- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
Ελεύθερες συζητήσεις - Image / Video Gallery => Chat & Fun => Μήνυμα ξεκίνησε από: gzisis69 στις Οκτώβριος 25, 2018, 09:00:03 μμ
-
καλησπερα, ενδιαφερομαι να επενδυσω ενα ποσο της ταξεως 10.000 και δεν εχω ιδεα που. ξερω οτι το ποσο ειναι μικρο αλλα θα μπορουσα να προσθετω στα επενδυτικα λευτα 1000 ακομα το μηνα. τι θα προτεινατε ?
-
Αρχικά θα σου πρότεινα να ασχοληθείς με την ορθογραφία και μετά με τις επενδυσεις
-
συγγνωμη αλλα γραφω απο ξενο πληκτρολογιο και δεν βρισκω ευκολα τα γραμματα.
-
Πάρε ένα submariner και πουλά το σε 10 χρόνια.... Δε θα το φορέσεις όμως ποτέ!!!!
Στάλθηκε από το BLA-L29 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Το πολύ που θα καταφέρει, και αυτό υπό ιδανικές συνθήκες, θα είναι να λάβει, ως ονομαστική αξία, το αρχικό του κεφάλαιο πίσω, ενώ όμως στο μεταξύ θα έχει τρέξει και ο πληθωρισμός μιας δεκαετίας, συνεπώς απόδοση, κατά κυριολεξία, δεν θα έχει υπάρξει. Έπειτα, θα πρέπει να συνυπολογιστεί και το κόστος διακράτησης, καθόσον μέσα σε μια δεκαετία το καημένο το σαμπάκι θα θέλει κι ένα σέρβις, το φοράει δεν το φοράει. Εάν δεν γίνει το σέρβις, θα πέσει το ανάλογο «ψαλίδι» στην πώληση.
Α! Θα χρειαστεί να νοικιάσει και μία θυρίδα, άλλο κόστος αυτό, επί δέκα έτη για βάλε να δεις (ειδάλλως να σκάψει τον τοίχο και να το φυτέψει μέσα, εάν νοιώθει από μερεμέτια και πιάνουν τα χέρια του. Κι επίσης να μαρκάρει το ντουβάρι πάνω σε χάρτη, ώστε να μη χρειαστεί να γκρεμίσει όλο το σπίτι στη λήξη της δεκαετίας – κυκλοφορεί και αλτσχάϊμερ βλέπεις).
Τέλος, να το πάρει και να το ρίξει στο μαύρο έρεβος , βλέποντας επί δέκα χρόνια την ώρα από το κινητό του μην τυχόν και γρατζουνίσει το σαμπ, αμαρτία δεν είναι ;
Tip of the day : Κάπου με το ένα πέμπτο του κεφαλαίου, βουρ για SBDX001 ή SBDX017, μιντ και φουλ σετ. Να γράφει απάνω Marinemaster, εκεί είναι το θέμα, διότι αυτό που εξέλειψε στην αγορά αυτό θα δώσει και την ανάλογη υπεραξία. Πλάκα πλάκα, πιο πολλά Kάμερον κυκλοφορούν αυτόν τον καιρό στο chrono24, παρά παλιά καλά Marinemaster, ε ;
-
Χρυσές λίρες
-
Ουίσκυ.
;)
-
Τα ρολόγια δεν είναι για επένδυση ....!!!!
Τα ρολόγια Είναι για να τα φοράμε και να τα χαιρόμαστε ....!!!!
Αγόρασε μια γκαρσονιέρα στο κέντρο της Αθήνας .....!!!!
-
Μηπως θα πρεπει να ρωτησεις ειδικους σε θεματα επενδυσεων και οχι ωρολογοφιλους;
-
Το πολύ που θα καταφέρει, και αυτό υπό ιδανικές συνθήκες, θα είναι να λάβει, ως ονομαστική αξία, το αρχικό του κεφάλαιο πίσω, ενώ όμως στο μεταξύ θα έχει τρέξει και ο πληθωρισμός μιας δεκαετίας, συνεπώς απόδοση, κατά κυριολεξία, δεν θα έχει υπάρξει. Έπειτα, θα πρέπει να συνυπολογιστεί και το κόστος διακράτησης, καθόσον μέσα σε μια δεκαετία το καημένο το σαμπάκι θα θέλει κι ένα σέρβις, το φοράει δεν το φοράει. Εάν δεν γίνει το σέρβις, θα πέσει το ανάλογο «ψαλίδι» στην πώληση.
Α! Θα χρειαστεί να νοικιάσει και μία θυρίδα, άλλο κόστος αυτό, επί δέκα έτη για βάλε να δεις (ειδάλλως να σκάψει τον τοίχο και να το φυτέψει μέσα, εάν νοιώθει από μερεμέτια και πιάνουν τα χέρια του. Κι επίσης να μαρκάρει το ντουβάρι πάνω σε χάρτη, ώστε να μη χρειαστεί να γκρεμίσει όλο το σπίτι στη λήξη της δεκαετίας – κυκλοφορεί και αλτσχάϊμερ βλέπεις).
Τέλος, να το πάρει και να το ρίξει στο μαύρο έρεβος , βλέποντας επί δέκα χρόνια την ώρα από το κινητό του μην τυχόν και γρατζουνίσει το σαμπ, αμαρτία δεν είναι ;
Tip of the day : Κάπου με το ένα πέμπτο του κεφαλαίου, βουρ για SBDX001 ή SBDX017, μιντ και φουλ σετ. Να γράφει απάνω Marinemaster, εκεί είναι το θέμα, διότι αυτό που εξέλειψε στην αγορά αυτό θα δώσει και την ανάλογη υπεραξία. Πλάκα πλάκα, πιο πολλά Kάμερον κυκλοφορούν αυτόν τον καιρό στο chrono24, παρά παλιά καλά Marinemaster, ε ;
Ήθελα να ήξερα πως έβγαλες αυτά τα συμπεράσματα όταν όλα τα σπορ ρολεξ της περασμένης δεκαετίας έχουν διπλασιάσει ή τριπλασιάσει την αξία τους
-
Φίλε πήγαινε πάρε ένα 16610LV φουλ σετ. Θα το πληρώσεις 8-9 χιλιάδες τώρα και σε 10 χρόνια θα κάνει 20+
-
Ήθελα να ήξερα πως έβγαλες αυτά τα συμπεράσματα όταν όλα τα σπορ ρολεξ της περασμένης δεκαετίας έχουν διπλασιάσει ή τριπλασιάσει την αξία τους
Ώστε σκαρφάλωσαν τόσο ψηλά οι τιμές των ρόλεξ δεκαετίας και δεν το πήρα μυρωδιά ;
-Μάλλον όχι.
Λοιπόν, με χαρτί και με μολύβι, η καστάσταση έχει ως εξής : Τo submariner το 16613 (τυχαίο το παράδειγμα) πριν δέκα ακριβώς χρόνια (Οκτώβρης 2008) είχε λιανική 5,370 πάουντς, ήτοι (με την τότε ισοτιμία ευρώ στο 1,24) 6,658 ευρώ. Το ίδιο ρολογάκι σήμερα, με κουτί, χαρτιά και λοιπά συμπαρομαρτούντα και σε κατάσταση τζιτζί δεν ξεπερνάει ποτέ τα 7,500, ακόμη κι αν το αγοράσεις από τον John Dillinger αυτοπροσώπως. Αυτό, με ιδανικές συνθήκες μας κάνει κάπου ένα χιλιάρικο πάνω από την προ δεκαετίας αξία του. Ε, δεν έγινε κι ένα σερβισάκι στο μεταξύ ; -Μείον τέσσερα κατοστάρικα, έξι καστοστάρικα κέρδος, με την ψυχή στο στόμα.
Ωραία. Ανάτρεξε τώρα σε παρακαλώ στο αρχικό μου μήνυμα και διάβασε ξανά τι έχω γράψει –διότι αυτό ακριβώς έχω γράψει.
Το 16610LV που αναφέρεις, είναι άλλη περίπτωση, είναι συλλεκτικό και ως εκ τούτου τσιμπημένο ψηλά, πιθανόν να τσιμπήσει κι άλλο, πιθανόν όχι, δεν το γνωρίζω. Δεν γνωρίζω πάντως κανέναν που να αγόρασε 16610LV μέσα στην τελευταία πενταετία και να καρπώθηκε ουσιαστικό κέρδος από τη μεταπώληση. Το βαπόρι είχε σφυρίξει προ πολλού, γι΄ αυτό.
-
καλησπερα, ενδιαφερομαι να επενδυσω ενα ποσο της ταξεως 10.000 και δεν εχω ιδεα που. ξερω οτι το ποσο ειναι μικρο αλλα θα μπορουσα να προσθετω στα επενδυτικα λευτα 1000 ακομα το μηνα. τι θα προτεινατε ?
Μπορώ να σου στείλω με πμ τον τραπεζικό μου λογαριασμό.
Επένδυσε σε εμένα...
;) ;D ;D
-
Ώστε σκαρφάλωσαν τόσο ψηλά οι τιμές των ρόλεξ δεκαετίας και δεν το πήρα μυρωδιά ;
-Μάλλον όχι.
Λοιπόν, με χαρτί και με μολύβι, η καστάσταση έχει ως εξής : Τo submariner το 16613 (τυχαίο το παράδειγμα) πριν δέκα ακριβώς χρόνια (Οκτώβρης 2008) είχε λιανική 5,370 πάουντς, ήτοι (με την τότε ισοτιμία ευρώ στο 1,24) 6,658 ευρώ. Το ίδιο ρολογάκι σήμερα, με κουτί, χαρτιά και λοιπά συμπαρομαρτούντα και σε κατάσταση τζιτζί δεν ξεπερνάει ποτέ τα 7,500, ακόμη κι αν το αγοράσεις από τον John Dillinger αυτοπροσώπως. Αυτό, με ιδανικές συνθήκες μας κάνει κάπου ένα χιλιάρικο πάνω από την προ δεκαετίας αξία του. Ε, δεν έγινε κι ένα σερβισάκι στο μεταξύ ; -Μείον τέσσερα κατοστάρικα, έξι καστοστάρικα κέρδος, με την ψυχή στο στόμα.
Ωραία. Ανάτρεξε τώρα σε παρακαλώ στο αρχικό μου μήνυμα και διάβασε ξανά τι έχω γράψει –διότι αυτό ακριβώς έχω γράψει.
Το 16610LV που αναφέρεις, είναι άλλη περίπτωση, είναι συλλεκτικό και ως εκ τούτου τσιμπημένο ψηλά, πιθανόν να τσιμπήσει κι άλλο, πιθανόν όχι, δεν το γνωρίζω. Δεν γνωρίζω πάντως κανέναν που να αγόρασε 16610LV μέσα στην τελευταία πενταετία και να καρπώθηκε ουσιαστικό κέρδος από τη μεταπώληση. Το βαπόρι είχε σφυρίξει προ πολλού, γι΄ αυτό.
Καλημέρα.
1. Το 16613 που τυχαία διάλεξες είναι ένα από τα πιο αντιεμπορικά μοντέλα όπως όλα τα μισά μισά. Παρόλα αυτά το συγκεκριμένο ρολόι το 2006 το αγοράζαμε αφόρετο με τις ζελατίνες κάτω από 5000 ευρώ. Σήμερα μεταχειρισμένο κάνει από 7 έως 8 χιλιάδες. Καινούριο σίγουρα πάνω από 8000.
2. Δεν ξέρεις κανέναν που να αγόρασε LV μέσα στην τελευταία πενταετία και να καρπώθηκε κέρδος από μεταπώληση. Μάλιστα. Εγώ αγόρασα ένα λοιπόν από τον Καίσαρη 4.100 το 2012 σειρά Μ και σήμερα κάνει με τα αυτοκόλλητα απο 10 έως 13 χιλιάδες. Επιπλέον αγόρασα προ τριετίας εδώ στο φόρουμ ένα ακόμα σειρά Μ στα 6200 και σημερα κάνει 9000. Για να πάω και στα πιο πρόσφατα πριν το καλοκαίρι φέτος έδωσα 8000(!) για μεταχειρισμένο LV σειρά Ζ και ήδη κάνει 9000 μέσα σε λίγους μήνες. Τουλάχιστον προσωπικά δεν έχω δει κάπου φθηνότερο.
3. Από προσωπικές αγορές και μόνο. Το 2010 αγόρασα Pepsi 16710 στις 3500 μεταχειρισμένο και έχει σχεδον τριπλασιάσει την αξία του σε 8 χρόνια. Την ίδια χρονιά αγόρασα 16610 στην ίδια τιμή και έχει σχεδόν διπλασιάσει την αξία του στα ίδια χρονιά. Δεν θα σου μιλήσω για το fat four LV γιατί εκεί πιάσαμε το λαχείο.
Επομένως πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί μιλάς. Διάβασα το ποστ σου και ένιωθα σαν να μιλάς για άλλη μάρκα και σε άλλη εποχή.
-
Να συμπληρώσω πως αν είχα κρατήσει το απολύτως αντιεμπορικό και κακάσχημο όπως το αποκαλούσαν ολόχρυσο yachtmaster ΙΙ που αγορασα (και μετά πούλησα) στις 15000 το 2008, σήμερα θα το έδινα 30000.
-
Σου υπενθυμίζω τη δική σου φράση : "Όλα τα σπορ ρολεξ της περασμένης δεκαετίας έχουν διπλασιάσει ή τριπλασιάσει την αξία τους". Γράφεις "όλα". Σου απαντώ-το καταρρίπτω με αριθμούς. Εάν δεν θεωρείς αξιόπιστο παράδειγμα το 16613, μπορώ να επανέλθω με πολλά άλλα παραδείγματα ανάμεσα στα "ολα τα σπορ ρολεξ της περασμένης δεκαετίας", αποδεικνύοντας ότι τα περί διπλασιασμού και τριπλασιασμού της αξίας τους, συλλήβδην, είναι όνειρα θερινής νυκτός.
Επανέρχεσαι στα LV, ενώ ήδη τα εξαίρεσα για πολύ συγκεκριμένο λόγο από τα υπόλοιπα "όλα". Γράφεις πόσο αγόρασες τότε και "πόσο κάνουν" σήμερα. To θέμα όμως εφόσον δεν πούλησες σε συγκεκριμένη τιμή, άρα δεν καρπώθηκες ήδη το όποιο κέρδος προέκυψε, το "πόσο κάνουν" θα πρέπει να περιμένεις να το δεις τη στιγμή που θα πουλήσεις. Όταν και όπου πουλήσεις. Συνυπολογίζοντας, πιθανότατα και τις προμήθειες που θα πρέπει να καταβάλεις τότε, αφαιρώντας τις επομένως από την τιμή πώλησης.
Κι ένα χρήσιμο λινκ, που συνδυαστικά με τις τιμές στο Chrono24 δείχνει την πραγματική εικόνα.
https://www.timerating.com/en/watches/rolex/ (https://www.timerating.com/en/watches/rolex/)
-
Δεν είπα ότι έβγαλα τα διπλά ή τα τριπλά, είπα ότι διπλασίασαν και τριπλασίασαν τις τιμές τους. Το αν πούλησα ή όχι είναι άσχετο με την κουβέντα μας. Το 16613 σειρα Μ τελευταια, που είναι το χειρότερο παράδειγμα από όλα τα σπορ μοντέλα, το αγοράζαμε καινούριο κάτω από 5000 δέκα χρονια πριν και τωρα αν βρεθεί καινούριο θα κάνει κοντά στις 10000 αφού μεταχειρισμένο κάνει 8000. Άρα ακόμα και το χειρότερο παράδειγμα σπορ μοντέλου σχεδόν διπλασίασε την αξία του. Το 16710 σχεδόν εχει τριπλασιάσει. Εμμένω σε αυτό που είπα εξαρχής, ότι όλα τα σπορ μοντέλα μέσα σε μια δεκαετία έχουν διπλασιάσει ή τριπλασιάσει την αξία τους. Κι εγώ με αριθμούς σου μιλάω όχι με γράμματα.
-
Όσο για το LV απλώς απάντησα στην πρόταση σου ότι δεν ξέρεις κανέναν που να έβγαλε κέρδος την τελευταία τριετία. Το ρολόι εχει κάνει τρελή κούρσα ανόδου την τελευταία τριετία οπότε δεν πολυστέκει αυτό που λες.
-
Όσο για το LV απλώς απάντησα στην πρόταση σου ότι δεν ξέρεις κανέναν που να έβγαλε κέρδος την τελευταία τριετία. Το ρολόι εχει κάνει τρελή κούρσα ανόδου την τελευταία τριετία οπότε δεν πολυστέκει αυτό που λες.
Τέλεια. Εφόσον λοιπόν έχει κάνει ήδη «τρελή κούρσα ανόδου», όπως λες, δεν βρίσκεις αρκετά παρακινδυνευμένη τη συμβουλή προς κάποιον τρίτο να επενδύσει –σε αυτό το χρονικό σημείο- τα χρήματά του στο LV ; Διότι, υπενθυμίζω, αυτή είναι η ουσία της συζήτησης. Στις επενδύσεις, εάν δηλαδή είναι δυνατόν να θεωρήσουμε το ρολόϊ «επένδυση» (προσωπικά διατηρώ πλείστες αμφiβολίες) κρίσιμο είναι το σημείο εισόδου και βέβαια μόνο ιδανική δεν είναι η είσοδος έπειτα από τέτοια άνοδο.
Δεν ξέρω. Η δική μου αντίληψη είναι διαφορετική. Οι άνοδοι –πόσο μάλλον οι «τρελές» κάποτε διακόπτονται -ενίοτε απότομα- και τότε οι τιμές πέφτουν τόσο ανεξήγητα, όσο ανεξήγητα ανέβαιναν.
Τέλος πάντων, να ευχηθώ να συμπεριφερθεί το LV καλύτερα κι από το πιο δυνατό blue chip όλων των εποχών και να συνεχίσει ακάθεκτο την άνοδό του προς όλο και νεότερα υψηλά.
-
Είναι η πιο σοφή συμβουλή να πεις σε κάποιον να επενδύσει σε ένα σπορ ρολεξ και όσο πιο σπάνιο και πιο λίγα χρόνια κυκλοφορίας τόσο καλύτερα. Από την ίδρυση της ρολεξ μέχρι σήμερα τα σπορ μοντέλα δεν είχαν ποτέ των ποτών καθοδική πορεία, μόνο ανοδική. Ένα λιωμένο SD 30 και 40 ετών κοστίζει όσο ένα καινούριο deepsea με ζελατίνες. Το ίδιο και τα sub και τα gmt. Η ασφαλέστερη επένδυση από το 1960 μέχρι σήμερα
-
Είναι απίστευτο αλλά δεν υπάρχει ΟΥΤΕ ΕΝΑ σπορ μοντέλο της εταιρείας που να μην έχει ανεβάσει σημαντικά την αξία του εδώ και τόσες δεκαετίες. Ούτε ένα όμως.
-
Για την ιστορία και μόνο: Προχθές χάζευα τη Χρυσή Ευκαιρία online και κάποιος μόλις εκείνη τη στιγμή ανέβασε ένα Rolex sea dweller του 2006 φουλ σετ στις 6000 ευρώ. Κρατάω το τηλέφωνο γιατί από καιρό φλερτάρω το μοντέλο και λέω θα τον πάρω σε καμία ωρίτσα μην καλέσω 8 το πρωί τον άνθρωπο θα νομίζει ότι είμαι τρελός. Καλώ στις 10 παρά και μου λέει το εξής: Φίλε πουλήθηκε και κατέβασα την αγγελία γιατί χτυπούσε το τηλέφωνο κάθε δύο λεπτά. Πουλήθηκε σε έμπορο προφανώς για να μεταπωληθεί κοντά στις 7000 ή και παραπάνω. Ποιο; Το SD 16600 που πριν δώδεκα χρόνια αγοράζαμε μεταχειρισμένο 2800 με 3000 max.
Αυτά για την ιστορία και μόνο!
-
Kάπου το χάνεις, κάπου σε χάνω, αλλά που θα πάει, στο τέλος μπορεί και να συνεννοηθούμε.
Παρ' ότι το θέμα της συζήτησης είναι -υπενθυμίζω- τα "σπορ ρόλεξ δεκαετίας"- άντε λοιπόν αφού το θέλεις να επεκταθούμε και στη δωδεκαετία, ανατρέχοντας στο 2006, όταν το Sew Dweller κόστιζε τότε καινούργιο 3.700 ευρώ. Τώρα αποπληθώρισε το σημερινό τίμημα πώλησης (2006-2018 = -19,2%) και καταλήγεις στο ποσό των 4.850 ευρώ, από το οποίο θα πρέπει οπωσδήποτε να αφαιρέσεις και σαν κόστος διακράτησης ένα τουλάχιστον σέρβις μέσα στην δωδεκαετία.
Και τότε, αυτό που θα σου μείνει (δηλαδή μια διαφορά -"απόδοση" αν θες- της τάξης των 750 ευρώ μέσα στη δωδεκαετία = απόδοση 20%) απέχει εξωφρενικά από τους "διπλασιασμούς" και "τριπλασιασμούς" των τιμών, δηλαδή αποδόσεις 200% και 300% που μας λες. Ναι, το ρολόϊ κράτησε θαυμαστά την αξία του, αυτό άλλωστε το ξέρουν κι οι πέτρες, αλλά έως εκεί.
Και όλ' αυτά υποθέτωντας ότι το ρολόϊ στο οποίο αναφέρεσαι πουλήθηκε όντως στις 6.000 ευρώ, διότι έχω τη σοβαρή υποψία ότι το παζάρι του το έφαγε ο άνθρωπος, αλίμονο, στην Ελλάδα ζούμε, ξέρεις κανέναν να γυρεύει στην αγγελία έξι και να παίρνει έξι ;
-
Υπάρχει και μία βασική παράμετρος, την οποία έθιξε ο dennis κάποια στιγμή: το ότι μπαίνει μία αγγελία για ένα ρολόϊ Χ σε μία τιμή Υ, δε σημαίνει απαραίτητα ότι το εν λόγω ρολόϊ πουλήθηκε τελικά στην τιμή Υ.
Βλέπω τα ίδια και τα ίδια Rolex, στα site γνωστών εμπόρων, στις ίδιες πανάκριβες (κατά τη γνώμη μου) τιμές, εδώ και ένα δεκάμηνο (μην πω και ενάμιση χρόνο σε κάποιες περιπτώσεις).
