Αποστολή από: nikolas στις Δεκέμβριος 23, 2020, 01:52:11 μμ
Αποστολή από: merlon στις Δεκέμβριος 23, 2020, 01:55:07 μμ
Στάλθηκε από το SM-A515F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: episkeptis στις Δεκέμβριος 23, 2020, 02:56:38 μμ
Είναι πλέον πολλά τα λεφτά για το συγκεκριμένο.
Εκτός αν έχεις κατασταλάξει ότι θες μόνο αυτό.
Στάλθηκε από το Mi 9T Pro
Αποστολή από: merlon στις Δεκέμβριος 23, 2020, 03:16:15 μμ
Στάλθηκε από το SM-A515F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: ELBETAKIAS στις Δεκέμβριος 23, 2020, 03:30:23 μμ
Θα συμφωνησω με τον Αγγελο.Νομιζω τα 4χιλ ειναι η καλυτερη τιμη που μπορει να βρεθει το ρολοι αυτη τη στιγμη.
Περυσι τα πραγματα τετοια εποχη, ηταν λιγο καλυτερα,οποτε οσο νωριτερα το αποφασισει καποιος για αγορα του μουν,τοσο πιο φτηνα θα το αγορασει..
Προσωπικα τα 4 χιλ θεωρω πως τα αξιζει και με το παραπανω αλλα αυτα ειναι προσωπικα γουστα ;)
Καλη αναζητηση ευχομαι !
Αποστολή από: ELBETAKIAS στις Δεκέμβριος 23, 2020, 03:31:52 μμ
Νικολα καλησπερα.
Θα συμφωνησω με τον Αγγελο.Νομιζω τα 4χιλ ειναι η καλυτερη τιμη που μπορει να βρεθει το ρολοι αυτη τη στιγμη.
Περυσι τα πραγματα τετοια εποχη, ηταν λιγο καλυτερα,οποτε οσο νωριτερα το αποφασισει καποιος για αγορα του μουν,τοσο πιο φτηνα θα το αγορασει..
Προσωπικα τα 4 χιλ θεωρω πως τα αξιζει και με το παραπανω αλλα αυτα ειναι προσωπικα γουστα ;)
Αν θελεις με πμ μπορω να σου πω τι συναντησα εγω και καταστημα..
Καλη αναζητηση ευχομαι !
Αποστολή από: carlos στις Δεκέμβριος 23, 2020, 03:50:46 μμ
Έχει κανένας συμφουρμιτης να προτείνει κάποιο φυσικό κατάστημα Αθήνα για αγορά καινούργιου η σε άριστη κατάσταση 2ο χέρι speedmaster professional ? Και τι τιμές παίζουν πλέον ; Ευχαριστώ.
Προσωπική μου άποψη,είναι πολλά τα χρήματα για το συγκεκριμένο.Άσε που κινδυνεύεις να τα πληρώσεις και αν θες να το πουλήσεις θα διαπιστώσεις ότι θα σου ζητούν να το ''σκοτώσεις'' κάποιοι ''καλοί'' συμφορουμίτες ή έμποροι.
Είμαι παθών και ξέρω.
Αποστολή από: ELBETAKIAS στις Δεκέμβριος 23, 2020, 04:07:54 μμ
Απο προσωπικη πειρα λοιπον,αυτο που εχω να πω ειναι το εξης.
Οποιος εχει καταληξει οτι θελει το μουν για τη συλλογη του ,αν βιαστει, θα το αγορασει φθηνοτερα.
Αλλωστε,οπως εχουν παρει τα ρολογια των περισσοτερων εταιρειων τελευταια,στην κατηγορια τιμης του το μουν,θεωρειται παλι, μια πολυ αξιολογη επιλογη.
Αποστολή από: WasteG8 στις Δεκέμβριος 23, 2020, 04:18:17 μμ
Νομίζω έχει το αρμονικοτερο καντράν που μπορείς να αγοράσεις.
That said που λένε και στο χωριό μου, η τιμή του έχει ξεφύγει πολύ και εγώ αρνούμαι να παίξω αυτό το παιχνίδι που όλοι κοροϊδεύουν αλλά ταυτόχρονα συμμετέχουν.
Το ρολόι αυτό πριν λίγα χρόνια το έπαιρνες με το παλιό κουτί 2500 ευρώ καινούριο.
Μετά άλλαξε το κουτί και πήρε 500 ευρώ πάνω.
Και σιγά σιγά και αθόρυβα πήρε 1500 ευρώ πάνω η τιμή που το αγοράζει κάποιος. 4Κ από 2,5Κ
Και σε λίγο έτσι όπως πάει θα το παίρνει και αυτό κάποιος τιμή καταλόγου.
Να πω ότι ήταν ανέκαθεν ακριβό να το δεχτώ.
Εγώ είχα την ευκαιρία πριν λίγο καιρό να το πάρω 3500 πριν την αύξηση τιμής και με έκπτωση αλλά δεν ήθελα να παίξω αυτό το παιχνίδι.
Υπάρχουν και αλλού πορτοκαλιές.
Είδη πολυτελείας είναι και όχι πρώτης ανάγκης που τα έχουμε κάνει εμείς.
Αποστολή από: episkeptis στις Δεκέμβριος 23, 2020, 05:13:27 μμ
Τον ομορφότερο χρονογράφο δεν τον θεωρώ, αλλά σε όλα τα υπόλοιπα συμφωνώ με το παραπάνω.
Πιο "γιατί έτσι γουστάρω αύξηση", δε νομίζω ότι υπάρχει.
Στάλθηκε από το Mi 9T Pro
Αποστολή από: WasteG8 στις Δεκέμβριος 23, 2020, 05:15:41 μμ
Που μένεις άνθρωπέ μου να έρθω να σου σφίξω το χέρι;
Τον ομορφότερο χρονογράφο δεν τον θεωρώ, αλλά σε όλα τα υπόλοιπα συμφωνώ με το παραπάνω.
Πιο "γιατί έτσι γουστάρω αύξηση", δε νομίζω ότι υπάρχει.
Στάλθηκε από το Mi 9T Pro
Ελευσίνα αλλά με τα άδικα που μας έχουν χρεώσει το τελευταίο καιρό δεν νομίζω να θες να έρθεις. :dielaughing:
Αποστολή από: episkeptis στις Δεκέμβριος 23, 2020, 05:17:36 μμ
Δεν έδωσα ποτέ βάση σε όλα αυτά για να είμαι ειλικρινής.
Το τελευταίο που θα με εμπόδιζε, θα ήταν αυτό.
Στάλθηκε από το Mi 9T Pro
Αποστολή από: kosdome6 στις Δεκέμβριος 23, 2020, 05:56:59 μμ
Έχει τόσα όμορφα ρολόγια σε λογικές τιμές. ;)
Αποστολή από: giannis3011 στις Δεκέμβριος 23, 2020, 05:59:34 μμ
Στάλθηκε από το SM-G965F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: GiannisTissot στις Δεκέμβριος 23, 2020, 07:41:48 μμ
Την επομενη μερα και ενω με ετρωγε ολη νυχτα πηγα και το αλλαξα και πηρα Σιμαστερ 300. Τωρα δεν το εχω μετανιωσει καθολου ουτε μια στιγμη, αν και ιδανικα θα ηθελα να ειχα και τα 2.
Στάλθηκε από το SM-A505FN μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 23, 2020, 09:59:11 μμ
Αποστολή από: WasteG8 στις Δεκέμβριος 23, 2020, 10:07:41 μμ
Εσύ δηλαδή θα το έπαιρνες 4,5 ή 5Κ?
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 23, 2020, 10:11:50 μμ
Καλά, λίγα χρόνια πέρασαν όχι λίγες δεκαετίες.Αν μου άρεσε πολύ θα έδινα και 15000. Αν χρειαζονταν θα πουλούσα και το αμάξι μου για να το πάρω. Νομίζω αυτό είναι το φυσιολογικό για ανθρώπους σαν εμάς (που υποτίθεται ότι η αγάπη μας για το αντικείμενο δεν είναι φυσιολογική) και αυτό κάνω έτσι κι αλλιώς. Όλα για τα ρολόγια που αγαπάμε
Εσύ δηλαδή θα το έπαιρνες 4,5 ή 5Κ?
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 23, 2020, 10:15:47 μμ
Αποστολή από: Templar στις Δεκέμβριος 23, 2020, 10:31:12 μμ
ΥΓ. Δεν το έχω αλλά εάν μπορούσα, πιθανότατα θα το έπαιρνα.
Αποστολή από: nikolas στις Δεκέμβριος 24, 2020, 01:37:15 μμ
Ο καιρος περασε ,το ψιλοβαρεθηκα ,ειχα παντα μια ροπή προς τα diver ,το speedmaster ειχε την πιο αχρηστη πολυπλοκοτητα για μενα (χρονογραφος) ,στην δουλεια δεν μπορουσα να το φοραω γιατι χωνω τα χερια μου σε επικίνδυνα μερη για την ακεραιοτητα ενος ακριβου ρολογιου ,οποτε μετα απο πολλα χρονια το πουλησα με σκοπο να παρω το έτερο iconic ρολοι το submariner .Τελικα το μετανιωσα αφου ενας καλος φιλος μου το δανεισε για δυο μερες και δεν ενιωσα ποτε την αξια που του αποδιδουν ,ουτε θα ηθελα να μου αποδιδουν αυτα που αντιπροσωπευει .Πιστευω οτι οταν καποιος βλεπει ενα rolex στο χερι σου θεωρει οτι απλα εχεις την δυνατοτητα (και θελεις να το γινει κατανοητο απο ολους) να σκασεις δεκα χιλιαρικα σε ρολοι ,οταν ομως φορας ενα speedmaster ειδικα αυτοι που ξερουν θεωρουν οτι εχεις παραλληλα και αποψη και γνωση για το θεμα ρολοι. Τεσπα ολα αυτα ειναι προσωπικη και φυσικα υποκειμενικη αποψη.
Επι του θεματος του τοπικ τωρα αποφασισα μιας και δεν με επεισε το rolex ,ειναι και οι καιροι δυσκολοι για δοκιμες ,με χαλαει κιολας να παρακαλαω τον καθε εμπορα να του δωσω δεκα χιλιαρικα και βαλε ,να ψωνισω κατι που θα κρατησω παλι για πολλα χρονια .
Οποτε λεω ,αν δεν το μετανιωσω και παω σε καποιο tudor ,el primero ή Seamaster 300 co axial , να ξαναδοκιμασω ενα speedmaster.
Οι τιμες μεταχειρισμένων ειναι ασυμφορες (αλλο θεμα αυτο ,σηκωνει ξεχωριστη συζητηση) και οι τιμες καινουργιου εφτασαν εκει που περιμενα απο παντα και θα πανε και πιο πανω.
Το καλο ειναι οτι εχω φιλο απο ΗΠΑ ο οποιος ερχεται Ελλαδα τρεις τεσσερεις φορες το χρονο ,μπορει λοιπον απο εκει να μου φερει καινουργιο speedmaster στα 3500 ευρω πουλαω και το μπρασελε του που δεν θελω να το βλεπω ουτε σε φωτογραφιες και μου βγαινει καινουργιο στα 3000 μαζι με την υπόλοιπη προικα του.
Ελεγα αν η διαφορα ηταν για αγορα απο Ελλαδα στο διακοσαρικο (που απο οτι βλεπω ειναι δυσκολο) να μην τον ταλαιπωρησω ,να μην περιμενω και δυο τρεις μηνες μεχρι να ερθει και να το παρω απο εδω .Εχω μπροστα μου κανα δυο μηνες να το σκεφτω .Ισως προκυψει και καποιο καλο 2ο χερι σε λογικη τιμη εως τοτε ,βλεπουμε.
Αποστολή από: merlon στις Δεκέμβριος 24, 2020, 10:35:37 μμ
Στάλθηκε από το SM-A515F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: capt-dim στις Δεκέμβριος 24, 2020, 10:46:59 μμ
Θυμάμαι ένα πράσινο ρόλεξ νομίζω Χαλκ το έλεγαν ....
Ήταν το καημένο Σε αγγελια αυτού του φόρουμ και βολόδερνε για κανένα χρόνο στα 6000€
Φέτος διάβασα ότι πουλήθηκε από μελος μας εδώ ένα ίδιο στα 18000€
Αν το σπιντι είχε την κορώνα στο καντράν θα είχε 10000€ Και αλλά 10000€ το καπέλο του
Και να ....... κάτι λίστες αναμονής
Χρόνια πολλά καλά Χριστούγεννα σε όλους !!!
Αποστολή από: merlon στις Δεκέμβριος 24, 2020, 11:01:49 μμ
Εν έτη 2014 .....Δημητρη καλα Χριστούγεννα. Η omega αρχίζει τωρα να κανει σωστό marketing. Σου λέει φιλε θες το ρολοι με τη βαριά ιστορια ??? Θα τα χώσεις!! Κάτι σαπακια sub του 1974 πωλούνται 30.000...γιατί όχι και τα pre moon soeedmaster του 1968???
Θυμάμαι ένα πράσινο ρόλεξ νομίζω Χαλκ το έλεγαν ....
Ήταν το καημένο Σε αγγελια αυτού του φόρουμ και βολόδερνε για κανένα χρόνο στα 6000€
Φέτος διάβασα ότι πουλήθηκε από μελος μας εδώ ένα ίδιο στα 18000€
Αν το σπιντι είχε την κορώνα στο καντράν θα είχε 10000€ Και αλλά 10000€ το καπέλο του
Και να ....... κάτι λίστες αναμονής
Χρόνια πολλά καλά Χριστούγεννα σε όλους !!!
Στάλθηκε από το SM-A515F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 24, 2020, 11:10:55 μμ
Αποστολή από: episkeptis στις Δεκέμβριος 25, 2020, 07:01:12 πμ
Δε μου κάνει καρδιά ρε αδερφέ να το πάρω κοψοχρονια στα €5.100 επειδή έτσι το θέλει η Ω. Το θεωρώ ιεροσυλία, πως το λένε;
Παιδιά συνέλθετε.
Καλά Χριστούγεννα.
Στάλθηκε από το Mi 9T Pro
Αποστολή από: capt-dim στις Δεκέμβριος 25, 2020, 07:06:16 πμ
Εγώ περιμένω να πιάσει τα 10Κ retail και μετά θα το αγοράσω.
Δε μου κάνει καρδιά ρε αδερφέ να το πάρω κοψοχρονια στα €5.100 επειδή έτσι το θέλει η Ω. Το θεωρώ ιεροσυλία, πως το λένε;
Παιδιά συνέλθετε.
Καλά Χριστούγεννα.
Στάλθηκε από το Mi 9T Pro
Μητσαρα έχει προνοήσει και για εσένα η Ω
Δεν χρειάζεται να περιμένεις τόσα χρόνια
Μολις έβγαλε το νέο Σνουπι στα 14000€
:jg: :jg: :jg: Χα χα χα Χρόνια πολλά καλά Χριστουγενα σε όλους και υγεία πάνω από όλα ...!!!!
Αποστολή από: batman1345 στις Δεκέμβριος 25, 2020, 09:19:19 πμ
Καλά Χριστούγεννα!
Sent from my Huawei P8 Lite using Tapatalk
Αποστολή από: merlon στις Δεκέμβριος 25, 2020, 10:22:26 πμ
Στάλθηκε από το SM-A515F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: pasas21 στις Δεκέμβριος 25, 2020, 10:51:58 πμ
1) δεν διαφημιζεται σε διάσημους καρπούς τραγουδιστών ηθοποιών κλπ όπως εδώ
(https://i.postimg.cc/26tbf9KX/8ffea51da7614a21f5ba889c9398cb65.jpg) (https://postimg.cc/XGw7fL3w)
2) Δεν βγαινει ουράνιο τόξο με 1.000.000 διαμαντακια να θαμπωθουν οι νεόπλουτοι
(https://i.postimg.cc/xTvvKY7f/553735271d77e11a85c2c01f3792f190.jpg) (https://postimages.org/)
3) Δεν έχει γεμίσει πληρωμένα άρθρα το ίντερνετ ότι πουλήθηκε 100 εκατομμύρια σε δημοπρασία το moon που φόραγε ο τάδε στη ταδε διαστημική αποστολή όπως με το περίφημο Daytona
Μόλις δείτε τέτοιου είδους προωθήσεις σημαίνει ότι θα ξεκινήσουν να το αγοράζουν στη Κίνα. Τότε κλαφτε το ομεγκα
Καλά Χριστούγεννα!
Αποστολή από: nikolas στις Δεκέμβριος 25, 2020, 10:58:08 πμ
Το moon watch δεν θα ανέβει όπως η Daytona όχι γιατί δεν είναι καλό ρολόι αλλά για τους εξής λόγουςΣυμφωνω ,ποτε το speedmaster δεν θα φτασει την τιμη της daytona ,εκτος φυσικα ειδικες εκδοσεις .Το παιρνει ομως να τσιμπησει παραπανω.
1) δεν διαφημιζεται σε διάσημους καρπούς τραγουδιστών ηθοποιών κλπ όπως εδώ
(https://i.postimg.cc/26tbf9KX/8ffea51da7614a21f5ba889c9398cb65.jpg) (https://postimg.cc/XGw7fL3w)
2) Δεν βγαινει ουράνιο τόξο με 1.000.000 διαμαντακια να θαμπωθουν οι νεόπλουτοι
(https://i.postimg.cc/xTvvKY7f/553735271d77e11a85c2c01f3792f190.jpg) (https://postimages.org/)
3) Δεν έχει γεμίσει πληρωμένα άρθρα το ίντερνετ ότι πουλήθηκε 100 εκατομμύρια σε δημοπρασία το moon που φόραγε ο τάδε στη ταδε διαστημική αποστολή όπως με το περίφημο Daytona
Μόλις δείτε τέτοιου είδους προωθήσεις σημαίνει ότι θα ξεκινήσουν να το αγοράζουν στη Κίνα. Τότε κλαφτε το ομεγκα
Καλά Χριστούγεννα!
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 25, 2020, 12:08:54 μμ
Το moon watch δεν θα ανέβει όπως η Daytona όχι γιατί δεν είναι καλό ρολόι αλλά για τους εξής λόγουςΜεγαλύτερη διαφήμιση από το να φοράει ο πλανητάρχης το συγκεκριμένο ρολόι δεν υπάρχει. Επίσης, από ποτέ τα άρθρα των επισήμων δημοπρασιών των μεγάλων οίκων είναι πληρωμένα; Μια χαρά πωλούνται τα συλλεκτικά ρόλεξ εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ ενώ έκαναν 500 δολλάρια κάποτε. Το ίδιο γίνεται και με τους πίνακες ζωγραφικής, τα γλυπτά και όλα τα αντικείμενα που η ιστορία κρίνει ως "συλλεκτικά". Εμείς δεν έχουμε κανένα λόγο σε αυτό, μόνο ο χρόνος παίρνει τέτοιες αποφάσεις.
1) δεν διαφημιζεται σε διάσημους καρπούς τραγουδιστών ηθοποιών κλπ όπως εδώ
(https://i.postimg.cc/26tbf9KX/8ffea51da7614a21f5ba889c9398cb65.jpg) (https://postimg.cc/XGw7fL3w)
2) Δεν βγαινει ουράνιο τόξο με 1.000.000 διαμαντακια να θαμπωθουν οι νεόπλουτοι
(https://i.postimg.cc/xTvvKY7f/553735271d77e11a85c2c01f3792f190.jpg) (https://postimages.org/)
3) Δεν έχει γεμίσει πληρωμένα άρθρα το ίντερνετ ότι πουλήθηκε 100 εκατομμύρια σε δημοπρασία το moon που φόραγε ο τάδε στη ταδε διαστημική αποστολή όπως με το περίφημο Daytona
Μόλις δείτε τέτοιου είδους προωθήσεις σημαίνει ότι θα ξεκινήσουν να το αγοράζουν στη Κίνα. Τότε κλαφτε το ομεγκα
Καλά Χριστούγεννα!
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201225/460a01bea9721ec82ed725013a193b25.jpg)
Αποστολή από: Marga στις Δεκέμβριος 25, 2020, 01:23:28 μμ
Συνεπώς, λογικά τον επόμενο χειμώνα, θα παω για το fois το οποίο είναι αψογο.
Στάλθηκε από το SM-G975F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: carlos στις Δεκέμβριος 25, 2020, 01:46:22 μμ
Στάλθηκε από το Redmi Note 8 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: patsouris στις Δεκέμβριος 25, 2020, 03:36:57 μμ
Δικαίωμα του να πετα ο καθένας τα λεφτά του όπως θέλει. Ας έβγαινε ένας κατασκευαστής να μας πείσει με επιχειρήματα γιατί ένα ρολοι που πουλουσε πριν από λίγα χρόνια 2.000 το ανέβασε στα 5.000.Αυτο κυριοι λέγεται αισχροκέρδεια.
Στάλθηκε από το Redmi Note 8 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αν η Ω κάνει κάνει αισχροκέρδεια ανεβάζοντας την τιμή του καταλόγου σε ένα προιόν που υπάρχει παντού και για δοκιμή και για αγορά ως φυσικό προιόν, η Ρόλεξ που ορίζει παιχνίδι μαύρων χρημάτων παντελονάτα σε μεσάζοντες σε προιόντα που δεν υπάρχουν, πως λέγεται;
Αποστολή από: patsouris στις Δεκέμβριος 25, 2020, 03:52:01 μμ
Κι εγω το ήθελα αλλά δεν κάθεται στο χέρι μου καθοοοολου.
Συνεπώς, λογικά τον επόμενο χειμώνα, θα παω για το fois το οποίο είναι αψογο.
Στάλθηκε από το SM-G975F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στο Fois σταμάτησε πλέον η παραγωγή...
Λογικά θα βγει η pre-moon κάσα με 3861cal σε κάποιο αντίστοιχο μοντέλο.
Αποστολή από: Marga στις Δεκέμβριος 25, 2020, 03:54:54 μμ
Στο Fois σταμάτησε πλέον η παραγωγή...Ωχ.....
Λογικά θα βγει η pre-moon κάσα με 3861cal σε κάποιο αντίστοιχο μοντέλο.
Στάλθηκε από το SM-G975F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: GiannisTissot στις Δεκέμβριος 25, 2020, 04:07:54 μμ
Αν η Ω κάνει κάνει αισχροκέρδεια ανεβάζοντας την τιμή του καταλόγου σε ένα προιόν που υπάρχει παντού και για δοκιμή και για αγορά ως φυσικό προιόν, η Ρόλεξ που ορίζει παιχνίδι μαύρων χρημάτων παντελονάτα σε μεσάζοντες σε προιόντα που δεν υπάρχουν, πως λέγεται;Ελαααα μου ντεεε.... πες τα Αποστολη!!
Στάλθηκε από το SM-A505FN μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: ELBETAKIAS στις Δεκέμβριος 25, 2020, 04:17:59 μμ
Ελαααα μου ντεεε.... πες τα Αποστολη!!
Στάλθηκε από το SM-A505FN μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
+1
Οι περισσοτερες εταιρειες εχουν αυξησει τις τιμες τους σε σχεση με το οχι και τοσο μακρινο παρελθον..
Αποστολή από: Chameleon στις Δεκέμβριος 25, 2020, 04:41:06 μμ
+1
Οι περισσοτερες εταιρειες εχουν αυξησει τις τιμες τους σε σχεση με το οχι και τοσο μακρινο παρελθον..
Αν δεν κάνω λάθος...η μόνη που έριξε τις τιμές (αν κρίνω απο αυτες του big pilot) ειναι η IWC....
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 25, 2020, 05:18:58 μμ
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201225/3fdf1e21fef4ace3ce7974bc2d303e15.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201225/b417aec32bbbd74249cfd40e80982c3e.jpg)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: carlos στις Δεκέμβριος 25, 2020, 07:10:18 μμ
Αν η Ω κάνει κάνει αισχροκέρδεια ανεβάζοντας την τιμή του καταλόγου σε ένα προιόν που υπάρχει παντού και για δοκιμή και για αγορά ως φυσικό προιόν, η Ρόλεξ που ορίζει παιχνίδι μαύρων χρημάτων παντελονάτα σε μεσάζοντες σε προιόντα που δεν υπάρχουν, πως λέγεται;Μα εγώ δεν τις ξεχωριζω. Ως παραδειγμα την έφερα.Αντιμετωπιζουμε τα ρολόγια ως μοναδικά έργα τέχνης, ενώ παραγονται σε χιλιάδες κομμάτια.
