ίδια πανω-κάτω συνέβαιναν με τον Παναθηναϊκό (κυρίως) και την ΑΕΚ παλαιότερα. Οι ισχυροί ιδιοκτήτες τους έβαζαν λεφτά, ισχυροποιούσαν την ομάδα τους και μέσα από αυτό πετύχαιναν τίτλους και όχι μόνο, σε Ελλάδα και Ευρώπη. Όμως και στις δύο αυτές ομάδες οι ισχυροί παράγοντες έφυγαν ή τα παράτησαν για διάφορους λόγους που είναι γνωστοί και έτσι οι ΠΑΕ αυτές φορτώθηκαν χρέη, άρχισαν σταδιακά να χάνουν τους καλούς παίκτες αλλά και τα ερείσματά τους στην Ελλάδα και την Ευρώπη. Η κατάληξη είναι γνωστή. Ο Ολυμπιακός μεγάλωσε και οι ανταγωνιστές του μίκρυναν, η ΑΕΚ μάλιστα επικίνδυνα. Ας ελπίσουμε ότι με την καινούρια διοίκηση θα επανέλθει γρήγορα και με δικό της γήπεδο που είναι μεγάλο ατού.
Το ίδιο από την ανάποδη συμβαίνει στο μπάσκετ. Ο Παναθηναϊκός έχοντας μια ισχυρή διοίκηση και ένα φανταστικό προπονητή τα τελευταία χρόνια ήταν πάντα ένα κλικ πάνω από τον Ολυμπιακό, σαρώνοντας τίτλους σε Ελλάδα και Ευρώπη.
Συμφωνώ ότι χωρίς σοβαρό ανταγωνισμό ο Ολυμπιακός μακροπρόθεσμα χάνει. Όμως κατά κύριο λόγο δεν φταίει αυτός που είναι πιο εύρωστος οικονομικά και αθλητικά. Θα έπρεπε να προσπαθήσουν να κάνουν το ίδιο και οι διοικήσεις των άλλων ανταγωνιστριών ΠΑΕ. Δεν το έκαναν, προτίμησαν να φάνε ή σπαταλήσουν τα λεφτά που περνούσαν από τα χέρια τους ή να τσακώνονται μεταξύ τους. Ο ΠΑΟΚ ας πούμε, έβαλε ένα σοβαρό επενδυτή και τα αποτελέσματα φαίνονται ήδη. Πιστεύω τα ίδιο σε λίγα χρόνια θα γίνει με την ΑΕΚ. Για τον ΠΑΟ δεν ξέρω πού θα καταλήξει το πράγμα, γιατί έτσι δεν πάει πουθενά...
Είπε ο Σπύρος, με τον οποίο συμφωνώ στα περισσότερα απ΄όσα λέει, ότι θέλει ισονομία και τίποτα άλλο και ίσες ευκαιρίες για όλους. Αυτό όμως είναι πολύ ρομαντικό. Δεν είμαστε σε ερασιτεχνικό πρωτάθλημα να ισχύει μόνο το "ευ αγωνίζεσθε". Μην ξεχνάτε ότι οι ομάδες είναι μεγάλες επιχειρήσεις που διακινούν εκατοντάδες εκατομμύρια και τόσο αυτές, όσο και οι παίκτες τους προσβλέπουν κυρίως στο κέρδος. Ουσιαστικά γίνεται ένας "πόλεμος" εταιρειών. Μέσα στο γήπεδο συνήθως ισονομία υπάρχει, όμως πολλές φορές "υπονομεύεται" από την διαφορά οικονομικής ευρωστίας και ποιότητας που σαφώς υπάρχει μεταξύ Ολυμπιακού και των άλλων ομάδων. Λέτε ότι στην Ελλάδα ο Ολυμπιακός παίζει "φιλικά". Δεν έχετε άδικο, όμως αυτή είναι η διαφορά των ομάδων. Θα πρέπει να μεγαλώσουν κι οι άλλοι, όχι να μικρύνει ο Ολυμπιακός. Πώς θα γίνει αυτό? Μόνο ένας τρόπος υπάρχει: με χρήματα!
Έτσι λοιπόν επιστρέψαμε στον κοινό παρανομαστή όλων των ισχυρών εταιρειών του κόσμου, ποδοσφαιρικών και μη. Το χρήμα. Γιατί  το χρήμα φέρνει χρήμα...!!
Όλα τα άλλα είναι απλώς γκρίνιες...