Τα χρήματα που κερδίζεις με το εκάστοτε ρολόϊ, είναι αυτά που τελικά ΒΑΖΕΙΣ ΣΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΣΟΥ όταν το πουλήσεις. Όχι απαραίτητα αυτά που ζητάς ή αυτά που βλέπεις στο Chrono 24...
Φυσικά και τα Rolex "κρατάνε" τιμές και όχι μόνο. Μπορούν να προσφέρουν κιόλας. Αλλά με μέτρο. Ένα contemporary μοντέλο δε θα σου δώσει απόδοση 100% για τα επόμενα αρκετά χρόνια. Τώρα αν είσαι τυχερός και ο παππούς σου ο πεζοναύτης είχε πάρει στο Βιετνάμ 5 GMT, τα είχε κρύψει στο πατάρι και εσύ τα βρεις σε κατάσταση NOS και τα πουλήσεις έκαστον, προς 80,000€, μπράβο σου και πολλά "like".
Και σε κάθε περίπτωση ακόμα και ένα κέρδος της τάξεως του 20-30% σε ένα ποσό της τάξεως των 6,000-9,000€ συνιστά αυτή τη στιγμή υπεραπόδοση. Δεν ξέρω σε τι άλλο θα μπορούσε να "επενδυθεί" αυτό το ποσό με τέτοιο κέρδος, χωρίς να απαιτούνται ιδιαίτερες επενδυτικές γνώσεις...
-
Έκανα μια δήλωση ότι όλα τα σπορ Ρόλεξ μέσα σε 10 χρόνια διπλασίασαν ή και τριπλασίασαν την αξία τους. Ξαναλέω λοιπόν σε απλά Ελληνικά ότι:
1. Το 16710 σειρα Ζ το αγοράζαμε ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ 3500 και τώρα κάνει ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΟ 8000-10000.
2. Το 16600 σειρά Ζ το αγοράζαμε ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ 3500 και τώρα κάνει ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΟ 7000.
3. Το 16610 σειρά Ζ το αγοράζαμε ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ 3500 και τώρα κάνει ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΟ 6400-7000.
4. Το 16610LV σειρά Ζ το αγοράζαμε ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ 3500 και τώρα κάνει ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΟ 9000-10000
5. Το 16613 σειρά Ζ το αγοράζαμε ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ 4500 και τώρα κάνει ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΟ 8000
6. Το YMII το αγοράζαμε σε ολόχρυσο ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ ΦΘΗΝΟΤΕΡΑ από όσο αγοράζουμε σήμερα το ατσάλινο!!!
Τι άλλο θέλετε να σας πει κάποιος;
Το ότι τότε πετυχαίναμε μεγαλύτερη έκπτωση τότε και τώρα μηδαμινή δεν με αφορά καθόλου, αντίθετα είναι και αυτό μέσα στο παιχνίδι και στους λόγους που η Ρόλεξ πάει σφαίρα. Ο πληθωρισμός και τα σερβίς του ρολογιού επίσης δεν με αφορούν, εγώ το μόνο που είπα είναι ότι διπλασίασαν την αξία τους. Αν πεις ότι ένα σπίτι διπλασίασε την αξία του δεν θα υπολογίσεις ούτε τον πληθωρισμό, ούτε τα μερεμέτια, ούτε την καθαρίστρια που το σκούπιζε. Το μόνο που θα πεις είναι ότι το πήρες 100.000 και τώρα πωκειται 200.000.
Τώρα, αν δεν θέλετε να ισχύει ότι όλα τα σπορ Ρόλεξ διπλασίασαν και τριπλασίασαν την αξία τους, εντάξει, δεν την διπλασίασαν μη σταναχωριέστε.
ΥΓ. Σχετικά με το ανέκδοτο για το αν το 16600 της αγγελίας πουλήθηκε 6000: Όποιος μου βρει ΕΣΤΩ ΕΝΑ 16600 παγκοσμίως σειρά Ζ φουλ σετ φθηνότερο από 6000, θα του το αγοράσω δώρο.
Καλό βράδυ.
-
Συγνώμη αλλά δε μπορεί να πει κάποιος ότι διπλασίασε κάτι την αξία του χωρίς να λαμβάνει υπόψη τον πληθωρισμό.
Επίσης, όλα τα ρολόγια ανέβασαν αξία γιατί ανέβηκαν και οι τιμές. Έπαιρνες moonwatch με 1800 πριν λίγα χρόνια και τώρα κάνει 4000.
Είναι σα να πούμε ότι αγόρασα 1000 μπουκαλάκια νερό με 50 δραχμές το 1999 και 3 χρόνια μετά έκαναν 50 λεπτά άρα τριπλασίασα τα χρήματα μου.
-
Επίσης, όλα τα ρολόγια ανέβασαν αξία γιατί ανέβηκαν και οι τιμές. Έπαιρνες moonwatch με 1800 πριν λίγα χρόνια και τώρα κάνει 4000.
Βασιλη σε αυτο το παραδειγμα που αναφερεις πες σε παρακαλω και οταν θα πουλησεις το moonwatch που θα ειναι μεταχειρισμενο ποσο θα το δωσεις σε σχεση με τα κοντα 4000 που το αγορασες;
Και μετα απο ποσο χρονο θα καταφερεις να το διωξης απο πανω σου;
Επισης πες σε παρακαλω στην περιπτωση Ρολεξ ποσο θα χασεις και σε ποσο χρονο θα το πουλησεις;
-
Βασιλη σε αυτο το παραδειγμα που αναφερεις πες σε παρακαλω και οταν θα πουλησεις το moonwatch που θα ειναι μεταχειρισμενο ποσο θα το δωσεις σε σχεση με τα κοντα 4000 που το αγορασες;
Και μετα απο ποσο χρονο θα καταφερεις να το διωξης απο πανω σου;
Επισης πες σε παρακαλω στην περιπτωση Ρολεξ ποσο θα χασεις και σε ποσο χρονο θα το πουλησεις;
Ξεχάσαμε και τα ονόματα μας με αυτό το thread.
Άρη...Παναγιώτης.
:lol: :lol: :lol:
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Παναγιώτης Άρη...
:lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
Εχεις δικιο Αγγελε.
Ζητω συγνωμη απο τον Παναγιωτη που του αλλαξα το ονομα.
Αγγελε εσυ που ειχες το moonwatch και το πουλησες για πες ποσο χρονο χρειαστηκε να το πουλησεις και ποσα λεφτα εχασες σε συγκριση παντα με τα Ρολεξ που εδωσες.
-
Mα δεν αμφισβήτησε κανείς ούτε τη σχετική ευκολία μεταπώλησης ούτε την αξιοθαύμαστη διατήρηση της τιμής των Rolex στη δευτερογενή αγορά. Μόνο που, υπενθυμίζω, για επενδύσεις συζητάμε, υποτίθεται, και δεν γίνεται για τον υπολογισμό της όποιας απόδοσης να μην λαμβάνουμε υπ' όψη καν τον πληθωρισμό. Τέτοιου είδους υπολογισμοί μου θυμίζουν κουβέντες του τύπου "ρε συ, θυμάσαι παλιά που έκανε το φραπόγαλο είκοσι δραχμές και τώρα το έχουνε πάει τέσσερα ευρά οι αλήται ;". Τέλος πάντων, υπάρχουν και οι διορατικοί που πάντα αγοράζουν στους πυθμένες και πάντα πουλάνε στις κορυφές. -Μα πάντα ; Αυτό είναι χάρισμα, ομολογουμένως. ;)
-
:lol: :lol: :lol:
Εχεις δικιο Αγγελε.
Ζητω συγνωμη απο τον Παναγιωτη που του αλλαξα το ονομα.
Αγγελε εσυ που ειχες το moonwatch και το πουλησες για πες ποσο χρονο χρειαστηκε να το πουλησεις και ποσα λεφτα εχασες σε συγκριση παντα με τα Ρολεξ που εδωσες.
Φίλε το moonwatch πουλήθηκε αμέσως, έχασα δε ελάχιστα χρήματα, δεδομένου του ότι το είχα και 4-5 χρόνια (αν θυμάμαι καλά) και το είχα αγοράσει καινούργιο...
Το ένα Rolex το είχα πάρει μτχ σε εξαιρετική τιμή & το πούλησα σε υψηλότερη τιμή από αυτή που τονειπχα αγοράσει.
Το άλλο Rolex το είχα πάρει καινούργιο & το πούλησα στην τιμή αγοράς του, μετά από επνα χρόνο.
Το τρίτο Rolex ήταν «καταδικασμένο» να είναι success story, καθώς μου το είχαν πάρει δώρο, οπότε όσο & να το έδινα κέρδος θα είχα. Οπότε δεν είναι καλό πράδειγμα. Για την ιστορία, το είχα πουλήσει πολύ πιο χαμηλά αποπ την τιμή που θα έπιανε, σε έναν πολύ φίλο μου...
Τώρα είμαι απασχολημένος να ψάχνω ανά την υφήλιο για ένα 16600 full set, σειρά Ζ, με 6.000€ για να μου το κάνει δώρο ο φίλος Μιχάλης. Αν θυμάμαι καλά το όνομα του maestro. Αν δεν το θυμάμαι ας με συγχωρήσει, μία φορά είχαμε βρεθεί στο τρεχαλητό για μία πιθανή πώληση :)
Να περνάτε άπαντες καλά, με όποιο ρολόϊ σας κάνει κέφι :up:
Sent from my iPhone using Tapatalk
EDIT: αυτό που αντί για τόνο βάζω «π», λόγω της γειτνίασης τους στο πληκτρολόγιο, με έχει κουράσει :D
-
Για μενα τα ρολογια οπως εχει γραψει ο καπετα-Δημητρης τα ρολογια ειναι για να τα φορας και οχι για να τα αγοραζεις με σκοπο το κερδος.
Το ξαναγραφω για να μην υπαρξη παρεξηγηση κατα την δικη μου γνωμη τα ρολογια ειναι να τα φορας και οχι να τα τρωνε τα μαυρα σκοταδια.
Απο εκει και περα εξυπνη κινηση ειναι οταν πουλας ενα αντικειμενο να μπορεις να παρεις τα λεφτα σου πισω (οσο γινεται περισσοτερα απο αυτα που εδωσες) και να τα παρεις γρηγορα αν οχι αμεσως.
Και κακα τα ψεμματα αυτο μονο με τα Ρολεξ μπορεις να το πετυχεις.
Επιπλεον σου προσφερει αναγνωρησιμοτητα και εχει και ομορφα σχεδια και φυσικα πολυ πολυ καλη ποιοτητα κατασκευης.
-
Το ένα Rolex το είχα πάρει μτχ σε εξαιρετική τιμή & το πούλησα σε υψηλότερη τιμή από αυτή που τονειπχα αγοράσει.
Αυτο για μενα ειναι εξυπνη κινηση και αυτο που ζητα καποιος. Βεβαια καποιοι θα το μεταφρασουν ως επενδυση.
Το άλλο Rolex το είχα πάρει καινούργιο & το πούλησα στην τιμή αγοράς του, μετά από επνα χρόνο.
Αυτο πιστευω οτι δεν το συναντας σε αλλη φιρμα σε κανενα προιον.
Το τρίτο Rolex ήταν «καταδικασμένο» να είναι success story, καθώς μου το είχαν πάρει δώρο, οπότε όσο & να το έδινα κέρδος θα είχα.
Τετοιο σπονσορα ψαχνουμε ολοι :D
-
Το τρίτο Rolex ήταν «καταδικασμένο» να είναι success story, καθώς μου το είχαν πάρει δώρο
Μόνο κάτι Citizen μου έχουν πάρει δώρο...Rolex δώρο..τι λες ρε φιλαράκι ωραίες παρέες εχεις :dielaughing: :dielaughing:
-
Μόνο κάτι Citizen μου έχουν πάρει δώρο...Rolex δώρο..τι λες ρε φιλαράκι ωραίες παρέες εχεις :dielaughing: :dielaughing:
Λες να ξαναπαντρευτώ για να μου πάρουν δώρο Rolex ???
Αν και αυτά τα «γαμο»δώρα γινόντουσαν παλιά. Επί ΠΑΣΟΚ ορθόδοξου. Τώρα κάνα Longines και πολύ θα είναι :lol:
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Λες να ξαναπαντρευτώ για να μου πάρουν δώρο Rolex ???
Αν και αυτά τα «γαμο»δώρα γινόντουσαν παλιά. Επί ΠΑΣΟΚ ορθόδοξου. Τώρα κάνα Longines και πολύ θα είναι :lol:
Sent from my iPhone using Tapatalk
Το θεμα ειναι να μην πας για Longines και σε δω με κανενα Q&Q. Εκει να δεις κλαμα.
Και οπως ειχε πει ο πρωθυπουργος Τσιπρας πεφτει ο πηχης.
-
Πάμε πάλι με υπομονή από την αρχή. Η παρακάτω αγγελία είναι δική μου σε αυτό εδώ το φόρουμ ακριβώς δέκα χρόνια πριν:
http://www.mywatch.gr/index.php/topic,1449.msg21329.html#msg21329
Τα δύο αυτά ρολόγια τα πούλησα με χίλια ζόρια σε μέλος του φόρουμ από τη Μυτιλήνη 6300 ευρω. Εάν τα είχα κρατήσει τα έδινα αύριο το πρωί σε dealer στο Σύνταγμα 13500-14000 ευρώ και σε ιδιώτη ακόμα παραπάνω.
Να συνεχίσω;;;
-
Άρα η απάντηση στο που να επενδύσει ο άνθρωπος είναι να πάει πίσω 10 χρόνια και να πάρει Rolex?
ή να πάρει τώρα Rolex με 8,000 το οποίο μπορεί σε 10 χρόνια να κάνει 12,000 (με τον πληθωρισμό και 3 σερβις των 500 ευρώ) ?
-
Σγστα κατάλαβες. Να πάρει τώρα ρολεξ με 8000 και όπως και να έχει θα βγάλει χρήματα όποτε και να το πουλήσει. Όπως εξηγούσα και στον εξάχρονο ανηψιό μου πριν και έδειξε να το κατάλαβε αμέσως, δεν υπάρχει ούτε ένα ρολεξ στην ιστορία της εταιρείας που σήμερα να κάνει λιγότερο από όσο έκανε παλιότερα. Όλα τα μοντέλα έχουν ανοδική και μόνο πορεία εδώ και 60 χρόνια. Δεν είσαι χρυσός ούτε χρηματιστήριο να έχει πτώση και άνοδο. Τα ρολεξ έχουν μόνο άνοδο.
Καληνύχτα μάγκες
-
Σγστα κατάλαβες. Να πάρει τώρα ρολεξ με 8000 και όπως και να έχει θα βγάλει χρήματα όποτε και να το πουλήσει. Όπως εξηγούσα και στον εξάχρονο ανηψιό μου πριν και έδειξε να το κατάλαβε αμέσως, δεν υπάρχει ούτε ένα ρολεξ στην ιστορία της εταιρείας που σήμερα να κάνει λιγότερο από όσο έκανε παλιότερα. Όλα τα μοντέλα έχουν ανοδική και μόνο πορεία εδώ και 60 χρόνια. Δεν είσαι χρυσός ούτε χρηματιστήριο να έχει πτώση και άνοδο. Τα ρολεξ έχουν μόνο άνοδο.
Καληνύχτα μάγκες
Η προεξόφληση είναι ο θάνατος του επενδυτή, μιλώντας γενικά.
Μιλώντας ειδικά, απ’ ότι βλέπω στην παλιά αγγελία σου, δέκα χρόνια πριν εσύ ο ίδιος έδινες δύο ρολόγια (σημερινής αξίας μίνιμουμ 13500-14000 €, όπως γράφεις) προς ανταλλαγή με ένα Milgauss GV. Δέκα χρόνια μετά, το ίδιο αυτό ρολόϊ το βρίσκεις unworn/full set κάτω από 8.000 €, όπως θα ξέρεις.
Δεκατέσσερις χιλιάδες μείον οχτώ χιλιάδες μας κάνει έξι χιλιάρικα χασούρα, όχι μικρή ζημιά.
Αποδεδειγμένα, το Milgauss σε βάθος δεκαετίας δεν σε δικαίωσε. Η ανταλλαγή με δύο Sub ; Κακή έμπνευση, κακή και ζημιογόνα πρόβλεψη.
Αυτό που θέλω να πω δηλαδή –και μόλις το εξηγούσα στην πεντάχρονη βαφτισιμιά μου η οποία το έπιασε με τη μία- είναι ότι μόνο οι γκουρούδες τα ξέρουν όλα. Ότι συχνά πέφτουμε εντελώς –μα εντελώς ;- έξω στις προβλέψεις μας. Και κάτι τελευταίο, ό,τι έχει πάνω, έχει κάποτε και κάτω. Είναι νόμος της αγοράς και της φύσης της ίδιας. Μπορεί το κάτω ν’ αρχίζει από αύριο το πρωϊ, μπορεί σε ένα χρόνο, μπορεί και αργότερα. Αλλά ότι κάποτε έχει κάτω, είναι το μόνο σίγουρο.
Καλό βράδυ
https://www.youtube.com/watch?v=d1gYJDQXPOk (https://www.youtube.com/watch?v=d1gYJDQXPOk)
-
Τώρα είμαι απασχολημένος να ψάχνω ανά την υφήλιο για ένα 16600 full set, σειρά Ζ, με 6.000€ για να μου το κάνει δώρο ο φίλος Μιχάλης. Αν θυμάμαι καλά το όνομα του maestro. Αν δεν το θυμάμαι ας με συγχωρήσει, μία φορά είχαμε βρεθεί στο τρεχαλητό για μία πιθανή πώληση :)
A, μα είναι απλό!
Βρίσκεις έναν κάτοχο 16600 full set, σειρά Ζ, και ζητάς να στο "νοικιάσει" για λίγες ώρες (δώσε κι ένα 500άρικο, μην είσαι τσιγκούνης...).
Μου το δίνεις, το βάζω αγγελία 5500€, την στέλνεις στο φίλο maestro, μου το αγοράζει, στο δίνει και μοιραζόμαστε τα 5000€ με τα οποία αγοράζουμε 10 Seiko ο καθένας... ;D
Άγγελε, μολις το διαβάσεις στειλε μου πμ να το σβήσω μη μας πάρουν πρεφα... ;D ;D ;D
-
Καλά το πάτε.
Εγώ προτιμώ αντί να εξηγώ επενδυτικές option στον 11-χρονο γιό μου, να παίξουμε κανένα FIFA 2019, όπου θα με νικήσει με 5-0 ή και παραπάνω, ανεξαρτήτως του ποιά ομάδα θα επιλέξω...
Ελπίζω πάντως να μην είχες κάνει την ανταλλαγή με το millgauss, γιατί θα ήταν η χειρότερη δυνατή κίνηση.
Για να μην ανοίξουμε και νέα συζήτηση για το πόσο βρίσκεις τα 16570 ;D
Kαι by the way, όταν λέμε για τέτοιες τιμές, εννοούμε (εν γένει) εκτός από full set & NOS. Τουτέστιν μιλάμε καθαρά για εμπορική κίνηση --> παίρνω ένα ρολόϊ και δεν το βάζω ποτέ για να το εξαργυρώσω ως επένδυση και όχι για λογική χρήσης --> παίρνω ένα tool watch και το χρησιμοποιώ παντού και πάντα, οπότε έχει και τις ανάλογες φθορές.
Βέβαια η αλήθεια είναι ότι ο άνθρωπος που άνοιξε το post, για επένδυση ρώτησε, δε ρώτησε τι ρολόϊ να πάρει για να το χαρεί.
Οπότε σαφώς: η καλύτερη επένδυση, ωρολογιακά και μιλώντας για το Ελλαδιστάν, είναι ένα ατσάλινο σπορ Rolex.
Προφανώς υπάρχουν και καλύτερες επενδύσεις, υψηλότερου ρίσκου, αλλά μάλλον αυτό δεν είναι το κατάλληλο forum για να τις αναλύσουμε...
-
A, μα είναι απλό!
Βρίσκεις έναν κάτοχο 16600 full set, σειρά Ζ, και ζητάς να στο "νοικιάσει" για λίγες ώρες (δώσε κι ένα 500άρικο, μην είσαι τσιγκούνης...).
Μου το δίνεις, το βάζω αγγελία 5500€, την στέλνεις στο φίλο maestro, μου το αγοράζει, στο δίνει και μοιραζόμαστε τα 5000€ με τα οποία αγοράζουμε 10 Seiko ο καθένας... ;D
Άγγελε, μολις το διαβάσεις στειλε μου πμ να το σβήσω μη μας πάρουν πρεφα... ;D ;D ;D
Να σου πω το σκέφτηκα, αλλά επειδή ο maestro, που είχαμε βρεθεί κάποια στιγμή, μου φάνηκε συμπαθέστατος και αξιολογότατος άνθρωπος, δεν μου πήγε η καρδιά να το κάνω :ug: :ug:
-
Μετά από τόσα χρόνια στο φόρουμ θα περίμενα να ξέρεις ότι το milgauss δεν ανήκει στη σπορ σειρά της Rolex.
Από το πρώτο ποστ μου μέχρι τώρα επανέλαβα πέντε φορές τη λέξη σπορ Rolex και σε αυτό τον προέτρεψα αν επενδύσει.
Πάμε όμως τώρα και στο milgauss μιας και το ανέφερες. Όταν βγήκε με το πράσινο τζαμάκι ήταν overpriced στους grey dealers αλλά η τιμή καταλόγου ήταν 5200 ευρώ. Και αυτη η τιμή σήμερα έχει ανέβει κατά πολύ όπως σε όλα. Ακριβώς ότι γίνεται τώρα με το κεραμικό Pepsi gmt το οποίο και αυτό κάποια στιγμή θα αποκατασταθεί. Αυτές δεν είναι πραγματικες τιμές, είναι τιμές grey market και σταματάνε να υπάρχουν όταν το μοντέλο κυκλοφορήσει κανονικά σε περισσότερα κομμάτια.