Στάλθηκε από το Redmi Note 8 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 25, 2020, 07:50:53 μμ
Μα εγώ δεν τις ξεχωριζω. Ως παραδειγμα την έφερα.Αντιμετωπιζουμε τα ρολόγια ως μοναδικά έργα τέχνης, ενώ παραγονται σε χιλιάδες κομμάτια.
Στάλθηκε από το Redmi Note 8 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Το χειρότερο Παναγιώτη, είναι ότι σε ένα "ωρολογιακό" forum, θα περίμενες αυτά τα εμπορικά καραγκιοζιλίκια των εταιριών, να αντιμετωπίζονται με σκεπτικισμό και απαξίωση.
Και όχι να συγκρίνονται τα ασύγκριτα και να πάει να περάσει η λογική "αφού συμβαίνει, είναι λογικό & πάρτε τώρα που γυρίζει"
Δεν είναι λογικό. Είναι βλακώδες. Το ότι υπάρχουν ουκ ολίγοι πελάτες ανά την υφήλιο, που ακολουθούν την τάση, δεν αναιρεί το βλακώδες του θέματος.
Και (επαναλαμβάνω) αυτό υποτίθεται ότι είναι ωρολογιακό forum. Δεν είναι ούτε το ένθετο της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ, ούτε ο Χριστουγεννιάτικος οδηγός αγοράς του Marie Claire. Τουλάχιστον δεν ήταν μέχρι πρότινος...
Αποστολή από: episkeptis στις Δεκέμβριος 25, 2020, 08:30:15 μμ
Κι εγώ εξεπλάγην με τις απόψεις μερικών αλλά είπα, Χριστούγεννα είναι, δε βαριεσαι.
Στάλθηκε από το Mi 9T Pro
Αποστολή από: GiannisTissot στις Δεκέμβριος 25, 2020, 08:40:19 μμ
Το χειρότερο Παναγιώτη, είναι ότι σε ένα "ωρολογιακό" forum, θα περίμενες αυτά τα εμπορικά καραγκιοζιλίκια των εταιριών, να αντιμετωπίζονται με σκεπτικισμό και απαξίωση.Ευγε!
Και όχι να συγκρίνονται τα ασύγκριτα και να πάει να περάσει η λογική "αφού συμβαίνει, είναι λογικό & πάρτε τώρα που γυρίζει"
Δεν είναι λογικό. Είναι βλακώδες. Το ότι υπάρχουν ουκ ολίγοι πελάτες ανά την υφήλιο, που ακολουθούν την τάση, δεν αναιρεί το βλακώδες του θέματος.
Και (επαναλαμβάνω) αυτό υποτίθεται ότι είναι ωρολογιακό forum. Δεν είναι ούτε το ένθετο της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ, ούτε ο Χριστουγεννιάτικος οδηγός αγοράς του Marie Claire. Τουλάχιστον δεν ήταν μέχρι πρότινος...
Στάλθηκε από το SM-A505FN μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 25, 2020, 08:55:03 μμ
Δε θα μπορουσες να το θέσεις καλύτερα Άγγελε.Να σου πω την αλήθεια Δημήτρη, άρχισα να βαριέμαι το να είμαι σε φάση «δε βαριέσαι»...
Κι εγώ εξεπλάγην με τις απόψεις μερικών αλλά είπα, Χριστούγεννα είναι, δε βαριεσαι.
Στάλθηκε από το Mi 9T Pro
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 25, 2020, 10:07:04 μμ
Υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που γουστάρουν να δουλεύουν σαν σκυλιά 3 ή 5 χρόνια και μετά να δώσουν όσα έβγαλαν για να αγοράσουν το ρολόι των ονείρων τους. Αν αυτό δεν είναι ωρολογοφιλία, τότε ποιο είναι;
Μας έχει φάει η μιζέρια λάχανο.
Αποστολή από: carlos στις Δεκέμβριος 25, 2020, 10:18:04 μμ
Το χειρότερο Παναγιώτη, είναι ότι σε ένα "ωρολογιακό" forum, θα περίμενες αυτά τα εμπορικά καραγκιοζιλίκια των εταιριών, να αντιμετωπίζονται με σκεπτικισμό και απαξίωση.Συμφωνώ και εγώ Άγγελε. Υποτίθεται ότι αγαπάμε τα ρολόγια και δεν τα αντιμετωπίζουμε με τη λογική της επένδυσης. Το αγοράζω τώρα 5.000 γιατί ξέρω ότι θα πάει 10.000.Το επόμενο βήμα ποιο είναι ;Να αξίζει όσο ένα διαμέρισμα;
Και όχι να συγκρίνονται τα ασύγκριτα και να πάει να περάσει η λογική "αφού συμβαίνει, είναι λογικό & πάρτε τώρα που γυρίζει"
Δεν είναι λογικό. Είναι βλακώδες. Το ότι υπάρχουν ουκ ολίγοι πελάτες ανά την υφήλιο, που ακολουθούν την τάση, δεν αναιρεί το βλακώδες του θέματος.
Και (επαναλαμβάνω) αυτό υποτίθεται ότι είναι ωρολογιακό forum. Δεν είναι ούτε το ένθετο της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ, ούτε ο Χριστουγεννιάτικος οδηγός αγοράς του Marie Claire. Τουλάχιστον δεν ήταν μέχρι πρότινος...
Αυτά τα γράφει κάποιος που έχει Rolex. Ότι μας πασαρουν δεν το καταπινουμε έτσι απλά.
Με το συμπαθειο και επειδή ακριβώς δεν είμαστε αδαείς.
Στάλθηκε από το Redmi Note 8 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: merlon στις Δεκέμβριος 25, 2020, 10:59:39 μμ
Εγώ να επαναλάβω ότι θυμάμαι το συγκεκριμένο ρολόι στις αγγελίες μας στα 1900 ευρώ να μένει απουλητο μήνες και μετα κόπων και βασάνων να πωλείται 1700. Το ίδιο και για ένα bluesy 16613 στις 4500, το ίδιο και για ένα Κέρμιτ σειράς V στις 6000, το ίδιο και για μια λευκή Daytona στις 10000, το ίδιο και για ένα 16710 Pepsi στις 3200, κλπκλπκλπ..... Ούτε ένα ρολόι δεν πουλήθηκε από όσα ανέφερα. Εγώ ο ίδιος πουλούσα ολόχρυσο yachtmaster II στις 14000 με κατάλογο 28000 και δεν δέχθηκα ούτε ένα μήνυμα. Το μόνο που άκουγα και τότε και τώρα είναι πως όλα είναι ακριβά. Εντάξει ρε παιδιά ας πάρουμε όλοι hamilton και vostok που είναι φθηνά για να λέμε ότι υπηρετούμε τις ιδέες της ωρολογοφιλίας και της καταπολέμησης της αισχροκέρδιας και του καπιταλισμού. Παίζει να είναι το ΜΟΝΑΔΙΚΟ φόρουμ ρολογιών στη γη που η πλειοψηφία των μελών ασχολείται με αυτά τα πράγματα αντί να θαυμάζει (ή να μη θαυμάζει) τα ρολόγια αυτά καθαυτά. Μόνο του Σπύρου το μπρούτζινο είναι value for money στις 20000 που κάνει και αυτό επειδή ο άνθρωπος είναι ο πολύ αγαπητός μας moderator, αλλιως και αυτό πανάκριβο και άχρηστο θα ήταν.Δεν έθιξες το κυριότερο Μιχαλη!!! Πολλα μέλη εδω δεν δίνουν δεκαρα πανω από την retail για να αγοράσουν ενα ρολοι και στιλιτευουν εμπόρους και αγοραστές όταν πουλάνε ή αγοράζουν με καπέλο. Οταν όμως πουλάνε ,συμβουλευονται για την τιμή το chrono 24 . Δηλαδή δεν γίνονται μαλακες αλλα ψαχνουν για μαλακες. Αντε ρε παιδιά. Κάποιοι εδώ μέσα έχετε moonwatch και το πειρατε κοντά στα 2Κ . Δώστε το τοσο ! Επίσης ενδιαφέρομαι να παρω retail ενα 16600 ( ποσο είχε όταν ήταν σε παραγωγή? 5Κ?? )Ας μιυ δωσει κάποιος το δικο του . Στο θέμα μας τώρα. Η omega καλα κανει και αναιβαζει τιμές. Σου λέει ,αφού δίνουν 8000 για τα πενταψηφια sub και μάλιστα τα εκθειαζουν κάποιοι για την ομορφιά τους , γιατί να μη δώσουν 6000 για την ρολογαρα που αντεξε στα τεστ της ΝΑ SA και την φοραει και ο Τζορτζ Κλούνεϊ
Υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που γουστάρουν να δουλεύουν σαν σκυλιά 3 ή 5 χρόνια και μετά να δώσουν όσα έβγαλαν για να αγοράσουν το ρολόι των ονείρων τους. Αν αυτό δεν είναι ωρολογοφιλία, τότε ποιο είναι;
Μας έχει φάει η μιζέρια λάχανο.
Γιαυτο παλικάρι αν θες moonwatch παρτο και μη κοιτάς τα δίφραγκα. Φτηνα αγοραζει μόνον ο εμπορος ή ο οποίος μικροεμπορος . Εσύ θα πληρώσεις και το κέρδος του εμπορου αν θες να χαρείς το ρολοι . Και μην ψάχνεις εδω στο φόρουμ γιατι λίγοι σκέφτονται να δώσουν ρολοι σε τιμή ποιο κάτω από την εμπορική. Καλα Χριστούγεννα Στάλθηκε από το SM-A515F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Chameleon στις Δεκέμβριος 25, 2020, 11:09:50 μμ
Δεν κάνουμε ολοι επένδυση..
Άλλο πράγμα το επενδυω και άλλο δε θελω να βλέπω τα λεφτά μου να γίνονται καπνός..
Πριν 7 μήνες περίπου έδωσα ένα μεγάλο για τα δικά μου δεδομένα πόσο για να πάρω ένα audemars piguet Offshore Diver..
10 κλασεις πάνω από κάθε άλλο ρολόι που έχω πάρει.. Και έχω rolex, Panerai, jlc, Girard Perregaux κτλ...
Κάποια στιγμή κατάλαβα ότι η μεταπωλητικη αξία είναι πάτος... Και μάλιστα μου έκανε τεράστια εντύπωση..
Τεράστια ιστορία πίσω... Πώληση μόνο σε boutique.. 40.000 ρολογια τον χρόνο.. Κι όμως... Βρήκα αγοραστή με ζόρι...ευτυχώς με μικρή χασούρα... Όλες οι άλλες προσφορές που είχα ήταν με μεγάλη χασούρα..
Επειδη τα ιδρώνω τα λεφτά που βγάζω, δε με παίρνει να έχω μεγάλη χασούρα... Το ίδιο ρολόι (Audemars piguet diver) φορούσε και ο Αντεντοκουμπο όταν υπέγραψε το νέο συμβόλαιό του πρόσφατα...
Αλλά στον Γιάννη δεν του κάνει μεγάλη διαφορά αν χάσει 7 και 8 χιλιάρικα...
Εμενα μου κάνει..
Πρακτικά :
Αν ήταν να κρατήσω ένα ρολοι και να μην το άλλαζα, ναι αυτό θα ήταν το ΑΡ.. Αλλά στο χομπυ μας τα ρολογια κάνουν κυκλους
Αν τα ΑΡ είχαν την ίδια μεταπωλητικη αξία με τα ρολεξ, θα κρατούσα το ΑΡ...
Αυτή είναι με απλά λόγια η απάντηση γιατί παίρνω rolex.. Σαν ταπεινος αγοραστής..
Αγοράζω κάτι που σαφώς μου αρέσει και που ξέρω ότι όταν το δώσω δε θα ψάχνω αγοραστή με το δικανο....
Για την ιστορία, εκτιμώ τα omega και καλά να είμαστε τέλη Ιανουαρίου θα μου έρθει και το πρώτο μου ρολόι στη συλλογή
Sent from my SM-T865 using Tapatalk
Αποστολή από: ELBETAKIAS στις Δεκέμβριος 25, 2020, 11:19:49 μμ
Ολα αλλαζουν οταν εχουμε τα λεφτα στο χερι και θελουμε να αγορασουμε ενα ρολοι..
Η διαφορα αναμεσα στη θεωρια και στην πραξη ειναι χαωδης..
Εχω λοιπον 4χιλιαδες στο χερι και θελω να τις διαθεσω για 1 ρολοι.Δυσκολα δε θα βαλω το μουν μεσα στις διαθεσιμες επιλογες μου..
Οι λογοι πολλοι.Αρκετοι εχουν αναφερθει πολυ ευστοχα παραπανω.
Αποστολή από: carlos στις Δεκέμβριος 26, 2020, 12:30:20 πμ
Καλά Χριστουγεννα
Στάλθηκε από το Redmi Note 8 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 12:40:57 πμ
Αποστολή από: merlon στις Δεκέμβριος 26, 2020, 02:13:33 πμ
Το είπα και πριν. Μπορεί κάποιος να χάσει όσα χρήματα θέλει. Βέβαια όταν πουλουσα εγώ το omega σε απόλυτα λογική τιμή κάποιοι large σήμερα προσπαθουσαν να μου το παρουν τσαμπα τότε. Διαβάζω σήμερα και γελάω.Ενταξει τωρα !!2700 για moon κάποιας ηλικίας με το παλιό κουτί όταν τοτε 3000 επερνες το καινουργιο από γνωστο καταστημα με εγγύηση και χωρίς αναγκη για πιθανο service δεν το λες και ευκαιρία!! Large δεν νομίζω ότι έχουμε εδώ μέσα. Σφαγμένους για ενα δεκάρικο έχουμε!
Καλά Χριστουγεννα
Στάλθηκε από το Redmi Note 8 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στάλθηκε από το SM-A515F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: carlos στις Δεκέμβριος 26, 2020, 10:55:21 πμ
Ενταξει τωρα !!2700 για moon κάποιας ηλικίας με το παλιό κουτί όταν τοτε 3000 επερνες το καινουργιο από γνωστο καταστημα με εγγύηση και χωρίς αναγκη για πιθανο service δεν το λες και ευκαιρία!! Large δεν νομίζω ότι έχουμε εδώ μέσα. Σφαγμένους για ενα δεκάρικο έχουμε!Αφου γουστάρεις να ξεκατινιαστουμε θα σου πω ότι ήθελες να το παρεις πολυ χαμηλότερα και μου αραδιαζες κάτι σαχλαμάρες για το φόρουμ και το κοινό παθος των μελών που μας ενώνει. Χαίρομαι που αναγνωρισες τον εαυτό σου σε αυτό που περιεγραψα. Το φόρουμ έχει γίνει μέρος κοινωνικής καταξίωσης. Γεμίσαμε σεΐχη δες.
Στάλθηκε από το SM-A515F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στάλθηκε από το Redmi Note 8 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: episkeptis στις Δεκέμβριος 26, 2020, 11:32:14 πμ
Οτιδήποτε γράφτηκε μετά από αυτό, θεωρώ ότι είναι άκυρο.
Εν ολίγοις ο καθένας έχει το δικαίωμα να ξοδεύει τα χρήματα που με κόπο βγάζει, όπου γουστάρει κι αγαπά.
Ποιοι είμαστε εμείς να του υποδείξουμε το πώς θα τα ξοδέψει.
Από τη στιγμή που είναι ευτυχισμένος με την αγορά του, όσο ακριβή ή παράλογη κι αν φαντάζει σε εμάς, εγώ πρώτος θα του πω τα καλορίζικα. Έκανε το κέφι του και μπράβο του.
Άλλο όμως αυτό κι άλλο να επικροτουμε τις παράλογες πολιτικές της εκάστοτε εταιρείας με βαρυγδουπες δηλώσεις όπως "μπράβο στην Ω που επιτέλους ξύπνησε", "τζάμπα το έδινε τόσα χρόνια", "οποίος το θέλει να βάλει το χέρι βαθιά στην τσέπη" και άλλα τέτοια κωμικοτραγικά.
Ειλικρινά αυτά που διαβάζω ξεπερνούν και την πιο νοσηρή φαντασία. Ποτέ δεν περίμενα ότι θα τα διάβαζα σε ένα φόρουμ ρολογιών.
Εύχομαι μόνο να μη μας διαβάζει κανείς απ' έξω γιατί θα μας πάρουν με τις λεμονοκουπες.
Όσο για τις αγγελίες που έγινε αναφορά, καλό θα ήταν να μην τις σκαλίζουμε διότι αν βγουν στην επιφάνεια πμ περασμένων ετών, αρκετοί από τους γράφοντες θα ψάχνουν τρύπα να κρυφτούν.
Φρόνιμο θα ήταν λοιπόν να ζυγίζουμε δύο και τρεις φορές κάτι πριν το ανεβάσουμε.
Στάλθηκε από το Mi 9T Pro
Αποστολή από: merlon στις Δεκέμβριος 26, 2020, 11:35:36 πμ
Αφου γουστάρεις να ξεκατινιαστουμε θα σου πω ότι ήθελες να το παρεις πολυ χαμηλότερα και μου αραδιαζες κάτι σαχλαμάρες για το φόρουμ και το κοινό παθος των μελών που μας ενώνει. Χαίρομαι που αναγνωρισες τον εαυτό σου σε αυτό που περιεγραψα. Το φόρουμ έχει γίνει μέρος κοινωνικής καταξίωσης. Γεμίσαμε σεΐχη δες.Ναι το αναγνωρισα φιλε . Αν δεις λιγο τις αγγελίες μου πριν από σένα ειχα αναιβασει και γω moonwatch 8 μηνών με την καινούργια βαλίτσα. Η καλύτερη προσφορά που είχα τότε ήταν στα λεφτα που στο ζήτησα!!! Δηλαδή 2400.Τελικα το εδωσα σε μη φορουμιτη 2800. Όσο έπρεπε. Για αυτό καλε μου φιλε χαλαρωσε . Κι αν παραιτήθηκα τοτε ήταν γιατι προέκυψε κάτι προσωπικό. Και δεν θυμάμαι πότε εδω μεσα να το έπαιξα Άγιος. Καλα Χριστούγεννα.
Στάλθηκε από το Redmi Note 8 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στάλθηκε από το SM-A515F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 12:14:03 μμ
Αφου γουστάρεις να ξεκατινιαστουμε θα σου πω ότι ήθελες να το παρεις πολυ χαμηλότερα και μου αραδιαζες κάτι σαχλαμάρες για το φόρουμ και το κοινό παθος των μελών που μας ενώνει. Χαίρομαι που αναγνωρισες τον εαυτό σου σε αυτό που περιεγραψα. Το φόρουμ έχει γίνει μέρος κοινωνικής καταξίωσης. Γεμίσαμε σεΐχη δες.Σόρι που επεμβαίνω, τι κακό έχουν οι σεΐχηδες; Σα να αναφέρεσαι σε κάτι κακό ακούστηκε, απατεώνες, έμποροι ναρκωτικών, κλπ ..
Στάλθηκε από το Redmi Note 8 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 12:23:12 μμ
Νομίζω ότι το ποστ του Άγγελου ήταν κάτι παραπάνω από εύστοχο.
Οτιδήποτε γράφτηκε μετά από αυτό, θεωρώ ότι είναι άκυρο.
Αυτό δε χρήζει καν αναφοράς. Από καταβολής φόρουμ και εξ' ορισμού, όλα τα ποστ του Άγγελου του Βίκτωρα και του Σπύρου είναι έγκυρα και όλα τα υπόλοιπα άστοχα
Αποστολή από: Charilaos στις Δεκέμβριος 26, 2020, 12:24:16 μμ
Σόρι που επεμβαίνω, τι κακό έχουν οι σεΐχηδες; Σα να αναφέρεσαι σε κάτι κακό ακούστηκε, απατεώνες, έμποροι ναρκωτικών, κλπ ..Οι σεΐχηδες κατά κύριο λόγο ασχολούνται με όλων των ειδών τα παράνομα και ανήθικα αλισβερίσια.
Πως νομίζεις έχουν αυτά που έχουν? Από την έντιμη και σκληρή δουλειά τους, πληρώνοντας τους φόρους τους και ακολουθώντας πιστά αυτά που απαιτούν οι "υπήκοοι" τους να τηρούν??!!!!
Ναι οι σεΐχηδες είναι ΠΟΛΥΥΥΥ χειρότεροι από τους απατεώνες και τους εμπόρους ναρκωτικών που ανέφερες γιατί ενώ είναι τέτοιοι είναι και "υπεράνω των νόμων" που υποτίθεται πως κυνηγούν αυτά τα φαινόμενα.
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 12:29:48 μμ
Οι σεΐχηδες κατά κύριο λόγο ασχολούνται με όλων των ειδών τα παράνομα και ανήθικα αλισβερίσια.
Πως νομίζεις έχουν αυτά που έχουν? Από την έντιμη και σκληρή δουλειά τους, πληρώνοντας τους φόρους τους και ακολουθώντας πιστά αυτά που απαιτούν οι "υπήκοοι" τους να τηρούν??!!!!
Ναι οι σεΐχηδες είναι ΠΟΛΥΥΥΥ χειρότεροι από τους απατεώνες και τους εμπόρους ναρκωτικών που ανέφερες γιατί ενώ είναι τέτοιοι είναι και "υπεράνω των νόμων" που υποτίθεται πως κυνηγούν αυτά τα φαινόμενα.
Μάλλον δεν έχεις γνωρίσει σεΐχηδες καλέ μου φίλε Χαρίλαε.. Υπάρχουν σεΐχηδες που με τις φιλανθρωπίες τους έχουν σώσει ζωές και ζωές. Αντίθετα δεν ξέρω κανέναν έμπορο ναρκωτικών να έχει σώσει ζωές, το αντίθετο μόνο.
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 26, 2020, 12:42:28 μμ
Μάλλον δεν έχεις γνωρίσει σεΐχηδες καλέ μου φίλε Χαρίλαε.. Υπάρχουν σεΐχηδες που με τις φιλανθρωπίες τους έχουν σώσει ζωές και ζωές. Αντίθετα δεν ξέρω κανέναν έμπορο ναρκωτικών να έχει σώσει ζωές, το αντίθετο μόνο.Μην το λες αυτό. Ο Πάμπλο μια χαρά φιλανθρωπίες έκανε. Σε βαθμό που περιοχές ολόκληρες τον είχαν για Θεό.
Εντάξει ταυτόχρονα «έτρωγε λάχανο» κόσμο και κοσμάκη, αλλά wtf. Δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα :lol:
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 26, 2020, 01:03:38 μμ
Οι 2-3 παρατηρησεις μου ειναι οι εξης.
1. Τελειως αντικειμενικα, αυξηση 1.800 ευρω σε 6-7 χρονια δε δικαιολογειται απο την αξια του προιοντος, με την αυστηρα οικονομικη εννοια.
Αν βγαλεις το ακριβοτερο κουτι και λουρακια, ας πουμε 500 €, μενουν 1.300. Ειναι σχεδον 50% πανω. Τοσο πολυ αυξηθηκαν τα εργατικα, το φραγκο και οι πρωτες υλες;
Αρα, δεδομενου οτι οι περισσοτεροι εδω μεσα είμαστε μικροαστοι ή μεσοαστοι, βρισκω πολυ λογικη την γκρινια. Πολυ δε περισσοτερο που το ποσοστο της εκπτωσης εχει μειωθει.
Το γενικοτερο συμπερασμα λοιπον ειναι οτι για την ταξη στην οποια ανηκουμε οι περισσοτεροι, το συγκεκριμενο χομπι εχει γινει απιαστο.
Και το προβλημα με τη συγκεκριμενη συζητηση ειναι οτι δεν ανηκουμε ολοι στην ιδια ταξη. Υπαρχουν παιδια πιο ευκαταστατα που με το δικιο τους δεν αντιλαμβανονται την γκρινια των υπολοιπων. Δυσκολα μπορουμε να καταληξουμε καπου οταν συζηταμε τοσο ετεροκλητοι οικονομικα ανθρωποι.