Φιλικά, Ηλίας

ΥΓ. Θέλω να παραπονεθώ στον Σπύρο, γιατί δεν με ενέταξε και μένα στους μετριοπαθείς φιλάθλους του Ολυμπιακού...!!
Τι είμαι εγώ? Χούλιγκαν είμαι, εεεε??   ;D
ΥΓ2 Με συγχωρείτε για το πολύ μεγάλο ποστ.

Ηλια ,κι εγω πραγματικα συμφωνω με πολλα απο τα  γραφομενα σου.
Δυστυχως σε ολες τις  εκδηλωσεις  το χρημα παιζει τον πιο καθοριστικο ρολο.Ενω ομως αυτο μπορω να το αποδεχτω πιο ευκολα στην επαγγελματικη μου,στην κοινωνικη μου κλπ ζωη,μου φαινεται to much να το θεωρω θεσφατο στην διασκεδαση μου ,στο χομπυ μου.
Ενα παιχνιδι ειναι ρε παιδια και πρεπει να το απολαμβανουμε.
Δεν ειναι δυνατον να πηγαινω στο γηπεδο να διασκεδασω και να γινονται τα νευρα μου τσαταλια,επειδη ο Γιαχος βλεπει το χερι για πουλι,και ο Τριτσωνης εχει παθει red out και τα βλεπει ολα κοκκινα.
Και να εισαι βεβαιος οτι το ιδιο ελεγα οταν τα εβλεπε πρασινα,κιτρινα,μπλε και δεν εχει τελος.
Επισης η προσπαθεια να μεγαλωσουν οι υπολοιπες ομαδες,κολλαει στο γεγονος οτι ειχαν ανεπαρκεις διοικησεις και πολεμουσαν το τανκ του ολυμπιακου με νεροπιστολα ;D


Υ,Γ Δεν εξαιρεσα και σενα,αν και προφανως το αξιζες,γιατι ετσι θα εμενα να κατηγορουσα μονο το Γιαννη και οπως ξερεις ειναι ευαισθητουλης και θα μου κακιωνε ;D ;D ;D
Στ’ αυτοκίνητα είναι πολύ εύκολη η επιλογή: ALFA ROMEO
Στις ομάδες ακόμη ευκολότερη: AEK
Kαι στα ρολόγια όμως δεν είναι δύσκολη: PANERAI

Αποσυνδεδεμένος ELBETAKIAS

  • 46mm case
  • Μηνύματα: 869
    • Προφίλ
Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #396 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 05:18:42 μμ »
Το οτι ο Κοκκαλης εβαλε λεφτα και εφτιαξε το Καραισκακη μονος του(η εστω με αλλους Ολυμπιακους ανελαβαν εξολοκληρου το χτισιμο του) παντα οταν το ακουω νιωθω περιεργα.......
Τελοσπαντων ας συμφωνησουμε τουλαχιστον στο οτι 16 φορες CH.league×20.000.000-30.000.000+περισσοτερα λεφτα απο τηλεοπτικα(και της ερτ...)+...      =ανιση μαχη...