Προφανώς δεν τον προτρέπω να αγοράσει Pepsi κεραμικό στις 20000 με τιμή καταλόγου 8000. Για νορμάλ πράγματα μιλάω. Να αγοράσει ένα σπορ Ρόλεξ με μια μικρή έκπτωση από την τιμη καταλογου και να το βάλει με τις ζελατίνες σε μια θυρίδα. Ή ένα πενταψήφιο στη σημερινή του τιμή. Γνώμες ζήτησε και γνώμες λέμε. Αν τα σπορ Rolex για πρώτη φορά στην ιστορίας τους πέσουν, οκ. Σίγουρα όμως έχουν ελάχιστες πιθανότητες σε σχέση με οτιδήποτε άλλο μπορεί να αγοράσει.
-
Τον ανιψιό μου δεν τον ρώτησα για να κάνουμε επενδυτική συζήτηση αλλά για να δω πόσο δύσκολο είναι να καταλάβει κάποιος αυτό που λέω. Και μάλλον πανευκολο είναι για να το κατάλαβε ο εξάχρονος.
Επιμένω να μου δείξετε αγγελία 16600 σειρά Ζ φουλ σετ κάτω από 6000 και θα σας το αγοράσω. Προφανώς ούτε μια δεν έχετε βρει και αρχίσατε τα ωραία για παρηγοριά.
-
E κάτσε να το ψάξουμε και λίγο για το 16600. Τι σκ@τ@ με το χέρι στο google είμαστε για να εντοπίσουμε το ρολόϊ που θα μας αγοράσεις;
Πάντως πραγματικά, μετά από τόσα χρόνια εδώ μέσα, θα έπρεπε να έχω μάθει ότι το milgauss, δεν ανήκει στη sport σειρά της Rolex. Είναι η επιτομή του dress, indeed. Κομψό, διακριτικό και elegant.
Εκτός αν δεν ανήκει σε καμία κατηγορία. Και είναι μόνο και έρημο με τον δευτερολεπτοδείκτη-αστραπή και τα κοκκινο-μαυρο-πρασινο-πορτοκαλί χρώματα του.
Ίσως είναι στην κατηγορία "Rainbow watches by Rolex".
Ποιός ξέρει;
Βέβαια εγώ ουδέποτε κατηγοριοποίησα το milgauss, απλά αναρωτήθηκα εάν είχες κάνει τότε εκείνη την τράμπα. Επίσης ουδέποτε είπα ότι ένα Rolex δεν αποτελεί καλή επένδυση (ειδικά αν πάει απευθείας στη θυρίδα και δε φορεθεί ποτέ).
Αλλά υποθέτω πλέον, ότι άλλα γράφονται άλλα διαβάζονται.
Και επειδή δεν μπορώ να βρω από την παγκόσμια βιβλιογραφία, τι είδους ρολόϊ είναι το milgauss, είπα να το πάω ανάποδα. Να βρω ποιά είναι τα sport ρολόγια της Rolex.
Κάτσε να το σκεφτώ.
Με τι μπορεί να σχετίζονται τα sport Rolex?
Mε τα sport λογικά.
Ποιός ασχολείται με sport?
Ο Federer !
Σίγουρα είναι sport το tennis ή μήπως στα fora δεν αναγνωρίζεται επισήμως από τους γνώστες?
Μπα. Μάλλον είναι αποδεκτό ως sport...
Τι Rolex φοράει ο Federer?
Για να δούμε κάποια:
https://hk.asiatatler.com/style/5-rolex-watches-worn-by-roger-federer
Ωραία.
Οπότε βάσει της bulletproof συλλογιστικής μου, τα sport Rolex είναι τα:
Sky-Dweller
Datejust 41mm (και μόνο 41mm)
GMT-Master II (Batman). Η γνωστή ρολογάαααααααρα
Day-Date 40mm (αυτουνού του λείπει 1mm απ΄το Datejust)
Yacht-Master II (αυτό σετάρει και με το yacht).
Γμτ. Το sub με τις παραλλαγές του δεν είναι sport, για να μην το φοράει ο Federer. Μάλλον είναι στη σειρά combat της Rolex, αφού το φορούσαν και τα κομάντα.
Πάω να βρω ποιά άλλα Rolex φοράνε κατά καιρούς οι αθλητές, για να δω αν θα μείνει κανένα έξω από τη λίστα των sport Rolex.
-
E κάτσε να το ψάξουμε και λίγο για το 16600. Τι σκ@τ@ με το χέρι στο google είμαστε για να εντοπίσουμε το ρολόϊ που θα μας αγοράσεις;
Πάντως πραγματικά, μετά από τόσα χρόνια εδώ μέσα, θα έπρεπε να έχω μάθει ότι το milgauss, δεν ανήκει στη sport σειρά της Rolex. Είναι η επιτομή του dress, indeed. Κομψό, διακριτικό και elegant.
Εκτός αν δεν ανήκει σε καμία κατηγορία. Και είναι μόνο και έρημο με τον δευτερολεπτοδείκτη-αστραπή και τα κοκκινο-μαυρο-πρασινο-πορτοκαλί χρώματα του.
Ίσως είναι στην κατηγορία "Rainbow watches by Rolex".
Ποιός ξέρει;
Βέβαια εγώ ουδέποτε κατηγοριοποίησα το milgauss, απλά αναρωτήθηκα εάν είχες κάνει τότε εκείνη την τράμπα. Επίσης ουδέποτε είπα ότι ένα Rolex δεν αποτελεί καλή επένδυση (ειδικά αν πάει απευθείας στη θυρίδα και δε φορεθεί ποτέ).
Αλλά υποθέτω πλέον, ότι άλλα γράφονται άλλα διαβάζονται.
Και επειδή δεν μπορώ να βρω από την παγκόσμια βιβλιογραφία, τι είδους ρολόϊ είναι το milgauss, είπα να το πάω ανάποδα. Να βρω ποιά είναι τα sport ρολόγια της Rolex.
Κάτσε να το σκεφτώ.
Με τι μπορεί να σχετίζονται τα sport Rolex?
Mε τα sport λογικά.
Ποιός ασχολείται με sport?
Ο Federer !
Σίγουρα είναι sport το tennis ή μήπως στα fora δεν αναγνωρίζεται επισήμως από τους γνώστες?
Μπα. Μάλλον είναι αποδεκτό ως sport...
Τι Rolex φοράει ο Federer?
Για να δούμε κάποια:
https://hk.asiatatler.com/style/5-rolex-watches-worn-by-roger-federer
Ωραία.
Οπότε βάσει της bulletproof συλλογιστικής μου, τα sport Rolex είναι τα:
Sky-Dweller
Datejust 41mm (και μόνο 41mm)
GMT-Master II (Batman). Η γνωστή ρολογάαααααααρα
Day-Date 40mm (αυτουνού του λείπει 1mm απ΄το Datejust)
Yacht-Master II (αυτό σετάρει και με το yacht).
Γμτ. Το sub με τις παραλλαγές του δεν είναι sport, για να μην το φοράει ο Federer. Μάλλον είναι στη σειρά combat της Rolex, αφού το φορούσαν και τα κομάντα.
Πάω να βρω ποιά άλλα Rolex φοράνε κατά καιρούς οι αθλητές, για να δω αν θα μείνει κανένα έξω από τη λίστα των sport Rolex.
Κοίτα εσύ να αφοσιωθείς,μπας και βρεις κάνα SD με αυτοκόλλητα στις έξι χήνες κι άσε ήσυχο το Milgauss και τους τεννίστες. Από το Milgauss δεν θα κερδίσεις τίποτε, από το SD θα κονομήσεις ολόκληρο ρολόϊ.
Πάντως ο δικός σου το φοράει το ρολογάκι :
(https://i.postimg.cc/dtd20dZK/federer-rolex-watch-Rolex-Milgauss.jpg) (https://postimages.org/)
Τώρα μη με ρωτήσεις εάν το φοράει στον αγώνα ή το φοράει στην απονομή ή το φοράει μόνο στα αποδυτήρια. Μια φορά το φοράει. Σπόρτσμαν φοράει ρολόϊ, άρα ρολόϊ είναι σπορ, απλή συνεπαγωγή, έληξε.
-
E κάτσε να το ψάξουμε και λίγο για το 16600. Τι σκ@τ@ με το χέρι στο google είμαστε για να εντοπίσουμε το ρολόϊ που θα μας αγοράσεις;
Πάντως πραγματικά, μετά από τόσα χρόνια εδώ μέσα, θα έπρεπε να έχω μάθει ότι το milgauss, δεν ανήκει στη sport σειρά της Rolex. Είναι η επιτομή του dress, indeed. Κομψό, διακριτικό και elegant.
Εκτός αν δεν ανήκει σε καμία κατηγορία. Και είναι μόνο και έρημο με τον δευτερολεπτοδείκτη-αστραπή και τα κοκκινο-μαυρο-πρασινο-πορτοκαλί χρώματα του.
Ίσως είναι στην κατηγορία "Rainbow watches by Rolex".
Ποιός ξέρει;
Βέβαια εγώ ουδέποτε κατηγοριοποίησα το milgauss, απλά αναρωτήθηκα εάν είχες κάνει τότε εκείνη την τράμπα. Επίσης ουδέποτε είπα ότι ένα Rolex δεν αποτελεί καλή επένδυση (ειδικά αν πάει απευθείας στη θυρίδα και δε φορεθεί ποτέ).
Αλλά υποθέτω πλέον, ότι άλλα γράφονται άλλα διαβάζονται.
Και επειδή δεν μπορώ να βρω από την παγκόσμια βιβλιογραφία, τι είδους ρολόϊ είναι το milgauss, είπα να το πάω ανάποδα. Να βρω ποιά είναι τα sport ρολόγια της Rolex.
Κάτσε να το σκεφτώ.
Με τι μπορεί να σχετίζονται τα sport Rolex?
Mε τα sport λογικά.
Ποιός ασχολείται με sport?
Ο Federer !
Σίγουρα είναι sport το tennis ή μήπως στα fora δεν αναγνωρίζεται επισήμως από τους γνώστες?
Μπα. Μάλλον είναι αποδεκτό ως sport...
Τι Rolex φοράει ο Federer?
Για να δούμε κάποια:
https://hk.asiatatler.com/style/5-rolex-watches-worn-by-roger-federer
Ωραία.
Οπότε βάσει της bulletproof συλλογιστικής μου, τα sport Rolex είναι τα:
Sky-Dweller
Datejust 41mm (και μόνο 41mm)
GMT-Master II (Batman). Η γνωστή ρολογάαααααααρα
Day-Date 40mm (αυτουνού του λείπει 1mm απ΄το Datejust)
Yacht-Master II (αυτό σετάρει και με το yacht).
Γμτ. Το sub με τις παραλλαγές του δεν είναι sport, για να μην το φοράει ο Federer. Μάλλον είναι στη σειρά combat της Rolex, αφού το φορούσαν και τα κομάντα.
Πάω να βρω ποιά άλλα Rolex φοράνε κατά καιρούς οι αθλητές, για να δω αν θα μείνει κανένα έξω από τη λίστα των sport Rolex.
1. Φυσικά και είσαι όλη μέρα στο Google και ψάχνεις SD κάτω από 6000, εδώ έκατσες και έψαξες όλα μου τα posts δεκαετίαε για να πεις τη εξυπνάδα με το milgauss.
2. Φυσικά και είπες για το milgauss ότι έπεσε για να με ταπώσεις και καλά, ενώ εγώ πρότεινα στον φίλο να αγοράσει μόνο sports Rolex και ποτέ οποιοδήποτε Rolex. Άσε που δεν είχες ιδέα ότι το milgauss έκανε 5200 και απλά δεν ήταν σε κανονική κυκλοφορία γι'αυτό το πούλαγαν 8000+.
3. Φυσικά και συνεχίζεις τις σαχλαμαρίτσες έχοντας πλήρη άγνοια του τι σημαίνει Rolex sports series και ποια ρολόγια ανήκουν σε αυτήν. Πάρε λοιπόν να τα μάθεις:
https://www.xupes.com/magazine/article/2016/04/13/know-your-rolex-sports-watches
Καλή Κυριακή
-
καλησπερα, ενδιαφερομαι να επενδυσω ενα ποσο της ταξεως 10.000 και δεν εχω ιδεα που. ξερω οτι το ποσο ειναι μικρο αλλα θα μπορουσα να προσθετω στα επενδυτικα λευτα 1000 ακομα το μηνα. τι θα προτεινατε ?
Φίλε να τα ακούς τα παιδιά. Μπορεί να μην ξέρουν τι είναι το sports Rolex αλλά σίγουρα ξέρουν ότι δεν έχει διπλασιάσει ή τριπλασιάσει την αξία του και ότι δεν είναι καλή επένδυση.
Πάρε μετοχές Πριζουνίκ Μαρινόπουλος!
-
Χ.Α.Α.
Αυτο μονο, τιποτα αλλο
-
Χ.Α.Α.
Αυτο μονο, τιποτα αλλο
ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ.........
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
1. Φυσικά και είσαι όλη μέρα στο Google και ψάχνεις SD κάτω από 6000, εδώ έκατσες και έψαξες όλα μου τα posts δεκαετίαε για να πεις τη εξυπνάδα με το milgauss.
2. Φυσικά και είπες για το milgauss ότι έπεσε για να με ταπώσεις και καλά, ενώ εγώ πρότεινα στον φίλο να αγοράσει μόνο sports Rolex και ποτέ οποιοδήποτε Rolex. Άσε που δεν είχες ιδέα ότι το milgauss έκανε 5200 και απλά δεν ήταν σε κανονική κυκλοφορία γι'αυτό το πούλαγαν 8000+.
3. Φυσικά και συνεχίζεις τις σαχλαμαρίτσες έχοντας πλήρη άγνοια του τι σημαίνει Rolex sports series και ποια ρολόγια ανήκουν σε αυτήν. Πάρε λοιπόν να τα μάθεις:
https://www.xupes.com/magazine/article/2016/04/13/know-your-rolex-sports-watches (https://www.xupes.com/magazine/article/2016/04/13/know-your-rolex-sports-watches)
Καλή Κυριακή
Κάτσε γιατί το θέμα αρχίζει και αποκτάει νέα, περίεργη, διάσταση.
Έκατσα και έψαξα εγώ όλα σου τα posts για να στην "μπω";
Μιλάς σοβαρά;
Εσύ "ανέβασες" την παλιά σου αγγελία, προκειμένου να ισχυροποιήσεις το επιχείρημα σου. Αν το "ξέχασες" πήγαινε μερικά post πιο πίσω να το δεις.
Με το οποίο επιχείρημα σου (επαναλαμβάνω αλλά εξακολουθείς να μη διαβάζεις ή να μην αντιλαμβάνεσαι) επί της ουσίας δεν έχω διαφωνήσει. Πιθανόν διαφωνώ με το διπλασιασμό ή και τριπλασιασμό τη αξίας (που έχει γραφτεί) αλλά σαφέστατα και το R αποτελεί μία καλή "επένδυση". Ειδικά αν δεν το φορέσεις και ποτέ και το καταχωνιάσεις στη θυρίδα.
Πραγματικά πρέπει να την έχεις ακούσει κάπως, αν θεωρείς ότι για να γράψω τρεις παπαριές στο thread, θα έχανα το χρόνο μου με το τι έχεις ή δεν έχεις ποστάρει τα τελευταία 100 χρόνια εδώ μέσα.
Ήμαρτον.
Επίσης (το ανέφερα πάλι και αυτό αλλά δεν...): κατηγοριοποίησα/τοποθέτησα ΕΓΩ με τα ΓΡΑΦΟΜΕΝΑ μου το milgauss σε κάποια (οποιαδήποτε) κατηγορία; Έγραψα (σχολιάζοντας την αγγελία σου που Ο ΙΔΙΟΣ ανέβασες) ότι ελπίζω να μην είχες κάνει την τράμπα με το milgauss. Και πες μου τώρα ότι και το milgauss, είναι και το εμπορικότερο Rolex ever και "ανεβάζει αξίες" όπως τα sub.
Και τέλος. Θεωρείς ως έγκυρο αποδεικτικό της κατηγοριοποίησης των Rolex, ένα σύγχρονο (όλα τα καινούργια μοντέλα βλέπω μέσα) άρθρο;
Μιλάς σοβαρά ή κάνεις τον χαζό;
Αν μιλάς σοβαρά και επιμένεις για το ότι το milgauss δεν είναι σπορ ρολόϊ, θα ψάξεις (όσο ψάχνω για το 16600) να μου βρεις το εξής:
ΕΠΙΣΗΜΗ κατηγοριοποίηση του line up της ROLEX. Όπου το ΕΠΙΣΗΜΗ (το τονίζω) είναι η τοποθέτηση της Rolex (αν υπάρχει τέτοιο πράγμα). ΔΕΝ είναι η γνώμη κάποιου που γράφει ένα άρθρο, όσο ειδικός και αν είναι επί των ρολογιών. Δεν είναι ούτε η γνώμη που μπορεί να έχει σχηματιστεί σε κάποιο ή κάποια fora από τους "ειδικούς".
Η μαθηματική απόδειξη του ότι κάτι δεν ανήκει σε ένα σύνολο είναι ή να αποδείξεις ρητώς ότι όντως δεν ανήκει σε αυτό το σύνολο ή να αποδείξεις ότι ανήκει σε κάποιο άλλο σύνολο. Το να απαριθμήσεις το τι ανήκει στο συγκεκριμένο σύνολο, δε συνιστά απόδειξη του ισχυρισμού.
Και πραγματικά θα ήθελα να μάθω (επειδή το αγνοώ) με ποιά λογική ο αρθρογράφος έχει εντάξει στα sport Rolex το explorer, ενώ το milgauss όχι. Tα τεχνικά χαρακτηριστικά τους τα ξέρεις προφανώς.
Αυτό θα με ενδιέφερε πραγματικά.
Επίσης καλή Κυριακή.
-
Και άλλο ένα δείγμα καθαρόαιμου sport Rolex, βάσει του promotion της Rolex:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181111/b1397a4b3eaca0310cf11d610fae0cc1.jpg)
Για να το φοράνε τόσοι διάσημοι τεννίστες, sport θα είναι.
Βέβαια αν το φορέσει κανένας σε sports που απαιτούν physical contact, το πιθανότερο είναι να πάρει το jubilee μπρασελέ στο χέρι, σε τεύχη...
Ελπίζω να είναι σαφές ότι η Rolex δεν προμοτάρει το εν λόγω ρολόϊ ως sport ρολόϊ, αλλά ως επιλογή των prestigious tennis players.
Άρα είναι ένα PRESTIGIOUS ρολόϊ.
Το διευκρινίζω, μήπως δεν είναι σαφές & το πάρει κανένας για να κάνει καταδύσεις ή αγροτικές εργασίες...
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Έχεις μεσάνυχτα περί του θέματος αλλά θέλεις να συνεχίζεις με κατεβατά. Η σειρά σπορ της εταιρείας rolex είναι sub, gmt, Daytona, explorer και YM. Παγκόσμια, επίσημα και από πάντα. Εσύ νομίζεις ότι σπορ είναι αυτά που φοράνε οι τενίστες που ποστάρεις και εδώ είναι που αρχίζει να γίνεται αστεία η συζήτηση φίλε μου.
-
Αυτή είναι η σειρά sport της εταιρείας. Πιο δόκιμα professional λέξη βεβαίως που κανείς δεν χρησιμοποιεί στην καθομιλουμένη.
https://m.rolex.com/watches/find-rolex/professional.html
-
Έχω όντως. Και δεν το θεωρώ κακό.
Ουδέποτε ισχυρίστηκα ότι είμαι γνώστης. Αν παρακολουθείς συστηματικά, θα το έχεις αντιληφθεί. Το έχω αναφέρει επανηλειμένως ότι δεν είμαι γνώστης.
Απλά όταν ακούω ευθείες προσβολές, δεν μπορώ παρά να ειρωνευτώ. Αλλά προφανώς δεν αντιλαμβάνεσαι την ειρωνία των γραφόμενων μου.
Το ότι δεν έψαξα τίποτα και εσύ «ανέβασες» την αγγελία σου το είδες ή μπα ???
Σε αυτό το κατεβατό από το site της R, δε βλέπω κάπου το explorer. Μόνο το explorer II.
Τελικά το explorer είναι sport (βάσει του άρθρου) ή δεν είναι (βάσει της Rolex) ???
Προσπαθείς να περάσεις την παραπάνω γνώση που -αποδεδειγμενα- έχεις επί του θέματος, με πολύ λανθασμένο τρόπο. Αυτό είναι το θέμα.
Τα γραφόμενα σου να τσεκάρεις, όχι τις γνώσεις σου.
Over & out από εμένα.
Ειλικρινά ξενέρωσα ΚΑΙ με αυτό το thead που κατέληξε έτσι. Όπως και πολλά άλλα threads τελευταία εδώ μέσα.
Να ´σαι καλά να χαίρεσαι τα ρολόγια σου.
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Ένα από τα χιλιάδες τοπικς που μιλάει για sport models με δεκάδες απαντήσεις και κανένας δεν αναρωτήθηκε για ποια ρολεξ μιλάει. Παγκόσμια διάλεκτος για κάποιον που έχει την παραμικρή ιδέα από ρολεξ.
https://www.rolexforums.com/showthread.php?t=585901
-
Έχω όντως. Και δεν το θεωρώ κακό.
Ουδέποτε ισχυρίστηκα ότι είμαι γνώστης. Αν παρακολουθείς συστηματικά, θα το έχεις αντιληφθεί. Το έχω αναφέρει επανηλειμένως ότι δεν είμαι γνώστης.
Απλά όταν ακούω ευθείες προσβολές, δεν μπορώ παρά να ειρωνευτώ. Αλλά προφανώς δεν αντιλαμβάνεσαι την ειρωνία των γραφόμενων μου.
Το ότι δεν έψαξα τίποτα και εσύ «ανέβασες» την αγγελία σου το είδες ή μπα ???
Σε αυτό το κατεβατό από το site της R, δε βλέπω κάπου το explorer. Μόνο το explorer II.
Τελικά το explorer είναι sport (βάσει του άρθρου) ή δεν είναι (βάσει της Rolex) ???
Προσπαθείς να περάσεις την παραπάνω γνώση που -αποδεδειγμενα- έχεις επί του θέματος, με πολύ λανθασμένο τρόπο. Αυτό είναι το θέμα.
Τα γραφόμενα σου να τσεκάρεις, όχι τις γνώσεις σου.
Over & out από εμένα.