2. Δε με ενοχλει τοσο η συγκριση των ρολογιων με τα εργα τεχνης. Ο Γουορχολ ονομαζε τεχνη κουτια απο παπουτσια 50 χρονια πριν. Εχω την αποψη μου αλλα δε θεωρω ακραια μια τετοια συγκριση, ιδιως απο τη στιγμη που η χρηστικοτητα των μηχανικων ρολογιων τη σημερινη εποχη ειναι τοσο περιορισμενη.
3. Επισης δε θεωρω κακο να θετει καποιος ως κριτηριο τη μεταπωλητικη αξια του ρολογιου. Γιατι οχι ρολεξ αν κρατανε την αξια τους; Σε ενα τοσο ασταθες οικονομικο περιβαλλον μαλιστα.
4. Δεν καταλαβαινω το επιχειρημα ομως οτι ειναι υποκριτες οσοι γκρινιαζουν μεν με τις αυξησεις αλλα πουλανε στην αγοραια αξια. Δηλαδη θα επρεπε να κατσουν σαν ηλιθιοι να χρηματοδοτησουν το κερδος αυτου που θα το παρει; Αν ειναι δυνατο. Σημασια εχει το κινητρο. Αν αγοραζεις για να βγαλεις μετα κερδος ή αν αγοραζεις επειδη αγαπας το ρολοι και οταν χρειαστει να το δωσεις (για να παρεις αλλο, γιατι υπαρχει αναγκη κτλ) προφανως πουλας στην αγοραια αξια.
Αποστολή από: bshop στις Δεκέμβριος 26, 2020, 01:09:21 μμ
Μάλλον δεν έχεις γνωρίσει σεΐχηδες καλέ μου φίλε Χαρίλαε.. Υπάρχουν σεΐχηδες που με τις φιλανθρωπίες τους έχουν σώσει ζωές και ζωές. Αντίθετα δεν ξέρω κανέναν έμπορο ναρκωτικών να έχει σώσει ζωές, το αντίθετο μόνο.
Βασικά η Yakuza στην Ιαπωνία είναι πάντα από τους πρώτους που προσφέρουν βοήθεια σε καταστάσεις έκτακτης ανάγκης , περισσότερο και από το ίδιο το κράτος.
Αποστολή από: ELBETAKIAS στις Δεκέμβριος 26, 2020, 01:12:10 μμ
Ενδιαφερουσα συζητηση.
Οι 2-3 παρατηρησεις μου ειναι οι εξης.
1. Τελειως αντικειμενικα, αυξηση 1.800 ευρω σε 6-7 χρονια δε δικαιολογειται απο την αξια του προιοντος, με την αυστηρα οικονομικη εννοια.
Αν βγαλεις το ακριβοτερο κουτι και λουρακια, ας πουμε 500 €, μενουν 1.300. Ειναι σχεδον 50% πανω. Τοσο πολυ αυξηθηκαν τα εργατικα, το φραγκο και οι πρωτες υλες;
Αρα, δεδομενου οτι οι περισσοτεροι εδω μεσα είμαστε μικροαστοι ή μεσοαστοι, βρισκω πολυ λογικη την γκρινια. Πολυ δε περισσοτερο που το ποσοστο της εκπτωσης εχει μειωθει.
Το γενικοτερο συμπερασμα λοιπον ειναι οτι για την ταξη στην οποια ανηκουμε οι περισσοτεροι, το συγκεκριμενο χομπι εχει γινει απιαστο.
Και το προβλημα με τη συγκεκριμενη συζητηση ειναι οτι δεν ανηκουμε ολοι στην ιδια ταξη. Υπαρχουν παιδια πιο ευκαταστατα που με το δικιο τους δεν αντιλαμβανονται την γκρινια των υπολοιπων. Δυσκολα μπορουμε να καταληξουμε καπου οταν συζηταμε τοσο ετεροκλητοι οικονομικα ανθρωποι.
2. Δε με ενοχλει τοσο η συγκριση των ρολογιων με τα εργα τεχνης. Ο Γουορχολ ονομαζε τεχνη κουτια απο παπουτσια 50 χρονια πριν. Εχω την αποψη μου αλλα δε θεωρω ακραια μια τετοια συγκριση, ιδιως απο τη στιγμη που η χρηστικοτητα των μηχανικων ρολογιων τη σημερινη εποχη ειναι τοσο περιορισμενη.
3. Επισης δε θεωρω κακο να θετει καποιος ως κριτηριο τη μεταπωλητικη αξια του ρολογιου. Γιατι οχι ρολεξ αν κρατανε την αξια τους; Σε ενα τοσο ασταθες οικονομικο περιβαλλον μαλιστα.
4. Δεν καταλαβαινω το επιχειρημα ομως οτι ειναι υποκριτες οσοι γκρινιαζουν μεν με τις αυξησεις αλλα πουλανε στην αγοραια αξια. Δηλαδη θα επρεπε να κατσουν σαν ηλιθιοι να χρηματοδοτησουν το κερδος αυτου που θα το παρει; Αν ειναι δυνατο. Σημασια εχει το κινητρο. Αν αγοραζεις για να βγαλεις μετα κερδος ή αν αγοραζεις επειδη αγαπας το ρολοι και οταν χρειαστει να το δωσεις (για να παρεις αλλο, γιατι υπαρχει αναγκη κτλ) προφανως πουλας στην αγοραια αξια.
+1
Πολυ ωραιο ποστ :)
Αποστολή από: Charilaos στις Δεκέμβριος 26, 2020, 01:27:43 μμ
Μάλλον δεν έχεις γνωρίσει σεΐχηδες καλέ μου φίλε Χαρίλαε.. Υπάρχουν σεΐχηδες που με τις φιλανθρωπίες τους έχουν σώσει ζωές και ζωές. Αντίθετα δεν ξέρω κανέναν έμπορο ναρκωτικών να έχει σώσει ζωές, το αντίθετο μόνο.Μάλλον μόνο με σεΐχηδες δεν κάνεις παρέα φίλε μου!! Οι φίλοι συνφορουμίτες παρακάτω απάντησαν ήδη στο σαθρό σου επιχείρημα περί φιλανθρωπιών κτλπ.
Η ουσία είναι μια: Οι «τίτλοι» μόνο αλλάζουν ενώ η πραγματικότητα παραμένει ίδια.
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 02:43:12 μμ
Μάλλον μόνο με σεΐχηδες δεν κάνεις παρέα φίλε μου!! Οι φίλοι συνφορουμίτες παρακάτω απάντησαν ήδη στο σαθρό σου επιχείρημα περί φιλανθρωπιών κτλπ.Για κανονικούς σειχηδες μιλούσα Χαρίλαε, όχι για συμφορουμιτες. Και φυσικά δεν μπορείς να ξέρεις αν έχω κάνει παρέα με κάποιους από αυτούς, εξάλλου έχω ζήσει στα Εμιράτα κάμποσα χρόνια.
Η ουσία είναι μια: Οι «τίτλοι» μόνο αλλάζουν ενώ η πραγματικότητα παραμένει ίδια.
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 02:48:01 μμ
Ενδιαφερουσα συζητηση.Δηλαδή Βίκτωρα, αν ένας από εμάς μπει σε ένα φόρουμ με Φεράρι αξίας 500.000 ευρώ έκαστη, πρέπει να γκρινιάζει επειδή ανήκει σε άλλη τάξη; Και το σημαντικότερο, οι άλλοι θα πρέπει να συμμερίζονται τη γκρίνια του;
Οι 2-3 παρατηρησεις μου ειναι οι εξης.
1. Τελειως αντικειμενικα, αυξηση 1.800 ευρω σε 6-7 χρονια δε δικαιολογειται απο την αξια του προιοντος, με την αυστηρα οικονομικη εννοια.
Αν βγαλεις το ακριβοτερο κουτι και λουρακια, ας πουμε 500 €, μενουν 1.300. Ειναι σχεδον 50% πανω. Τοσο πολυ αυξηθηκαν τα εργατικα, το φραγκο και οι πρωτες υλες;
Αρα, δεδομενου οτι οι περισσοτεροι εδω μεσα είμαστε μικροαστοι ή μεσοαστοι, βρισκω πολυ λογικη την γκρινια. Πολυ δε περισσοτερο που το ποσοστο της εκπτωσης εχει μειωθει.
Το γενικοτερο συμπερασμα λοιπον ειναι οτι για την ταξη στην οποια ανηκουμε οι περισσοτεροι, το συγκεκριμενο χομπι εχει γινει απιαστο.
Και το προβλημα με τη συγκεκριμενη συζητηση ειναι οτι δεν ανηκουμε ολοι στην ιδια ταξη. Υπαρχουν παιδια πιο ευκαταστατα που με το δικιο τους δεν αντιλαμβανονται την γκρινια των υπολοιπων. Δυσκολα μπορουμε να καταληξουμε καπου οταν συζηταμε τοσο ετεροκλητοι οικονομικα ανθρωποι.
2. Δε με ενοχλει τοσο η συγκριση των ρολογιων με τα εργα τεχνης. Ο Γουορχολ ονομαζε τεχνη κουτια απο παπουτσια 50 χρονια πριν. Εχω την αποψη μου αλλα δε θεωρω ακραια μια τετοια συγκριση, ιδιως απο τη στιγμη που η χρηστικοτητα των μηχανικων ρολογιων τη σημερινη εποχη ειναι τοσο περιορισμενη.
3. Επισης δε θεωρω κακο να θετει καποιος ως κριτηριο τη μεταπωλητικη αξια του ρολογιου. Γιατι οχι ρολεξ αν κρατανε την αξια τους; Σε ενα τοσο ασταθες οικονομικο περιβαλλον μαλιστα.
4. Δεν καταλαβαινω το επιχειρημα ομως οτι ειναι υποκριτες οσοι γκρινιαζουν μεν με τις αυξησεις αλλα πουλανε στην αγοραια αξια. Δηλαδη θα επρεπε να κατσουν σαν ηλιθιοι να χρηματοδοτησουν το κερδος αυτου που θα το παρει; Αν ειναι δυνατο. Σημασια εχει το κινητρο. Αν αγοραζεις για να βγαλεις μετα κερδος ή αν αγοραζεις επειδη αγαπας το ρολοι και οταν χρειαστει να το δωσεις (για να παρεις αλλο, γιατι υπαρχει αναγκη κτλ) προφανως πουλας στην αγοραια αξια.
Σε πληροφορώ ότι είμαι σε ένα τέτοιο φόρουμ και σε άλλο ένα με σκάφη και το μόνο που λέω στα σχόλια είναι ουάου, ενώ ξέρω ότι 17 ζωες να έχω δεν θα αποκτήσω ποτέ κάτι τέτοιο.
Ας δούμε ένα τέτοιο ουαου και εδώ για τα μάτια του κόσμου. Είναι πάρα φύσιν να παίρνει πενταπλάσια κομπλιμέντα το Orient του Χαρίλαου από τις δύο daytones μαζί. Με όλο το σεβασμό και στην Orient και κυρίως στο Χαρίλαο.
Κάτι άλλο συμβαίνει.
Αποστολή από: patsouris στις Δεκέμβριος 26, 2020, 03:04:54 μμ
Σόρυ κι όλας αλλά το χρυσό Planet Ocean σου μπροστά στο δικό μου ατσάλινο PO είναι σαν τσιμεντόλιθος και σαν τον Ταμτάκο. Τι μπράβο να σου λέω κάθε μέρα;
Επίσης η κάθε daytona δεν πιάνει μία μπροστα σε κανένα Speedy.
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 26, 2020, 03:06:11 μμ
Δηλαδή Βίκτωρα, αν ένας από εμάς μπει σε ένα φόρουμ με Φεράρι αξίας 500.000 ευρώ έκαστη, πρέπει να γκρινιάζει επειδή ανήκει σε άλλη τάξη; Και το σημαντικότερο, οι άλλοι θα πρέπει να συμμερίζονται τη γκρίνια του;
Σε πληροφορώ ότι είμαι σε ένα τέτοιο φόρουμ και σε άλλο ένα με σκάφη και το μόνο που λέω στα σχόλια είναι ουάου, ενώ ξέρω ότι 17 ζωες να έχω δεν θα αποκτήσω ποτέ κάτι τέτοιο.
Ας δούμε ένα τέτοιο ουαου και εδώ για τα μάτια του κόσμου. Είναι πάρα φύσιν να παίρνει πενταπλάσια κομπλιμέντα το Orient του Χαρίλαου από τις δύο daytones μαζί. Με όλο το σεβασμό και στην Orient και κυρίως στο Χαρίλαο.
Κάτι άλλο συμβαίνει.
Μιχάλη δεν κατάλαβες τι είπα.
Αναφέρθηκα στο γεγονός ότι κάποιοι από εμάς δεν μπορούμε να ακολουθήσουμε το χόμπυ μας ως συλλέκτες. Οι αυξήσεις των τελευταίων ετών δε μας επιτρέπουν να κατέχουμε τα ρολόγια που επιθυμούμε. Αρα γκρινιάζουμε ως συλλέκτες και όχι ως χομπίστες επειδή οι τιμές αυξάνονται. Δε βρίσκω κάτι κακό στο να εκφράζουμε τον προβληματισμό μας επειδή το χόμπι μας μάς ξεπερνά.
Εσύ λες κάτι άλλο. Αναφέρεσαι στο θαυμασμό του ωραίου. Και πριν χρόνια που μπορούσα να πάρω όποιο ατσάλινο ρολεξ ήθελα, θαύμαζα και έλεγα ουάου όταν έβλεπα ένα ΡΡ 5270 κι ας μην μπορούσα να το πάρω. Αυτό έλειπε να γκρίνιαζα επειδή δεν μπορώ να το αποκτήσω ή επειδή δεν μπορώ να αποκτήσω μία φεράρι ή ένα σκάφος. Θα ήταν το λιγότερο γελοίο.
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 26, 2020, 03:10:05 μμ
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 03:11:34 μμ
Για σενα φαίνομαστε δηλαδη κομπλεξικοί επειδή δε γράφουμε καλά σχόλια για τις daytona? Επειδή δεν επικροτούνε τα χρυσα ρολόγια και οτιδήποτε χρυσό; Το γράφεις συνέχεια ότι σε πειράζει.
Σόρυ κι όλας αλλά το χρυσό Planet Ocean σου μπροστά στο δικό μου ατσάλινο PO είναι σαν τσιμεντόλιθος και σαν τον Ταμτάκο. Τι μπράβο να σου λέω κάθε μέρα;
Επίσης η κάθε daytona δεν πιάνει μία μπροστα σε κανένα Speedy.
Δε μίλησα για κανένα κόμπλεξ ούτε είπα ότι με πειράζει. Είπα ότι κάτι άλλο συμβαίνει.
Στις υπόλοιπες χαζομάρες που γράφεις προφανώς δεν απαντώ, αλλά θα ήμουν περίεργος να μάθω γιατί ο Ταμτάκος αναφέρθηκε ως κάτι υποτιμητικό. Είσαι ρατσιστής;
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 03:12:46 μμ
Για να το πω και διαφορετικά, δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα με την τάξη στην οποία ανήκω. Στενοχωριέμαι λιγάκι που έχουν ξεφύγει τα ρολόγια και είναι απρόσιτα για μένα. Που δεν μπορώ να είμαι συλλέκτης όπως θα ήθελα. Αλλά επειδή άλλοι δεν έχουνε να φάνε, αυτό είναι απλά μια συζήτηση για το χόμπι μας, όχι κοινωνικής προέκτασης.Ναι αλλά είπες ότι καταλαβαίνεις τη γκρίνια των άλλων. Ενώ στο επόμενο ποστ σου είπες ότι δεν έχει νόημα η γκρίνια . Εκτός αν κατάλαβα λάθος
Αποστολή από: Kkost στις Δεκέμβριος 26, 2020, 03:14:48 μμ
4. Δεν καταλαβαινω το επιχειρημα ομως οτι ειναι υποκριτες οσοι γκρινιαζουν μεν με τις αυξησεις αλλα πουλανε στην αγοραια αξια. Δηλαδη θα επρεπε να κατσουν σαν ηλιθιοι να χρηματοδοτησουν το κερδος αυτου που θα το παρει; Αν ειναι δυνατο. Σημασια εχει το κινητρο. Αν αγοραζεις για να βγαλεις μετα κερδος ή αν αγοραζεις επειδη αγαπας το ρολοι και οταν χρειαστει να το δωσεις (για να παρεις αλλο, γιατι υπαρχει αναγκη κτλ) προφανως πουλας στην αγοραια αξια.
Δηλαδη εσυ σαν πωλητης δεν εισαι ηλιθιος να πουλησεις σε τιμη καταλογου και να χρηματοδοτησεις το κερδος του αγοραστη οπως λες, αλλα σαν αγοραστης απαιτεις εναν ηλιθιο πωλητη να σου πουλησει σε τιμη καταλογου και να χρηματοδοτησει αυτος το δικο σου κερδος. Πως θα γινει αυτο; μας εξηγείς ? Aυτη η λογικη που εχεις ειναι κ αυτη που εχουν ολοι οι dealers κτλ, δεν διαφερει σε κατι
Aποδεχεσαι την αγοραια αξια σαν πωλητης, αλλα οταν ειναι να αγορασεις δεν την αποδεχεσαι και λες τι πραγματα ειναι αυτα.
Καταλαβαινεις πως δεν υπαρχει αυτο που λες ετσι; ή θα εισαι στο ενα ή στο αλλο στρατόπεδο, ολιγον εγκυος δεν υπαρχει.
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 26, 2020, 03:19:45 μμ
Ναι αλλά είπες ότι καταλαβαίνεις τη γκρίνια των άλλων. Ενώ στο επόμενο ποστ σου είπες ότι δεν έχει νόημα η γκρίνια . Εκτός αν κατάλαβα λάθος
Ξαναλέω, δεν έχει νόημα να γκρινιάζουμε που δεν μπορούμε να αποκτήσουμε ένα πατέκ ή μια φεράρι, γιατί αυτό θα ήταν μίζερο. Τα θαυμάζουμε και προχωράμε.
Αντιλαμβάνομαι όμως τον προβληματισμό ότι οι τιμές έχουν ξεφύγει και αυτά που μπορούσαμε να αποκτήσουμε πριν 6-7 χρόνια τώρα δεν μπορούμε. Κρίμα δεν είναι που το 2011 μου δίνανε sub με έκπτωση και τώρα δεν έχω καν πρόσβαση; Το παράπονο αφορά αυτό που κάποτε ήταν προσιτό και τώρα, λόγω των Κινέζων και της αδηφαγίας της ωρολοβιομηχανίας, έχει γίνει απρόσιτο για μεσαία εισοδήματα σαν τα δικά μας.
Αποστολή από: patsouris στις Δεκέμβριος 26, 2020, 03:23:38 μμ
Δε μίλησα για κανένα κόμπλεξ ούτε είπα ότι με πειράζει. Είπα ότι κάτι άλλο συμβαίνει.
Στις υπόλοιπες χαζομάρες που γράφεις προφανώς δεν απαντώ, αλλά θα ήμουν περίεργος να μάθω γιατί ο Ταμτάκος αναφέρθηκε ως κάτι υποτιμητικό. Είσαι ρατσιστής;
Προφανώς λοιπόν το γούστο υποκειμενικό.
Και για το δικό μου PO δεν έχεις κάνει σχόλιο θετικό, καταλαβαίνω όμως ότι προφανώς δε σου αρέσει.
Ο ρατσισμός είναι μια έννοια με πολλές πτυχές, προφανώς είναι και από τη δική σου μεριά για τα "φτηνά" ρολόγια και πόσο μάλλον όταν αποκτούν κοπλιμέντα.
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 03:24:46 μμ
Προφανώς λοιπόν το γούστο υποκειμενικό.Για να το είχα πέντε χρόνια το ρολόι σου θα μου αρέσει φαντάζομαι. Για τον Ταμτάκο ξέχασες να απαντήσεις
Και για το δικό μου PO δεν έχεις κάνει σχόλιο θετικό, καταλαβαίνω όμως ότι προφανώς δε σου αρέσει.
Ο ρατσισμός είναι μια έννοια με πολλές πτυχές, προφανώς είναι και από τη δική σου μεριά για τα "φτηνά" ρολόγια και πόσο μάλλον όταν αποκτούν κοπλιμέντα.
Αποστολή από: patsouris στις Δεκέμβριος 26, 2020, 03:27:31 μμ
Για να το είχα πέντε χρόνια το ρολόι σου θα μου αρέσει φαντάζομαι. Για τον Ταμτάκο ξέχασες να απαντήσεις
Όχι μου αρέσει να τον βλέπω γιατί μου προσφέρει γέλιο.
Ανάφερέ μας όμως κι εσύ ότι κάτι άλλο συμβαίνει που γράφονται θετικά σχόλια στα φτηνά ρολόγια. Επίσης για το δικό σου ρατσισμό για τα φτηνά ρολόγια δεν απάντησες.
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 26, 2020, 03:30:29 μμ
Δηλαδη εσυ σαν πωλητης δεν εισαι ηλιθιος να πουλησεις σε τιμη καταλογου και να χρηματοδοτησεις το κερδος του αγοραστη οπως λες, αλλα σαν αγοραστης απαιτεις εναν ηλιθιο πωλητη να σου πουλησει σε τιμη καταλογου και να χρηματοδοτησει αυτος το δικο σου κερδος. Πως θα γινει αυτο; μας εξηγείς ?
Aποδεχεσαι την αγοραια αξια σαν πωλητης, αλλα οταν ειναι να αγορασεις δεν την αποδεχεσαι και λες τι πραγματα ειναι αυτα.
Καταλαβαινεις πως δεν υπαρχει αυτο που λες ετσι; ή θα εισαι στο ενα ή στο αλλο στρατόπεδο, ολιγον εγκυος δεν υπαρχει.
Με μπερδεύεις με κάποιον άλλον; Που είπα εγώ ότι ως αγοραστής απαιτώ ο άλλος να είναι ηλίθιος;
Επειδή απευθύνεσαι σε β' ενικό, να σε ενημερώσω ότι προσωπικά δεν έχω εκμεταλλευτεί κανέναν στις αγορές μου και δεν έχω ζητήσει ποτέ να μου κάνουν τιμή ξεφτίλα. Επίσης, δεν έχω βγάλει ούτε 1 ευρώ κέρδος. Το αντίθετο φυσικά.
Αν τώρα αναφέρεσαι γενικά, και πάλι δε διάβασες καλά αυτό που είπα και μπερδεύεις δύο διαφορετικά πράγματα.
Όταν είναι λοιπόν να αγοράσω, φυσικά και θα πω τι πράγματα είναι αυτά, γιατί έχω κάθε δικαίωμα να μου τη δίνει που ανεβαίνουν τόσο οι τιμές και μετά, αν δεν μπορώ να ζήσω χωρίς την αγορά αυτή, επειδή είναι το χόμπι μου και προφανώς μεταβιβάζω σε αυτό κάποια ψυχολογική μου ανάγκη, θα το βουλώσω και θα το πάρω στην αγοραία αξία του.
Δηλαδή πρέπει να μας αρέσουν κιόλας οι τιμολογιακές πολιτικές των εταιριών; Δεν αρκεί απλά να παίζουμε το παιχνίδι τους; Πρέπει να λέμε και ευχαριστώ;
Και τέλος, δε χρειάζεται επιθετικότητα στα μηνύματά μας. Γιορτές έχουμε και κάνουμε μια συζήτηση για το χόμπι μας.
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 26, 2020, 03:31:47 μμ
Δηλαδή Βίκτωρα, αν ένας από εμάς μπει σε ένα φόρουμ με Φεράρι αξίας 500.000 ευρώ έκαστη, πρέπει να γκρινιάζει επειδή ανήκει σε άλλη τάξη; Και το σημαντικότερο, οι άλλοι θα πρέπει να συμμερίζονται τη γκρίνια του;
Σε πληροφορώ ότι είμαι σε ένα τέτοιο φόρουμ και σε άλλο ένα με σκάφη και το μόνο που λέω στα σχόλια είναι ουάου, ενώ ξέρω ότι 17 ζωες να έχω δεν θα αποκτήσω ποτέ κάτι τέτοιο.
Ας δούμε ένα τέτοιο ουαου και εδώ για τα μάτια του κόσμου. Είναι πάρα φύσιν να παίρνει πενταπλάσια κομπλιμέντα το Orient του Χαρίλαου από τις δύο daytones μαζί. Με όλο το σεβασμό και στην Orient και κυρίως στο Χαρίλαο.