Αποσυνδεδεμένος chris5

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 7046
    • Προφίλ
Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #397 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 05:31:30 μμ »
Το ειπα και εχθες ρε παιδια και ειναι πολυ σημαντικο:
για να ανεβει το ριμαδο-ποδοσφαιρο στη χωρα μας θα πρεπει να μαθουμε να σκεφτομαστε αλλιως,
θα πρεπει να βλεπουμε τα χαλια της δικια μας ομαδας και να μην τα βαζουμε με τις αλλες ομαδες,
θα πρεπει να ειμαστε φιλαθλοι και οχι οπαδοι,
θα πρεπει να παιρνω τον φιλο μου το Σπυρο σε ενα ντερμπυ με την ΑΕΚ στο Καραισκακη χωρις να κινδυνευει να χασει την ζωη του αν φοραει καποια μπλουζα `η καποιο κασκωλ της ομαδας του `η το αντιθετο στη Νεα Φιλαδελφεια,
θα πρεπει να υπαρχει σωστη διαιτησια χωρις να αδικειται ΚΑΜΙΑ ομαδα,εν αναγκη ας καταργηθουν οι διαιτητες και να υπαρχει ενα ηλεκτρονικο συστημα διαιτησιας `η εστω να υπαρχει καποιο replay live σε μια αμφισβητουμενη φαση,
θα πρεπει.......
θα πρεπει.......
ειλικρινα ρε παιδια εχω χασει το ενδιαφερον μου για το ποδοσφαιρο,δεν με νοιαζει και τοσο πια,για ολους αυτους τους λογους
"Προδότης δεν είναι μόνο αυτός που φανερώνει τα μυστικά της πατρίδος στους εχθρούς, αλλά είναι και εκείνος που ενώ κατέχει δημόσιο αξίωμα, εν γνώση του δεν προβαίνει στις απαραίτητες ενέργειες για να βελτιώσει το βιοτικό επίπεδο των ανθρώπων πάνω στους οποίους άρχει..." - Θουκυδίδης (460-398 π.Χ.)

Αποσυνδεδεμένος gerogian

  • Global Moderator
  • Tourbillion
  • ****
  • Μηνύματα: 23382
  • AT LAST,PANERISTI HELLAS
    • Προφίλ
Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #398 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 05:38:47 μμ »
Το ειπα και εχθες ρε παιδια και ειναι πολυ σημαντικο:
για να ανεβει το ριμαδο-ποδοσφαιρο στη χωρα μας θα πρεπει να μαθουμε να σκεφτομαστε αλλιως,
θα πρεπει να βλεπουμε τα χαλια της δικια μας ομαδας και να μην τα βαζουμε με τις αλλες ομαδες,
θα πρεπει να ειμαστε φιλαθλοι και οχι οπαδοι,
θα πρεπει να παιρνω τον φιλο μου το Σπυρο σε ενα ντερμπυ με την ΑΕΚ στο Καραισκακη χωρις να κινδυνευει να χασει την ζωη του αν φοραει καποια μπλουζα `η καποιο κασκωλ της ομαδας του `η το αντιθετο στη Νεα Φιλαδελφεια,
θα πρεπει να υπαρχει σωστη διαιτησια χωρις να αδικειται ΚΑΜΙΑ ομαδα,εν αναγκη ας καταργηθουν οι διαιτητες και να υπαρχει ενα ηλεκτρονικο συστημα διαιτησιας `η εστω να υπαρχει καποιο replay live σε μια αμφισβητουμενη φαση,
θα πρεπει.......
θα πρεπει.......
ειλικρινα ρε παιδια εχω χασει το ενδιαφερον μου για το ποδοσφαιρο,δεν με νοιαζει και τοσο πια,για ολους αυτους τους λογους


 :smt023
Στ’ αυτοκίνητα είναι πολύ εύκολη η επιλογή: ALFA ROMEO
Στις ομάδες ακόμη ευκολότερη: AEK
Kαι στα ρολόγια όμως δεν είναι δύσκολη: PANERAI

Αποσυνδεδεμένος GiannisH

  • Honorary Moderator
  • Tourbillion
  • ****
  • Μηνύματα: 10743
    • Προφίλ
Απ: EKTAKTH ANAKΟΙΝΩΣΗ
« Απάντηση #399 στις: Σεπτέμβριος 18, 2013, 06:09:53 μμ »
Oι άτιμοι είναι φοβεροί όμως...

<object codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=8,0,0,0" type="application/x-shockwave-flash" data="http://www.youtube.com/v/WA-nSS1_goQ" width="425px" height="350px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/WA-nSS1_goQ" /><param name="wmode" value="transparent" /><param name="allowScriptAccess" value="never" /><param name="pluginspage" value="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer"></object>


Έχω αγχωθεί που δεν υπάρχουν Rolex να αγοράσει ο κοσμάκης