Ειλικρινά ξενέρωσα ΚΑΙ με αυτό το thead που κατέληξε έτσι. Όπως και πολλά άλλα threads τελευταία εδώ μέσα.
Να ´σαι καλά να χαίρεσαι τα ρολόγια σου.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Προσωπική μου γνώμη είναι ότι αν δεν είσαι γνώστης όπως λες δεν χρειάζεται να γράφεις αναλύσεις επί αναλύσεων σε ένα θέμα σοβαρό για την τσέπη ενός μέλους όπως είναι αυτό εδώ.
-
Το συγκεκριμένο μέλος έχει εξαφανιστεί εδώ και δύο εβδομάδες. Προφανώς ποσώς τον απασχολούν οι απαντήσεις σας, εκτός αν έχει πάρει σβάρνα τις αγγελίες και τα καταστήματα για να εντοπίσει το πολυπόθητο blue chip άκα rolex και δεν έχει χρόνο για το Φόρουμ.
-
Ζητώ συγνώμη που πήρα σβάρνα και άλλα μέλη, όλη η επιθετική μου διάθεση οφείλετε στις απαντήσεις του Denis και μόνο.
-
Τους πήρα όλους σβάρνα με αυτά που διαβάζω
-
καλησπερα, ενδιαφερομαι να επενδυσω ενα ποσο της ταξεως 10.000 και δεν εχω ιδεα που. ξερω οτι το ποσο ειναι μικρο αλλα θα μπορουσα να προσθετω στα επενδυτικα λευτα 1000 ακομα το μηνα. τι θα προτεινατε ?
Λοιπόν φίλε πολύ καλό το θέμα που άνοιξες, σου προτείνω να αγοράσεις ένα σπορ ρολεξ, νομίζω είναι η καλύτερη επένδυση
-
Mην αγχώνεσαι. Ούτως ή άλλως τόση ώρα κάθεσαι και γράφεις στο Chat & Fun, απλά δεν το έχεις πάρει ακόμη είδηση. :smt077
-
Ζητώ συγνώμη που πήρα σβάρνα και άλλα μέλη, όλη η επιθετική μου διάθεση οφείλετε στις απαντήσεις του Denis και μόνο.
Εγώ από την πλευρά μου, σου ζητάω συγνώμη γιατί το παρατράβηξα με μία άνευ ουσιαστικού λόγου ειρωνία.
Απλά εκνευρίστηκα με τις τοποθετήσεις σου απέναντι μου και μάλλον ξαφνιάστηκα, γιατί πραγματικά θυμάμαι ότι τα είχαμε πει μία χαρά face to face.
Φέρθηκα με τρόπο που θεωρώ ότι δε συνάδει με το δείγμα γραφής μου εδώ μέσα τόσα χρόνια. Mea Culpa.
Σε αυτό που αναφέρεις (από την αρχή) συμφωνώ. Όντως, ωρολογιακά μιλώντας, ένα sport Rolex είναι μία ασφαλής "επένδυση". Υπό την έννοια ότι όχι μόνο δε χάνεις τα χρήματα σου, αλλά λογικά θα έχεις και κέρδος σε ενδεχόμενη μεταπώληση.
Και ειδικότερα μιλάω για τα steel submariner και GMT. Στην Ελληνική μικρο-αγορά, αυτά τα δύο θα σου "γυρίσουν" περισσότερα χρήματα, απ΄ότι τα υπόλοιπα "αδελφάκια" τους.
Τέλος, χωρίς καμία ειρωνική διάθεση: όντως η Rolex το Milgauss δεν το "κατατάσσει" στα Oyster Professional ρολόγια της. Αυτό θεωρώ βέβαια, ότι δε σημαίνει ότι το Milgauss δεν είναι ένα κατά βάση σπορ ρολόϊ. Είμαι διατεθιμένος να το συζητήσω, σε κόσμια πλαίσια αυτή τη φορά ;)
Και επίσης έχω την αίσθηση ότι το Milgauss ή το 16570, δεν "κρατάνε" αξία όπως το 16610 ή το 16710. Και αυτό αν θέλεις το συζητάμε, πάλι σε κόσμια πλαίσια.
Καλή συνέχεια Κυριακής, ας κάνουμε και τίποτα πιο ευχάριστο ;)
-
Mην αγχώνεσαι. Ούτως ή άλλως τόση ώρα κάθεσαι και γράφεις στο Chat & Fun, απλά δεν το έχεις πάρει ακόμη είδηση. :smt077


-
Ζητώ συγνώμη που πήρα σβάρνα και άλλα μέλη, όλη η επιθετική μου διάθεση οφείλετε στις απαντήσεις του Denis και μόνο.
Γεια σου Ντένις δι γκρειτ!!!
Που τους έκανες ούλους μαλλιά κουβάρια
Και φτάσανε στην πόδια σου να σφάζονται παλουκάρια
Για του εξπλορερ την εμορφια ο μαέστρος ξεσπαθώνει
Και ο εξνταιβερ ανταπαντά με μιλγκαουζ μπακχαντ και τον καρφώνει..
Ολε ολε ...






Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Ήταν φυσικό από την στιγμή που γράφτηκε η λέξη επενδυση να αναφερθεί και το όνομα της Ρόλεξ.
Και φυσικά κάποιοι να σιωπήσουν από την ζήλια τους που αναφέρανε μόνο αυτή.
Μεγάλη Ρόλεξ στην πόδια σου σφάζονται τα μέλη του φορουμ ;D
Υγ. Κάπτεν-Δημήτρης και Κάπτεν-Χαριλαος ακούστηκε ότι το έχουν ρίξει στο ποτό και είναι όλη την ημέρα βαδίζω και παραμιλώ :D
-
Διερωτώμην ποιος έχει τρολλάρει περισσότερο ποιον σ' αυτό το θέμα, ώσπου η σχεδόν ταυτόχρονη εμφάνιση των δύο Άρηδων μου έλυσε κάθε απορία.... :smt031
-
Διερωτώμην ποιος έχει τρολλάρει περισσότερο ποιον σ' αυτό το θέμα, ώσπου η σχεδόν ταυτόχρονη εμφάνιση των δύο Άρηδων μου έλυσε κάθε απορία.... :smt031
Ντενη συμπτωση ειναι :D
Εγω το παρατηρησα τωρα που το εγραψες ποιος ηταν αυτος με το προηγουμενο μηνυμα.
Εγω τρολλαρω τους 2 καπεταναιους Σεικακηδες.
Τον ένα καπετανιο τον τρολλαρω περισσοτερο όταν ερχεται για καφε.
Και για την ιστορια το πραγμα ξεκινησε ως τρολλαρισμα στον Χαριλαο και αυτος εμενα μεχρι που πεταχτηκε καποιος και με ειπε κομπλεξικο επειδή εχω Ρολεξ.
Ε τοτε από δικη μου πλευρα του εδωσα και καταλαβε :D
-
καλησπερα, ενδιαφερομαι να επενδυσω ενα ποσο της ταξεως 10.000 και δεν εχω ιδεα που. ξερω οτι το ποσο ειναι μικρο αλλα θα μπορουσα να προσθετω στα επενδυτικα λευτα 1000 ακομα το μηνα. τι θα προτεινατε ?
αγορασε bitcoin και κράτα τα καμια 10ετια.
-
Ααααααααα!!!!!!!!!!!!!
Ώστε τρολ(Άρης) λοιπόν φίλτατε Άρη!!!!!!!!!!!!
Και μάλιστα εμένα!!!!!!!!!!!!!!!
Τώρα καταλαβαίνω πως ένας ευγενικός και πράος άνθρωπος (όπως σε είχα γνωρίσει) εξελίχθηκε σε τρολ ολκής.













Ας είναι λοιπόν!!!!!!!
Κουράστηκα να αντιμάχομαι ανεμόμυλους!
Μάλλον θα αγοράσω και εγώ ένα ROLEX για να αρχίσω να τρολλάρω τον εαυτό μου (που θα έχει μεγάλη πλάκα!!!!!).















Sent from my iPad using Tapatalk
-
Μάλλον θα αγοράσω και εγώ ένα ROLEX για να αρχίσω να τρολλάρω τον εαυτό μου (που θα έχει μεγάλη πλάκα!!!!!).















Sent from my iPad using Tapatalk
Καλημερα Χαριλαε.
Αν σε δω με Ρολεξ θα κανω την καρδια μου πετρα και θα παρω GS :D
-
Ααααααααα!!!!!!!!!!!!!
Ώστε τρολ(Άρης) λοιπόν φίλτατε Άρη!!!!!!!!!!!!
Και μάλιστα εμένα!!!!!!!!!!!!!!!
Τώρα καταλαβαίνω πως ένας ευγενικός και πράος άνθρωπος (όπως σε είχα γνωρίσει) εξελίχθηκε σε τρολ ολκής.













Ειδες για να μην με παρακολουθης τι παθαινεις;
-
αγορασε bitcoin και κράτα τα καμια 10ετια.
Θα διαφωνηση φιλε μου.
Το εικονικο νομισμα ειναι μια φουσκα που θα ξεφουσκωση και θα την πατησουν οι επενδυτες αυτοι σαν το χρηματιστηριο.
Αυτη την στιγμη υφαινεται ενας ωραιος ιστος και οταν θα δουν την αραχνη να ερχεται θα ειναι αργα.
Υγ. πες μου μεσα στο 2017 ποσο ποσοστο χασανε απο το κεφαλαιο;
-
Καλημερα Χαριλαε.
Αν σε δω με Ρολεξ θα κανω την καρδια μου πετρα και θα παρω GS :D
ΟΧΙ ρε συ Άρη!!
Δεν χρειάζεται να κάνεις ΤΕΤΟΙΑ θυσία!!!!!!!!!
Να πάρεις ένα αναξιόπιστο και άσχημο ρολόι που η κατασκεύη του αποτελεί μνημείο αντιγραφής και «κινέζικης» τεχνικής. Που το μόνο που θα σου δώσει στο τέλος είναι η αναγνωρισημότητα σε αδαείς περί τα ωρολογιακά πράγματα!!!!!!!!!!!!!!!
ΜΗΝ πάρεις GS.

Sent from my iPad using Tapatalk
-
ΟΧΙ ρε συ Άρη!!
ΜΗΝ πάρεις GS.

Sent from my iPad using Tapatalk
Θα την κανω την κινηση για σενα και μονο.
Για να δεις ποσο σε εκτιμω.
-
http://www.skai.gr/news/finance/article/390069/to-bitcoin-ehase-to-ena-trito-tis-axias-tou-se-mia-evdomada/ (http://www.skai.gr/news/finance/article/390069/to-bitcoin-ehase-to-ena-trito-tis-axias-tou-se-mia-evdomada/)
Μιας και καποιο μελος σε αυτο το θεμα ειχε αναφερει το συγκεκριμενο νομισμα ως επενδυση και ειχα κανει το αναλογο σχολιο αποφυγης.
Δεν εχει περασει πολυ καιρος απο τοτε.
-
Πάντως πρέπει να είναι πολύ κουραστικό φίλε και συνονόματε;
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Πριν από ένα μήνα μου προσέφερε ο Σέρκος μια Daytona λευκή κεραμική στις 17.000. Γέλασα και έφυγα. Σήμερα τον ρώτησα αν ισχύει η τιμή και μου είπε 22.500 επειδή είμαι πελάτης καλός. Τσεκαρα ονλάιν και το 22.500 είναι όντως καλή τιμούλα.
Αγοράστε νομίσματα εσείς ...
-
Πριν από ένα μήνα μου προσέφερε ο Σέρκος μια Daytona λευκή κεραμική στις 17.000. Γέλασα και έφυγα. Σήμερα τον ρώτησα αν ισχύει η τιμή και μου είπε 22.500 επειδή είμαι πελάτης καλός. Τσεκαρα ονλάιν και το 22.500 είναι όντως καλή τιμούλα.
Αγοράστε νομίσματα εσείς ...
Σε ένα μήνα 5.500 ευρώ ?
Σούπερ...
-
Σε ένα μήνα 5.500 ευρώ ?
Σούπερ...
Και που είσαι ακόμα.
(Δεν την πήρα γιατί μου φάνηκε πανάκριβη).
-
Και που είσαι ακόμα.
(Δεν την πήρα γιατί μου φάνηκε πανάκριβη).
Δηλαδη Μιχαλη ποστευεις οτι αυτη η παραννοια θα συνεχιστει;
Προσωπικα αμφιβαλλω!!
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Γιατί να σταματήσει γιατρέ; 60 χρόνια έτσι πάει. Τα ρολόγια μου τα πήρα όλα με τα αυτοκόλλητα, τα έχω χαρεί όσο δεν πάει και είμαι στο επί τρία της αξία τους. Φυσικά μόνο για τα ρολεξ μιλάω...
-
Πέρσι με ρώτησε μια φίλη σε τι να επενδύσει και την έβαλα να αγοράσει ένα βάτραχο σειρά Ζ αγυάλιστο φουλ σετ στις 8000. Όλοι μου έλεγαν οτι την πήρα στο λαιμό μου. Το ρολόι κάνει 12000+ ακριβώς ένα χρόνο μετά.
-
Και που είσαι ακόμα.
(Δεν την πήρα γιατί μου φάνηκε πανάκριβη).
Με αυτά που αναφέρεις ως δεδομένα όσο ακριβό κι αν είναι θα τα βγάλεις και από τον επόμενο μήνα
-
Με αυτά που αναφέρεις ως δεδομένα όσο ακριβό κι αν είναι θα τα βγάλεις και από τον επόμενο μήνα
Εγώ απλά διηγούμαι τις εμπειρίες μου. Ο καθένας αποφασίζει για τον εαυτό του.
-
Γιατί να σταματήσει γιατρέ; 60 χρόνια έτσι πάει. Τα ρολόγια μου τα πήρα όλα με τα αυτοκόλλητα, τα έχω χαρεί όσο δεν πάει και είμαι στο επί τρία της αξία τους. Φυσικά μόνο για τα ρολεξ μιλάω...
Γιατι Μιχαλη, μεχρι προτιμος ειχαν λογικη, ισως και χαμηλη τιμη αποκτησης.
Αυτο ειχε σαν αποτελεσμα η ανοδος των τιμων των τελευταιων χρονων, να παρασυρει και τις τιμες των παλαιοτερων ρολογιων.
Αλλα απο δω και περα, που να φτασει;
Ηδη με την επικρατουσα παραννοια οι τιμες εχουν απογειωθει, που να φτασουν;
Ειναι σαν το χρηματιστηριο, οσοι αγοραζουν χαμηλα ειναι οι κερδισμενοι, αρκει να πουλησουν εγκαιρα.
Οσοι αγοραζουν ψηλα, ειναι επιφοβοι.
Και τωρα ειναι αδιανοητα ψηλα οι τιμες!!
Και αδικαιολογητα!!
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Γιατι Μιχαλη, μεχρι προτιμος ειχαν λογικη, ισως και χαμηλη τιμη αποκτησης.
Αυτο ειχε σαν αποτελεσμα η ανοδος των τιμων των τελευταιων χρονων, να παρασυρει και τις τιμες των παλαιοτερων ρολογιων.
Αλλα απο δω και περα, που να φτασει;
Ηδη με την επικρατουσα παραννοια οι τιμες εχουν απογειωθει, που να φτασουν;
Ειναι σαν το χρηματιστηριο, οσοι αγοραζουν χαμηλα ειναι οι κερδισμενοι, αρκει να πουλησουν εγκαιρα.
Οσοι αγοραζουν ψηλα, ειναι επιφοβοι.
Και τωρα ειναι αδιανοητα ψηλα οι τιμες!!
Και αδικαιολογητα!!
Sent from my iPhone using Tapatalk
+5000
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Η όλη αυτή ιστορία με την «τοποθέτηση χρημάτων» και οι συζητήσεις περί ROLEX και άλλων φληναφημάτων νομίζω πως έχει ξεφύγει τελείως!!!
ΔΗΛΑΔΗ (από όσα διαβάζω!) όλοι ή σχεδόν όλοι έχουν κερδίσει από την ενασχόλησή τους αυτή και έχουν υπερδιπλασιάσει τα χρήματά τους!!!! Θαυμασμός και συνάμα απορία: Μα γιατί δεν το κάνουν επάγγελμα και κουράζονται με άλλες λιγότερο αποδοτικές ενασχολήσεις??!!!!!!!!
Θα ρωτήσω λοιπόν απλά με την ίδια ερώτηση του εφημεριδοπώλη για το χρηματιστήριο: «Μα αφού όλοι κερδίζουν λεφτά, τότε ποιος τα χάνει????!!!»
Χωρίς να θέλω να θίξω πρόσωπα και καταστάσεις νομίζω πως είτε έχουμε να κάνουμε με επαγγελματίες που υποστηρίζουν το «προιόν» τους είτε με υπερβολές τύπου «χτες έπιασα ένα λαυράκι 5 κιλά» ενώ πραγματικά ήταν σαργός 500 γραμμαρίων!!!!!
Sent from my iPad using Tapatalk
-
Ρε παιδιά έχω ένα ρόλεξ σαμπ 16610 του 2008 (Μ) ποσα πιάνει στην αγορά ;;;;;
Μήπως είμαι πλούσιος και δεν το ξέρω ....!!!! Και με τρώει η αλμυρα τζάμπα κάθε πρωί από τα άγρια χαράματα ;;;;;;
-
Ρε παιδιά έχω ένα ρόλεξ σαμπ 16610 του 2008 (Μ) ποσα πιάνει στην αγορά ;;;;;
Μήπως είμαι πλούσιος και δεν το ξέρω ....!!!! Και με τρώει η αλμυρα τζάμπα κάθε πρωί από τα άγρια χαράματα ;;;;;;
Πουλά καπετάνιε... Πουλά.... Γιατί αν ανοίξει η αγορά των κεραμικών θα πάει γρήγορα στα 4.5 Κ
Στάλθηκε από το BLA-L29 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Τα ρολόγια δεν είναι επένδυση.
Τα Ρολεξ είναι τα μοναδικά ρολόγια παραγωγής που ο αγοραστής και κάτοχος τους δεν θα χάσει τα λεφτά του ΑΛΛΆ δεν σημαίνει ότι θα βγάλει.
Βασική προϋπόθεση να αγοράζει τα ρολόγια στην τιμή καταλόγου και όχι με καπέλο.
-
Πουλά καπετάνιε... Πουλά.... Γιατί αν ανοίξει η αγορά των κεραμικών θα πάει γρήγορα στα 4.5 Κ
Στάλθηκε από το BLA-L29 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Πουλάω πουλάω Γιατρέ ....!!!
Αν ενδιαφέρεσαι εδώ είμαι ....!!! ;D
-
Πουλάω πουλάω Γιατρέ ....!!!
Αν ενδιαφέρεσαι εδώ είμαι ....!!! ;D
Αν πουλήσεις φιλε Δημητρη μετα εκτος του ότι θα το μετανιώσεις αλλα μετα θα ψάχνεις να αγορασεις 2 ρολογια.
Ενώ τωρα ψάχνεις για ένα.
-
Τα ρολόγια δεν είναι επένδυση.
Τα Ρολεξ είναι τα μοναδικά ρολόγια παραγωγής που ο αγοραστής και κάτοχος τους δεν θα χάσει τα λεφτά του ΑΛΛΆ δεν σημαίνει ότι θα βγάλει.
Βασική προϋπόθεση να αγοράζει τα ρολόγια στην τιμή καταλόγου και όχι με καπέλο.
Πόσα χρόνια συλλέγεις Νίκο;
Επειδή αυτό που γράφεις δεν ισχύει σε ρωτάω. Τα ρολεξ είναι πιθανότατα η πιο σίγουρη επένδυση της εποχής μας. Μιλάω μόνο για τη σπορ σειρά
-
Ρε παιδιά έχω ένα ρόλεξ σαμπ 16610 του 2008 (Μ) ποσα πιάνει στην αγορά ;;;;;
Μήπως είμαι πλούσιος και δεν το ξέρω ....!!!! Και με τρώει η αλμυρα τζάμπα κάθε πρωί από τα άγρια χαράματα ;;;;;;
6500 το δίνεις αύριο το πρωί σε έμπορο, 7000 αν ασχοληθείς λίγο σε ιδιώτη. Πλούσιος δεν είσαι, αλλά σίγουρα το πήρες φθηνότερα, το έχεις χαρεί και μπορείς να το δώσεις με κέρδος
-
Η όλη αυτή ιστορία με την «τοποθέτηση χρημάτων» και οι συζητήσεις περί ROLEX και άλλων φληναφημάτων νομίζω πως έχει ξεφύγει τελείως!!!
ΔΗΛΑΔΗ (από όσα διαβάζω!) όλοι ή σχεδόν όλοι έχουν κερδίσει από την ενασχόλησή τους αυτή και έχουν υπερδιπλασιάσει τα χρήματά τους!!!! Θαυμασμός και συνάμα απορία: Μα γιατί δεν το κάνουν επάγγελμα και κουράζονται με άλλες λιγότερο αποδοτικές ενασχολήσεις??!!!!!!!!
Θα ρωτήσω λοιπόν απλά με την ίδια ερώτηση του εφημεριδοπώλη για το χρηματιστήριο: «Μα αφού όλοι κερδίζουν λεφτά, τότε ποιος τα χάνει????!!!»
Χωρίς να θέλω να θίξω πρόσωπα και καταστάσεις νομίζω πως είτε έχουμε να κάνουμε με επαγγελματίες που υποστηρίζουν το «προιόν» τους είτε με υπερβολές τύπου «χτες έπιασα ένα λαυράκι 5 κιλά» ενώ πραγματικά ήταν σαργός 500 γραμμαρίων!!!!!
Sent from my iPad using Tapatalk
Είναι ακριβώς όπως το έγραψες. ΟΛΟΙ ΜΑ ΟΛΟΙ που κάποτε στη ζωή τους αγόρασαν ένα ρολεξ της σπορ σειράς έχουν κερδίσει χρήματα αν το πουλήσουν σήμερα. Είναι σα να σε πληρώνουν για να το φοράς. Αυτό που γράφω δεν είναι η γνώμη μου, είναι η περιγραφή των γεγονότων.