Κάτι άλλο συμβαίνει.
Τι συμβαίνει;
Τι μας κρύβουν στο My Watch;
Enlighten us, πραγματικά έχω μεγάλη αγωνία να μάθω τι κρύβεται πίσω από τα πενταπλάσια "ουάου" του Orient έναντι αυτών που εισέπραξαν οι δύο Daytona μαζί. Δεν τα μέτρησα για να είμαι ειλικρινής, αλλά για να το λες σε πιστεύω.
Να θεσπίσουμε "κανόνες ΟΥΑΟΥ" για να κρατάμε την κατάσταση σε μία ισορροπία που δε σου δημιουργεί άγχος. Ακούς εκεί να υπάρχει άνθρωπος που να μην του αρέσει η Daytona. Ή το moonwatch. Ή τα 114060-116610 (τα ρολόγια που έχουν φάει τόσο κράξιμο ανά την υφήλιο για τη δυσαρμονία κάσας-μπρασελέ τους, που αν ήταν άνθρωποι παίζει και να είχαν αυτοκτονήσει). Ανήκουστα πράγματα...
Εντωμεταξύ μετά τον παραλληλισμό των έργων τέχνης με ρολόγια που πραγματικά δεν έχουν να παρουσιάσουν καμία μοναδικότητα (ΑΚΑ submariner) παραλληλίζεις το forum της Ferrari με το (οποιοδήποτε) ωρολογιακό forum. Κάπου έχεις μπερδευτεί από τα πολλά fora στα οποία συμμετέχεις. Δεν εξηγείται αλλιώς.
Αποστολή από: Coral στις Δεκέμβριος 26, 2020, 03:46:53 μμ
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 26, 2020, 03:48:50 μμ
Πολυ λάδι και τηγανιτα τίποτα,θέλει κάποιος το δικό μου στα 2.900;Πολλα ειναι. Κατεβα.
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 03:51:03 μμ
Τι συμβαίνει;
Τι μας κρύβουν στο My Watch;
Enlighten us, πραγματικά έχω μεγάλη αγωνία να μάθω τι κρύβεται πίσω από τα πενταπλάσια "ουάου" του Orient έναντι αυτών που εισέπραξαν οι δύο Daytona μαζί. Δεν τα μέτρησα για να είμαι ειλικρινής, αλλά για να το λες σε πιστεύω.
Να θεσπίσουμε "κανόνες ΟΥΑΟΥ" για να κρατάμε την κατάσταση σε μία ισορροπία που δε σου δημιουργεί άγχος. Ακούς εκεί να υπάρχει άνθρωπος που να μην του αρέσει η Daytona. Ή το moonwatch. Ή τα 114060-116610 (τα ρολόγια που έχουν φάει τόσο κράξιμο ανά την υφήλιο για τη δυσαρμονία κάσας-μπρασελέ τους, που αν ήταν άνθρωποι παίζει και να είχαν αυτοκτονήσει). Ανήκουστα πράγματα...
Εντωμεταξύ μετά τον παραλληλισμό των έργων τέχνης με ρολόγια που πραγματικά δεν έχουν να παρουσιάσουν καμία μοναδικότητα (ΑΚΑ submariner) παραλληλίζεις το forum της Ferrari με το (οποιοδήποτε) ωρολογιακό forum. Κάπου έχεις μπερδευτεί από τα πολλά fora στα οποία συμμετέχεις. Δεν εξηγείται αλλιώς.
Για συλλεκτικότητα μίλησα, θα μπορούσα αντί έργων τέχνης να πω γραμματόσημα. Είπα ότι μόνο ο χρόνος αποφασίζει τι είναι συλλεκτικό και τι όχι, δηλαδή τι έχει κάποια μοναδικότητα και τι όχι.
Το ότι κάτι μου δημιουργεί άγχος είναι συμπέρασμα της φαντασίας σου και επειδή είναι κάτι που συνηθίζεις να κάνεις, απλά το προσπερνώ.
Το ποιος είναι ο λόγος που τα ουαου στον Χαρίλαο είναι περισσότερα από τις daytonas θα μπορούσε να είναι η συμπάθεια προς το πρόσωπο του κατόχου, η αντιπάθεια προς το πρόσωπο του άλλου κατόχου, η τάση του Έλληνα να υποτιμά όσα δεν φτάνει και πολλά πολλά πολλά άλλα και παρόλο που θέλησες να ειρωνευτείς το θέμα "ουάου", πιστευω ότι είσαι σοβαρό παιδί και ήξερες τους λόγους πριν τους αναφέρω.
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 03:51:47 μμ
Πολυ λάδι και τηγανιτα τίποτα,θέλει κάποιος το δικό μου στα 2.900;Και 2000 να το βάλεις στο mywatch, μέχρι τη Δευτέρα Παρουσία θα περιμένεις
Αποστολή από: Coral στις Δεκέμβριος 26, 2020, 04:00:54 μμ
Παράθεση από: maestro στις Σήμερα στις 03:51:47 μμ (http://www.mywatch.gr/index.php?topic=23845.msg519550#msg519550)
Και 2000 να το βάλεις στο mywatch, μέχρι τη Δευτέρα Παρουσία θα περιμένεις
Οχι ρε γμτ,κι εγω περίμενα να γινει αναρπαΧτο
Αποστολή από: merlon στις Δεκέμβριος 26, 2020, 04:08:18 μμ
Πολυ λάδι και τηγανιτα τίποτα,θέλει κάποιος το δικό μου στα 2.900;Στειλλε πμ
Στάλθηκε από το SM-A515F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Kkost στις Δεκέμβριος 26, 2020, 04:29:23 μμ
Με μπερδεύεις με κάποιον άλλον; Που είπα εγώ ότι ως αγοραστής απαιτώ ο άλλος να είναι ηλίθιος;
Επειδή απευθύνεσαι σε β' ενικό, να σε ενημερώσω ότι προσωπικά δεν έχω εκμεταλλευτεί κανέναν στις αγορές μου και δεν έχω ζητήσει ποτέ να μου κάνουν τιμή ξεφτίλα. Επίσης, δεν έχω βγάλει ούτε 1 ευρώ κέρδος. Το αντίθετο φυσικά.
Αν τώρα αναφέρεσαι γενικά, και πάλι δε διάβασες καλά αυτό που είπα και μπερδεύεις δύο διαφορετικά πράγματα.
Όταν είναι λοιπόν να αγοράσω, φυσικά και θα πω τι πράγματα είναι αυτά, γιατί έχω κάθε δικαίωμα να μου τη δίνει που ανεβαίνουν τόσο οι τιμές και μετά, αν δεν μπορώ να ζήσω χωρίς την αγορά αυτή, επειδή είναι το χόμπι μου και προφανώς μεταβιβάζω σε αυτό κάποια ψυχολογική μου ανάγκη, θα το βουλώσω και θα το πάρω στην αγοραία αξία του.
Δηλαδή πρέπει να μας αρέσουν κιόλας οι τιμολογιακές πολιτικές των εταιριών; Δεν αρκεί απλά να παίζουμε το παιχνίδι τους; Πρέπει να λέμε και ευχαριστώ;
Και τέλος, δε χρειάζεται επιθετικότητα στα μηνύματά μας. Γιορτές έχουμε και κάνουμε μια συζήτηση για το χόμπι μας.
Andrey, δεν υπαρχει επιθετικοτητα, συζητηση κανουμε. Προσπαθησα να σου εξηγησω αυτο που ειπες πως δεν καταλαβαινεις περι υποκρισιας κτλ κτλ
Θεωρω πως βλεπεις τα πραγματα πολυ μονοπλευρα και οχι σφαιρικα, δηλαδη την στιγμη που εισαι πωλητης με την στιγμη που εισαι αγοραστης τις βλεπεις σαν δυο διαφορετικες και εντελως ανεξαρτητες καταστασεις. Ενω σε καμια περιπτωση δεν ειναι ετσι.
Δεν ξερω τι εχεις πουλησει και τι οχι και το ποσο κτλ που λες, εγω σχολιασα μονο αυτα που ειπες εσυ και αρα ισχυουν.
Παρακατω λοιπον μιλησες οτι σαν πωλητης εσυ θα πουλουσες στην αγοραια αξια, ολοι ξερουμε πως η αγοραια αξια στα ρολεξ ειναι πολυ πιο πανω απο την retail τιμη. Ταυτοχρονα ομως σαν αγοραστης παραπονιεσε που υπαρχουν τα καπελα και που οι πωλητες πουλανε σε αγοραια τιμη και οχι retail. Παραλληλα παραδέχεσαι πως και εσυ σαν πωλητης θα τα εδινες σε αγοραια τιμη γιατι λες πως ηλιθιος δεν εισαι. Αρα γιατι παραπονιεσε;
Kαι σου λεω εγω τωρα:
1. Πως οπως εσυ σαν πωλητης λες πως δεν εισαι ηλιθιος να πουλησεις retail, ετσι με τον ιδιο τροπο σκεφτονται μετα και ολοι οι πωλητες οταν εσυ εισαι στην θεση του αγοραστη.
Τα πραγματα ειναι απλα, το ιδιο σκεπτικο εχουν ολοι οταν ειναι στην θεση του πωλητη, κανεις δεν ειναι ηλιθιος. Αρα θα περιμενα να τους κατανοεις καλυτερα.
2. Πως η αγοραια τιμη δεν ειναι κατι που υπαρχει ετσι γενικα, οταν εσυ σαν πωλητης λες πουλαω ακριβα ενισχύεις αυτη την κατευθυνση, πραγμα που μετα ξερεις οτι σαν αγοραστης δεν θα σου αρεσει. Αρα εδω υπαρχει μια αντιφαση!
3. Αρα τo σεναριο να πουλας εσυ ακριβα αλλα να θελεις να αγοραζεις ρεταιλ δεν υπαρχει γιατι ειναι ιδιο με το σκεπτικο τoυ dealer
Ισως λοιπον γιαυτο μερικοι μιλανε για υποκριτες κτλ κτλ γι'αυτους που γκρινιαζουν για τα καπελα κτλ κτλ
Δεν καταλαβαινω το επιχειρημα ομως οτι ειναι υποκριτες οσοι γκρινιαζουν μεν με τις αυξησεις αλλα πουλανε στην αγοραια αξια. Δηλαδη θα επρεπε να κατσουν σαν ηλιθιοι να χρηματοδοτησουν το κερδος αυτου που θα το παρει; Αν ειναι δυνατο. Σημασια εχει το κινητρο. Αν αγοραζεις για να βγαλεις μετα κερδος ή αν αγοραζεις επειδη αγαπας το ρολοι και οταν χρειαστει να το δωσεις (για να παρεις αλλο, γιατι υπαρχει αναγκη κτλ) προφανως πουλας στην αγοραια αξια.
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 26, 2020, 04:42:39 μμ
Για συλλεκτικότητα μίλησα, θα μπορούσα αντί έργων τέχνης να πω γραμματόσημα. Είπα ότι μόνο ο χρόνος αποφασίζει τι είναι συλλεκτικό και τι όχι, δηλαδή τι έχει κάποια μοναδικότητα και τι όχι.Όχι ειλικρινά δεν κατάλαβα ότι υπονοούσες ότι τα «ουάου» σχετίζονται με τις συμπάθειες στους κατόχους των ρολογιών. Και γιατί δεν το γράφεις ευθέως; Δεν είναι κακό. Θα έλεγα ότι είναι μάλλον αναμενόμενο. Δεν μπορεί όλα τα μέλη να τυγχάνουν ίδιας «δημοφιλίας» μέσα σε ένα forum.
Το ότι κάτι μου δημιουργεί άγχος είναι συμπέρασμα της φαντασίας σου και επειδή είναι κάτι που συνηθίζεις να κάνεις, απλά το προσπερνώ.
Το ποιος είναι ο λόγος που τα ουαου στον Χαρίλαο είναι περισσότερα από τις daytonas θα μπορούσε να είναι η συμπάθεια προς το πρόσωπο του κατόχου, η αντιπάθεια προς το πρόσωπο του άλλου κατόχου, η τάση του Έλληνα να υποτιμά όσα δεν φτάνει και πολλά πολλά πολλά άλλα και παρόλο που θέλησες να ειρωνευτείς το θέμα "ουάου", πιστευω ότι είσαι σοβαρό παιδί και ήξερες τους λόγους πριν τους αναφέρω.
Επίσης δεν μπορεί κάποιος να αναμένει ότι θα λάβει σωρεία θετικών σχολίων επειδή ανεβάζει ένα ακριβό ρολόι.
Προσωπικά, δε γράφω εν γένει σχόλια του τύπου «ρολογάρα» «ουάου» κλπ. σε ρολόγια που έχω δει 100 φορές. Αν κάποιος απ´ την άλλη θέλει να γράφει «ουαουτιρολογάραειναιαυτηρεμλκμου» κάθε φορά που βλέπει το ίδιο ρολόι από ένα άλλο μέλος, είναι δικαίωμα του. Όπως δικαίωμα του και σε ποιους θα γράψει «ουάου» και σε ποιους όχι. Έτσι το αντιλαμβάνομαι εγώ τουλάχιστον. Δεν μπορούμε να βάλουμε «κανόνες» σε τέτοιο επίπεδο.
Και επειδή αναφέρθηκες και αναφέρθηκα στο ατυχέστατο παράδειγμα σου με το forum της Ferrari. Οι Ferrari εξ´ ορισμού είναι αυτοκίνητα που απευθύνονται σε ένα πολύ μικρό μερίδιο του παγκόσμιου πληθυσμού. Δεν είναι ένα αυτοκίνητο που μπορούν να το αποκτήσουν όλοι. Αυτό είναι γνωστό και πρέπει να είναι σεβαστό από οποιονδήποτε θέλει να μπει στο forum της Ferrari. Το να μπεις λοιπόν στο εν λόγω forum και να σχολιάζεις τις τιμές των Ferrari, αποδεικνύει απλά ή νοητική υστέρηση ή άκρατο κομπλεξισμό προς κάτι που δεν μπορείς να αποκτήσεις.
Από την άλλη τα ρολόγια ως είδος, κινούνται σε μια απίθανη γκάμα τιμών, από 50€ μέχρι κάποια εκατομμύρια €. Και μάλιστα ένα ρολόι των 50€ δεν υστερεί από άποψη χρηστικότητας/ακρίβειας από ένα των 50.000€. Δυσάρεστο μεν, αλήθεια δε. Το ίδιο δεν ισχύει με το τι σου προσφέρει μια Ferrari έναντι ενός Α3 για παράδειγμα: η διαφορά τους είναι οφθαλμοφανής και χαοτική.
Το να συμμετέχει κάποιος σε ένα ωρολογιακό forum, όπου υπάρχει πληθώρα επιλογών σε μία τεράστια γκάμα τιμών και να είναι «γενίτσαρος» οποιασδήποτε εταιρίας, είναι από γραφικό ως κουραστικό για τους υπόλοιπους.
Θα στο συγκεκριμενοποιήσω πολύ ευγενικά και νηφάλια. Ανέφερες παραπάνω ότι η «θέση σου» είναι απλή: Rolex για επένδυση οποιοδήποτε άλλο μας αρέσει για τον καρπό μας.
Θα σου πω λοιπόν το ότι αυτή σου τη «θέση» την έχεις κάνει όσο πιο ξεκάθαρη γίνεται (εννοώ το ότι τα Rolex είναι επένδυση) την τελευταία διετία. Και μάλιστα είναι μια θέση στην οποία δε διαφωνεί και κανένας. Άπαντες γνωρίζουμε ότι η αγορά ενός Rolex αν μη τι άλλο, σου «εγγυάται» ότι δε θα έχεις χασούρα σε περίπτωση μεταπώλησης ή ότι μπορείς να βγάλεις και σημαντικό κέρδος. Κανένας δεν έχει διαφωνήσει. Ουδέποτε.
Ποιος είναι λοιπόν ο λόγος που πρέπει να αναφέρεται αυτή η «θέση» κάθε τρεις και λίγο, σε πιθανά και απίθανα threads;
Δικαίωμα σου φυσικά να την αναφέρεις όσες φορές θέλεις, δικαίωμα μου να ενοχλούμαι με αυτή την εμμονική τοποθέτηση, η οποία στην τελική δεν μου προσφέρει & κάτι παραπάνω ως γνώση. Και με την οποία φυσικά δε διαφωνώ !
Τέλος, είναι δικαίωμα του καθενός να σχολιάζει οποίο ρολόι θέλει, να μη σχολιάζει για κανένα ρολόι πλην των Rolex, να θαυμάζει και να θεωρεί ρολόγια μόνο τα Panerai, να θεωρεί ότι θα ολοκληρωθεί ως άνθρωπος αγοράζοντας μια Daytona, να πιστεύει ότι ο δρόμος προς τον Παράδεισο περνάει μέσα από την αγορά ενός Patek, να πιστεύει ότι τα μόνα vfm ρολόγια είναι τα Grand SEIKO κλπ. Δικαίωμα επίσης των υπολοίπων είναι να ασπάζονται ή να μην ασπάζονται αυτές τις απόψεις και να την «ακούν» με τις εκάστοτε εμμονές.
Αυτά τα ολίγα προς το παρόν. Πάω να φάω προφιτερόλ τώρα πριν εξαφανιστεί. Διότι ως γνωστόν τα μόνα γλυκά που αξίζουν είναι όσα έχουν σοκολάτα μέσα. Όλα τα αλλά είναι για πέταμα. Τι; Όχι;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 26, 2020, 04:54:14 μμ
Andrey, δεν υπαρχει επιθετικοτητα, συζητηση κανουμε. Προσπαθησα να σου εξηγησω αυτο που ειπες πως δεν καταλαβαινεις περι υποκρισιας κτλ κτλ
Θεωρω πως βλεπεις τα πραγματα πολυ μονοπλευρα και οχι σφαιρικα, δηλαδη την στιγμη που εισαι πωλητης με την στιγμη που εισαι αγοραστης τις βλεπεις σαν δυο διαφορετικες και εντελως ανεξαρτητες καταστασεις. Ενω σε καμια περιπτωση δεν ειναι ετσι.
Δεν ξερω τι εχεις πουλησει και τι οχι και το ποσο κτλ που λες, εγω σχολιασα μονο αυτα που ειπες εσυ και αρα ισχυουν.
Παρακατω λοιπον μιλησες οτι σαν πωλητης εσυ θα πουλουσες στην αγοραια αξια, ολοι ξερουμε πως η αγοραια αξια στα ρολεξ ειναι πολυ πιο πανω απο την retail τιμη. Ταυτοχρονα ομως σαν αγοραστης παραπονιεσε που υπαρχουν τα καπελα και που οι πωλητες πουλανε σε αγοραια τιμη και οχι retail. Παραλληλα παραδέχεσαι πως και εσυ σαν πωλητης θα τα εδινες σε αγοραια τιμη γιατι λες πως ηλιθιος δεν εισαι. Αρα γιατι παραπονιεσε;
Kαι σου λεω εγω τωρα:
1. Πως οπως εσυ σαν πωλητης λες πως δεν εισαι ηλιθιος να πουλησεις retail, ετσι με τον ιδιο τροπο σκεφτονται μετα και ολοι οι πωλητες οταν εσυ εισαι στην θεση του αγοραστη.
Τα πραγματα ειναι απλα, το ιδιο σκεπτικο εχουν ολοι οταν ειναι στην θεση του πωλητη, κανεις δεν ειναι ηλιθιος. Αρα θα περιμενα να τους κατανοεις καλυτερα.
2. Πως η αγοραια τιμη δεν ειναι κατι που υπαρχει ετσι γενικα, οταν εσυ σαν πωλητης λες πουλαω ακριβα ενισχύεις αυτη την κατευθυνση, πραγμα που μετα ξερεις οτι σαν αγοραστης δεν θα σου αρεσει. Αρα εδω υπαρχει μια αντιφαση!
3. Αρα τo σεναριο να πουλας εσυ ακριβα αλλα να θελεις να αγοραζεις ρεταιλ δεν υπαρχει γιατι ειναι ιδιο με το σκεπτικο τoυ dealer
Ισως λοιπον γιαυτο μερικοι μιλανε για υποκριτες κτλ κτλ γι'αυτους που γκρινιαζουν για τα καπελα κτλ κτλ
Καταρχας επαναλαμβανω οτι δεν απαιτω καποιος να πουλαει ακριβα και να αγοραζει φθηνα. Ειναι η δευτερη φορα που το λες χωρις να περιλαμβανεται στα λεγομενα μου.
Ανεξαρτητα απο το αν συμφωνεις ή όχι ή αν με καταλαβαινεις ή οχι, μπορεις σε παρακαλω να μην το επικαλεισαι σε ο,τι με αφορα; Ειναι καπως προσβλητικο.
Δευτερον, δεν υπαρχει καμια αντιφαση. Σου επαναλαμβανω τι ειπα.
α. Μπορει να προβληματιζομαι με την εξελιξη των πραγματων και να αναγκαζομαι, επειδη αυτο ειναι το χομπι μου, να αγοραζω και να πουλαω στην αγοραια αξια. Μπορει να ετυχε καποτε να αγορασω retail και να πουλησω πιο ακριβα (δε μου ετυχε ποτε) επειδη επρεπε να χρηματοδοτησω ενα ουτως ή αλλως ολοενα και πιο ακριβο χομπι. Αυτο δε σημαινει οτι ζηταω να πουλανε οι αλλοι χαμηλα κι εγω ακριβα. Επισης, φανταζομαι δε χαιρεται που πουλαει καποιος ακριβα, εκτος αν ειναι εμπορος ή το βλεπει επενδυτικα. Ο λογος ειναι αυτος που ειπες. Διαιωνιζει την κατασταση. Κι αυτος ειναι ενας καλος λογος για να παραπονιεσαι.
β. Αν αντιθετα ισχυριζομαι οτι πρεπει να πουλαμε ολοι οσο ή λιγοτερο απ´ο,τι τα αγορασαμε, τοτε αν πουλαω στην αγοραια αξια ειμαι προφανως υποκριτης.
Ειναι σαφης τωρα φανταζομαι η διαφορα του α απο το β.
Τωρα εσυ εχεις, αν αντιλαμβανομαι σωστα, την εξης αποψη. Αν ανηκει καποιος στην πρωτη κατηγορια, δηλαδη προβληματιζεται με την πορεια των τιμων και της αγορας, ή θα πρεπει να πουλαει παντα πιο φτηνα απ´οσο τα πηρε ή να σταματησει τελειως το χομπι. Η επιλογη να εκφρασει τη γνωμη του και να συνεχισει το χομπι του ειναι υποκριτικη. Οκ, δε θελω να σε πεισω για το αντιθετο, αλλα βρισκω την αποψη σου πολυ πιο μονοπλευρη απο τη δικη μου.
Αποστολή από: dennis66 στις Δεκέμβριος 26, 2020, 05:06:37 μμ
OYAOY λέμε.... ::)
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 05:14:47 μμ
Καταρχας επαναλαμβανω οτι δεν απαιτω καποιος να πουλαει ακριβα και να αγοραζει φθηνα. Ειναι η δευτερη φορα που το λες χωρις να περιλαμβανεται στα λεγομενα μου.
Θα μας τρελάνεις Βίκτωρα;
Είπες ξεκάθαρα ότι όσοι απαιτούν να αγοράζουν σε τιμές καταλόγου και αργότερα να πουλάνε σε τιμές καπέλου είναι δικαιολογημένοι. Οκ δεν είναι Γιάννης είναι Γιαννάκης
Αποστολή από: episkeptis στις Δεκέμβριος 26, 2020, 05:15:11 μμ
OYAOY λέμε.... ::)Άσε τα ουαου και στείλε ένα πμ.
Ευκαιρίας δοθείσης, χρόνια πολλά για τις ημέρες.
Στάλθηκε από το Mi 9T Pro
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 05:16:02 μμ
(https://i.postimg.cc/fRGm4QpK/Orient-1.jpg) (https://postimages.org/) (https://poemsonly.com/poem/655)Καλώς τον κυνηγό Ταλιμπάν!
OYAOY λέμε.... ::)
Καλή χρονιά αγαπημένε
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 26, 2020, 05:19:10 μμ
Για βρες το ποστ!
Θα μας τρελάνεις Βίκτωρα;
Είπες ξεκάθαρα ότι όσοι απαιτούν να αγοράζουν σε τιμές καταλόγου και αργότερα να πουλάνε σε τιμές καπέλου είναι δικαιολογημένοι. Οκ δεν είναι Γιάννης είναι Γιαννάκης
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 26, 2020, 05:37:36 μμ
Απλά εσύ κι ο κκοστ ταυτίζετε το "προβληματίζομαι με την αύξηση των τιμών και τα καπέλα" με το "απαιτώ να αγοράζω φθηνά και να πουλάω ακριβά".
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 05:40:51 μμ
Για βρες το ποστ!(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201226/d0cd03244c2d714227b7256781aea40f.jpg)
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 26, 2020, 05:42:41 μμ
Μιχάλη να κάνω ένα σπόιλερ για να μην τρελλαθείς κι εξαιτίας μου. Δεν το είπα ποτέ.Το είπες, αλλά επειδή είσαι σατανικός mod, πήγες & το άλλαξες χωρίς να φαίνεται ότι έκανες “edit”.
Απλά εσύ κι ο κκοστ ταυτίζετε το "προβληματίζομαι με την αύξηση των τιμών και τα καπέλα" με το "απαιτώ να αγοράζω φθηνά και να πουλάω ακριβά".
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Kkost στις Δεκέμβριος 26, 2020, 05:43:42 μμ
Για βρες το ποστ!
και εγω κατι τετοιο θυμομουν γιαυτο πηρα θεση:
Αν αγόρασαν χωρίς καπέλο πολύ καλά κάνουν και πουλάνε στα πρόβατα με καπέλο.
( http://www.mywatch.gr/index.php?topic=12.msg514137#msg514137 (http://www.mywatch.gr/index.php?topic=12.msg514137#msg514137) )
Τωρα εσυ εχεις, αν αντιλαμβανομαι σωστα, την εξης αποψη. Αν ανηκει καποιος στην πρωτη κατηγορια, δηλαδη προβληματιζεται με την πορεια των τιμων και της αγορας, ή θα πρεπει να πουλαει παντα πιο φτηνα απ´οσο τα πηρε ή να σταματησει τελειως το χομπι. Η επιλογη να εκφρασει τη γνωμη του και να συνεχισει το χομπι του ειναι υποκριτικη. Οκ, δε θελω να σε πεισω για το αντιθετο, αλλα βρισκω την αποψη σου πολυ πιο μονοπλευρη απο τη δικη μου.
Αυτο σου εξηγω, δεν πρεπει καν να προβληματιζεσαι. Πρεπει να το θεωρεις μια αυτονοητη φυσικη διαδικασια, απο την στιγμη που αποδέχτηκες πως και εσυ το ιδιο θα εκανες σαν πωλητης και αρα εισαι μερος αυτης, αφου ειπες θα τα εδινες με αγοραια τιμη καπελωμενη. Αρα τελειωνει εδω η ιστορια. Αρα και σαν αγοραστης πρεπει να δειξεις κατανοηση στον εμπορο που θα σου βαλει κ ενα καπελακι ;) Mονο εσυ θα βαζεις?
Γιατι οπως λες εσυ, ηλιθιος δεν ειναι.
Με λιγα λογια ενα μικρο παραδειγμα, αν θελεις δωσε το gmt σου 12,5k ( δηλαδη αν το πηρες 6κ , μιλαμε για 6,5κ κερδος, εδω ειναι καλη η ρολεξ? μας αρεσει η τιμολογιακη πολιτικης της; ) και βαλε αλλα 4 και παρε το new pepsi στα 16.5κ που retail εχει 9500.
6 που εδωσες για το μη ceramic gmt σου και 4 που θα βαλεις τωρα = 10000
Δεν χρειάζεται τοση αρνητικη ενεργεια απο την στιγμη που κ εσυ λες θα τα εδινες με καπελο
Αποστολή από: dennis66 στις Δεκέμβριος 26, 2020, 05:44:49 μμ
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201226/d0cd03244c2d714227b7256781aea40f.jpg)
Ο Andrey το είπε αυτό, ρε συ ; Εγώ τόσα χρόνια νόμιζα ότι το ΄χε πει ο Μαρκούζε !
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 26, 2020, 05:46:14 μμ
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201226/d0cd03244c2d714227b7256781aea40f.jpg)Ρε Μιχαλη και απο αυτο προκυπτει οτι δικαιολογω οσους απαιτουν να αγοραζουν φθηνα και να πουλανε ακριβα;
Οκ, I rest my case.
Μιλαμε αλλη γλωσσα.
Αποστολή από: Kkost στις Δεκέμβριος 26, 2020, 05:48:30 μμ
Ρε Μιχαλη και απο αυτο προκυπτει οτι δικαιολογω οσους απαιτουν να αγοραζουν φθηνα και να πουλανε ακριβα;
Οκ, I rest my case.
Μιλαμε αλλη γλωσσα.
το εχεις πει ξεκαθαρα
Αν αγόρασαν χωρίς καπέλο πολύ καλά κάνουν και πουλάνε στα πρόβατα με καπέλο.
( http://www.mywatch.gr/index.php?topic=12.msg514137#msg514137 (http://www.mywatch.gr/index.php?topic=12.msg514137#msg514137) )
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 05:53:50 μμ
Ρε Μιχαλη και απο αυτο προκυπτει οτι δικαιολογω οσους απαιτουν να αγοραζουν φθηνα και να πουλανε ακριβα;Εγώ Ελληνικά μιλάω Βίκτωρα. Και ναι αυτό σημαίνει, ακριβώς αυτό.
Οκ, I rest my case.
Μιλαμε αλλη γλωσσα.
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 05:55:19 μμ
Ο Andrey το είπε αυτό, ρε συ ; Εγώ τόσα χρόνια νόμιζα ότι το ΄χε πει ο Μαρκούζε !Έπιασες κανέναν εσύ;
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 26, 2020, 05:56:39 μμ
και εγω κατι τετοιο θυμομουν γιαυτο πηρα θεση:Όχι. Η Rolex σε κάθε περίπτωση, επειδή μιλάμε για εταιρία και όχι για τον ανθυποτελευταίο grey dealer της Γουαδελούπης, είναι για φτύσιμο. Η εμπορική πολιτική της, όχι τα προϊόντα της. Για να μην μπερδευόμαστε.
Αυτο σου εξηγω, δεν πρεπει καν να προβληματιζεσαι. Πρεπει να το θεωρεις μια αυτονοητη φυσικη διαδικασια, απο την στιγμη που αποδέχτηκες πως και εσυ το ιδιο θα εκανες σαν πωλητης και αρα εισαι μερος αυτης αφου ειπες θα τα εδινες με αγοραια τιμη καπελωμενη. Αρα τελειωνει εδω η ιστορια. Αρα και σαν αγοραστης πρεπει να δειξεις κατανοηση στον εμπορο που θα σου βαλει κ ενα καπελακι ;)
Γιατι οπως λες εσυ, ηλιθιος δεν ειναι.
Με λιγα λογια ενα μικρο παραδειγμα, αν θελεις δωσε το gmt σου 12,5k ( δηλαδη αν το πηρες 6κ , μιλαμε για 6,5κ κερδος, εδω ειναι καλη η ρολεξ? μας αρεσει η τιμολογιακη πολιτικης της; ) και βαλε αλλα 4 και παρε το new pepsi που retail εχει 9500.
6 που εδωσες για το μη ceramic gmt σου και 4 που θα βαλεις τωρα = 10000
Δεν χρειάζεται τοση αρνητικη ενεργεια απο την στιγμη που κ εσυ λες θα τα εδινες με καπελο
Απλά έχει αντιληφθεί ότι απευθύνεται σε «θύματα» και κινείται αναλόγως. Πριμοδοτώντας τους grey, τους κολλητούς των grey που θα «σου βρουν την μοναδική ευκαιρία», την κυρά Μαρίκα που θα μεσολαβήσει για να βρεις το πολυπόθητο ωρολογιακό grail σου «μέσω ενός ξαδέλφου της που φέρνει ρολόγια απ´ την Ελβετία» κλπ. Γιατί ειλικρινά, δεν πιστεύω ότι την «καπελάρα» πάνω στις retail τιμές τις καρπώνονται μόνο οι grey. Δεν μπορεί. Φτάνει και σε άλλους κάποιο κομματάκι.
Το ότι κάποιοι βγάζουν χρήματα από τα καραγκιοζιλίκια της Rolex, είναι το ένα θέμα.
Το ότι η πολιτική της Rolex είναι για φτύσιμο, είναι δεύτερο θέμα.
Το ότι πήρε το πιο iconic ρολόι της, το έκανε σχεδιαστικά κουλουβάχατο και της πήρε μια δεκαετία για να το ξαναπάει πιο κοντά στις παλιές γραμμές του, είναι τρίτο θέμα.
Το ότι όταν κάποιοι έβγαζαν καλίμπρες με
το τσουβάλι, δεν υπήρχε καν είναι τέταρτο θέμα.
Το ότι είναι μια χαρά ρολόγια, ειδικά αν θέλεις ένα ρολόι για όλες τις χρήσεις, είναι πέμπτο θέμα.
Θέματα υπάρχουν πολλά. Απλά μην τα βάζουμε όλα μαζί στο «τραπέζι» γιατί μπερδευόμαστε.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 26, 2020, 05:58:53 μμ
Ο Andrey το είπε αυτό, ρε συ ; Εγώ τόσα χρόνια νόμιζα ότι το ΄χε πει ο Μαρκούζε !Ο Gordon Gekko το είχε πει ρε ´συ. Πάλι μπερδεύεσαι...
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 26, 2020, 05:59:57 μμ
( [url]http://www.mywatch.gr/index.php?topic=12.msg514137#msg514137[/url] ([url]http://www.mywatch.gr/index.php?topic=12.msg514137#msg514137[/url]) )
Οκ, αρα εννοούσες αυτό το ποστ και όχι τη σημερινή συζήτηση. Ενα ποστ δηλαδή από μια άλλη συζήτηση και άλλο πλαίσιο.
Δε θέλω να σου ανατρέψω το επιχείρημα αλλά το ποστ αυτό αφενός ήταν σαρκαστικό (δεν το εννοούσα δηλαδή όπως το έγραψα) και αφετέρου επίσης δε λέει αυτό που μου προσάπτεις. Δεν είπα καλά κάνουν και ζητάνε να αγοράσουν φτηνά και μετά πουλάνε ακριβά. Είπα ότι αν το κάνουν αυτό - αν δηλαδή τύχει (και το εξηγώ επειδή έχεις βγάλει το ποστ από μία τελείως διαφορετική συζήτηση) - τότε φταίνε οι αγοραστές που δέχονται μια τέτοια συμπεριφορά.
και εγω κατι τετοιο θυμομουν γιαυτο πηρα θεση:
( [url]http://www.mywatch.gr/index.php?topic=12.msg514137#msg514137[/url] ([url]http://www.mywatch.gr/index.php?topic=12.msg514137#msg514137[/url]) )
Αυτο σου εξηγω, δεν πρεπει καν να προβληματιζεσαι. Πρεπει να το θεωρεις μια αυτονοητη φυσικη διαδικασια, απο την στιγμη που αποδέχτηκες πως και εσυ το ιδιο θα εκανες σαν πωλητης και αρα εισαι μερος αυτης, αφου ειπες θα τα εδινες με αγοραια τιμη καπελωμενη. Αρα τελειωνει εδω η ιστορια. Αρα και σαν αγοραστης πρεπει να δειξεις κατανοηση στον εμπορο που θα σου βαλει κ ενα καπελακι ;) Mονο εσυ θα βαζεις?
Γιατι οπως λες εσυ, ηλιθιος δεν ειναι.
Με λιγα λογια ενα μικρο παραδειγμα, αν θελεις δωσε το gmt σου 12,5k ( δηλαδη αν το πηρες 6κ , μιλαμε για 6,5κ κερδος, εδω ειναι καλη η ρολεξ? μας αρεσει η τιμολογιακη πολιτικης της; ) και βαλε αλλα 4 και παρε το new pepsi στα 16.5κ που retail εχει 9500.
6 που εδωσες για το μη ceramic gmt σου και 4 που θα βαλεις τωρα = 10000
Δεν χρειάζεται τοση αρνητικη ενεργεια απο την στιγμη που κ εσυ λες θα τα εδινες με καπελο
Χρειάζεται αρνητική ενέργεια γιατί σε αντίθεση μάλλον με σένα, δε θα χαρώ να δώσω με καπέλο ρολόι και επίσης δεν το πήρα για να βγάλω κέρδος.
Το πήρα επειδή μου άρεσε και θα το δώσω είτε επειδή θα έχω ανάγκη τα χρήματα (άρα για ποιο κέρδος μιλάμε) είτε για να χρηματοδοτήσω άλλη μία ματαιόδοξη αγορά (άρα και πάλι για ποιο κέρδος μιλάμε).
Αντίθετα, θα ήμουν πιο χαρούμενος αν το ρολεξ μου έκανε 4000 - 5000 ευρώ και το πουλούσα, όταν αποφάσιζα, σε μια τέτοια τιμή. Γιατί έτσι θα ήμασταν όλοι πιο χαρούμενοι.
Εσείς μπορείτε να είστε όσο χαρούμενοι θέλετε με τα καπέλα, κάτι θα γνωρίζετε παραπάνω από μένα, που μόνο χασούρες έχω δει μέχρι στιγμής.
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 06:30:22 μμ
Οκ, αρα εννοούσες αυτό το ποστ και όχι τη σημερινή συζήτηση. Ενα ποστ δηλαδή από μια άλλη συζήτηση και άλλο πλαίσιο.Και τη σημερινή συζήτηση εννοούσε εξάλλου την έκανε παράθεση. Το νούμερο 4 και κατάλαβε το ίδιο που κατάλαβα κι εγώ
Δε θέλω να σου ανατρέψω το επιχείρημα αλλά το ποστ αυτό αφενός ήταν σαρκαστικό (δεν το εννοούσα δηλαδή όπως το έγραψα) και αφετέρου επίσης δε λέει αυτό που μου προσάπτεις. Δεν είπα καλά κάνουν και ζητάνε να αγοράσουν φτηνά και μετά πουλάνε ακριβά. Είπα ότι αν το κάνουν αυτό - αν δηλαδή τύχει (και το εξηγώ επειδή έχεις βγάλει το ποστ από μία τελείως διαφορετική συζήτηση) - τότε φταίνε οι αγοραστές που δέχονται μια τέτοια συμπεριφορά.
Χρειάζεται αρνητική ενέργεια γιατί σε αντίθεση μάλλον με σένα, δε θα χαρώ να δώσω με καπέλο ρολόι και επίσης δεν το πήρα για να βγάλω κέρδος.
Το πήρα επειδή μου άρεσε και θα το δώσω είτε επειδή θα έχω ανάγκη τα χρήματα (άρα για ποιο κέρδος μιλάμε) είτε για να χρηματοδοτήσω άλλη μία ματαιόδοξη αγορά (άρα και πάλι για ποιο κέρδος μιλάμε).
Αντίθετα, θα ήμουν πιο χαρούμενος αν το ρολεξ μου έκανε 4000 - 5000 ευρώ και το πουλούσα, όταν αποφάσιζα, σε μια τέτοια τιμή. Γιατί έτσι θα ήμασταν όλοι πιο χαρούμενοι.
Εσείς μπορείτε να είστε όσο χαρούμενοι θέλετε με τα καπέλα, κάτι θα γνωρίζετε παραπάνω από μένα, που μόνο χασούρες έχω δει μέχρι στιγμής.
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 26, 2020, 06:39:31 μμ
Και τη σημερινή συζήτηση εννοούσε εξάλλου την έκανε παράθεση. Το νούμερο 4 και κατάλαβε το ίδιο που κατάλαβα κι εγώΟυαου Μιχαλη
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 07:00:51 μμ
Ουαου ΜιχαληΕ άμα δεν έχεις τι να πεις προφανώς με ουαου θα τη βγάλουμε
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 07:02:59 μμ
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201226/d49fa67e275f1ed8ca7b1f1c4b8d3425.jpg)
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 26, 2020, 07:11:28 μμ
Ε άμα δεν έχεις τι να πεις προφανώς με ουαου θα τη βγάλουμε
Το βρήκες, δεν μπορώ να σε αντιμετωπίσω.
Tι άλλο να πω, αφού εγώ μιλαω γράμματα της αλβαβήτου κι εσύ με νότες.
Αμα έχετε προαποφασίσει τι θα πει ο καθένας και δεν μπαίνετε στον κόπο να διαβάσετε τι γράφει δεν μπορώ να πω κάτι άλλο. Το είπα 2-3 φορές, φτάνει. Μην κουράζουμε και τους άλλους.
Αποστολή από: Kkost στις Δεκέμβριος 26, 2020, 07:12:58 μμ
Οκ, αρα εννοούσες αυτό το ποστ και όχι τη σημερινή συζήτηση. Ενα ποστ δηλαδή από μια άλλη συζήτηση και άλλο πλαίσιο.
Οπως το καταλαβα αυτο:
Δεν καταλαβαινω το επιχειρημα ομως οτι ειναι υποκριτες οσοι γκρινιαζουν μεν με τις αυξησεις αλλα πουλανε στην αγοραια αξια. Δηλαδη θα επρεπε να κατσουν σαν ηλιθιοι να χρηματοδοτησουν το κερδος αυτου που θα το παρει; Αν ειναι δυνατο.
και αυτο:
Αν αγόρασαν χωρίς καπέλο πολύ καλά κάνουν και πουλάνε στα πρόβατα με καπέλο.
( http://www.mywatch.gr/index.php?topic=12.msg514137#msg514137 (http://www.mywatch.gr/index.php?topic=12.msg514137#msg514137) )
Λενε το ιδιο πραγμα με αλλα λογια! Δεν καταλαβες, εγω δεν εχω καποιο προβλημα με την αποψη σου, καλα κανεις και λες αυτο που πιστευεις και δικαιωμα σου ειναι. Aλλα αν πιστευεις σε αυτα, θα επρεπε να δειχνεις μια μεγαλυτερη επιεικεια στους πωλητες που πουλανε με καπελο οταν εσυ εισαι στην θεση του αγοραστη. Ετσι δεν ειναι;
Δεν είπα καλά κάνουν και ζητάνε να αγοράσουν φτηνά και μετά πουλάνε ακριβά. Είπα ότι αν το κάνουν αυτό - αν δηλαδή τύχει (και το εξηγώ επειδή έχεις βγάλει το ποστ από μία τελείως διαφορετική συζήτηση) - τότε φταίνε οι αγοραστές που δέχονται μια τέτοια συμπεριφορά.
Αυτο σου εξηγω και στο ξαναλεω και τωρα, πως το θεμα ειναι πως εσυ νομιζεις οτι ο αγοραστης με τον πωλητη ειναι μια εντελως διαφορετικη κατασταση. Εχεις στοχοποιησει εντελως την θεση του αγοραστη και εχεις βγαλει Αγιο τον πωλητη! Στο ξαναλεω δεν ειναι ετσι!
Μπορει να εχεις βγαλει αυτο το συμπερασμα γιατι συμφερει σε εσενα, εχεις βρει δηλαδη ενα story να λες που σε συμφερει! Σαν αγοραστης δεν αγοραζω με καπελα αλλα σαν πωλητης μια χαρα θα εδινα με καπελο το gmt μου. Ενω δεν ισχυει αυτο το πραγμα.
Δεν εχεις καταλαβει οτι εσυ που εισαι σημερα αγοραστης αυριο εισαι ο πωλητης! Αν εσυ πουλας με καπελο σαν πωλητης, εισαι εσυ ο ιδιος που τροφοδοτεί το συστημα να εχει τετοιες τιμες καπελωμενες. Αρα αποδέχεσαι πληρως το συστημα αυτο με τα καπελα , εισαι μερος του και το βοηθάς να εξελιχθεί.
Λες, οι αγοραστες φταινε που δεχονται τετοια συμπεριφορα!
Αν ηταν τοσο απλο το πραγμα οπως το νομιζεις και τοσο μονοπλευρο θα ειχε καταρρεύσει ολο το θεμα πανευκολα, αφου κανενας αγοραστης δεν θελει να αγορασει ακριβα! Δεν υπολογιζεις καθολου πως οι αγοραστες το 70% ειναι οι μελλοντικοί πωλητες και αν εχουν αγορασει ακριβα ειναι καταδικασμενοι να πουλησουν και αυτοι ακριβα ενω οι υπολοιποι που ειχαν παρει απο παλια retail καποια rolex, θα σκεφτουν σαν εσενα και θα πουν ηλιθιος ειμαι; και εγω ακριβα θα το δωσω... οποτε ολο αυτο εξελισσεται συνεχως.
Εσυ εχεις συμφερον να το δωσεις ψηλα για να μην σε πουν ηλιθιο, ο αλλος εχει συμφερον να το δωσει ακριβα γιατι το πηρε ακριβα απο καποιον σαν εσενα και παει λεγοντας. Δεν ειναι τοσο μονοπλευρο το πραγμα!
Εσυ τα εχεις βαλει με τους αγοραστες και μονο!
Χρειάζεται αρνητική ενέργεια γιατί σε αντίθεση μάλλον με σένα, δε θα χαρώ να δώσω με καπέλο ρολόι και επίσης δεν το πήρα για να βγάλω κέρδος.
Δεν χρεαιζεται αρνητικη ενεργεια, τα παιδια πηραν δυο ωραια ρολογια, ηταν Χριστουγεννα! Ολο το κλιμα επρεπε να ειναι χαρουμενο. Καθε φορα υπαρχει αυτη η μιζερη συζητηση για τα καπελα. Τι να κανουμε ετσι εχουν τα πραγματα. Με αυτη την λογικη δεν θα πρεπει δηλαδη να υπαρχει ουτε 1 νεο ceramic ρολεξ στο φορουμ.
Το πήρα επειδή μου άρεσε και θα το δώσω είτε επειδή θα έχω ανάγκη τα χρήματα (άρα για ποιο κέρδος μιλάμε) είτε για να χρηματοδοτήσω άλλη μία ματαιόδοξη αγορά (άρα και πάλι για ποιο κέρδος μιλάμε).
Αντίθετα, θα ήμουν πιο χαρούμενος αν το ρολεξ μου έκανε 4000 - 5000 ευρώ και το πουλούσα, όταν αποφάσιζα, σε μια τέτοια τιμή. Γιατί έτσι θα ήμασταν όλοι πιο χαρούμενοι.
Εσείς μπορείτε να είστε όσο χαρούμενοι θέλετε με τα καπέλα, κάτι θα γνωρίζετε παραπάνω από μένα, που μόνο χασούρες έχω δει μέχρι στιγμής.
Κοιταξε να δεις γνωριζω προσωπικά ανθρωπους που ειχαν παρει retail LV hulk και ενω ειχε φτασει να το πουλανε εξω οι εμποροι 13κ αυτοι το εδωσαν οσο το πηραν retail στον κυκλο τους, φιλους τους κτλ. Αυτοι ναι, να παραπονεθουν για τα καπελα και να τους ακουσω και να τους καταλαβω! και θα εχουν κ ολο το δικαιο με το μερος τους.
Τωρα εσυ, να μου λες οτι το ρολεξ σου που πηρες 4-5κ και τωρα κανει 12-13κ δεν ειναι κερδος.. αλλα δεν το πουλας 4-5κ οσο το πηρες αλλα 12-13κ γιατι δεν εισαι ηλιθιος, ενταξει καπου πρεπει σε αυτα που λεμεν να υπαρχει και μια λογικη.
Και εγω μπορω να γραφω σεντονια και να τα γυρναω μια απο εδω και μια απο εκει μεχρι αυριο.
Αν ειναι ετσι φιλε βγαλτω αυριο στα 4-5κ, και θα σου πω οκ κραζε τωρα οσο θελεις την rolex τα καπελα κ ολα! εχεις καθε δικαιωμα!
Αρα το κερδος αυτο... οσο και να ειναι... δεν ειναι και τοσο αμελητέο οσο θελεις να το παρουσιαζεις.
Αν ηταν αμελητεο δεν θα ελεγες ηλιθιος ειμαι κτλ... θα το εβγαζες 4-5κ. Οι πραξεις ειναι πανω απο τα λογια.