-
Γιατι Μιχαλη, μεχρι προτιμος ειχαν λογικη, ισως και χαμηλη τιμη αποκτησης.
Αυτο ειχε σαν αποτελεσμα η ανοδος των τιμων των τελευταιων χρονων, να παρασυρει και τις τιμες των παλαιοτερων ρολογιων.
Αλλα απο δω και περα, που να φτασει;
Ηδη με την επικρατουσα παραννοια οι τιμες εχουν απογειωθει, που να φτασουν;
Ειναι σαν το χρηματιστηριο, οσοι αγοραζουν χαμηλα ειναι οι κερδισμενοι, αρκει να πουλησουν εγκαιρα.
Οσοι αγοραζουν ψηλα, ειναι επιφοβοι.
Και τωρα ειναι αδιανοητα ψηλα οι τιμες!!
Και αδικαιολογητα!!
Sent from my iPhone using Tapatalk
Τι που να φτάσουν βρε Σπύρο; Το φθηνότερο ατσάλινο Audemars κανει 25000, σου κάνει εντύπωση που τα ρολεξ κάνουν 10? Εκεί θα φτάσουν και παραπάνω. 2900 πήρα το Pepsi μου μεταχειρισμένο και κάνει 12000 σήμερα.
-
Μα αφού όλοι κερδίζουν λεφτά, τότε ποιος τα χάνει????!!!
Εσύ που αγοράζεις άλλες μάρκες!
-
6500 το δίνεις αύριο το πρωί σε έμπορο, 7000 αν ασχοληθείς λίγο σε ιδιώτη. Πλούσιος δεν είσαι, αλλά σίγουρα το πήρες φθηνότερα, το έχεις χαρεί και μπορείς να το δώσεις με κέρδος
Είσαι σωστός :smt023 εκεί είναι .....
-
Αν πουλήσεις φιλε Δημητρη μετα εκτος του ότι θα το μετανιώσεις αλλα μετα θα ψάχνεις να αγορασεις 2 ρολογια.
Ενώ τωρα ψάχνεις για ένα.
Σιγά μην το μετανιώσω ..... θα πάω να πάρω σεικο !!!!
-
Τα Rolex αυτοί την στιγμή έχουν γίνει χρηματιστιριακο προϊόν. Οι τιμές δεν θα πέσουν πολύ γιατί υπάρχουν χιλιάδες εκατομυριουχοι σε Κίνα Βραζιλία Αμερική Ρωσία Ινδία Κορέα κτλ. Η ρολεξ βλέπει ότι το πείραμα της Daytona πέτυχε και όλοι την ψάχνουν σαν τρελοί κι ας είναι πανάκριβη. Αυτόι που περιμένουν να ανοίξουν οι κάνουλες και να πλημμυρίσει η αγορά ατσάλινα ρολεξ γελιονται οικτρά. Η μόνη περίπτωση να γίνει αυτό είναι ο CEO να πάθει 7 εγκεφαλικά και να χαζέψει. Το έκανε η panerai που από exclusive το έκανε παντού διαθέσιμο και τώρα η μεταπωληση έχει πέσει πολυ. Να προδώσει η ρολεξ όλους αυτούς που αγοράζουν με καπέλα???? Δε νομίζω... Αντε να χάσουν κάνα χιλιάρικο... Αν μειωθεί η μεταπωληση αμέσως καταρρέει ο μύθος!!!! Όπως και να έχει είναι φοβερά ρολόγια οπότε αξίζει να έχεις έστω και ένα για να το απολαμβάνεις και να το αφήσεις στα παιδιά σου . Κάθε ρολογο φίλος που σέβεται τον εαυτό του πρέπει να έχει ένα rolex ένα panerai και φυσικά ένα seiko και ένα g shock
Στάλθηκε από το BLA-L29 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Τώρα όσον αφορά τη ρολογαρα του cap dim!!! Αν το δώσεις τώρα Δημήτρη μπορεί να βγάλεις από 800 έως 1500 ευρώ. Αν το δώσεις μετά την οποία ομαλοποίηση τιμών πάλι στα λεφτά σου θα είσαι και με ένα μικρό κέρδος. Όπως και να έχει θα έχεις χαρεί ένα ρολόι χωρίς ούτε μια οικονομική γρατζουνιά. Άρα θα είσαι ΟΚ
Στάλθηκε από το BLA-L29 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Μιχάλη το ότι τα Rolex έχουν πάρει αξία, δε νομιπζω ότι το αμφισβητεί κάποιος. Το δείχνουν & οι σημερινές τιμές πώλησης.
Το ερώτημα που τίθεται είναι άλλο: το εάν θα συνεχίσουν να ανεβάζουν την αξία τους με τέτοιους ρυθμούς.
Δλδ το ότι το GMT σου το είχες πάρει 2.900€ (πότε περίπου;) και τώρα μπορείς να το δώσεις 12.000€ είναι το ένα θέμα.
Το άλλο θέμα είναι το εάν το πάρει ΤΩΡΑ κάποιος δίνοντας 12.000€, σε τι μελλοντική αύξηση μπορεί να ελπίζει.
Εκεί έγκειται ο σκεπτικισμός από αρκετούς. Στο μήπως δηλαδή αυτή τη στιγμή τα Rolex βρίσκονται κοντά στο άνω όριο της «χρηματιστηριακής αξίας» τους.
Μπορεί φυσικά να συνεχίσουν την ανεξήγητη (κατά κάποιους) άνοδο. Μπορεί και όχι.
Και μην ξεχνάς ότι μιλάμε και «υπό συνθήκες» για κάποιες τιμές. Δλδ το έχω αγοράσει κάποτε μεταχειρισμένο (εξ´ ου και η τόσο χαμηλή τιμή αγοράς) σε κατάσταση NOS και το έχω ακόμα σε τέτοια κατάσταση (για να πιάσει τόσο υψηλή τιμή).
Όπου εκεί μπαίνει και το άλλο θέμα, του τι σημαίνει για τον καθένα η φράση «το έχω ευχαριστηθεί». Για κάποιον σημαίνει ότι το φοράει μία στο τόσο στη βραδυνή του έξοδο, έχοντας το χέρι του στην τσέπη, για να μην πάθει τίποτα το ρολόϊ του.
Για άλλον σημαίνει ότι το φοράει παντού & πάντα, σε όλες τις δραστηριότητες του, όπου μοιραία το ρολόϊ δεν μπορεί να διατηρηθεί σε «άψογη» κατάσταση. Από άποψη εμφάνισης εννοώ φυσικά.
Καλώς ή κακώς, όλα μαζί δε γίνονται...
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Εσύ που αγοράζεις άλλες μάρκες!
Ενώ εσύ κερδίζεις!!!!








Περίμενα πως θα απαντήσεις εσύ ειδικά σε αυτό μου το σχόλιο καθώς και κάποιοι άλλοι γνωστοί και προβλέψιμοι.
Αν ψάξει κανείς τα ποστ σου σε αυτό το φόρουμ θα δει με τι είδους «ωρολογόφιλο» έχει να κάνει. Ευτυχώς τα γραπτά μένουν.
Συγχαρητήρια λοιπόν για τις κερδοφόρες σου αγοραπωλησίες και σου εύχομαι πάντα να πουλάς «σήμερα» - μόνο που το σήμερα είναι το χτες του αύριο και το αύριο άγνωστο και ασαφές.
Για όλους τους υπόλοιπους λοιπόν να ξεκαθαρίζω για μια ακόμη φορά: Σκεφτείτε ποιος είναι αυτός που χάνει σε χρηματηστηριακές / πυραμιδικές / επενδυτικές συναλλαγές???!!!! Χμμμμμ! Να μην σας βάζω δύσκολα! Ας το πάμε πολύ πιο εύκολα:
Ποιος είναι αυτός που κερδίζει σε τέτοιου είδους συναλλαγές????!!
Μα ο μεσάζοντας φυσικά και για όσο οι συναλλαγές αυτές είναι μαζικές και σε κορύφωση.

Sent from my iPad using Tapatalk
-
Όταν το ρολόι γίνεται άγχος για το πόσα λεφτά κάνει εάν πουληθεί τότε έχει χαθεί το όλο νόημα της απόκτησης του και κατοχής του.
Υπάρχουν πολύ καλύτερες επενδύσεις στην παγκόσμια αγορά από ότι τα ατσάλινα Ρολεξ.
-
Όταν το ρολόι γίνεται άγχος για το πόσα λεφτά κάνει εάν πουληθεί τότε έχει χαθεί το όλο νόημα της απόκτησης του και κατοχής του.
Υπάρχουν πολύ καλύτερες επενδύσεις στην παγκόσμια αγορά από ότι τα ατσάλινα Ρολεξ.
Πες μας Νίκο..... Καμοια μετοχή να επενδύσουμε
Στάλθηκε από το BLA-L29 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Ενώ εσύ κερδίζεις!!!!








Περίμενα πως θα απαντήσεις εσύ ειδικά σε αυτό μου το σχόλιο καθώς και κάποιοι άλλοι γνωστοί και προβλέψιμοι.
Αν ψάξει κανείς τα ποστ σου σε αυτό το φόρουμ θα δει με τι είδους «ωρολογόφιλο» έχει να κάνει. Ευτυχώς τα γραπτά μένουν.
Συγχαρητήρια λοιπόν για τις κερδοφόρες σου αγοραπωλησίες και σου εύχομαι πάντα να πουλάς «σήμερα» - μόνο που το σήμερα είναι το χτες του αύριο και το αύριο άγνωστο και ασαφές.
Για όλους τους υπόλοιπους λοιπόν να ξεκαθαρίζω για μια ακόμη φορά: Σκεφτείτε ποιος είναι αυτός που χάνει σε χρηματηστηριακές / πυραμιδικές / επενδυτικές συναλλαγές???!!!! Χμμμμμ! Να μην σας βάζω δύσκολα! Ας το πάμε πολύ πιο εύκολα:
Ποιος είναι αυτός που κερδίζει σε τέτοιου είδους συναλλαγές????!!
Μα ο μεσάζοντας φυσικά και για όσο οι συναλλαγές αυτές είναι μαζικές και σε κορύφωση.

Sent from my iPad using Tapatalk
Έθεσες ένα ερώτημα και σου απάντησα. Προφανώς δεν σου άρεσε η απάντηση και αποφάσισες να με χαρακτηρίσεις ωρολογόφιλο εντός εισαγωγικών, δηλαδή fake. Εάν είχες ασχοληθεί το ένα πέμπτο των ωρών που έχω ασχοληθεί εγώ με τα ρολόγια και είχες το ένα πέμπτο του πάθους που έχω εγώ για το αντικείμενο, θα ήσουν κι εσύ ωρολογόφιλος σαν κι εμένα και βασικά θα ήξερες και τί γράφεις γιατί τώρα δεν ξέρεις.
Παρόλα αυτά, να πω ότι σε πάω πολύ γιατί είσαι τρολ και κατά τη γνώμη μου φόρουμ χωρίς τρολ είναι σαν ομελέτα χωρίς αυγά.
Πάμε λοιπόν πάλι να σου πω ποιος χάνει για να μείνω εντός θέματος. Χάνει αυτός που θα μπει το πρωί στη μπουτίκ της Omega ή της Breitling και θα αγοράσει ένα καινούριο ακριβό ρολόι χωρίς να ξέρει. Κερδίζει αυτός που θα αγοράσει ένα Patek ή ένα Rolex στην σημερινή του τιμή. Το ποιο θα είναι αυτό το Patek ή το Rolex, είναι κάτι που το υπαγορεύει η πείρα και η γνώση στο αντικείμενο. Αν δεν την έχεις ρωτάς κάποιον που την έχει και σε καθοδηγεί.
-
Περίμενα...
και κάποιοι άλλοι γνωστοί και προβλέψιμοι.
:lol: :lol: :lol:
τελικα καποιοι δεν ειναι και τοσο προβλεψιμοι φιλε μου καπετανιο.
Υγ. εχει παθει μια βαρεμαρα απο τοτε που δεν σε πειραζω και τρωγεσε με τα ρουχα σου. Εσυ και ο αλλος καπετανιος.
-
Μιχάλη το ότι τα Rolex έχουν πάρει αξία, δε νομιπζω ότι το αμφισβητεί κάποιος. Το δείχνουν & οι σημερινές τιμές πώλησης.
Το ερώτημα που τίθεται είναι άλλο: το εάν θα συνεχίσουν να ανεβάζουν την αξία τους με τέτοιους ρυθμούς.
Δλδ το ότι το GMT σου το είχες πάρει 2.900€ (πότε περίπου;) και τώρα μπορείς να το δώσεις 12.000€ είναι το ένα θέμα.
Το άλλο θέμα είναι το εάν το πάρει ΤΩΡΑ κάποιος δίνοντας 12.000€, σε τι μελλοντική αύξηση μπορεί να ελπίζει.
Εκεί έγκειται ο σκεπτικισμός από αρκετούς. Στο μήπως δηλαδή αυτή τη στιγμή τα Rolex βρίσκονται κοντά στο άνω όριο της «χρηματιστηριακής αξίας» τους.
Μπορεί φυσικά να συνεχίσουν την ανεξήγητη (κατά κάποιους) άνοδο. Μπορεί και όχι.
Και μην ξεχνάς ότι μιλάμε και «υπό συνθήκες» για κάποιες τιμές. Δλδ το έχω αγοράσει κάποτε μεταχειρισμένο (εξ´ ου και η τόσο χαμηλή τιμή αγοράς) σε κατάσταση NOS και το έχω ακόμα σε τέτοια κατάσταση (για να πιάσει τόσο υψηλή τιμή).
Όπου εκεί μπαίνει και το άλλο θέμα, του τι σημαίνει για τον καθένα η φράση «το έχω ευχαριστηθεί». Για κάποιον σημαίνει ότι το φοράει μία στο τόσο στη βραδυνή του έξοδο, έχοντας το χέρι του στην τσέπη, για να μην πάθει τίποτα το ρολόϊ του.
Για άλλον σημαίνει ότι το φοράει παντού & πάντα, σε όλες τις δραστηριότητες του, όπου μοιραία το ρολόϊ δεν μπορεί να διατηρηθεί σε «άψογη» κατάσταση. Από άποψη εμφάνισης εννοώ φυσικά.
Καλώς ή κακώς, όλα μαζί δε γίνονται...
Sent from my iPhone using Tapatalk
Συμφωνώ αγορίνα. Προσωπικά τα φοράω όλα κάθε μέρα και δεν τα προσέχω και παρά πολύ. Βέβαια το καλό της συλλογής είναι ότι αυτό ρολόγια φθείρονται λιγότερο γιατί αλλάζεις ρολόι συχνά. Συμφωνώ ότι κάποια ρόλεξ τώρα καλπάζουν και ότι πιθανότατα θα σταματήσουν να καλπάζουν. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι δεν θα συνεχίσουν να ανεβαίνουν .
Πάρε το πιο αναγνωρίσιμο και πολυφορεμενο ρολόι όλων των εποχών , το 16610. Έχουν βγει τόσα εκατομμύρια κομμάτια που λες ε πόσο πια θα ανέβει;;; Κι όμως, πολύ αργά μεν, σταθερά δε, το ρολόι μόνο ανεβαίνει. Βλέπεις sub λιωμένα χωρίς χαρτιά του 1995 και η χαμηλότερη τιμή είναι κοντά στις 5500. Αυτό δείχνει τη δύναμη της εταιρείας και μόνο, γιατί πιθανότατα ένα τέτοιο ρολόι δεν αξίζει αυτή την τιμή. Κι όμως πωλούνται κάθε μέρα.
Τελειώνοντας να πω ότι κανέναν ρόλεξ δεν έριξε την τιμή του σε βάθος χρόνου, πόσο μάλλον αυτά που είναι εκτός παραγωγής. Γνωστό μαγαζί της Αθήνας πουλάει αυτή τη στιγμη ένα τελευταίο κομμάτι κεραμικό gmt στις 11000. Το μαύρο το αολο, που έχει τιμή καταλόγου κοντά στις 8000. Εάν είχα χρήματα θα το αγόραζα σήμερα και θα το έβαζα στην άκρη. Είναι τρελή η τιμή 11000 σήμερα που μιλάμε; Ναι θεότρελη. Βάζω λοιπόν τώρα μια υπενθύμιση στο κινητό μου να ξεθαψω αυτό το ποστ σε 2 ακριβώς χρόνια, τον Ιούνιο του 2021 και να δούμε αν θα κάνει λιγότερο ή περισσότερο από 15000. Εδώ είμαστε, υγεία μόνο.
-
Άγγελε δεν είμαι σύμβουλος επενδύσεων. Είμαι σίγουρος οτι κοντά σου υπάρχουν αξιόλογοι άνθρωποι να σου μεταφέρουν την παγκόσμια αγορά και να κρίνεις μόνος σου.
Θα σου αναφέρω λοιπόν τα εξής όσο αναφορά τα ατσάλινα Ρολεξ πάντα βάση της δικής μου αντίληψης δίχως να σημαίνει ότι είναι σωστή.
Οποίος αγοράζει ατσάλινο Ρολεξ πάνω από την τιμή καταλόγου παίζει με την φωτιά. Το γεγονος ότι κάποια μεμονενα περιστατικά που αναφέρονται στο φόρουμ δείχνουν μια τάση αύξησης τιμών και εύκολου χρήματος είναι εντελώς παραπλανητικα με μεγάλο κίνδυνο να κατασπαραχθει ο ανυποψίαστος αγοραστής.
Το όλο παιχνίδι με την Ρολεξ ξεκίνησε πριν από περίπου έναμησι χρονο όταν δημοπρατηθηκε η ατσάλινη Daytona του Paul Newman. Φήμες ανέφεραν ότι το συγκεκριμένο ρολόι αγοράστηκε από την ίδια την Ρολεξ ώστε να χτίσει όλη αυτή την τεχνιτή ιστορία με τα ρολόγια της.
Λίγο λοιπόν η τεχνιτή μείωση ατσαλινων μοντέλων, λίγο η μεγάλη αύξηση τιμών στο Chrono 24 που εππηρεαζει τον υποψήφιο αγοραστή, λίγο η μεγάλη ανησυχία του τραπεζικού συστήματος καλύτερα να έχω Ρολεξ πάρα λεφτά στην τράπεζα (εδώ γελάμε), έχει δημιουργήσει αυτό το hype για τα ατσάλινα Ρολεξ.
Πάμε τώρα στην μεταπώληση. Κάθε χρόνο παράγονται αρκετές χιλιάδες ατσάλινα Ρολεξ από όλα τα Hot μοντέλα. Είτε κεραμικα Daytona είτε Pepsi, είτε BLNR και ότι άλλο θέλεις.
Από αυτά τα ρολόγια κάποια δεν τα βλέπει το φως του ήλιου και καταλήγουν σε συλλέκτες σφραγισμένα με αυτοκόλλητα, χαρτιά κλπ. Οι συγκεκριμένοι συλλέκτες έχουν τόσα χρήματα και τόσο μεγάλη γνώση του αντικειμένου που φυσικά τα αγοράζουν τιμή καταλόγου και δεν βγαίνουν καν από το σπίτι τους για να πάνε να τα δοκιμάσουν.
Όσα περισσεύουν βγαίνουν στην λιανική αγορά. Εκεί ξεκινάει το πανηγύρι. Ο ένας πουλάει στον άλλο και ο άλλος στον άλλο μέχρι να φτάσει ένα ρολόι διπλή τιμή διότι ΠΆΝΤΑ ότι δεν μπορούμε να το αποκτήσουμε το θέλουμε ακόμα περισσότερο.
Πριν από τρία χρόνια έμπαινες μέσα σε ένα AD και έπαιρνες Hulk, BLNR, sub και έφευγες με ένα πλατύ χαμόγελο. Τώρα θα πας στον AD και θα φύγεις απογοητευμένος διότι απλά δεν έχει ρολόι να πάρεις. Όσο δεν έχει ρολόι να πάρεις τόσο περισσότερο το θέλεις. Όχι εσύ προσωπικά αλλά η λιανική αγορά.
έτσι λοιπόν ξεκινάει η αύξηση τιμής και πλέον σχεδόν αποδέχθηκε η αγορά ότι η προτεινόμενη τιμή λιανικής είναι απλά προτεινόμενη και όλοι πουλάνε με καπέλο.
Παίρνεις ένα ρολόι μετά από πολύ κόπο με καπέλο αλλιώς δεν θα το πάρεις και περιμένεις ότι θα πουλήσεις το ρολόι με ακομα μεγαλύτερο καπέλο. Εδώ λοιπόν έχεις χάσει την ουσία.
Εγώ και εσύ δεν είμαστε έμποροι ούτε έχουμε το δυκτιο να πουλήσουμε τα ρολόγια μας όταν χρειαστεί. Σιγά μην πας να συναντήσεις ένα άγνωστο να πάρεις 15.000 μετρητά για να πουλήσεις ρολόι. Θα χρειαστεί να πας σε ενδιάμεσο οπότε ότι κέρδος νόμιζες οτι θα βγάλεις θα το χάσεις για να κερδίσει ο ενδιάμεσος.
Καταλήγω ότι τα ρολόγια δεν είναι επένδυση και όποιος το βλέπει σαν επένδυση στο τέλος απλά θα χάσει χρήματα. Τωρσ εάν θα χάσει πολλά η λίγα εξαρτάται από την παγκόσμια αγορά και οικονομία.
Όταν ξεκίνησε η κρίση του 2008 στην Ελλάδα προσωπικά δεν γνώρισα κάποιον που είχε δέκα Ρολεξ τα πούλησε και έβγαλε λεφτά για να ζήσει.... Για κέρδος δεν θέλω να μιλήσω.
Καλή αναζήτηση σε όλους στην εύκολη κερδοφορία. Λεφτά βγάζει κάνεις μέσα από σκληρή δουλειά και καθημερινό αγώνα.
Οι επενδύσεις σήμερα δεν στοχεύουν στην αύξηση του κεφαλαίου αλλά στην εξασφάλιση του.
Ελπίζω να μην κούρασε η πρωινή μου φλυαρία.
Καλημέρα σας.
-
Άγγελε δεν είμαι σύμβουλος επενδύσεων. Είμαι σίγουρος οτι κοντά σου υπάρχουν αξιόλογοι άνθρωποι να σου μεταφέρουν την παγκόσμια αγορά και να κρίνεις μόνος σου.