Δες το λιγο πιο σφαιρικα το θεμα, και θα καταλαβεις πως ισως εχω ενα δικαιο.
Ολα αυτα τα λεω πιο πολυ γιατι καθε φορα ειμαι θεατης μιας μιζεριας για τα καπελα, λες και θα εξαφανιστουν αν μιζεριαζουμε
Το καθε ρολοι εχει την ομορφια του και τον χαρακτηρα του και την αξια του.
Και το speedmaster για εμενα τοπ ειναι! Και η τιμη του για να ειμαστε κ λιγο εντος θεματος ειναι εντελως value for money!
Χρονογραφος στα 4κ? απο τοσο σοβαρο brand και τοση ιστορια που το ειδατε;
Για δειτε λιγο τιμες χρονογραφων απο breitling, iwc, zenith ktl , τι θα κανει δηλαδη η omega ? Θα το δινει τζαμπα?
Τα νεα ρολεξ εχουν γινει απλησιαστα! ΟΚ και τι να λεει, δεν πειραζει, ας υπαρχουν εστω καποια μελη που τα εχουν να τα γουσταρουμε ολοι μαζι. Να υπαρχει θετικη οπτικη.
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 26, 2020, 07:15:51 μμ
Ουαου
Μιχάλη φτάνει. Μιλάω καλά ελληνικά και έχω γίνει σαφής. Τελείωσε το εδώ γιατί βαρέθηκα.
Αποστολή από: cupra73 στις Δεκέμβριος 26, 2020, 07:29:05 μμ
Χρόνια πολλά κι από εδω.
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 26, 2020, 07:44:31 μμ
Οπως το καταλαβα αυτο:
και αυτο:
( [url]http://www.mywatch.gr/index.php?topic=12.msg514137#msg514137[/url] ([url]http://www.mywatch.gr/index.php?topic=12.msg514137#msg514137[/url]) )
Λενε το ιδιο πραγμα με αλλα λογια! Δεν καταλαβες, εγω δεν εχω καποιο προβλημα με την αποψη σου, καλα κανεις και λες αυτο που πιστευεις και δικαιωμα σου ειναι. Aλλα αν πιστευεις σε αυτα, θα επρεπε να δειχνεις μια μεγαλυτερη επιεικεια στους πωλητες που πουλανε με καπελο οταν εσυ εισαι στην θεση του αγοραστη. Ετσι δεν ειναι;
Αυτο σου εξηγω και στο ξαναλεω και τωρα, πως το θεμα ειναι πως εσυ νομιζεις οτι ο αγοραστης με τον πωλητη ειναι μια εντελως διαφορετικη κατασταση. Εχεις στοχοποιησει εντελως την θεση του αγοραστη και εχεις βγαλει Αγιο τον πωλητη! Στο ξαναλεω δεν ειναι ετσι!
Μπορει να εχεις βγαλει αυτο το συμπερασμα γιατι συμφερει σε εσενα, εχεις βρει δηλαδη ενα story να λες που σε συμφερει! Σαν αγοραστης δεν αγοραζω με καπελα αλλα σαν πωλητης μια χαρα θα εδινα με καπελο το gmt μου. Ενω δεν ισχυει αυτο το πραγμα.
Και σου ξαναλέω ότι δεν έχεις καταλάβει τι λέω. Το μόνο που - μάλλον - κατάλαβες είναι ότι δε δικαιολογώ όσους απαιτούν να αγοράζουν φθηνά και να πουλάνε ακριβά. Αντίθετα, δε θεωρώ υποκριτικό να ασκείς κριτική σε ένα σύστημα και αν τύχει, να πουλήσεις στην αγοραία αξία.
Πιο συγκεκριμένα, δεν τα βάζω με τον ιδιώτη πωλητή που πουλάει με καπέλο αλλά με τις εταιρίες και τους γκρι που τροφοδοτούν την αγορά των καπέλων.
Λέω ότι θα προτιμούσα να μην ίσχυε αυτή η κατάσταση. Έχω το δικαίωμα της γνώμης, σωστά;
Και λέω ότι αν και ενοχλούμαι από τις εταιρίες και τους γκρι που λειτουργούν την αγορά με αυτόν τον τρόπο, δε θεωρώ καθόλου υποκριτικό να πουλήσω ως ιδιώτης (δεν το έχω κάνει) στην αγοραία αξία.
Δε με γνωρίζεις προσωπικά για να αναφερεσαι σε story που με συμφέρουν κτλ. Υπάρχουν άλλα μέλη φαντάζομαι που έχουν βγάλει αντίστοιχα κέρδη, μπορείς να απευθυνθείς σε αυτούς
Δεν εχεις καταλαβει οτι εσυ που εισαι σημερα αγοραστης αυριο εισαι ο πωλητης! Αν εσυ πουλας με καπελο σαν πωλητης, εισαι εσυ ο ιδιος που τροφοδοτεί το συστημα να εχει τετοιες τιμες καπελωμενες. Αρα αποδέχεσαι πληρως το συστημα αυτο με τα καπελα , εισαι μερος του και το βοηθάς να εξελιχθεί.
Όχι μόνο το έχω καταλάβει αλλά το είπα και πριν λίγο. Ουσιαστικά, η όλη κατάσταση σε βάζει σε αυτή τη δύσκολη θέση όταν χρειαστεί να πουλήσεις. Από τη μια νοιώθεις τυχερός που η αγορά σου έχει αποδώσει και από την άλλη είσαι μέρος του παράλογου αυτού παιχνιδιού.
Λες, οι αγοραστες φταινε που δεχονται τετοια συμπεριφορα!
Αν ηταν τοσο απλο το πραγμα οπως το νομιζεις και τοσο μονοπλευρο θα ειχε καταρρεύσει ολο το θεμα πανευκολα, αφου κανενας αγοραστης δεν θελει να αγορασει ακριβα! Δεν υπολογιζεις καθολου πως οι αγοραστες το 70% ειναι οι μελλοντικοί πωλητες και αν εχουν αγορασει ακριβα ειναι καταδικασμενοι να πουλησουν και αυτοι ακριβα ενω οι υπολοιποι που ειχαν παρει απο παλια retail καποια rolex, θα σκεφτουν σαν εσενα και θα πουν ηλιθιος ειμαι; και εγω ακριβα θα το δωσω... οποτε ολο αυτο εξελισσεται συνεχως.
Εσυ εχεις συμφερον να το δωσεις ψηλα για να μην σε πουν ηλιθιο, ο αλλος εχει συμφερον να το δωσει ακριβα γιατι το πηρε ακριβα απο καποιον σαν εσενα και παει λεγοντας. Δεν ειναι τοσο μονοπλευρο το πραγμα!
Εσυ τα εχεις βαλει με τους αγοραστες και μονο!
Δυστυχώς η δική σου ανάλυση είναι μονόπλευρη, γιατί αντιλαμβάνεται την αγορά των ρολογιων (και ιδίως τα ρολεξ, τα πατέκ κτλ) με όρους αγοράς εμπορευμάτων, ενώ είναι συλλεκτικά αντικείμενα που απευθύνονται στο θυμικό των συλλεκτών. Δε σου κάνει εντύπωση που η αγορά των αυτόματων λειτουργούσε κανονικά 35 χρόνια (ας πούμε από τα 80ς) και το ζήτημα με τις τιμές έχει ξεφύγει τα τελευταία 5-7 έτη;
Όταν λέω ότι φταίνε οι αγοραστές δεν εννοώ ότι εκείνοι είναι οι πρωταρχική αιτία της κατάστασης. Έχω ήδη πει ότι η κριτική μου - όπως και των περισσότερων εδώ μέσα - στρέφεται κατά των εταιριών και των γκρι. Αντίθετα, εννοώ ότι ανεχόμαστε - γενικά μιλάω - τη λογική με τα καπέλα και τις λίστες για να γεμίζουν οι τσέπες όλων αυτών, καλύπτοντας τη ματαιοδοξία μας.
Αν αποφασίζαμε να απευθυνθούμε σε εταιρίες που σέβονται τους πελάτες τους τότε πιστεύω πως ναι, η αγορά θα εξορθολογιζόταν. Αρα αυτό εννοούσα λέγοντας ότι φταίνε οι αγοραστές. Δε θα πάθουμε κάτι να μην παρουμε ρολεξ ή ναυτίλο ή RO.
Δεν χρεαιζεται αρνητικη ενεργεια, τα παιδια πηραν δυο ωραια ρολογια, ηταν Χριστουγεννα! Ολο το κλιμα επρεπε να ειναι χαρουμενο. Καθε φορα υπαρχει αυτη η μιζερη συζητηση για τα καπελα. Τι να κανουμε ετσι εχουν τα πραγματα. Με αυτη την λογικη δεν θα πρεπει δηλαδη να υπαρχει ουτε 1 νεο ceramic ρολεξ στο φορουμ.
Είναι άδικο να κατηγορείς εμένα για μιζέρια, όταν το ποστ μου είχε 4 σημεία, στο ένα ανέφερα ότι θεωρώ πολύ λογικό κάποιος (άρα και τα παιδιά που τα πήραν) να πάρει ρόλεξ αφού κρατάνε αξία, ενώ απάντησα στην προηγούμενη συζήτηση ότι οι τιμές έχουν ξεφύγει με τη σκέψη ότι πλέον οι περισσότεροι δυστυχώς δεν μπορούμε να ακολουθήσουμε. Αυτό δε σημαίνει ότι δε χαιρόμαστε με τις χαρές των άλλων.
Κοιταξε να δεις γνωριζω προσωπικά ανθρωπους που ειχαν παρει retail LV hulk και ενω ειχε φτασει να το πουλανε εξω οι εμποροι 13κ αυτοι το εδωσαν οσο το πηραν retail στον κυκλο τους, φιλους τους κτλ. Αυτοι ναι, να παραπονεθουν για τα καπελα και να τους ακουσω και να τους καταλαβω! και θα εχουν κ ολο το δικαιο με το μερος τους.
Τωρα εσυ, να μου λες οτι το ρολεξ σου που πηρες 4-5κ και τωρα κανει 12-13κ δεν ειναι κερδος.. αλλα δεν το πουλας 4-5κ οσο το πηρες αλλα 12-13κ γιατι δεν εισαι ηλιθιος, ενταξει καπου πρεπει σε αυτα που λεμεν να υπαρχει και μια λογικη.
Και εγω μπορω να γραφω σεντονια και να τα γυρναω μια απο εδω και μια απο εκει μεχρι αυριο.
Αν ειναι ετσι φιλε βγαλτω αυριο στα 4-5κ, και θα σου πω οκ κραζε τωρα οσο θελεις την rolex τα καπελα κ ολα! εχεις καθε δικαιωμα!
Αρα το κερδος αυτο... οσο και να ειναι... δεν ειναι και τοσο αμελητέο οσο θελεις να το παρουσιαζεις.
Αν ηταν αμελητεο δεν θα ελεγες ηλιθιος ειμαι κτλ... θα το εβγαζες 4-5κ. Οι πραξεις ειναι πανω απο τα λογια.
Εσύ αναφέρθηκες σε αυτό το παράδειγμα. Ούτε τόσο το πήρα ούτε σκοπεύω να το πουλήσω. Οι πράξεις μου λένε ότι δεν έχω βγάλει ούτε 1 ευρώ, αντίθετα έχω μόνο χάσει.
Δες το λιγο πιο σφαιρικα το θεμα, και θα καταλαβεις πως ισως εχω ενα δικαιο.
Ολα αυτα τα λεω πιο πολυ γιατι καθε φορα ειμαι θεατης μιας μιζεριας για τα καπελα, λες και θα εξαφανιστουν αν μιζεριαζουμε
Το καθε ρολοι εχει την ομορφια του και τον χαρακτηρα του και την αξια του.
Και το speedmaster για εμενα τοπ ειναι! Και η τιμη του για να ειμαστε κ λιγο εντος θεματος ειναι εντελως value for money!
Χρονογραφος στα 4κ? απο τοσο σοβαρο brand και τοση ιστορια που το ειδατε;
Για δειτε λιγο τιμες χρονογραφων απο breitling, iwc, zenith ktl , τι θα κανει δηλαδη η omega ? Θα το δινει τζαμπα?
Τα νεα ρολεξ εχουν γινει απλησιαστα! ΟΚ και τι να λεει, δεν πειραζει, ας υπαρχουν εστω καποια μελη που τα εχουν να τα γουσταρουμε ολοι μαζι. Να υπαρχει θετικη οπτικη.
Δεν έχω να πω κάτι, προφανώς να τα έχουν να τα χαίρονται και να έχουμε όλοι υγεία.
Αποστολή από: Chameleon στις Δεκέμβριος 26, 2020, 07:58:00 μμ
αλλα να το συνεχίσω κι εγω λιγο..
πρωτα απ'ολα...σχετικά με τα κλικ και τα ουαου κτλ...
Δεν διάβασα αναλυτικα τι και ποιος εγραψε γιατι περνουσα σχετικά γρηγορα τα κείμενα στο tapatalk...
Έπεσε το ματι μου σε κατι για τις daytona και φρίκαρα...
παιδια ελεος.....
Forum με ανωνυμα μέλη ειμαστε...Αν εξαιρεσεις δυο - τρεις , κανενας δεν ξέρει ποιος είμαι και δεν ξέρω και κανέναν προσωπικά....αντε πάλι να ξέρω 2-3....
Postαρα την daytona για να μοιραστω μια χαρά δικη μου , όπως είχα ποστάρει και ενα panerai και ενα ΑΡ και οτιδήποτε άλλο έχω κατα καιρούς πάρει...και πιστέψτε με...η ιδεα για daytona μου μπήκε βλεποντας φωτο και σχολια άλλων εδω μέσα...αυτος ειναι ο ρολος ύπαρξης του forum..να κινητοποισει τα μέλη του σε θέματα ωρολογοποιιας
Ειδικά ο Μιχάλης (δεν τον έχω γνωρίσει προσωπικά) δεν έχει αναγκη απο wow...έχει φάει χειροκρότημα για 10 ζωές...
Αλλα η μεγάλη μου απορια είναι : τελικα...βγάζει κανενας κέρδος...γιατι αυτο συζητιεται τωρα εδω...
σιγα να μη...
αντε όσοι ψωνισαν πριν απο 10 χρονια retail και ειχαν μυαλο να τα κρατησουν και να μην τα εχουν ξεσκισει , θα εβγαλαν...οι υπολοιποι;;;
που θα τα δωσουμε ρε παιδια;; που;;
στο chrono24 που οι τιμες ειναι πλασματικες;;
σε ιδιωτες;;; ποιος θα σκασει 18000 για ενα LV?
αρα σε εμπορο...που θα τα παρει σκοτωμενα....
αρα κοντα στο αρχικο ποσο κτησης....
Μην τρελαθουμε...αν περιμενει κανεις οτι πηρε ενα LV Με 12000 και θα βρει να το δωσει 18000 στην Ελλαδα....δυσκολα...εκτος αν εχει ακρες , ανθρωπους που το θελουν κτλ...εγω δεν έχω και δεν με ενδιαφέρει να αποκτησω....
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 26, 2020, 08:00:14 μμ
Postαρα την daytona για να μοιραστω μια χαρά δικη μου , όπως είχα ποστάρει και ενα panerai και ενα ΑΡ και οτιδήποτε άλλο έχω κατα καιρούς πάρει...και πιστέψτε με...η ιδεα για daytona μου μπήκε βλεποντας φωτο και σχολια άλλων εδω μέσα...αυτος ειναι ο ρολος ύπαρξης του forum..να κινητοποισει τα μέλη του σε θέματα ωρολογοποιιας
Εγώ πάντως χαίρομαι που την πήρες, μου αρέσει πολύ και εύχομαι να τη φοράς με υγεία...
Αποστολή από: merlon στις Δεκέμβριος 26, 2020, 08:03:41 μμ
Δεν νομιζω να εχει ξαναυπαρξει πιο off topic thread στην ιστορια του forum...Να και ένας λογικός και ακομπλεξαριστος !!Εμ και συ Daytona ! Η daytona είναι το κόκκινο πανι των premium haters
αλλα να το συνεχίσω κι εγω λιγο..
πρωτα απ'ολα...σχετικά με τα κλικ και τα ουαου κτλ...
Δεν διάβασα αναλυτικα τι και ποιος εγραψε γιατι περνουσα σχετικά γρηγορα τα κείμενα στο tapatalk...
Έπεσε το ματι μου σε κατι για τις daytona και φρίκαρα...
παιδια ελεος.....
Forum με ανωνυμα μέλη ειμαστε...Αν εξαιρεσεις δυο - τρεις , κανενας δεν ξέρει ποιος είμαι και δεν ξέρω και κανέναν προσωπικά....αντε πάλι να ξέρω 2-3....
Postαρα την daytona για να μοιραστω μια χαρά δικη μου , όπως είχα ποστάρει και ενα panerai και ενα ΑΡ και οτιδήποτε άλλο έχω κατα καιρούς πάρει...και πιστέψτε με...η ιδεα για daytona μου μπήκε βλεποντας φωτο και σχολια άλλων εδω μέσα...αυτος ειναι ο ρολος ύπαρξης του forum..να κινητοποισει τα μέλη του σε θέματα ωρολογοποιιας
Ειδικά ο Μιχάλης (δεν τον έχω γνωρίσει προσωπικά) δεν έχει αναγκη απο wow...έχει φάει χειροκρότημα για 10 ζωές...
Αλλα η μεγάλη μου απορια είναι : τελικα...βγάζει κανενας κέρδος...γιατι αυτο συζητιεται τωρα εδω...
σιγα να μη...
αντε όσοι ψωνισαν πριν απο 10 χρονια retail και ειχαν μυαλο να τα κρατησουν και να μην τα εχουν ξεσκισει , θα εβγαλαν...οι υπολοιποι;;;
που θα τα δωσουμε ρε παιδια;; που;;
στο chrono24 που οι τιμες ειναι πλασματικες;;
σε ιδιωτες;;; ποιος θα σκασει 18000 για ενα LV?
αρα σε εμπορο...που θα τα παρει σκοτωμενα....
αρα κοντα στο αρχικο ποσο κτησης....
Μην τρελαθουμε...αν περιμενει κανεις οτι πηρε ενα LV Με 12000 και θα βρει να το δωσει 18000 στην Ελλαδα....δυσκολα...εκτος αν εχει ακρες , ανθρωπους που το θελουν κτλ...εγω δεν έχω και δεν με ενδιαφέρει να αποκτησω....
Παρε ενα Vostok της ρωσικής υψηλής ωρολογοποιιας!!Στάλθηκε από το SM-A515F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 26, 2020, 08:46:08 μμ
Δεν νομιζω να εχει ξαναυπαρξει πιο off topic thread στην ιστορια του forum...
αλλα να το συνεχίσω κι εγω λιγο..
πρωτα απ'ολα...σχετικά με τα κλικ και τα ουαου κτλ...
Δεν διάβασα αναλυτικα τι και ποιος εγραψε γιατι περνουσα σχετικά γρηγορα τα κείμενα στο tapatalk...
Έπεσε το ματι μου σε κατι για τις daytona και φρίκαρα...
παιδια ελεος.....
Forum με ανωνυμα μέλη ειμαστε...Αν εξαιρεσεις δυο - τρεις , κανενας δεν ξέρει ποιος είμαι και δεν ξέρω και κανέναν προσωπικά....αντε πάλι να ξέρω 2-3....
Postαρα την daytona για να μοιραστω μια χαρά δικη μου , όπως είχα ποστάρει και ενα panerai και ενα ΑΡ και οτιδήποτε άλλο έχω κατα καιρούς πάρει...και πιστέψτε με...η ιδεα για daytona μου μπήκε βλεποντας φωτο και σχολια άλλων εδω μέσα...αυτος ειναι ο ρολος ύπαρξης του forum..να κινητοποισει τα μέλη του σε θέματα ωρολογοποιιας
Ειδικά ο Μιχάλης (δεν τον έχω γνωρίσει προσωπικά) δεν έχει αναγκη απο wow...έχει φάει χειροκρότημα για 10 ζωές...
Αλλα η μεγάλη μου απορια είναι : τελικα...βγάζει κανενας κέρδος...γιατι αυτο συζητιεται τωρα εδω...
σιγα να μη...
αντε όσοι ψωνισαν πριν απο 10 χρονια retail και ειχαν μυαλο να τα κρατησουν και να μην τα εχουν ξεσκισει , θα εβγαλαν...οι υπολοιποι;;;
που θα τα δωσουμε ρε παιδια;; που;;
στο chrono24 που οι τιμες ειναι πλασματικες;;
σε ιδιωτες;;; ποιος θα σκασει 18000 για ενα LV?
αρα σε εμπορο...που θα τα παρει σκοτωμενα....
αρα κοντα στο αρχικο ποσο κτησης....
Μην τρελαθουμε...αν περιμενει κανεις οτι πηρε ενα LV Με 12000 και θα βρει να το δωσει 18000 στην Ελλαδα....δυσκολα...εκτος αν εχει ακρες , ανθρωπους που το θελουν κτλ...εγω δεν έχω και δεν με ενδιαφέρει να αποκτησω....
Μία χαρά είναι η daytona. Και η κάθε daytona. Οι περισσότεροι δεν έχουμε πρόβλημα με κανένα ρολόϊ. Κυριολεκτικά με κανένα, από Vostok μέχρι JLC και από Rolex μέχρι Vacheron.
Βέβαια ομολογώ ότι με πλήγωσες που δίνεις το ΑΡ, αλλά τουλάχιστον έχουν περάσει διάφορα ρολόγια από τα χέρια σου, τα οποία -αν μη τι άλλο- δείχνουν ότι ψάχνεσαι και δεν ακολουθείς απλά trends και επενδυτικές συμβουλές.
Για το εάν βγάζει κανένας κέρδος, δε νομίζω ότι μπορεί να υπάρξει καθολική απάντηση. Κάποιοι μπορεί να βγάζουν, κάποιοι όχι. Ουδείς γνωρίζει μετά βεβαιότητας. Και δε νομίζω ότι ο σκοπός του forum είναι να κάνει εξονυχιστική εξέταση για το τι κάνει το κάθε μέλος του σε αυτόν τον τομέα. Ας κάνει ό,τι θέλει.
Αποστολή από: Coral στις Δεκέμβριος 26, 2020, 08:47:52 μμ
Αποστολή από: dennis66 στις Δεκέμβριος 26, 2020, 08:49:10 μμ
Αποστολή από: maestro στις Δεκέμβριος 26, 2020, 08:51:00 μμ
Nα σηκώσω για ζέσταμα κάνα SEIKO, να μπει αλλαγή, να δούμε λίγη σοβαρή μπαλίτσα ;Έμπαινε κυνηγέ, μέρες χαράς είναι ακόμα και τα σέικο έχουν θέση σε ένα φόρουμ ρολογιών αυτές τις άγιες μέρες
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 26, 2020, 08:51:06 μμ
Nα σηκώσω για ζέσταμα κάνα SEIKO, να μπει αλλαγή, να δούμε λίγη σοβαρή μπαλίτσα ;
Μόνο να είναι κανένα GS. Να έχει και νόημα το "vs". Μη βάλεις κανένα από αυτά της πλέμπας με τα misalignments.
Αποστολή από: Coral στις Δεκέμβριος 26, 2020, 08:52:08 μμ
Παράθεση από: dennis66 στις Σήμερα στις 08:49:10 μμ (http://www.mywatch.gr/index.php?topic=23845.msg519610#msg519610)
Nα σηκώσω για ζέσταμα κάνα SEIKO, να μπει αλλαγή, να δούμε λίγη σοβαρή μπαλίτσα ;
Καιρός ηταν,προς απάντηση σε πολλούς,έφτασε η σεικο να πουλάει 5000,εσείς φαγωνεστε για την Ω;
Αποστολή από: Chameleon στις Δεκέμβριος 26, 2020, 08:53:04 μμ
Βέβαια ομολογώ ότι με πλήγωσες που δίνεις το ΑΡ, αλλά τουλάχιστον έχουν περάσει διάφορα ρολόγια από τα χέρια σου, τα οποία -αν μη τι άλλο- δείχνουν ότι ψάχνεσαι και δεν ακολουθείς απλά trends και επενδυτικές συμβουλές.
Κι εμένα με πόνεσε λιγο..αλλα...
σε αυτο απάντησα σε πρωτο post μου...
"Κάποια στιγμή κατάλαβα ότι η μεταπωλητικη αξία είναι πάτος... Και μάλιστα μου έκανε τεράστια εντύπωση..
Τεράστια ιστορία πίσω... Πώληση μόνο σε boutique.. 40.000 ρολογια τον χρόνο.. Κι όμως... Βρήκα αγοραστή με ζόρι...ευτυχώς με μικρή χασούρα... Όλες οι άλλες προσφορές που είχα ήταν με μεγάλη χασούρα..
Επειδη τα ιδρώνω τα λεφτά που βγάζω, δε με παίρνει να έχω μεγάλη χασούρα... Το ίδιο ρολόι (Audemars piguet diver) φορούσε και ο Αντεντοκουμπο όταν υπέγραψε το νέο συμβόλαιό του πρόσφατα...
Αλλά στον Giannis δεν του κάνει μεγάλη διαφορά αν χάσει 7 και 8 χιλιάρικα...
Εμενα μου κάνει..
Πρακτικά :
Αν ήταν να κρατήσω ένα ρολοι και να μην το άλλαζα, ναι αυτό θα ήταν το ΑΡ.. Αλλά στο χομπυ μας τα ρολόγια κάνουν κυκλους
Αν τα ΑΡ είχαν την ίδια μεταπωλητικη αξία με τα ρολεξ, θα κρατούσα το ΑΡ..."
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 26, 2020, 08:59:33 μμ
Παράθεση από: dennis66 στις Σήμερα στις 08:49:10 μμ ([url]http://www.mywatch.gr/index.php?topic=23845.msg519610#msg519610[/url])Nα σηκώσω για ζέσταμα κάνα SEIKO, να μπει αλλαγή, να δούμε λίγη σοβαρή μπαλίτσα ;Καιρός ηταν,προς απάντηση σε πολλούς,έφτασε η σεικο να πουλάει 5000,εσείς φαγωνεστε για την Ω;
Εδώ πουλάνε τα ουίσκι τους από 40Ε και πάνω. Με το "καλημέρα". Λες και έφτιαχναν και στα ψαροχώρια τους ουίσκι δηλαδή.
Τα ρολόγια τους δε θα πουλάνε όσο τους έρθει στο κεφάλι;
Τα ύστερα του κόσμου...
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 26, 2020, 09:04:37 μμ
Κι εμένα με πόνεσε λιγο..αλλα...
σε αυτο απάντησα σε πρωτο post μου...
"Κάποια στιγμή κατάλαβα ότι η μεταπωλητικη αξία είναι πάτος... Και μάλιστα μου έκανε τεράστια εντύπωση..
Τεράστια ιστορία πίσω... Πώληση μόνο σε boutique.. 40.000 ρολογια τον χρόνο.. Κι όμως... Βρήκα αγοραστή με ζόρι...ευτυχώς με μικρή χασούρα... Όλες οι άλλες προσφορές που είχα ήταν με μεγάλη χασούρα..
Επειδη τα ιδρώνω τα λεφτά που βγάζω, δε με παίρνει να έχω μεγάλη χασούρα... Το ίδιο ρολόι (Audemars piguet diver) φορούσε και ο Αντεντοκουμπο όταν υπέγραψε το νέο συμβόλαιό του πρόσφατα...
Αλλά στον Giannis δεν του κάνει μεγάλη διαφορά αν χάσει 7 και 8 χιλιάρικα...
Εμενα μου κάνει..
Πρακτικά :
Αν ήταν να κρατήσω ένα ρολοι και να μην το άλλαζα, ναι αυτό θα ήταν το ΑΡ.. Αλλά στο χομπυ μας τα ρολόγια κάνουν κυκλους
Αν τα ΑΡ είχαν την ίδια μεταπωλητικη αξία με τα ρολεξ, θα κρατούσα το ΑΡ..."
Εγώ να σου πω την αμαρτία μου, επειδή το είχες ψάξει πολύ το θέμα, είχα την εντύπωση ότι έψαχνες για ένα keeper. Γι΄αυτό μου έκανε εντύπωση η σχετικά γρήγορη πώληση του. Φυσικά, ουδείς θα σου υπαγορεύσει το τι θα κάνεις. Το πήρες; Κάτι δε σου έκατσε καλά; Το δίνεις. Έχω δώσει και εγώ κατά καιρούς ρολόγια που (θεωρητικά) δεν τα δίνει κάποιος... Όχι τόσο μεγάλης αξίας, αλλά όχι και αμελητέας αξίας...
Αποστολή από: Chameleon στις Δεκέμβριος 26, 2020, 09:08:08 μμ
Αλλα εβλεπα οτι επεφτε η τιμη κατακόρυφα....
τελικα , επειδή οντως τα ΑΡ είναι 2 επίπεδα πάνω απο rolex και οτι αλλο συζητάμε , θα βρω μελλοντικά κανένα 10ετίας ωστέ να έχει φάει ηδη την απομείωση και θα κινηθω προς τα εκει....
ειδικά στα offshore chrono οι διαφορές ειναι μικρες (closed caseback , λιγο πιο λεπτη κάσα κτλ)
Εγώ να σου πω την αμαρτία μου, επειδή το είχες ψάξει πολύ το θέμα, είχα την εντύπωση ότι έψαχνες για ένα keeper. Γι΄αυτό μου έκανε εντύπωση η σχετικά γρήγορη πώληση του. Φυσικά, ουδείς θα σου υπαγορεύσει το τι θα κάνεις. Το πήρες; Κάτι δε σου έκατσε καλά; Το δίνεις. Έχω δώσει και εγώ κατά καιρούς ρολόγια που (θεωρητικά) δεν τα δίνει κάποιος... Όχι τόσο μεγάλης αξίας, αλλά όχι και αμελητέας αξίας...
Αποστολή από: merlon στις Δεκέμβριος 26, 2020, 09:37:03 μμ
Κι εγω αυτο ηθελα...Εγω λεω να αραξεις λιγο Παναγιώτη. Μεσα σε μισο χρόνο έδιωξες sd43 και πηρες rootbeer, daytona,AP....τραβά χειρόφρενο να τα χαρείς. Αυτο το rootbeer αν το βαρεθεις ελα να ψωνίζεις από το μαγαζί μου
Αλλα εβλεπα οτι επεφτε η τιμη κατακόρυφα....
τελικα , επειδή οντως τα ΑΡ είναι 2 επίπεδα πάνω απο rolex και οτι αλλο συζητάμε , θα βρω μελλοντικά κανένα 10ετίας ωστέ να έχει φάει ηδη την απομείωση και θα κινηθω προς τα εκει....
ειδικά στα offshore chrono οι διαφορές ειναι μικρες (closed caseback , λιγο πιο λεπτη κάσα κτλ)
Στάλθηκε από το SM-A515F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Dimitris Real στις Δεκέμβριος 26, 2020, 10:03:41 μμ
Εάν πραγματικά κανένας δεν θέλει να το πουλήσει, όπως κι εγώ, τότε γενικά η τιμή των Speedmaster είναι λογική και το ρολόι αξίζει τα λεφτά του.
Οι Daytona είναι υπέροχα ρολόγια ανεξάρτητα από προσωπικά γούστα, συμπάθειες και αντιπάθειες. Έχουν όλο το πακέτο, ιστορία - ποιότητα - αξιοπιστία - σχεδιασμό - εργονομία ... και εύκολη μεταπώληση με πιθανό κέρδος, ίσως. Σε αυτό το τελευταίο υστερούν τα υπόλοιπα ρολόγια. Έχω Speedy, Monaco, El Primero και ψάχνομαι για Navitimer. Πανέμορφα, διαχρονικά, ιστορικά ρολόγια που όμως έχουν συνολική αξία όσο ένα Daytona και εάν θελήσω κάποια στιγμή να τα πουλήσω θα μου φύγει η ψυχή να βρω αγοραστές σε λογικές τιμές, χωρίς κέρδος εννοείται. Daytona = Respect κι ας λένε ότι είναι "υπερτιμημένη". Στην δική μου λογική, υπερτιμημένο είναι κάτι που το αγοράζεις 10 και το πουλάς 5.
Αποστολή από: dennis66 στις Δεκέμβριος 26, 2020, 10:13:39 μμ
Λοιπόν, όπως έχει έρθει πια το πράγμα, δεν ξέρω πόσος χώρος υπάρχει ειδικά σ’ ένα ωρολογιακό φόρουμ για τα εμπορικά, ιδίως, μοντέλα της R. Για ν’ αποσείσω την υπόνοια της προκατάληψης εκ μέρους μου, υπενθυμίζω πως όταν γράφτηκα εδώ χάμω είχα όχι ένα, όχι δύο, αλλά τέσσερα τεμάχια, ένα DSSD, ένα Bluesy προηγούμενης γενιάς, ένα Εξπλόρερ I 39άρι και το λευκό Datejust 41. Εκεί που είχε φτάσει το πράγμα, για μένα, για τη δική μου ιδιοσυγκρασία, ήτανε μονόδρομος να πάρουνε δρόμο με τη σειρά (ξεκινώντας από το Deepsea, που μάλιστα το είχα κι εδώ στις αγγελίες για δυο τρία φεγγάρια και ο ντουνιάς εκώφευε, αλλ’ αυτό είν’ αλλουνού παππά ευαγγέλιο).
Εν τέλει, διερχόμενος Συμπληγάδες και κατόπιν αιμοπτύσεων (επειδή τα πράγματα, ακόμη και με τα Rolex, όταν κανείς βρεθεί στη θέση στου πωλητή, δεν είναι όπως επιμένουν κάποιοι να τα παρουσιάζουν), τα ρολόγια μετανάστευσαν εις τας Ευρώπας και κάνοντας τον απολογισμό θα έλεγα ότι εμπίπτω στην κατηγορία του Βίκτωρα, δηλαδή εγώ μήτε είδα, μήτε άκουσα, μήτε κυρίως καρπώθηκα καμμιά υπεραξία από τα εν λόγω, είτε φταίνε τα μοντέλα που είχα, είτε φταίει το τεμπεραμάν μου που εκρήγνυμαι εύκολα και δεν κάνω για διαπραγματεύσεις είτε δεν ξέρω τι και δε με νοιάζει κιόλας.
Τα παραπάνω αναφέρονται, ούτως ώστε να μην πει κανείς ξύπνιος πως η αλεπού βάφτισε ξυνοστάφυλα τα ρολεξάκια που δεν έφτανε, δεν είναι αυτή η περίπτωση, τα ρολόγια τα ΄χα, αλλα τα ‘δωσα και τα γύρισα σε άλλα ρολόγια, μερικά τα ξέρετε μερικοί, κάποια άλλα πιο λίγοι έως ελάχιστοι, δεν έχει αυτό σημασία εν προκειμένω. Τα Rolex έφυγαν από πάνω μου, παρ’ ότι –εγώ δεν είχα ποτέ πρόβλημα να το διατυμπανίσω- κατασκευαστικά ήταν ρολογάρες, άρτιες, άψογες, κομπλέ –δεν είχα ποτέ το παραμικρό πρόβλημα με Rolex, ενώ δεν μπορώ να πω το ίδιο για κάτι πχ IWC, που μου βγάλανε τη φθίση όσο τα ‘χα, να τα λέμε κι αυτά. Και το σέρβις σούπερ και όλα καλά.
Όμως, πήραν τον δρόμο τον μακρύ δίχως επιστροφή, επειδή έπαψα πλέον να τα αντιμετωπίζω σαν ρολόγια-ρολόγια και τα έβλεπα όλο και περισσότερο ως ρολόγια-κοσμήματα, ρολόγια-ομόλογα, ρολόγια-μόστρα, υβρίδια δηλαδή, καταπληκτικά κατασκευάσματα μεν, αλλά με πολύ hype απάνω τους και περισσότερη γκλαμουριά απ’ όση αντέχει το δικό μου το πετσί.
Εκτός κι αν μου διαφεύγει, έχω χρόνια να δω συζήτηση σοβαρή πχ για τις καλίμπρες της Rolex, κυρίως νέας γενεάς, που δεν είναι καθόλου παίξε-γέλασε ή για vintage μοντέλα κλπ. Αντίθετα, κάθε μα ΚΑΘΕ κουβέντα σχετιζόμενη με Rolex έχει να κάνει με τιμές,ντήλερς άσπρους-μαύρους-γκρι, καπέλα, AD, μεταπωλητική αξία, διαγράμματα και καμπύλες με στηρίξεις-αντιστάσεις, ζήτηση και προσφορά, τεχνητές ελλείψεις, τους ορίζοντες που ανοίγονται λαμπροί μπροστά μας, φούσκες και μπαλόνια, διακρατήσεις, κουτιά και αυτοκόλλητα, θυρίδες και θησαυροφυλάκια, κέρατα και τράγους, μα για τα ρολόγια καθαυτά ως ρολόγια λίγα πράματα.
Και από κουβέντες τριγύρω, κι απ’ τον παλμό σε άλλα fora κι εδώ και έξω, αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι μια κόπωση στις τάξεις των ωρολογόφιλων, μια βαριεστημάρα, δηλαδή φτάσαμε στο σημείο πιο πολλές να είναι οι Ντεϊτόνες από τα Κομαντίρσκιε -όχι και τόσο φυσιολογικό αυτό, πιστεύω. Είμαι βέβαιος, όλοι συμμεριζόμαστε τη χαρά του αποκτώντος, είτε Rolex είτε Vostok, το ξέρουμε το αρχικό συναίσθημα, μόνο κομπλεξικοί θα ξυνίσουνε τη μούρη αν ο άλλος πάρει κάτι πιο ακριβό απ΄αυτό που μπορούν οι ίδιοι και, ειλικρινά, δεν πιστεύω ότι οι χλιαρές αντιδράσεις πχ στις νεοεισελθούσες Nτεϊτόνες, όπως αναφέρθηκαν πιο πάνω, έχουν να κάνουν με φθόνο, καθόλου δεν το πιστεύω. Νομίζω ότι, απλά, η ωρολογιακή κοινότητα υποσυνείδητα, μέσα σε μια δύσκολη οικονομικο-κοινωνικο-πολιτική συγκυρία εκδηλώνει χλιαρή αντίδραση –τονίζω τη λέξη «αντίδραση»- απέναντι σε κάποια αντικείμενα ποθητά από τις πλατιές μάζες, ακόμη και από τους αδαείς. Και μ’ έναν ελιτισμό, ίσως όχι δικαιολογημένο, αλλά πάντως όχι ανεξήγητο, οι γνώστες γυρίζουν την πλάτη, ώστε να διαχωρίσουν τη θέση τους. Δεν γίνεται επίτηδες, δεν γίνεται για να πληγωθεί ή να πικαριστεί ο νέος κάτοχος του τάδε hot μοντέλου Rolex, συμβαίνει σαν έμμεση αποδοκιμασία, στρεφόμενη όχι βέβαια εναντίον του νέου κατόχου, αλλά εναντίον των διαδικασιών, απαράδεκτων πλέον, μέσα από τις οποίες αποκτάται σήμερα ένα εμπορικό Rolex. Kι έτσι παρατηρείται αυτό το φαινόμενο, μια ρολογάρα, όπως είναι όντως η Nτεϊτόνα, αντικειμενικά, να περνάει περίπου στο ντούκου, τη στιγμή που το θρυλικό πλέον Orient του Κάπτεν Χάρρυ ξεσηκώνει την εξέδρα, επειδή κατά βάθος ο κόζμος, σε μια εποχή ολίγον θυελλώδη με πολλή αμφισβήτηση στον αέρα, είναι συχνά με το αουτσάϊντερ κι όχι και με το δεδομένο φαβορί. Λέω εγώ τώρα. Κι αν κάποιος δεν με πιστεύει, ας σκεφτεί μόνο ότι κατόρθωσα να γράψω όλο αυτό το κατεβατό χωρίς ν’ αναφέρω ούτε μια φορά τη λέξη SEIKO –είναι ρεκόρ μου και με παραδέχομαι !
Τώρα, για την επαναφορά on topic, θα πω ότι τα πέντε χιλιάρικα για το speedy είναι πολλά λεφτά, αλλά όπως έχει έρθει το πράγμα με τα ελβετικά, κυρίως, ρολόγια, προσωπικά δεν έχω μια αντιπρόταση, πάλι σε ελβετικό (που να είμαι σίγουρος ότι είναι όντως ελβετικός και όχι ολίγον από ελβετικός και πολύ από κινέζικος) χρονογράφο, που να αναιρεί το δίλημμα. Κοντολογίς, αν κάποιος θέλει speedy, τόσο κάνει το speedy. Σήμερα, για αύριο κανείς δεν ξέρει.
Αποστολή από: Stratos στις Δεκέμβριος 26, 2020, 10:18:28 μμ
Διαθεσιμοτητα υπαρχει και στα δυο...
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: nikolas στις Δεκέμβριος 26, 2020, 10:51:26 μμ
Νικολα δεν ξερω σε ποια περιοχη της Ελλαδος βρισκεσαι, αν σε βολευει ομως μπορω να ρωτησω στα δυο καταστηματα της Θεσσαλονικης για τιμες.Αυτην την περίοδο ειμαι αναμεσα Θεσσαλονικη ,Αθηνα και Δωδεκάνησα λόγω δουλειας ,οποιαδηποτε απο τις τρεις περιοχες μου κανει ,απλα θεωρω οτι στην Αθηνα λογο πολλων επιλογων θα βρω ευκολοτερα και φτηνοτερα αυτο που θέλω,αλλιως θα αγγαρεψω τον φιλο μου να το φερει απο USA.
Διαθεσιμοτητα υπαρχει και στα δυο...
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 26, 2020, 11:00:58 μμ
Παρακαλώ θερμά να μην παρεξηγηθεί ό,τι ακολουθεί, είναι υποκειμενική θεώρηση και αφορά αποκλειστικά σε ύλη και ουδόλως σε έμψυχα όντα : Σε ρολόγια δηλαδή και όχι στους κατόχους τους. Θέλω να πιστεύω ότι είναι απολύτως διακριτά αυτά τα δύο, ήτοι το ρολόϊ δεν κάνει τον άνθρωπα μήτε τον ορίζει και τ’ ανάπαλιν, έτσι ;Ναι αλλά για τα Grand SEIKO δεν μας είπες τίποτα...
Λοιπόν, όπως έχει έρθει πια το πράγμα, δεν ξέρω πόσος χώρος υπάρχει ειδικά σ’ ένα ωρολογιακό φόρουμ για τα εμπορικά, ιδίως, μοντέλα της R. Για ν’ αποσείσω την υπόνοια της προκατάληψης εκ μέρους μου, υπενθυμίζω πως όταν γράφτηκα εδώ χάμω είχα όχι ένα, όχι δύο, αλλά τέσσερα τεμάχια, ένα DSSD, ένα Bluesy προηγούμενης γενιάς, ένα Εξπλόρερ I 39άρι και το λευκό Datejust 41. Εκεί που είχε φτάσει το πράγμα, για μένα, για τη δική μου ιδιοσυγκρασία, ήτανε μονόδρομος να πάρουνε δρόμο με τη σειρά (ξεκινώντας από το Deepsea, που μάλιστα το είχα κι εδώ στις αγγελίες για δυο τρία φεγγάρια και ο ντουνιάς εκώφευε, αλλ’ αυτό είν’ αλλουνού παππά ευαγγέλιο).
Εν τέλει, διερχόμενος Συμπληγάδες και κατόπιν αιμοπτύσεων (επειδή τα πράγματα, ακόμη και με τα Rolex, όταν κανείς βρεθεί στη θέση στου πωλητή, δεν είναι όπως επιμένουν κάποιοι να τα παρουσιάζουν), τα ρολόγια μετανάστευσαν εις τας Ευρώπας και κάνοντας τον απολογισμό θα έλεγα ότι εμπίπτω στην κατηγορία του Βίκτωρα, δηλαδή εγώ μήτε είδα, μήτε άκουσα, μήτε κυρίως καρπώθηκα καμμιά υπεραξία από τα εν λόγω, είτε φταίνε τα μοντέλα που είχα, είτε φταίει το τεμπεραμάν μου που εκρήγνυμαι εύκολα και δεν κάνω για διαπραγματεύσεις είτε δεν ξέρω τι και δε με νοιάζει κιόλας.
Τα παραπάνω αναφέρονται, ούτως ώστε να μην πει κανείς ξύπνιος πως η αλεπού βάφτισε ξυνοστάφυλα τα ρολεξάκια που δεν έφτανε, δεν είναι αυτή η περίπτωση, τα ρολόγια τα ΄χα, αλλα τα ‘δωσα και τα γύρισα σε άλλα ρολόγια, μερικά τα ξέρετε μερικοί, κάποια άλλα πιο λίγοι έως ελάχιστοι, δεν έχει αυτό σημασία εν προκειμένω. Τα Rolex έφυγαν από πάνω μου, παρ’ ότι –εγώ δεν είχα ποτέ πρόβλημα να το διατυμπανίσω- κατασκευαστικά ήταν ρολογάρες, άρτιες, άψογες, κομπλέ –δεν είχα ποτέ το παραμικρό πρόβλημα με Rolex, ενώ δεν μπορώ να πω το ίδιο για κάτι πχ IWC, που μου βγάλανε τη φθίση όσο τα ‘χα, να τα λέμε κι αυτά. Και το σέρβις σούπερ και όλα καλά.
Όμως, πήραν τον δρόμο τον μακρύ δίχως επιστροφή, επειδή έπαψα πλέον να τα αντιμετωπίζω σαν ρολόγια-ρολόγια και τα έβλεπα όλο και περισσότερο ως ρολόγια-κοσμήματα, ρολόγια-ομόλογα, ρολόγια-μόστρα, υβρίδια δηλαδή, καταπληκτικά κατασκευάσματα μεν, αλλά με πολύ hype απάνω τους και περισσότερη γκλαμουριά απ’ όση αντέχει το δικό μου το πετσί.
Εκτός κι αν μου διαφεύγει, έχω χρόνια να δω συζήτηση σοβαρή πχ για τις καλίμπρες της Rolex, κυρίως νέας γενεάς, που δεν είναι καθόλου παίξε-γέλασε ή για vintage μοντέλα κλπ. Αντίθετα, κάθε μα ΚΑΘΕ κουβέντα σχετιζόμενη με Rolex έχει να κάνει με τιμές,ντήλερς άσπρους-μαύρους-γκρι, καπέλα, AD, μεταπωλητική αξία, διαγράμματα και καμπύλες με στηρίξεις-αντιστάσεις, ζήτηση και προσφορά, τεχνητές ελλείψεις, τους ορίζοντες που ανοίγονται λαμπροί μπροστά μας, φούσκες και μπαλόνια, διακρατήσεις, κουτιά και αυτοκόλλητα, θυρίδες και θησαυροφυλάκια, κέρατα και τράγους, μα για τα ρολόγια καθαυτά ως ρολόγια λίγα πράματα.