Θα σου αναφέρω λοιπόν τα εξής όσο αναφορά τα ατσάλινα Ρολεξ πάντα βάση της δικής μου αντίληψης δίχως να σημαίνει ότι είναι σωστή.
Οποίος αγοράζει ατσάλινο Ρολεξ πάνω από την τιμή καταλόγου παίζει με την φωτιά. Το γεγονος ότι κάποια μεμονενα περιστατικά που αναφέρονται στο φόρουμ δείχνουν μια τάση αύξησης τιμών και εύκολου χρήματος είναι εντελώς παραπλανητικα με μεγάλο κίνδυνο να κατασπαραχθει ο ανυποψίαστος αγοραστής.
Το όλο παιχνίδι με την Ρολεξ ξεκίνησε πριν από περίπου έναμησι χρονο όταν δημοπρατηθηκε η ατσάλινη Daytona του Paul Newman. Φήμες ανέφεραν ότι το συγκεκριμένο ρολόι αγοράστηκε από την ίδια την Ρολεξ ώστε να χτίσει όλη αυτή την τεχνιτή ιστορία με τα ρολόγια της.
Λίγο λοιπόν η τεχνιτή μείωση ατσαλινων μοντέλων, λίγο η μεγάλη αύξηση τιμών στο Chrono 24 που εππηρεαζει τον υποψήφιο αγοραστή, λίγο η μεγάλη ανησυχία του τραπεζικού συστήματος καλύτερα να έχω Ρολεξ πάρα λεφτά στην τράπεζα (εδώ γελάμε), έχει δημιουργήσει αυτό το hype για τα ατσάλινα Ρολεξ.
Πάμε τώρα στην μεταπώληση. Κάθε χρόνο παράγονται αρκετές χιλιάδες ατσάλινα Ρολεξ από όλα τα Hot μοντέλα. Είτε κεραμικα Daytona είτε Pepsi, είτε BLNR και ότι άλλο θέλεις.
Από αυτά τα ρολόγια κάποια δεν τα βλέπει το φως του ήλιου και καταλήγουν σε συλλέκτες σφραγισμένα με αυτοκόλλητα, χαρτιά κλπ. Οι συγκεκριμένοι συλλέκτες έχουν τόσα χρήματα και τόσο μεγάλη γνώση του αντικειμένου που φυσικά τα αγοράζουν τιμή καταλόγου και δεν βγαίνουν καν από το σπίτι τους για να πάνε να τα δοκιμάσουν.
Όσα περισσεύουν βγαίνουν στην λιανική αγορά. Εκεί ξεκινάει το πανηγύρι. Ο ένας πουλάει στον άλλο και ο άλλος στον άλλο μέχρι να φτάσει ένα ρολόι διπλή τιμή διότι ΠΆΝΤΑ ότι δεν μπορούμε να το αποκτήσουμε το θέλουμε ακόμα περισσότερο.
Πριν από τρία χρόνια έμπαινες μέσα σε ένα AD και έπαιρνες Hulk, BLNR, sub και έφευγες με ένα πλατύ χαμόγελο. Τώρα θα πας στον AD και θα φύγεις απογοητευμένος διότι απλά δεν έχει ρολόι να πάρεις. Όσο δεν έχει ρολόι να πάρεις τόσο περισσότερο το θέλεις. Όχι εσύ προσωπικά αλλά η λιανική αγορά.
έτσι λοιπόν ξεκινάει η αύξηση τιμής και πλέον σχεδόν αποδέχθηκε η αγορά ότι η προτεινόμενη τιμή λιανικής είναι απλά προτεινόμενη και όλοι πουλάνε με καπέλο.
Παίρνεις ένα ρολόι μετά από πολύ κόπο με καπέλο αλλιώς δεν θα το πάρεις και περιμένεις ότι θα πουλήσεις το ρολόι με ακομα μεγαλύτερο καπέλο. Εδώ λοιπόν έχεις χάσει την ουσία.
Εγώ και εσύ δεν είμαστε έμποροι ούτε έχουμε το δυκτιο να πουλήσουμε τα ρολόγια μας όταν χρειαστεί. Σιγά μην πας να συναντήσεις ένα άγνωστο να πάρεις 15.000 μετρητά για να πουλήσεις ρολόι. Θα χρειαστεί να πας σε ενδιάμεσο οπότε ότι κέρδος νόμιζες οτι θα βγάλεις θα το χάσεις για να κερδίσει ο ενδιάμεσος.
Καταλήγω ότι τα ρολόγια δεν είναι επένδυση και όποιος το βλέπει σαν επένδυση στο τέλος απλά θα χάσει χρήματα. Τωρσ εάν θα χάσει πολλά η λίγα εξαρτάται από την παγκόσμια αγορά και οικονομία.
Όταν ξεκίνησε η κρίση του 2008 στην Ελλάδα προσωπικά δεν γνώρισα κάποιον που είχε δέκα Ρολεξ τα πούλησε και έβγαλε λεφτά για να ζήσει.... Για κέρδος δεν θέλω να μιλήσω.
Καλή αναζήτηση σε όλους στην εύκολη κερδοφορία. Λεφτά βγάζει κάνεις μέσα από σκληρή δουλειά και καθημερινό αγώνα.
Οι επενδύσεις σήμερα δεν στοχεύουν στην αύξηση του κεφαλαίου αλλά στην εξασφάλιση του.
Ελπίζω να μην κούρασε η πρωινή μου φλυαρία.
Καλημέρα σας.
Καλημέρα Νίκο. Λες πολλά ωραία πράγματα στο ποστ σου και με πολύ ωραίο τρόπο. Το τελικό σου συμπέρασμα όμως, ότι όποιος δηλαδή επενδύει σε ρολόγια θα βγει χαμένος, δε συμβαδίζει καθόλου με την πραγματικότητα ούτε με την ιστορία. Γιατί πολύ απλά ούτε ΕΝΑΣ άνθρωπος που αγόρασε ένα σπορ Rolex τα τελευταία 50 χρονια και το κράτησε, δεν βγήκε χαμένος. Όλοι κέρδισαν από λίγα έως πολλα. Εάν έχεις ένα διαφορετικό παράδειγμα θα χαρώ να το ακούσω.
-
https://www.youtube.com/watch?v=F5BGcA3yoNM (https://www.youtube.com/watch?v=F5BGcA3yoNM)
Αυτη ειναι μια φοβερη συλλογη-επενδυση.
Μεγαλο φαουλ το Σεικο που εχει κατω σε μια γωνια. Χαθηκανε τοσες αλλες φιρμες. Και απο ολα τα ωραια Σεικο αυτο βρηκε :D
-
Μιχάλη εάν αγοράσεις ένα Ρολεξ σήμερα 10.000 ευρώ ίσως μετά από δέκα χρόνια θα το πουλήσεις παραπάνω. Πόσο παραπάνω δεν ξέρω.
Επειδή όμως η καταναλωτική κοινωνία αλλάζει μπορεί μετά από δέκα χρόνια κάνεις να μην θέλει να φοράει ατσάλινο Ρολεξ και να φοράει ένα ατσάλινο smart watch. Αν ήξερα τι θα γίνει σε δέκα χρόνια θα στο έλεγα. Το μόνο σίγουρο είναι ότι οι εταιρείες και οι έμποροι θα βγάζουν χρήματα και οι καταναλωτές θα πληρώνουν.
Αν τα πράγματα ήταν τόσο θετικά στο εύκολο κέρδος οι έμποροι δεν θα ματωναν να κρατήσουν τα μαγαζιά τους. Θα έβγαζαν εκατομμύρια.
Το γεγονός ότι τα τελευταία πενήντα χρόνια όσοι αγόραζαν Ρολεξ κέρδισαν δεν σημαίνει ότι θα κερδίσουν και όσοι αγοράζουν σήμερα ένα ατσάλινο ρολόι με καπέλο.
Αναρωτιέμαι τα τελευταία 30 χρόνια ποιος κέρδισε περισσότερο αυτός που αγόρασε ένα ατσάλινο Ρολεξ η αυτός που αγόρασε με τα ίδια χρήματα μετοχές της Apple ή της Microsoft?
-
Μα συγνώμη Νίκο...
Το συμπέρασμα ότι τα Ρόλεξ δεν είναι επένδυση προφανώς το έβγαλες με βάση τα γεγονότα και όχι με βάση το μέλλον αφού όπως λες δεν είσαι προφήτης. Η μόνη μου ένσταση είναι ότι όχι μόνο δεν στέκει σαν συμπέρασμα, αλλά σε προκάλεσα να μου πεις ΕΝΑΝ άνθρωπο που αγόρασε σπορ ρόλεξ, το φόρεσε μερικά χρόνια και έχασε! Ούτε ένας δεν υπάρχει. Από το 1950 εως και σήμερα.
-
Έθεσες ένα ερώτημα και σου απάντησα. Προφανώς δεν σου άρεσε η απάντηση και αποφάσισες να με χαρακτηρίσεις ωρολογόφιλο εντός εισαγωγικών, δηλαδή fake. Εάν είχες ασχοληθεί το ένα πέμπτο των ωρών που έχω ασχοληθεί εγώ με τα ρολόγια και είχες το ένα πέμπτο του πάθους που έχω εγώ για το αντικείμενο, θα ήσουν κι εσύ ωρολογόφιλος σαν κι εμένα και βασικά θα ήξερες και τί γράφεις γιατί τώρα δεν ξέρεις.
Παρόλα αυτά, να πω ότι σε πάω πολύ γιατί είσαι τρολ και κατά τη γνώμη μου φόρουμ χωρίς τρολ είναι σαν ομελέτα χωρίς αυγά.
Πάμε λοιπόν πάλι να σου πω ποιος χάνει για να μείνω εντός θέματος. Χάνει αυτός που θα μπει το πρωί στη μπουτίκ της Omega ή της Breitling και θα αγοράσει ένα καινούριο ακριβό ρολόι χωρίς να ξέρει. Κερδίζει αυτός που θα αγοράσει ένα Patek ή ένα Rolex στην σημερινή του τιμή. Το ποιο θα είναι αυτό το Patek ή το Rolex, είναι κάτι που το υπαγορεύει η πείρα και η γνώση στο αντικείμενο. Αν δεν την έχεις ρωτάς κάποιον που την έχει και σε καθοδηγεί.
Μπορεί και να μην ξέρω τι γράφω όπως λες!
Εσύ όμως σίγουρα ΞΕΡΕΙΣ ΤΙ ΓΡΑΦΕΙΣ!!!!!!
Σε ένα θέμα που είχε «ακινητοποιηθεί» από τον Νοέμβριο του 2018 μπαίνεις και γράφεις για μια Ντειτόνα και για έναν έμπορο που την πουλούσε σε τιμή «ευκαιρίας» αλλά δεν την πήρες και πως το ψιλομετάνοιωσες εκ των υστέρων!!!
Πες μας λοιπόν «μεγάλε γνώστη» των ωρολογιακών θεμάτων σε ποιον «έμπορο» θα πρέπει να απευθυνθούμε για να πάρουμε το «κελεπούρι» που θα μας αποδώσει κέρδος που καμμία άλλη επένδυση δεν μας δίνει??
Ή μήπως είναι «τρολιά» πως οι δημόσιες αναρτήσεις σου τα τελευταία χρόνια περιορίζονται σε πολύ συγκεκριμένη θεματολογία που οποιοσδήποτε μπορεί εύκολα να το διαπιστώσει ποια είναι και σε τι αναφέρεται.
Όσο για την δική μου παρουσία στο φόρουμ ως τρολ (όπως με χαρακτήρισες) οι δημόσιες αναρτήσεις μου είναι διαθέσιμες επίσης σε όλους για να με κρίνουν οι υπόλοιποι συνφορουμίτες.
Sent from my iPad using Tapatalk
-
Μπορεί και να μην ξέρω τι γράφω όπως λες!
Εσύ όμως σίγουρα ΞΕΡΕΙΣ ΤΙ ΓΡΑΦΕΙΣ!!!!!!
Σε ένα θέμα που είχε «ακινητοποιηθεί» από τον Νοέμβριο του 2018 μπαίνεις και γράφεις για μια Ντειτόνα και για έναν έμπορο που την πουλούσε σε τιμή «ευκαιρίας» αλλά δεν την πήρες και πως το ψιλομετάνοιωσες εκ των υστέρων!!!
Πες μας λοιπόν «μεγάλε γνώστη» των ωρολογιακών θεμάτων σε ποιον «έμπορο» θα πρέπει να απευθυνθούμε για να πάρουμε το «κελεπούρι» που θα μας αποδώσει κέρδος που καμμία άλλη επένδυση δεν μας δίνει??
Ή μήπως είναι «τρολιά» πως οι δημόσιες αναρτήσεις σου τα τελευταία χρόνια περιορίζονται σε πολύ συγκεκριμένη θεματολογία που οποιοσδήποτε μπορεί εύκολα να το διαπιστώσει ποια είναι και σε τι αναφέρεται.
Όσο για την δική μου παρουσία στο φόρουμ ως τρολ (όπως με χαρακτήρισες) οι δημόσιες αναρτήσεις μου είναι διαθέσιμες επίσης σε όλους για να με κρίνουν οι υπόλοιποι συνφορουμίτες.
Sent from my iPad using Tapatalk
Ευτυχώς Mr Trol με γνωρίζουν προσωπικά μερικά από τα πιο σεβαστά μέλη αυτού του φόρουμ και ξέρουν καλά ποιος είμαι, με τι ασχολούμαι και αν είμαι ωρολογόφιλος ή "μεσάζων" όπως έμμεσα θέλεις να πεις.
Γλυκιά καλημέρα
-
Τελειώνοντας να πω ότι κανέναν ρόλεξ δεν έριξε την τιμή του σε βάθος χρόνου, πόσο μάλλον αυτά που είναι εκτός παραγωγής. Γνωστό μαγαζί της Αθήνας πουλάει αυτή τη στιγμη ένα τελευταίο κομμάτι κεραμικό gmt στις 11000. Το μαύρο το αολο, που έχει τιμή καταλόγου κοντά στις 8000. Εάν είχα χρήματα θα το αγόραζα σήμερα και θα το έβαζα στην άκρη. Είναι τρελή η τιμή 11000 σήμερα που μιλάμε; Ναι θεότρελη. Βάζω λοιπόν τώρα μια υπενθύμιση στο κινητό μου να ξεθαψω αυτό το ποστ σε 2 ακριβώς χρόνια, τον Ιούνιο του 2021 και να δούμε αν θα κάνει λιγότερο ή περισσότερο από 15000. Εδώ είμαστε, υγεία μόνο.
Το πόσο πουλάει ένας έμπορος δεν είναι ενδεικτικό του πόσο μπορεί να το πουλήσει ένας ιδιώτης.
Πες ότι το παίρνεις 11.000 και σε 2 χρόνια ο έμπορος το πουλάει 15.000. Στην περίπτωση αυτή πρέπει εσύ να βρεις αγοραστή που να είναι διατεθιμένος να σου δώσει 15.000.
Και θα βρεις στην Ελλάδα ή θα πρέπει να το στείλεις έξω με όποιο ρίσκο αυτό συνεπάγεται; Εάν πας στον ίδιο έμπορο που το πουλάει 15.000 πόσο θα σου δώσει για να στο πάρει; 12,000? 13,000?
Επίσης υπολόγισε ότι με τον πληθωρισμό τα 11,000 σε δύο χρόνια είναι περίπου 11,500 οπότε εάν το πάρει ο έμπορος 13,000 έχεις ένα κέρδος 1,500 ευρώ. Εάν αντί για 15,000 η τιμή που παίζει είναι 13,000 παίρνεις τα λεφτά σου πίσω (ίσως και με μια μικρή χασούρα).
Με το απλό παράδειγμα αυτό, το κέρδος που μπορεί να έχεις (υπολογίζοντας ότι όλα πάνε καλά) είναι μεταξύ 0% - 13%.
Εμένα μου αρέσει το Explorer 214270. Retail έχει νομίζω 6,600 ευρώ και το βρίσκω άνετα 1000-1500 ευρώ κάτω από retail. Άρα εάν το αγοράσω retail τώρα, σε 5 χρόνια πόσο θα μπορούσα να κερδίσω; Εάν κρίνω από την τιμή του τώρα, θα χάσω περίπου 2,000.
Το συμπερασμα, για μένα, είναι ότι Η Rolex είναι η πιο ασφαλής επένδυση στα ρολόγια, για συγκεκριμένα μοντέλα και εάν έχεις τα κανάλια να τα πουλήσεις με ασφάλεια.
-
Ξέρω αρκετούς ανθρώπους που αγόρασαν ένα σπορ Ρολεξ το φόρεσαν το έχασαν, το έσπασαν τους το έκλεψαν τους έκαναν πέντε σέρβις και σε ένα από αυτά επειδή δεν ήθελαν να πληρώσουν την επίσημη αντιπροσωπεία για να γλυτώσουν λεφτά το έστειλαν έξω με αποτέλεσμα να αλλάξουν μηχανές κλπ κλπ.
Φυσικά υπάρχουν και άλλοι που αγόρασαν ένα ατσάλινο Ρολεξ πριν από δεκαπέντε χρόνια και τώρα μπορούν να το πουλήσουν με ένα μικρό κέρδος η στα λεφτά τους επειδή τα καινούρια έχουν ξεφύγει. Είναι ποιο εύκολο να πάρει κάποιος ένα ατσάλινο sub δεκαπενταετιας με 5.000 ευρώ για να το φορέσει και να κάνει το κομμάτι του πάρα να δώσει τα διπλά για να το βρει καινούριο.
Το συμπέρασμα μου είναι ότι τα Ρολεξ δεν είναι επένδυση. Είναι τα μοναδικά ρολόγια που η απώλεια χρημάτων θα είναι μικρότερη από οποιαδήποτε άλλη μάρκα.
Φυσικά αυτό είναι προσωπική εκτίμηση και δεν σημαίνει ότι είναι σωστή.
Βασική προϋπόθεση να έχεις αγοράσει τιμή καταλόγου.
-
Ευτυχώς Mr Trol με γνωρίζουν προσωπικά μερικά από τα πιο σεβαστά μέλη αυτού του φόρουμ και ξέρουν καλά ποιος είμαι, με τι ασχολούμαι και αν είμαι ωρολογόφιλος ή "μεσάζων" όπως έμμεσα θέλεις να πεις.
Γλυκιά καλημέρα
Δυστυχώς φίλτατε εμένα με γνωρίζουν προσωπικά μόνο απλοί άνθρωποι και φίλοι που είχαμε την ευκαιρία να βρεθούμε και να κάνουμε παρέα μέσα από το φόρουμ! Οπότε δεν μπορώ να σε συναγωνιστώ σε γνωριμίες ούτε σε «ωρολογιακό κύρος».
Τι να κάνουμε!!!
Μια μικρή διόρθωση όμως: Ότι λέω το λέω άμμεσα.
Ακόμα πιο γλυκιά καλησπέρα!
Sent from my iPad using Tapatalk
-
εμένα με γνωρίζουν προσωπικά μόνο απλοί άνθρωποι και φίλοι που είχαμε την ευκαιρία να βρεθούμε και να κάνουμε παρέα μέσα από το φόρουμ!
Τρολο-καπετανιο διορθωσε την απαντηση σου.
Ειμαι φιλος μεν αλλα δεν ειμαι απλο ανθρωπος :D
Αντε μπραβο. Γιναμε ολοι ισα και ομοιοι :P
-
Ξέρω αρκετούς ανθρώπους που αγόρασαν ένα σπορ Ρολεξ το φόρεσαν το έχασαν, το έσπασαν τους το έκλεψαν τους έκαναν πέντε σέρβις και σε ένα από αυτά επειδή δεν ήθελαν να πληρώσουν την επίσημη αντιπροσωπεία για να γλυτώσουν λεφτά το έστειλαν έξω με αποτέλεσμα να αλλάξουν μηχανές κλπ κλπ.
Φυσικά υπάρχουν και άλλοι που αγόρασαν ένα ατσάλινο Ρολεξ πριν από δεκαπέντε χρόνια και τώρα μπορούν να το πουλήσουν με ένα μικρό κέρδος η στα λεφτά τους επειδή τα καινούρια έχουν ξεφύγει. Είναι ποιο εύκολο να πάρει κάποιος ένα ατσάλινο sub δεκαπενταετιας με 5.000 ευρώ για να το φορέσει και να κάνει το κομμάτι του πάρα να δώσει τα διπλά για να το βρει καινούριο.
Το συμπέρασμα μου είναι ότι τα Ρολεξ δεν είναι επένδυση. Είναι τα μοναδικά ρολόγια που η απώλεια χρημάτων θα είναι μικρότερη από οποιαδήποτε άλλη μάρκα.
Φυσικά αυτό είναι προσωπική εκτίμηση και δεν σημαίνει ότι είναι σωστή.
Βασική προϋπόθεση να έχεις αγοράσει τιμή καταλόγου.
Αγόρασαν ατσάλινο ρολεξ πριν από 15 χρόνια και τώρα μπορούν να το πουλήσουν με μικρό κέρδος;
Από 2 έως 5 φορές την αξία του. Αν αυτό το θεωρείς μικρό κέρδος πάω πάσο.
-
Αγόρασαν ατσάλινο ρολεξ πριν από 15 χρόνια και τώρα μπορούν να το πουλήσουν με μικρό κέρδος;
Από 2 έως 5 φορές την αξία του. Αν αυτό το θεωρείς μικρό κέρδος πάω πάσο.
Μπορείς να δώσεις μερικά παραδείγματα για απλά (όχι συλλεκτικά) Rolex 15ετίας που να έβγαλαν 5 φορές την αξία τους, έχοντας υπολογίσει τον πληθωρισμό και την μέση τιμή που πωλέιται το ρολόι τώρα (όχι πόσο θέλει να το πουλήσει ένας έμπορος) ;
-
Επιμένουμε εντωμεταξύ να συγκρίνουμε ψιλοανόμοια πράγματα.
Ή να συγκρίνουμε retail με retail τιμές ή να συγκρίνουμε τιμές "άλλων πηγών" ή μεταχειρισμένων, με τιμές των αντίστοιχων "άλλων πηγών" με μεταχειρισμένων.