Και από κουβέντες τριγύρω, κι απ’ τον παλμό σε άλλα fora κι εδώ και έξω, αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι μια κόπωση στις τάξεις των ωρολογόφιλων, μια βαριεστημάρα, δηλαδή φτάσαμε στο σημείο πιο πολλές να είναι οι Ντεϊτόνες από τα Κομαντίρσκιε -όχι και τόσο φυσιολογικό αυτό, πιστεύω. Είμαι βέβαιος, όλοι συμμεριζόμαστε τη χαρά του αποκτώντος, είτε Rolex είτε Vostok, το ξέρουμε το αρχικό συναίσθημα, μόνο κομπλεξικοί θα ξυνίσουνε τη μούρη αν ο άλλος πάρει κάτι πιο ακριβό απ΄αυτό που μπορούν οι ίδιοι και, ειλικρινά, δεν πιστεύω ότι οι χλιαρές αντιδράσεις πχ στις νεοεισελθούσες Nτεϊτόνες, όπως αναφέρθηκαν πιο πάνω, έχουν να κάνουν με φθόνο, καθόλου δεν το πιστεύω. Νομίζω ότι, απλά, η ωρολογιακή κοινότητα υποσυνείδητα, μέσα σε μια δύσκολη οικονομικο-κοινωνικο-πολιτική συγκυρία εκδηλώνει χλιαρή αντίδραση –τονίζω τη λέξη «αντίδραση»- απέναντι σε κάποια αντικείμενα ποθητά από τις πλατιές μάζες, ακόμη και από τους αδαείς. Και μ’ έναν ελιτισμό, ίσως όχι δικαιολογημένο, αλλά πάντως όχι ανεξήγητο, οι γνώστες γυρίζουν την πλάτη, ώστε να διαχωρίσουν τη θέση τους. Δεν γίνεται επίτηδες, δεν γίνεται για να πληγωθεί ή να πικαριστεί ο νέος κάτοχος του τάδε hot μοντέλου Rolex, συμβαίνει σαν έμμεση αποδοκιμασία, στρεφόμενη όχι βέβαια εναντίον του νέου κατόχου, αλλά εναντίον των διαδικασιών, απαράδεκτων πλέον, μέσα από τις οποίες αποκτάται σήμερα ένα εμπορικό Rolex. Kι έτσι παρατηρείται αυτό το φαινόμενο, μια ρολογάρα, όπως είναι όντως η Nτεϊτόνα, αντικειμενικά, να περνάει περίπου στο ντούκου, τη στιγμή που το θρυλικό πλέον Orient του Κάπτεν Χάρρυ ξεσηκώνει την εξέδρα, επειδή κατά βάθος ο κόζμος, σε μια εποχή ολίγον θυελλώδη με πολλή αμφισβήτηση στον αέρα, είναι συχνά με το αουτσάϊντερ κι όχι και με το δεδομένο φαβορί. Λέω εγώ τώρα. Κι αν κάποιος δεν με πιστεύει, ας σκεφτεί μόνο ότι κατόρθωσα να γράψω όλο αυτό το κατεβατό χωρίς ν’ αναφέρω ούτε μια φορά τη λέξη SEIKO –είναι ρεκόρ μου και με παραδέχομαι !
Τώρα, για την επαναφορά on topic, θα πω ότι τα πέντε χιλιάρικα για το speedy είναι πολλά λεφτά, αλλά όπως έχει έρθει το πράγμα με τα ελβετικά, κυρίως, ρολόγια, προσωπικά δεν έχω μια αντιπρόταση, πάλι σε ελβετικό (που να είμαι σίγουρος ότι είναι όντως ελβετικός και όχι ολίγον από ελβετικός και πολύ από κινέζικος) χρονογράφο, που να αναιρεί το δίλημμα. Κοντολογίς, αν κάποιος θέλει speedy, τόσο κάνει το speedy. Σήμερα, για αύριο κανείς δεν ξέρει.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Stratos στις Δεκέμβριος 26, 2020, 11:04:10 μμ
Αυτην την περίοδο ειμαι αναμεσα Θεσσαλονικη ,Αθηνα και Δωδεκάνησα λόγω δουλειας ,οποιαδηποτε απο τις τρεις περιοχες μου κανει ,απλα θεωρω οτι στην Αθηνα λογο πολλων επιλογων θα βρω ευκολοτερα και φτηνοτερα αυτο που θέλω,αλλιως θα αγγαρεψω τον φιλο μου να το φερει απο USA.Εφοσον εχεις και την επιλογη της Αμερικης, νομιζω οτι με την τρεχουσα τιμη του δολλαριου μαλλον θα συμφερει...
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: patsouris στις Δεκέμβριος 26, 2020, 11:05:37 μμ
Αποστολή από: tsikis007 στις Δεκέμβριος 27, 2020, 09:42:44 πμ
Ερώτηση: Η Lemania συνεχίζει να κατασκευάζει καλίμπρες για την Ω;
Αποστολή από: nin στις Δεκέμβριος 27, 2020, 09:57:30 πμ
Αποστολή από: carlos στις Δεκέμβριος 27, 2020, 11:03:00 πμ
Παρακαλώ θερμά να μην παρεξηγηθεί ό,τι ακολουθεί, είναι υποκειμενική θεώρηση και αφορά αποκλειστικά σε ύλη και ουδόλως σε έμψυχα όντα : Σε ρολόγια δηλαδή και όχι στους κατόχους τους. Θέλω να πιστεύω ότι είναι απολύτως διακριτά αυτά τα δύο, ήτοι το ρολόϊ δεν κάνει τον άνθρωπα μήτε τον ορίζει και τ’ ανάπαλιν, έτσι ;Α γεια σου.. Πολυ ωραια τα έγραψες. Με την ευκαιρία αυτή, ουαου και πουλαω το κάτωθι τεμάχιο σε τιμή ευκαιρίας:30.000(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201227/12323edc8abe70c62a0a59f3514a019d.jpg)
Λοιπόν, όπως έχει έρθει πια το πράγμα, δεν ξέρω πόσος χώρος υπάρχει ειδικά σ’ ένα ωρολογιακό φόρουμ για τα εμπορικά, ιδίως, μοντέλα της R. Για ν’ αποσείσω την υπόνοια της προκατάληψης εκ μέρους μου, υπενθυμίζω πως όταν γράφτηκα εδώ χάμω είχα όχι ένα, όχι δύο, αλλά τέσσερα τεμάχια, ένα DSSD, ένα Bluesy προηγούμενης γενιάς, ένα Εξπλόρερ I 39άρι και το λευκό Datejust 41. Εκεί που είχε φτάσει το πράγμα, για μένα, για τη δική μου ιδιοσυγκρασία, ήτανε μονόδρομος να πάρουνε δρόμο με τη σειρά (ξεκινώντας από το Deepsea, που μάλιστα το είχα κι εδώ στις αγγελίες για δυο τρία φεγγάρια και ο ντουνιάς εκώφευε, αλλ’ αυτό είν’ αλλουνού παππά ευαγγέλιο).
Εν τέλει, διερχόμενος Συμπληγάδες και κατόπιν αιμοπτύσεων (επειδή τα πράγματα, ακόμη και με τα Rolex, όταν κανείς βρεθεί στη θέση στου πωλητή, δεν είναι όπως επιμένουν κάποιοι να τα παρουσιάζουν), τα ρολόγια μετανάστευσαν εις τας Ευρώπας και κάνοντας τον απολογισμό θα έλεγα ότι εμπίπτω στην κατηγορία του Βίκτωρα, δηλαδή εγώ μήτε είδα, μήτε άκουσα, μήτε κυρίως καρπώθηκα καμμιά υπεραξία από τα εν λόγω, είτε φταίνε τα μοντέλα που είχα, είτε φταίει το τεμπεραμάν μου που εκρήγνυμαι εύκολα και δεν κάνω για διαπραγματεύσεις είτε δεν ξέρω τι και δε με νοιάζει κιόλας.
Τα παραπάνω αναφέρονται, ούτως ώστε να μην πει κανείς ξύπνιος πως η αλεπού βάφτισε ξυνοστάφυλα τα ρολεξάκια που δεν έφτανε, δεν είναι αυτή η περίπτωση, τα ρολόγια τα ΄χα, αλλα τα ‘δωσα και τα γύρισα σε άλλα ρολόγια, μερικά τα ξέρετε μερικοί, κάποια άλλα πιο λίγοι έως ελάχιστοι, δεν έχει αυτό σημασία εν προκειμένω. Τα Rolex έφυγαν από πάνω μου, παρ’ ότι –εγώ δεν είχα ποτέ πρόβλημα να το διατυμπανίσω- κατασκευαστικά ήταν ρολογάρες, άρτιες, άψογες, κομπλέ –δεν είχα ποτέ το παραμικρό πρόβλημα με Rolex, ενώ δεν μπορώ να πω το ίδιο για κάτι πχ IWC, που μου βγάλανε τη φθίση όσο τα ‘χα, να τα λέμε κι αυτά. Και το σέρβις σούπερ και όλα καλά.
Όμως, πήραν τον δρόμο τον μακρύ δίχως επιστροφή, επειδή έπαψα πλέον να τα αντιμετωπίζω σαν ρολόγια-ρολόγια και τα έβλεπα όλο και περισσότερο ως ρολόγια-κοσμήματα, ρολόγια-ομόλογα, ρολόγια-μόστρα, υβρίδια δηλαδή, καταπληκτικά κατασκευάσματα μεν, αλλά με πολύ hype απάνω τους και περισσότερη γκλαμουριά απ’ όση αντέχει το δικό μου το πετσί.
Εκτός κι αν μου διαφεύγει, έχω χρόνια να δω συζήτηση σοβαρή πχ για τις καλίμπρες της Rolex, κυρίως νέας γενεάς, που δεν είναι καθόλου παίξε-γέλασε ή για vintage μοντέλα κλπ. Αντίθετα, κάθε μα ΚΑΘΕ κουβέντα σχετιζόμενη με Rolex έχει να κάνει με τιμές,ντήλερς άσπρους-μαύρους-γκρι, καπέλα, AD, μεταπωλητική αξία, διαγράμματα και καμπύλες με στηρίξεις-αντιστάσεις, ζήτηση και προσφορά, τεχνητές ελλείψεις, τους ορίζοντες που ανοίγονται λαμπροί μπροστά μας, φούσκες και μπαλόνια, διακρατήσεις, κουτιά και αυτοκόλλητα, θυρίδες και θησαυροφυλάκια, κέρατα και τράγους, μα για τα ρολόγια καθαυτά ως ρολόγια λίγα πράματα.
Και από κουβέντες τριγύρω, κι απ’ τον παλμό σε άλλα fora κι εδώ και έξω, αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι μια κόπωση στις τάξεις των ωρολογόφιλων, μια βαριεστημάρα, δηλαδή φτάσαμε στο σημείο πιο πολλές να είναι οι Ντεϊτόνες από τα Κομαντίρσκιε -όχι και τόσο φυσιολογικό αυτό, πιστεύω. Είμαι βέβαιος, όλοι συμμεριζόμαστε τη χαρά του αποκτώντος, είτε Rolex είτε Vostok, το ξέρουμε το αρχικό συναίσθημα, μόνο κομπλεξικοί θα ξυνίσουνε τη μούρη αν ο άλλος πάρει κάτι πιο ακριβό απ΄αυτό που μπορούν οι ίδιοι και, ειλικρινά, δεν πιστεύω ότι οι χλιαρές αντιδράσεις πχ στις νεοεισελθούσες Nτεϊτόνες, όπως αναφέρθηκαν πιο πάνω, έχουν να κάνουν με φθόνο, καθόλου δεν το πιστεύω. Νομίζω ότι, απλά, η ωρολογιακή κοινότητα υποσυνείδητα, μέσα σε μια δύσκολη οικονομικο-κοινωνικο-πολιτική συγκυρία εκδηλώνει χλιαρή αντίδραση –τονίζω τη λέξη «αντίδραση»- απέναντι σε κάποια αντικείμενα ποθητά από τις πλατιές μάζες, ακόμη και από τους αδαείς. Και μ’ έναν ελιτισμό, ίσως όχι δικαιολογημένο, αλλά πάντως όχι ανεξήγητο, οι γνώστες γυρίζουν την πλάτη, ώστε να διαχωρίσουν τη θέση τους. Δεν γίνεται επίτηδες, δεν γίνεται για να πληγωθεί ή να πικαριστεί ο νέος κάτοχος του τάδε hot μοντέλου Rolex, συμβαίνει σαν έμμεση αποδοκιμασία, στρεφόμενη όχι βέβαια εναντίον του νέου κατόχου, αλλά εναντίον των διαδικασιών, απαράδεκτων πλέον, μέσα από τις οποίες αποκτάται σήμερα ένα εμπορικό Rolex. Kι έτσι παρατηρείται αυτό το φαινόμενο, μια ρολογάρα, όπως είναι όντως η Nτεϊτόνα, αντικειμενικά, να περνάει περίπου στο ντούκου, τη στιγμή που το θρυλικό πλέον Orient του Κάπτεν Χάρρυ ξεσηκώνει την εξέδρα, επειδή κατά βάθος ο κόζμος, σε μια εποχή ολίγον θυελλώδη με πολλή αμφισβήτηση στον αέρα, είναι συχνά με το αουτσάϊντερ κι όχι και με το δεδομένο φαβορί. Λέω εγώ τώρα. Κι αν κάποιος δεν με πιστεύει, ας σκεφτεί μόνο ότι κατόρθωσα να γράψω όλο αυτό το κατεβατό χωρίς ν’ αναφέρω ούτε μια φορά τη λέξη SEIKO –είναι ρεκόρ μου και με παραδέχομαι !
Τώρα, για την επαναφορά on topic, θα πω ότι τα πέντε χιλιάρικα για το speedy είναι πολλά λεφτά, αλλά όπως έχει έρθει το πράγμα με τα ελβετικά, κυρίως, ρολόγια, προσωπικά δεν έχω μια αντιπρόταση, πάλι σε ελβετικό (που να είμαι σίγουρος ότι είναι όντως ελβετικός και όχι ολίγον από ελβετικός και πολύ από κινέζικος) χρονογράφο, που να αναιρεί το δίλημμα. Κοντολογίς, αν κάποιος θέλει speedy, τόσο κάνει το speedy. Σήμερα, για αύριο κανείς δεν ξέρει.
Στάλθηκε από το Redmi Note 8 Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: kosdome6 στις Δεκέμβριος 27, 2020, 12:39:48 μμ
Παρακαλώ θερμά να μην παρεξηγηθεί ό,τι ακολουθεί, είναι υποκειμενική θεώρηση και αφορά αποκλειστικά σε ύλη και ουδόλως σε έμψυχα όντα : Σε ρολόγια δηλαδή και όχι στους κατόχους τους. Θέλω να πιστεύω ότι είναι απολύτως διακριτά αυτά τα δύο, ήτοι το ρολόϊ δεν κάνει τον άνθρωπα μήτε τον ορίζει και τ’ ανάπαλιν, έτσι ;Είπες όλα αυτά που τον τελευταίο καιρό τριγυρίζουν στο μυαλό μου. :up:
Λοιπόν, όπως έχει έρθει πια το πράγμα, δεν ξέρω πόσος χώρος υπάρχει ειδικά σ’ ένα ωρολογιακό φόρουμ για τα εμπορικά, ιδίως, μοντέλα της R. Για ν’ αποσείσω την υπόνοια της προκατάληψης εκ μέρους μου, υπενθυμίζω πως όταν γράφτηκα εδώ χάμω είχα όχι ένα, όχι δύο, αλλά τέσσερα τεμάχια, ένα DSSD, ένα Bluesy προηγούμενης γενιάς, ένα Εξπλόρερ I 39άρι και το λευκό Datejust 41. Εκεί που είχε φτάσει το πράγμα, για μένα, για τη δική μου ιδιοσυγκρασία, ήτανε μονόδρομος να πάρουνε δρόμο με τη σειρά (ξεκινώντας από το Deepsea, που μάλιστα το είχα κι εδώ στις αγγελίες για δυο τρία φεγγάρια και ο ντουνιάς εκώφευε, αλλ’ αυτό είν’ αλλουνού παππά ευαγγέλιο).
Εν τέλει, διερχόμενος Συμπληγάδες και κατόπιν αιμοπτύσεων (επειδή τα πράγματα, ακόμη και με τα Rolex, όταν κανείς βρεθεί στη θέση στου πωλητή, δεν είναι όπως επιμένουν κάποιοι να τα παρουσιάζουν), τα ρολόγια μετανάστευσαν εις τας Ευρώπας και κάνοντας τον απολογισμό θα έλεγα ότι εμπίπτω στην κατηγορία του Βίκτωρα, δηλαδή εγώ μήτε είδα, μήτε άκουσα, μήτε κυρίως καρπώθηκα καμμιά υπεραξία από τα εν λόγω, είτε φταίνε τα μοντέλα που είχα, είτε φταίει το τεμπεραμάν μου που εκρήγνυμαι εύκολα και δεν κάνω για διαπραγματεύσεις είτε δεν ξέρω τι και δε με νοιάζει κιόλας.
Τα παραπάνω αναφέρονται, ούτως ώστε να μην πει κανείς ξύπνιος πως η αλεπού βάφτισε ξυνοστάφυλα τα ρολεξάκια που δεν έφτανε, δεν είναι αυτή η περίπτωση, τα ρολόγια τα ΄χα, αλλα τα ‘δωσα και τα γύρισα σε άλλα ρολόγια, μερικά τα ξέρετε μερικοί, κάποια άλλα πιο λίγοι έως ελάχιστοι, δεν έχει αυτό σημασία εν προκειμένω. Τα Rolex έφυγαν από πάνω μου, παρ’ ότι –εγώ δεν είχα ποτέ πρόβλημα να το διατυμπανίσω- κατασκευαστικά ήταν ρολογάρες, άρτιες, άψογες, κομπλέ –δεν είχα ποτέ το παραμικρό πρόβλημα με Rolex, ενώ δεν μπορώ να πω το ίδιο για κάτι πχ IWC, που μου βγάλανε τη φθίση όσο τα ‘χα, να τα λέμε κι αυτά. Και το σέρβις σούπερ και όλα καλά.
Όμως, πήραν τον δρόμο τον μακρύ δίχως επιστροφή, επειδή έπαψα πλέον να τα αντιμετωπίζω σαν ρολόγια-ρολόγια και τα έβλεπα όλο και περισσότερο ως ρολόγια-κοσμήματα, ρολόγια-ομόλογα, ρολόγια-μόστρα, υβρίδια δηλαδή, καταπληκτικά κατασκευάσματα μεν, αλλά με πολύ hype απάνω τους και περισσότερη γκλαμουριά απ’ όση αντέχει το δικό μου το πετσί.
Εκτός κι αν μου διαφεύγει, έχω χρόνια να δω συζήτηση σοβαρή πχ για τις καλίμπρες της Rolex, κυρίως νέας γενεάς, που δεν είναι καθόλου παίξε-γέλασε ή για vintage μοντέλα κλπ. Αντίθετα, κάθε μα ΚΑΘΕ κουβέντα σχετιζόμενη με Rolex έχει να κάνει με τιμές,ντήλερς άσπρους-μαύρους-γκρι, καπέλα, AD, μεταπωλητική αξία, διαγράμματα και καμπύλες με στηρίξεις-αντιστάσεις, ζήτηση και προσφορά, τεχνητές ελλείψεις, τους ορίζοντες που ανοίγονται λαμπροί μπροστά μας, φούσκες και μπαλόνια, διακρατήσεις, κουτιά και αυτοκόλλητα, θυρίδες και θησαυροφυλάκια, κέρατα και τράγους, μα για τα ρολόγια καθαυτά ως ρολόγια λίγα πράματα.
Και από κουβέντες τριγύρω, κι απ’ τον παλμό σε άλλα fora κι εδώ και έξω, αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι μια κόπωση στις τάξεις των ωρολογόφιλων, μια βαριεστημάρα, δηλαδή φτάσαμε στο σημείο πιο πολλές να είναι οι Ντεϊτόνες από τα Κομαντίρσκιε -όχι και τόσο φυσιολογικό αυτό, πιστεύω. Είμαι βέβαιος, όλοι συμμεριζόμαστε τη χαρά του αποκτώντος, είτε Rolex είτε Vostok, το ξέρουμε το αρχικό συναίσθημα, μόνο κομπλεξικοί θα ξυνίσουνε τη μούρη αν ο άλλος πάρει κάτι πιο ακριβό απ΄αυτό που μπορούν οι ίδιοι και, ειλικρινά, δεν πιστεύω ότι οι χλιαρές αντιδράσεις πχ στις νεοεισελθούσες Nτεϊτόνες, όπως αναφέρθηκαν πιο πάνω, έχουν να κάνουν με φθόνο, καθόλου δεν το πιστεύω. Νομίζω ότι, απλά, η ωρολογιακή κοινότητα υποσυνείδητα, μέσα σε μια δύσκολη οικονομικο-κοινωνικο-πολιτική συγκυρία εκδηλώνει χλιαρή αντίδραση –τονίζω τη λέξη «αντίδραση»- απέναντι σε κάποια αντικείμενα ποθητά από τις πλατιές μάζες, ακόμη και από τους αδαείς. Και μ’ έναν ελιτισμό, ίσως όχι δικαιολογημένο, αλλά πάντως όχι ανεξήγητο, οι γνώστες γυρίζουν την πλάτη, ώστε να διαχωρίσουν τη θέση τους. Δεν γίνεται επίτηδες, δεν γίνεται για να πληγωθεί ή να πικαριστεί ο νέος κάτοχος του τάδε hot μοντέλου Rolex, συμβαίνει σαν έμμεση αποδοκιμασία, στρεφόμενη όχι βέβαια εναντίον του νέου κατόχου, αλλά εναντίον των διαδικασιών, απαράδεκτων πλέον, μέσα από τις οποίες αποκτάται σήμερα ένα εμπορικό Rolex. Kι έτσι παρατηρείται αυτό το φαινόμενο, μια ρολογάρα, όπως είναι όντως η Nτεϊτόνα, αντικειμενικά, να περνάει περίπου στο ντούκου, τη στιγμή που το θρυλικό πλέον Orient του Κάπτεν Χάρρυ ξεσηκώνει την εξέδρα, επειδή κατά βάθος ο κόζμος, σε μια εποχή ολίγον θυελλώδη με πολλή αμφισβήτηση στον αέρα, είναι συχνά με το αουτσάϊντερ κι όχι και με το δεδομένο φαβορί. Λέω εγώ τώρα. Κι αν κάποιος δεν με πιστεύει, ας σκεφτεί μόνο ότι κατόρθωσα να γράψω όλο αυτό το κατεβατό χωρίς ν’ αναφέρω ούτε μια φορά τη λέξη SEIKO –είναι ρεκόρ μου και με παραδέχομαι !
Τώρα, για την επαναφορά on topic, θα πω ότι τα πέντε χιλιάρικα για το speedy είναι πολλά λεφτά, αλλά όπως έχει έρθει το πράγμα με τα ελβετικά, κυρίως, ρολόγια, προσωπικά δεν έχω μια αντιπρόταση, πάλι σε ελβετικό (που να είμαι σίγουρος ότι είναι όντως ελβετικός και όχι ολίγον από ελβετικός και πολύ από κινέζικος) χρονογράφο, που να αναιρεί το δίλημμα. Κοντολογίς, αν κάποιος θέλει speedy, τόσο κάνει το speedy. Σήμερα, για αύριο κανείς δεν ξέρει.
Αποστολή από: exDIVER600 στις Δεκέμβριος 27, 2020, 12:53:15 μμ
Είπες όλα αυτά που τον τελευταίο καιρό τριγυρίζουν στο μυαλό μου. :up:Βασικά ακολουθεί κάτι παλιές τεχνικές της KGB και έχει βάλει κοριό στο μυαλό σου. Δεν είναι τυχαίο δλδ. μη ξεγελιέσαι :p
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: kosdome6 στις Δεκέμβριος 27, 2020, 01:01:13 μμ
Βασικά ακολουθεί κάτι παλιές τεχνικές της KGB και έχει βάλει κοριό στο μυαλό σου. Δεν είναι τυχαίο δλδ. μη ξεγελιέσαι :p:smt101 :smt101 :smt101
Αποστολή από: capt-dim στις Δεκέμβριος 27, 2020, 01:39:37 μμ
Είπες όλα αυτά που τον τελευταίο καιρό τριγυρίζουν στο μυαλό μου. :up:
Τόσα πολλά τριγυρίζουν στο μυαλό σου ;;;;
Πρόσεχε να το κοιτάξεις αυτό ...!!!! :jg: :smt023
Αποστολή από: kosdome6 στις Δεκέμβριος 27, 2020, 02:05:12 μμ
Και να φανταστείς, αυτά που είπε είναι μόνο τα μισά :hangman:
Τόσα πολλά τριγυρίζουν στο μυαλό σου ;;;;
Πρόσεχε να το κοιτάξεις αυτό ...!!!! :jg: :smt023
Αποστολή από: GiannisTissot στις Δεκέμβριος 27, 2020, 02:15:23 μμ
Και να φανταστείς, αυτά που είπε είναι μόνο τα μισά :hangman:Ρε συ λογικό σ αυτες τις ηλικιες... και καλό ειναι να σκεφτεται το μυαλό..!
Στάλθηκε από το SM-A505FN μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: pugman στις Δεκέμβριος 27, 2020, 09:18:36 μμ
Αν κ είμαι δίχως Internet κ σταθερό εδω κ μιάμιση εβδομάδα απόλαυσα το νήμα έστω κ απο το 4,3' κινητό μου που πνέει τα λοίσθια κ περιμένω την άρση του απαγορευτικού για να αγοράσω καινούργιο.