Όπου "άλλες πηγές" βλέπε grey dealers για να καταλαβαίνουμε και τι λέμε.
Το να συγκρίνω την τιμή που το πήρα κάποτε από grey dealer με τιμή σημερινή retail, είναι λίγο άτοπο.
Από εκεί και πέρα, σίγουρα τα R κρατάνε ή/και ανεβάζουν τιμή.
Αλλά για εμένα το να χαρακτηρίσω ως "χαμένο" κάποιον που θα μπει και θα αγοράσει ο,τιδήποτε άλλο εκτός R, π.χ Ω ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο, το θεωρώ ολίγον τι άκυρο. Στην τελική θα πάρει ένα ρολόϊ που του αρέσει και τελειώνει εκεί το θέμα.
Επίσης και κάτι άλλο σημαντικό: στα χιλιάδες μεταχειρισμένα R που πωλούνται (και ειδικά στα αρκετά παλαιότερα) για πόσα μπορεί να εγγυηθεί κάποιος ότι είναι "καθαρά"; Από άποψη καλίμπρας εννοώ. Και ότι στο πέρασμα του χρόνου και στα πιθανά service που του έχουν γίνει, δεν έχουν μπει μέσα και διάφορα ανταλλακτικά; Και μην μου πείτε ότι το ελέγχει κάποιος στην Rolex, γιατί εκεί ρίχνουν μία απλή ματιά σε κάποια στοιχειώδη πράγματα και αποφαίνονται. Σιγά μην κάθονται να λύνουν/δένουν το κάθε ρολόϊ που τους πηγαίνουμε για επιβεβαίωση γνησιότητας.
Οπότε στις αγορές μτχ, μπαίνουν πολλοί παράγοντες μέσα.
Και τελευταία παρατήρηση: έχω δει όντως "εξωπραγματικές" τιμές σε μτχ Rolex σε γνωστούς και μη εξαιρεταίους εμπόρους μτχ. Από την άλλη όμως, έχω παρατηρήσει ότι αυτά τα συγκεκριμένα ρολόγια έχουν "ρίξει άγκυρα" στα site τους, εδώ και πάρα πολύ καιρό (μιλάμε για πάνω από χρόνο).
Πράγμα που με κάνει να αναρωτιέμαι: όντως πουλιούνται σε τέτοιες τιμές ή αυτές οι τιμές για αυτά τα μοντέλα είναι ευσεβείς πόθοι των εμπόρων και παράλληλα διαμορφώνουν και ένα "κλίμα" ως προς τις τιμές πώλησης.
Και τέλος επειδή το 90% της συζήτησης γίνεται με χρηματοοικονομικούς όρους και όχι με ωρολογιακούς: μην ξεχνάτε ότι το όποιο "κέρδος" έχει κάποιος από μία "επένδυση" συζητείται μόνο τη στιγμή που ΡΕΥΣΤΟΠΟΙΕΙ. Μέχρι να ρευστοποιήσεις, έχεις "εκτιμώμενο κέρδος". Μόνο με τα χρήματα στο χέρι μιλάς για κέρδος.
Είτε αφορά σε μετοχές, είτε σε ομόλογα, είτε σε πίνακες, είτε σε ρολόγια, είτε σε ο,τιδήποτε...
Ευτυχώς που ξεμπέρδεψα με τα Rolex νωρίς και κοιμάμαι ήσυχος :lol:
-
Επίσης και κάτι άλλο σημαντικό: στα χιλιάδες μεταχειρισμένα R που πωλούνται (και ειδικά στα αρκετά παλαιότερα) για πόσα μπορεί να εγγυηθεί κάποιος ότι είναι "καθαρά";
Από άποψη καλίμπρας εννοώ.
Και ότι στο πέρασμα του χρόνου και στα πιθανά service που του έχουν γίνει, δεν έχουν μπει μέσα και διάφορα ανταλλακτικά;
Αγγελε στο κομματι που αναφερεις ειναι το μονο σε ενα ρολοι ανεξαρτητου φιρμας που δεν μπασταρδευετε και δουλευει.
Η μπαινει το δικο του η οχι.
Εκει που μπορει να μπασταρδευτη ειναι η κασα-μπρασελε.
Εκει ναι.
-
Δυστυχώς φίλτατε εμένα με γνωρίζουν προσωπικά μόνο απλοί άνθρωποι και φίλοι που είχαμε την ευκαιρία να βρεθούμε και να κάνουμε παρέα μέσα από το φόρουμ! Οπότε δεν μπορώ να σε συναγωνιστώ σε γνωριμίες ούτε σε «ωρολογιακό κύρος».
-Δηλαδή, τόσον καιρό που κάνουμε παρέα με περνάς για "απλό άνθρωπο" ; Σε πληροφορώ ότι είμαι κάτι αρκετά παραπάνω από απλά "σεβαστό μέλος". Πολλοί μάλιστα με προσφωνούν και Σεβασμιώτατο. Με λίγα λόγια, ξέρεις ποιος είμ΄εγώ ΡΕ ? Μου φαίνεται ότι πρέπει ν΄αρχίσω να φοράω σπορ ατσάλινο Σουπέρλατιβ-blue chip, μπας κι ανέβω λιγάκι στην εχτίμησή σου ! (και όχι μόνο στη δική σου....)
-
Αγγελε στο κομματι που αναφερεις ειναι το μονο σε ενα ρολοι ανεξαρτητου φιρμας που δεν μπασταρδευετε και δουλευει.
Η μπαινει το δικο του η οχι.
Εκει που μπορει να μπασταρδευτη ειναι η κασα-μπρασελε.
Εκει ναι.
Δλδ δεν μπορούν να μπουν ανταλλακτικά από άλλα μοντέλα, άλλων ετών κλπ ???
Αυτό εννοώ, όχι fake ανταλλακτικά.
Εδώ υπάρχουν περιπτώσεις ρολογιών κυρίως παλαιών που ακόμα και βασικά ανταλλακτικά που φαίνονται με το μάτι (δείκτες, dials, κορώνες) είναι από παρεμφερές μοντέλο...
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Δλδ δεν μπορούν να μπουν ανταλλακτικά από άλλα μοντέλα, άλλων ετών κλπ ???
Αυτό εννοώ, όχι fake ανταλλακτικά.
Εδώ υπάρχουν περιπτώσεις ρολογιών κυρίως παλαιών που ακόμα και βασικά ανταλλακτικά που φαίνονται με το μάτι (δείκτες, dials, κορώνες) είναι από παρεμφερές μοντέλο...
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αγγελε ειπες για την καλιμπρα (μηχανη).
Εκει οχι. Δεν ταιριαζουν απο αλλη μηχανη.
Επισης δεν γινεται με το καντραν.
Η καθε μηχανη εχει βασεις σε διαφορετικο σημειο απο οτι η αλλη.
Και τα ποδια να κοπουν ωστε να μπει το αλλο καντραν συνηθως δεν ταιριαζει το παραθυρο της ημερομηνιας.
Με τους δεικτες καποιοι κανουν.
-
Μετά λύπης μου διαπιστώνω πως αδίκησα πολλά σεβαστά μέλη του φόρουμ και τους ξεφτίλησα δημόσια αναφέροντάς τους ως απλούς ανθρώπους!!!
Ζητώ δημόσια συγνώμη και για να εξιλεωθώ θα αυτοτιμωρηθώ παραμένοντας μόνος μου -σαν τον μουτζούρη - σε κάθε συνάντηση που κανονίζεται (και τυχαίνει να παρεβρίσκομαι!).
Ειδικά δε στις συνατήσεις μου με τον φίλο Ντένη θα πληρώνω εγώ τους κουβάδες των καφέδων που θα πίνουμε μέχρι να καταλάβω την αξία των ατσάλινων ROLEX!
Τέλος σε όποια αγοραπωλησία προβώ στο μέλλον θα συμβουλεύομαι πρώτα τους γκουρού που θα με καθοδηγούν βήμα - βήμα από την αγορά μέχρι την πώληση! Μπας και βγάλω και εγώ κανένα γιούρο που είμαι συνεχώς στην χασούρα!

Sent from my iPad using Tapatalk
-
Ειδικά δε στις συνατήσεις μου με τον φίλο Ντένη θα πληρώνω εγώ τους κουβάδες των καφέδων που θα πίνουμε μέχρι να καταλάβω την αξία των ατσάλινων ROLEX!
Εεεετσι.
Τωρα κατι παει να γινει.
Μονο που θα χρειαστεις τονους καφεδων.
Υγ. εγω παντος σε συγχωρω. Δεν χρειαζεται να μου ζητας συγνωμη φιλε μου Χαριλαε ;)
-
Άγγελε δεν είμαι σύμβουλος επενδύσεων. Είμαι σίγουρος οτι κοντά σου υπάρχουν αξιόλογοι άνθρωποι να σου μεταφέρουν την παγκόσμια αγορά και να κρίνεις μόνος σου.
Θα σου αναφέρω λοιπόν τα εξής όσο αναφορά τα ατσάλινα Ρολεξ πάντα βάση της δικής μου αντίληψης δίχως να σημαίνει ότι είναι σωστή.
Οποίος αγοράζει ατσάλινο Ρολεξ πάνω από την τιμή καταλόγου παίζει με την φωτιά. Το γεγονος ότι κάποια μεμονενα περιστατικά που αναφέρονται στο φόρουμ δείχνουν μια τάση αύξησης τιμών και εύκολου χρήματος είναι εντελώς παραπλανητικα με μεγάλο κίνδυνο να κατασπαραχθει ο ανυποψίαστος αγοραστής.
Το όλο παιχνίδι με την Ρολεξ ξεκίνησε πριν από περίπου έναμησι χρονο όταν δημοπρατηθηκε η ατσάλινη Daytona του Paul Newman. Φήμες ανέφεραν ότι το συγκεκριμένο ρολόι αγοράστηκε από την ίδια την Ρολεξ ώστε να χτίσει όλη αυτή την τεχνιτή ιστορία με τα ρολόγια της.
Λίγο λοιπόν η τεχνιτή μείωση ατσαλινων μοντέλων, λίγο η μεγάλη αύξηση τιμών στο Chrono 24 που εππηρεαζει τον υποψήφιο αγοραστή, λίγο η μεγάλη ανησυχία του τραπεζικού συστήματος καλύτερα να έχω Ρολεξ πάρα λεφτά στην τράπεζα (εδώ γελάμε), έχει δημιουργήσει αυτό το hype για τα ατσάλινα Ρολεξ.
Πάμε τώρα στην μεταπώληση. Κάθε χρόνο παράγονται αρκετές χιλιάδες ατσάλινα Ρολεξ από όλα τα Hot μοντέλα. Είτε κεραμικα Daytona είτε Pepsi, είτε BLNR και ότι άλλο θέλεις.
Από αυτά τα ρολόγια κάποια δεν τα βλέπει το φως του ήλιου και καταλήγουν σε συλλέκτες σφραγισμένα με αυτοκόλλητα, χαρτιά κλπ. Οι συγκεκριμένοι συλλέκτες έχουν τόσα χρήματα και τόσο μεγάλη γνώση του αντικειμένου που φυσικά τα αγοράζουν τιμή καταλόγου και δεν βγαίνουν καν από το σπίτι τους για να πάνε να τα δοκιμάσουν.
Όσα περισσεύουν βγαίνουν στην λιανική αγορά. Εκεί ξεκινάει το πανηγύρι. Ο ένας πουλάει στον άλλο και ο άλλος στον άλλο μέχρι να φτάσει ένα ρολόι διπλή τιμή διότι ΠΆΝΤΑ ότι δεν μπορούμε να το αποκτήσουμε το θέλουμε ακόμα περισσότερο.
Πριν από τρία χρόνια έμπαινες μέσα σε ένα AD και έπαιρνες Hulk, BLNR, sub και έφευγες με ένα πλατύ χαμόγελο. Τώρα θα πας στον AD και θα φύγεις απογοητευμένος διότι απλά δεν έχει ρολόι να πάρεις. Όσο δεν έχει ρολόι να πάρεις τόσο περισσότερο το θέλεις. Όχι εσύ προσωπικά αλλά η λιανική αγορά.
έτσι λοιπόν ξεκινάει η αύξηση τιμής και πλέον σχεδόν αποδέχθηκε η αγορά ότι η προτεινόμενη τιμή λιανικής είναι απλά προτεινόμενη και όλοι πουλάνε με καπέλο.
Παίρνεις ένα ρολόι μετά από πολύ κόπο με καπέλο αλλιώς δεν θα το πάρεις και περιμένεις ότι θα πουλήσεις το ρολόι με ακομα μεγαλύτερο καπέλο. Εδώ λοιπόν έχεις χάσει την ουσία.
Εγώ και εσύ δεν είμαστε έμποροι ούτε έχουμε το δυκτιο να πουλήσουμε τα ρολόγια μας όταν χρειαστεί. Σιγά μην πας να συναντήσεις ένα άγνωστο να πάρεις 15.000 μετρητά για να πουλήσεις ρολόι. Θα χρειαστεί να πας σε ενδιάμεσο οπότε ότι κέρδος νόμιζες οτι θα βγάλεις θα το χάσεις για να κερδίσει ο ενδιάμεσος.
Καταλήγω ότι τα ρολόγια δεν είναι επένδυση και όποιος το βλέπει σαν επένδυση στο τέλος απλά θα χάσει χρήματα. Τωρσ εάν θα χάσει πολλά η λίγα εξαρτάται από την παγκόσμια αγορά και οικονομία.
Όταν ξεκίνησε η κρίση του 2008 στην Ελλάδα προσωπικά δεν γνώρισα κάποιον που είχε δέκα Ρολεξ τα πούλησε και έβγαλε λεφτά για να ζήσει.... Για κέρδος δεν θέλω να μιλήσω.
Καλή αναζήτηση σε όλους στην εύκολη κερδοφορία. Λεφτά βγάζει κάνεις μέσα από σκληρή δουλειά και καθημερινό αγώνα.
Οι επενδύσεις σήμερα δεν στοχεύουν στην αύξηση του κεφαλαίου αλλά στην εξασφάλιση του.
Ελπίζω να μην κούρασε η πρωινή μου φλυαρία.
Καλημέρα σας.
Φίλε Νίκο δεν αγόρασα ούτε ένα ρολόι premium. Μόνο από ένα ρολόι κέρδισα το Batman καλά λεφτά και αυτό το πούλησα με μισή καρδιά για να ισοφαρισω την κλοπή που είχα. Ηθελα να μηδενισω το conter. Προσωπικά δεν βλέπω τα ρολόγια σαν επενδυση αλλά σαν απόλαυση. Από κάποια χάνεις από κάποια κερδίζεις.... Το τελικό κέρδος είναι η χαρά να καμαρώνεις ένα ωραίο ρολογι στο χέρι σου. Να το φωτογραφίζεις και η ώρα να περνάει ευχάριστα. Τώρα όσον αφορά την εμπειρία αυτή έρχεται μόνη της.... Επειδή έχω αγοράσει πολλά και έχω πουλήσει ποιο λίγα η εμπειρία λέει ότι δεν χρειάζεται βιασύνη και μόνο retail και κάτω όσο το ρολόι κυκλοφορεί.
Στάλθηκε από το BLA-L29 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Μπορείς να δώσεις μερικά παραδείγματα για απλά (όχι συλλεκτικά) Rolex 15ετίας που να έβγαλαν 5 φορές την αξία τους, έχοντας υπολογίσει τον πληθωρισμό και την μέση τιμή που πωλέιται το ρολόι τώρα (όχι πόσο θέλει να το πουλήσει ένας έμπορος) ;
Είπα από 2 έως 5 φορές, άρα το πέντε αναφέρεται προφανώς σε συλλεκτικά και πιο σπάνια, όχι στον μέσο όρο. Θα σου δώσω το παράδειγμα που έχω στο σπίτι μου για να μην ψάχνω μακριά. Το 2004 αγόρασα από τον Άδωνη στην Πλάκα ένα από τα πρώτα 16610LV που βγήκαν στις 4100 ευρώ. Μου έχουν προσφέρει στο χέρι 18000 μετρητά και δεν το δίνω και αυτό ήταν πρόπερσι. Φέτος στο chrono24 παίζει από 25000 έως 30000 η σειρά F fat four. Πιστεύω το πουλάω σε έμπορο 20000 αύριο το πρωί. Αν θέλεις κι άλλο παράδειγμα πες μου το έχω έτοιμο.
Το αριστερό είναι το δικό μου, το δεξί μιας φίλης που την έβαλα και το αγόρασε πριν ένα χρόνο 8000 και τώρα απολαμβάνει την άνοδο του. Το δεξί δεν είναι το ίδιο συλλεκτικό, δεν είναι fat four, είναι σειρά Ζ και απλώς έχει τριπλασιάσει την αξία του αντί πενταπλασιάσει.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190612/8b38b7b933f32b76b8aee05e53cfa964.jpg)
-
Το όλο παιχνίδι με την Ρολεξ ξεκίνησε πριν από περίπου έναμησι χρονο όταν δημοπρατηθηκε η ατσάλινη Daytona του Paul Newman. Φήμες ανέφεραν ότι το συγκεκριμένο ρολόι αγοράστηκε από την ίδια την Ρολεξ ώστε να χτίσει όλη αυτή την τεχνιτή ιστορία με τα ρολόγια της.
Λίγο λοιπόν η τεχνιτή μείωση ατσαλινων μοντέλων
Νικο ολο το ποστ σου ηταν αρκετα καλο, βεβαια αφησα μονο αυτα που ξερω! τα αλλα τα εχω σβησει γιατι δεν ειμαι τοσο φαν της εταιριας, ουτε ειμαι οικονομολογος για ξερω, θα ασχοληθω καθαρα με τα ρολογια!!
Ετσι ακριβως εχω διαβασει και εγω, οτι δημοπρατηθηκε η Daytona, οταν στα σκαρια ηταν οι νεες daytones κεραμικες, μετα εκοψε και αρκετες προς τα εξω (αγορα)... συν οτι ξαφνικα ολοι οι ambassador φορανε κεραμικες daytones...
τιποτα δεν ειναι τυχαιο! το παιζει καλα! και πολυ καλα κανει!
-
Πολύ καλό το παράδειγμα σου Μιχάλη.
Φυσικά είσαι ένας από τους τυχερούς κατόχους ενός σπάνιου Ρολογιού και σου εύχομαι να το φοράς και να το χαίρεσαι καθημερινά.
Κοίταξε να δεις όμως πως έχει το πράγμα.
Βάση του παρακάτω πίνακα η μετοχή της Apple το 2004 είχε 2.2 δολάρια.
Άρα αν δεν είχες αγοράσει το Ρολεξ εκείνη την περίοδο και είχες πάρει μετοχές αξίας 4.100 ευρώ πες μου τι κέρδος θα είχες.
Το συμπέρασμα μου είναι ότι σίγουρες και ασφαλείς επενδύσεις δεν υπάρχουν. Αν υπήρχαν τότε θα ειμασταν όλοι εκατομμυριουχοι. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190612/8588dde6fbe48de7fe01e5317b91c981.jpg)
-
Αυτη η μενεγακη εχει καταστρεψει κοσμο....
Οτι πιο κακογουστο (για μενα) σε ενα λεπτο γυναικειο χερι ενα 40αρι σπορ ρολοι με μπρασελε με κανα 2 3 λινκ παραπανω να φτανει σχεδον μεχρι τον αγκωνα και να στριφογυριζει...
Υγ : προσωπικα προτιμω να επενδυω στη δουλεια μου (αλλη συζυτηση αν μερικοι ειστε επαγγελματιες εμποροι) και οταν ερθει η ωρα να παιρνω τα ρολογια π μ αρεσουν.....Τωρα βεβαια αν σε μερικα χρονια βγαλω κατι η απλα δε χασω καλοδεχουμενο αλλα τα ρολογια ειναι το χομπι μου...
Τελος το παραδειγμα με το ρολεξ των 4100 το θεωρω κω..ρδια και οχι επενδυση....Πολυ καλα εκανες και σου ετυχε και μπραβο σου αλλα πιστευεις μπορει να σου ξανατυχει κατι αντιστοιχο?
Στάλθηκε από το SM-G965F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Κύριοι αυτό που συζητιέται και αναλύεται με παραδείγματα είναι η επιτομή της «μόχλευσης».
Μοχλός (ο) περιγράφεται ως εξής:
Στη φυσική, μοχλός είναι ένα άκαμπτο αντικείμενο που σε συνδυασμό με ένα υπομόχλιο μπορεί να πολλαπλασιάσει τη μηχανική δύναμη που ασκείται σε ένα άλλο αντικείμενο. Η μόχλευση αυτή, που λέγεται επίσης και μηχανικό πλεονέκτημα, είναι ένα παράδειγμα εφαρμογής του θεωρήματος των ροπών που είναι αλλιώς γνωστό και ως "Θεώρημα Varignon". Ο μοχλός είναι μια από τις έξι απλές μηχανές..
Με λίγα λόγια ότι δεν σηκώνεται φυσιολογικά χρησιμοποιούμε τον μοχλό (μόχλευση) για να το σηκώσουμε!!!!!!!!!
Στο επίσημο τραπεζικό σύστημα η τακτική αυτή δεν επιτρέπεται και διώκεται και νομικά.
Στις πλατφόρμες ηλεκτρονικών συναλλαγών αποτελεί κανόνα.
Παίρνουμε λοιπόν ένα προϊόν προς πώληση που η τιμή του είναι σχεδόν στάσιμη και δημιουργούμε τεχνική έλλειψη ή τεχνική ζήτησης (πολλές φορές αυτά τα 2 πάνε μαζί σαν το θεώρημα με το αυγό και την κότα). Πετυχαίνουμε λοιπόν αρχικά αίσθηση επιβράβευσης με την απόκτησή του και μετά αίσθηση κέρδους!
Φτάνουμε λοιπόν το προϊόν αυτό να πωλείται πάρα πολύ πιο πάνω από ότι αρχικά.
Φεύ όμως ο καιρός γαρ εγγύς και το μέλλον άδηλο (ειδικά σε οικονομικές καταστάσεις)!
Επανέρχεται λοιπόν το προϊόν στην αρχική του τιμή στην καλύτερη των περιπτώσεων και οι κερδισμένοι είναι εκτός από την εταιρία που διαθέτει το προϊόν και τους έμπορους μόνο όσοι αγόρασαν και ρευστοποίησαν πριν το τέλος της μόχλευσης.
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Εγώ ξέρω ότι αν είχα πάρει μετοχές της Apple το 2001 και όχι της Εθνικής & της Eurobank (που το έκανα ως «σταθερή επένδυση») τώρα θα είχα κάποια σεβαστά εκατομ. € και θα αγόραζα μερικά Rolex για πλάκα :(
Γμ τις μετοχές μου στα «blue chip» γμ :/
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Είπα από 2 έως 5 φορές, άρα το πέντε αναφέρεται προφανώς σε συλλεκτικά και πιο σπάνια, όχι στον μέσο όρο. Θα σου δώσω το παράδειγμα που έχω στο σπίτι μου για να μην ψάχνω μακριά. Το 2004 αγόρασα από τον Άδωνη στην Πλάκα ένα από τα πρώτα 16610LV που βγήκαν στις 4100 ευρώ. Μου έχουν προσφέρει στο χέρι 18000 μετρητά και δεν το δίνω και αυτό ήταν πρόπερσι. Φέτος στο chrono24 παίζει από 25000 έως 30000 η σειρά F fat four. Πιστεύω το πουλάω σε έμπορο 20000 αύριο το πρωί. Αν θέλεις κι άλλο παράδειγμα πες μου το έχω έτοιμο.
Το αριστερό είναι το δικό μου, το δεξί μιας φίλης που την έβαλα και το αγόρασε πριν ένα χρόνο 8000 και τώρα απολαμβάνει την άνοδο του. Το δεξί δεν είναι το ίδιο συλλεκτικό, δεν είναι fat four, είναι σειρά Ζ και απλώς έχει τριπλασιάσει την αξία του αντί πενταπλασιάσει.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190612/8b38b7b933f32b76b8aee05e53cfa964.jpg)
Το παράδειγμα σου είναι τέλειο, γιατί περιλαμβάνει τόσο λάθη λογικής, όσο και στατιστικής.
Διαβάζοντας τα νούμερα που παραθέτεις, κάποιος καταλαβαίνει ότι εάν πάρει ένα Rolex 11,000 (με λιανική 8,000) δεν είναι παράλογο να το δώσει 22,000 - 55,0000 ευρώ σε 10-15 χρόνια.
Θέλω να αναλύσω τα λάθη που κάνεις, ένα προς ένα.
Λάθος #1
Υποθέτεις οτι τα Rolex είναι τα μόνο ρολόγια που έχουν ανεβάσει τέτοιες τιμές στο χρονικό διάστημα 2000 μέχρι σήμερα, ενώ η αλήθεια είναι ότι σχεδόν ΟΛΑ τα ρολόγια έχουν ανεβάσει τις τιμές πώλησης σε παρόμοιο βαθμό.
Επίσης, η βιομηχανία των luxury προϊόντων έχει ανεβάσει σε παρόμοιο βαθμό τις τιμές τις. Ένα backpack Prada που αγόρασα πριν 5 χρόνια με 500 ευρώ (τιμή λιανικής, από τη boutiqe, χωρίς έκπτωση), τώρα ξεκινάει από 1400 ευρώ για το απλό σχέδιο (το δικό μου είναι limited). Πριν 15 χρόνια αγόραζες t-shirt Gucci με 150 ευρώ (λιανική από τη boutique) και τώρα ξεκινάνε από 800-1000 ευρώ.
Έχω αγοράσει jean με 100 ευρώ πριν από 20 χρόνια, το έχω λοιώσει, και το πούλησα 800 πέρυσι. Πήρα μπουφάν το 1999 με 250 ευρώ, και τώρα πωλείται μεταξύ 6,000 - 8,000 ευρώ...δυστυχώς το είχα κάνει δώρο πριν λίγα χρόνια :( Έχω πάνω από 100 τέτοια παραδείγματα, από πρώτο χέρι.
Αυτά δε σημαίνουν ότι εάν πας τώρα να αγοράσεις στις ίδιες μάρκες με 1000 ευρώ, θα βγάλεις 100,000 σε 10 χρόνια.
Λάθος #2
Παίρνεις ένα limited κομμάτι το οποίο βγήκε πριν τη μεγάλη φούσκα ανατίμησης, και καταλήγεις ότι όλα τα ατσάλινα Rolex πάνω κάτω θα έχουν ίδια απόδοση εάν τα αγοράσεις τώρα.
Σου έφερα παραπάνω ένα παράδειγμα με το 39άρι explorer που μου αρέσει, το οποίο το βρίσκω άνετα 20% κάτω από τη λιανική του. Αυτό πως είναι καλή επένδυση εάν το πληρώσω λιανική (δεν αναφέρομαι καν σε καπέλο)? Μπορώ να αναμένω έστω και ένα ταπεινό κέρδος 100% σε 5 χρόνια, να πάει δηλαδή 13,200 από 6,600 που είναι σήμερα;
Αγόρασες όταν το "χρηματιστήριο" ήταν χαμηλά και κέρδισες. Το να αγοράσεις όταν είναι ψηλά είναι πολύ μεγαλύτερο ρίσκο.
Λάθος #3
Δεν υπολογίζεις πόσο πραγματικά είναι σήμερα τα 4100 ευρώ του 2004. Με τον πληθωρισμό τα 4100 σήμερα είναι 5600. Εάν υπολογίσεις και περίπου 1000 ευρώ σε service στα 15 χρόνια πας στα 6600.
Αμέσως αμέσως, το 5x φορές πάνω που ανέφερες, έγινε 3x πάνω σε ένα σούπερ συλλεκτικό κομμάτι. Άρα το 2x πάνω σε νορμάλ κομμάτια, γίνεται ίσως 1x πάνω, εάν έχεις πάρει το σωστό μοντέλο, όταν οι τιμές ήταν χαμηλές (προ φούσκας) και χωρίς καπέλο.
Λάθος #4
Οι luxury εταιρείες, μπορούν να αμεβάσουν τις τιμές τους τόσο γιατί εμφανίστηκε η νέα τεράστια αγορά της Κίνας με την αγοραστική δύναμη της νέας μεσαίας τάξης. Δεν υπάρχει καμία εγγύηση ότι θα συνεχίσει να αναπτύσεται με τον ίδιο ρυθμό.
Η Rolex είναι σίγουρα πιο σταθερή και προσεκτική, αλλά εάν αρχίσουν να έχουν όλες οι ελβετικές εταιρείες πρόβλημα (που ήδη έχουν -- η Richemont αγόρασε πίσω και κατέστρεψε 400εκ σε stock απούλητων ρολογιών, με IWC και Vacheron μέσα, για να κρατήσει το prestige της) πόσο πιστεύεις ότι θα ανέβουν οι τιμές των Rolex ακόμα;
-
Δηλ ρε παιδιά ένα 16610 sub που έχω εγώ του 2003 ποσό πωλείται σήμερα ;
-
Το παράδειγμα σου είναι τέλειο, γιατί περιλαμβάνει τόσο λάθη λογικής, όσο και στατιστικής.
Διαβάζοντας τα νούμερα που παραθέτεις, κάποιος καταλαβαίνει ότι εάν πάρει ένα Rolex 11,000 (με λιανική 8,000) δεν είναι παράλογο να το δώσει 22,000 - 55,0000 ευρώ σε 10-15 χρόνια.
Θέλω να αναλύσω τα λάθη που κάνεις, ένα προς ένα.
Λάθος #1
Υποθέτεις οτι τα Rolex είναι τα μόνο ρολόγια που έχουν ανεβάσει τέτοιες τιμές στο χρονικό διάστημα 2000 μέχρι σήμερα, ενώ η αλήθεια είναι ότι σχεδόν ΟΛΑ τα ρολόγια έχουν ανεβάσει τις τιμές πώλησης σε παρόμοιο βαθμό.
Επίσης, η βιομηχανία των luxury προϊόντων έχει ανεβάσει σε παρόμοιο βαθμό τις τιμές τις. Ένα backpack Prada που αγόρασα πριν 5 χρόνια με 500 ευρώ (τιμή λιανικής, από τη boutiqe, χωρίς έκπτωση), τώρα ξεκινάει από 1400 ευρώ για το απλό σχέδιο (το δικό μου είναι limited). Πριν 15 χρόνια αγόραζες t-shirt Gucci με 150 ευρώ (λιανική από τη boutique) και τώρα ξεκινάνε από 800-1000 ευρώ.
Έχω αγοράσει jean με 100 ευρώ πριν από 20 χρόνια, το έχω λοιώσει, και το πούλησα 800 πέρυσι. Πήρα μπουφάν το 1999 με 250 ευρώ, και τώρα πωλείται μεταξύ 6,000 - 8,000 ευρώ...δυστυχώς το είχα κάνει δώρο πριν λίγα χρόνια :( Έχω πάνω από 100 τέτοια παραδείγματα, από πρώτο χέρι.
Αυτά δε σημαίνουν ότι εάν πας τώρα να αγοράσεις στις ίδιες μάρκες με 1000 ευρώ, θα βγάλεις 100,000 σε 10 χρόνια.
Λάθος #2
Παίρνεις ένα limited κομμάτι το οποίο βγήκε πριν τη μεγάλη φούσκα ανατίμησης, και καταλήγεις ότι όλα τα ατσάλινα Rolex πάνω κάτω θα έχουν ίδια απόδοση εάν τα αγοράσεις τώρα.
Σου έφερα παραπάνω ένα παράδειγμα με το 39άρι explorer που μου αρέσει, το οποίο το βρίσκω άνετα 20% κάτω από τη λιανική του. Αυτό πως είναι καλή επένδυση εάν το πληρώσω λιανική (δεν αναφέρομαι καν σε καπέλο)? Μπορώ να αναμένω έστω και ένα ταπεινό κέρδος 100% σε 5 χρόνια, να πάει δηλαδή 13,200 από 6,600 που είναι σήμερα;
Αγόρασες όταν το "χρηματιστήριο" ήταν χαμηλά και κέρδισες. Το να αγοράσεις όταν είναι ψηλά είναι πολύ μεγαλύτερο ρίσκο.
Λάθος #3
Δεν υπολογίζεις πόσο πραγματικά είναι σήμερα τα 4100 ευρώ του 2004. Με τον πληθωρισμό τα 4100 σήμερα είναι 5600. Εάν υπολογίσεις και περίπου 1000 ευρώ σε service στα 15 χρόνια πας στα 6600.
Αμέσως αμέσως, το 5x φορές πάνω που ανέφερες, έγινε 3x πάνω σε ένα σούπερ συλλεκτικό κομμάτι. Άρα το 2x πάνω σε νορμάλ κομμάτια, γίνεται ίσως 1x πάνω, εάν έχεις πάρει το σωστό μοντέλο, όταν οι τιμές ήταν χαμηλές (προ φούσκας) και χωρίς καπέλο.
Λάθος #4
Οι luxury εταιρείες, μπορούν να αμεβάσουν τις τιμές τους τόσο γιατί εμφανίστηκε η νέα τεράστια αγορά της Κίνας με την αγοραστική δύναμη της νέας μεσαίας τάξης. Δεν υπάρχει καμία εγγύηση ότι θα συνεχίσει να αναπτύσεται με τον ίδιο ρυθμό.
Η Rolex είναι σίγουρα πιο σταθερή και προσεκτική, αλλά εάν αρχίσουν να έχουν όλες οι ελβετικές εταιρείες πρόβλημα (που ήδη έχουν -- η Richemont αγόρασε πίσω και κατέστρεψε 400εκ σε stock απούλητων ρολογιών, με IWC και Vacheron μέσα, για να κρατήσει το prestige της) πόσο πιστεύεις ότι θα ανέβουν οι τιμές των Rolex ακόμα;
Πραγματικά διαβάζω και αναρωτιέμαι αν διάβασες το ποστ μου πριν απαντήσεις. Γράφεις πράγματα που δεν είπα ποτέ και άλλα διάφορα παραποιημένα. Πήρα ένα limited κομμάτι γιατί ο συνάδελφος ζήτησε ένα παράδειγμα ρολογιού που πενταπλασίασε. Και το x5 ήταν το ανώτατο νούμερο που έδωσα, συγκεκριμένα είπα 2 έως 5 φορές τη αξία τους. Αν ήθελα να δώσω παράδειγμα διπλασιασμού δεν θα έπαιρνα limited κομμάτι. Μετά λες ότι όλα τα ρολόγια ανέβηκαν; Ποια όλα βρε; Τα πανεραι έχουν κάνει βουτιά και τα omega είναι στα ίδια. Μετά μας είπες και για μπλουζάκια, ας μην το σχολιάσω αυτό. Κατόπιν μιλησες για φούσκα ανατίμησης, που ξέρεις ότι είναι φούσκα; Υποθετικά θα μιλάμε; Ποιος ξέρει ότι είναι φούσκα;;; Ποιος μπορεί να προβλέψει ότι αυτή θα είναι η πρώτη φούσκα στην ιστορία της ρολεξ; Εσύ; Και μετά λες ότι πήρα το ρολοι πριν τη φούσκα ενώ στο ίδιο ποστ γράφω ότι πριν 11 μήνες ακριβώς αγοράσαμε και άλλο 16610LV σε τιμή που ποτέ κανείς δεν θα το πλησίαζε, στις 8000. Και έχει φτάσει 12500 με 13000. Άρα, δεν αγόρασα όταν το χρηματιστήριο ήταν χαμηλά όπως λες, θεόψηλα ήταν. Το ρολόι ήταν έξι μήνες βιτρίνα στον Πρίντεζη και δεν το αγόραζε κανείς.
Μου βρήκες 4 λάθη όλα με υποθέσεις και φαντασία. Κανένα σου επιχείρημα δεν έχει βάση σύμφωνα με πραγματικά γεγονότα. Εγώ μια πρόταση γράφω από προχθές. Μια. Και δεν την βγάζω από το μυαλό μου, είναι ένα απλό ιστορικό γεγονός:
Όποιος μα όποιος άνθρωπος στη γη αγόρασε ατσάλινο σπορ ρολεξ στη ζωή του και το κράτησε έστω και για κάποια χρόνια, έχει κερδίσει χρήματα. Απόδειξέ μου το αντίθετο με πραγματικά γεγονότα, όχι με φανταστικά. Πες μου εγώ ξέρω τον τάδε που πήρε την τάδε χρόνια το τάδε σπορ ρόλεξ και δεν έχει βγάλει χρήματα! Έναν άνθρωπο ζητάω ως παράδειγμα, όχι πολλούς.
Εγώ σου λέω ότι ο ήλιος είναι κίτρινος επειδή είναι κίτρινος και εσύ απαντάς ότι είναι μωβ επειδή έτσι λέει η λογική και η φαντασία σου.
Jesus
-
Τελος το παραδειγμα με το ρολεξ των 4100 το θεωρω κω..ρδια και οχι επενδυση....Πολυ καλα εκανες και σου ετυχε και μπραβο σου αλλα πιστευεις μπορει να σου ξανατυχει κατι αντιστοιχο?
Στάλθηκε από το SM-G965F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Μου έχει τύχει πάμπολλες φορές. Σε μένα και σε δεκάδες γνωστούς και φίλους. Αν όχι επί 5, τότε επί 2 σίγουρα. Κοροϊδία δεν ξέρω τι εννοείς, δεν κατάλαβα ποιος κοροϊδεύει ποιόν.
-
Α μάλλον εννοείς κολοφαρδία σορι. Ναι εμπεριέχει μεγάλη δόση, το παραδέχομαι.
-
Εχουν γραφτει πολλα και διαφορα παραπανω.
Καποια πολυ καλα ποστ απο τον Αγγελο, τον Παναγιωτη και το Νικο, καποια με υπερβολες.
Λογικα ισως, για αυτον που τα γραφει, αλλα υπεραισιοδοξα.
Κυριε μαεστρο δε σας γνωριζω προσωπικα και ισως απο τα γραφομενα ειναι ευκολο να παρεξηγηθω, ωστοσο δε συμφωνω καθολου με τις τιμες που αναφερετε, και απο προσωπικη και πολυ προσφατη ( updated που λενε στο χωριο μου) εμπειρια.
1ον: Οσον αφορα στα συλλεκτικα πλεον lv ( που δε λογιζονται ως απλα ατσαλινα σπορ ρλξ) , μιλωντας ΠΑΝΤΑ για ρολοι ΜΕ κουτι- χαρτια σε καλη κατασταση και πανω, κανεις δε μπορει να πουλησει ΕΝΤΟΣ της Ελλαδας με ασφαλεια, πανω απο 10500-11000( με μια αποκλιση 500 ευρω).
2ον: Το 16610 που αγοραστηκε το 2006 προς 3500 ευρω και φορεθηκε προσεκτικα καμποσες φορες, πουληθηκε πριν 3 μηνες 5000 ευρω.
Ηταν η καλυτερη προσφορα που επιλεχθηκε, ομως 13 χρονια θυριδα × 65 ευρω και 2 σερβις επισημα γυρω στα 750, συνολικα μας κανουν τα χρηματα μας.
Αρα;
Η σταθερα ειναι, οτι οσοι αγορασαν σε παλιους τιμοκαταλογους εχουν και θεωρητικα ενα κερδος χειροπιαστο ισως, σιγουρα ΔΕ ζημιωθηκαν.
Ενδιαφερον θα εχει η υπενθυμιση στο κινητο σας για ενα κεραμικο No date του 2018 αγορασμενο στα 7500 ευρω, ποσο θα εχει σε 2 χρονια.
Ευχαριστω πολυ
-
Εχουν γραφτει πολλα και διαφορα παραπανω.
Καποια πολυ καλα ποστ απο τον Αγγελο, τον Παναγιωτη και το Νικο, καποια με υπερβολες.
Λογικα ισως, για αυτον που τα γραφει, αλλα υπεραισιοδοξα.
Κυριε μαεστρο δε σας γνωριζω προσωπικα και ισως απο τα γραφομενα ειναι ευκολο να παρεξηγηθω, ωστοσο δε συμφωνω καθολου με τις τιμες που αναφερετε, και απο προσωπικη και πολυ προσφατη ( updated που λενε στο χωριο μου) εμπειρια.
1ον: Οσον αφορα στα συλλεκτικα πλεον lv ( που δε λογιζονται ως απλα ατσαλινα σπορ ρλξ) , μιλωντας ΠΑΝΤΑ για ρολοι ΜΕ κουτι- χαρτια σε καλη κατασταση και πανω, κανεις δε μπορει να πουλησει ΕΝΤΟΣ της Ελλαδας με ασφαλεια, πανω απο 10500-11000( με μια αποκλιση 500 ευρω).
2ον: Το 16610 που αγοραστηκε το 2006 προς 3500 ευρω και φορεθηκε προσεκτικα καμποσες φορες, πουληθηκε πριν 3 μηνες 5000 ευρω.
Ηταν η καλυτερη προσφορα που επιλεχθηκε, ομως 13 χρονια θυριδα × 65 ευρω και 2 σερβις επισημα γυρω στα 750, συνολικα μας κανουν τα χρηματα μας.
Αρα;
Η σταθερα ειναι, οτι οσοι αγορασαν σε παλιους τιμοκαταλογους εχουν και θεωρητικα ενα κερδος χειροπιαστο ισως, σιγουρα ΔΕ ζημιωθηκαν.
Ενδιαφερον θα εχει η υπενθυμιση στο κινητο σας για ενα κεραμικο No date του 2018 αγορασμενο στα 7500 ευρω, ποσο θα εχει σε 2 χρονια.
Ευχαριστω πολυ
Το γεγονός ότι κάποιος έπιασε κάποιον άλλον κορόιδο και του πλήρωσε το 16610 5000 ευρω ορίζει την τιμή του ρολογιού; Μάλιστα. Και όλα τα υπόλοιπα που διεθνώς πωλούνται από 6500 και πάνω τι ρόλο βαράνε;
16610LV στις 10500 είναι real bargain τη στιγμή αυτή, οποίος αγοράσει είναι μάγκας από τους λίγους
-
ομως 13 χρονια θυριδα × 65 ευρω και 2 σερβις επισημα γυρω
Αυτό το είδα τώρα. Υπολόγισες τα έξοδα θυρίδας στην αγωνία σου να δείξεις ότι δεν βγήκε κέρδος. Εγκαταλείπω
-
Θα προσπαθήσω να ισορροπήσει η συζήτηση.
Είναι τα ΑΤΣΆΛΙΝΑ Ρολεξ μια ασφαλή αγορά ρολογιού? Ναι είναι. Σίγουρα είναι. Πάντα ήταν.
έχει αποδειχθεί ιστορικά ότι όποιος είχε ένα ατσάλινο Ρολεξ ακόμα και χιλιοφορεμενο να ήταν χτυπημένο με πατίνα με μούχλα με με με πάντα είχε μια μετά πολιτική αξία. Αυτό προέρχεται από την σταθερή αξία της εταιρείας.
Ισχύει το ίδιο για άλλες εταιρίες? Όχι σαν κανόνας. Δύσκολο να πει κανείς το ίδιο για την Omega, IWC, Panerai κλπ. Άρα τα Ρολεξ σίγουρα είναι μια μακροχρόνια ασφαλής επιλογή για να αγοράσει κάποιος ένα ρολόι ΌΧΙ ΟΜΩΣ ΝΑ ΕΠΕΝΔΎΣΕΙ...
Είναι τα σημερινά ατσάλινα Ρολεξ (Λευκή Κεραμική Daytona) στην τιμή των 18.000 η και 20.000 ευρώ μια καλή ασφαλής αγορά? ΌΧΙ. Σίγουρα όχι. Για τον επόμενο ένα χρόνο ίσως. Αντε να πάει και λίγο παραπάνω. Είναι ήδη διπλή τιμή. Ήδη κινείται σε τιμή ρολογιών ΥΩ διότι η Ρολεξ δεν είναι ΥΩ. Όποιος θέλει να τζογαρει 20.000 σε μια λευκή κεραμική Daytona είτε έχει πολλά λεφτά και δεν ξέρει που αλλού να τα επενδύσει είτε απλά έχει πέσει στην παγίδα της αύξησης τιμων και το μέλλον φαντάζει αβέβαιο.
Πραγματικά φίλε Μιχάλη νομίζεις ότι αν είχες πάρει την Λευκή Κεραμική Daytona πρν από ένα μήνα και την είχες σφραγισμένη αφορετη θα την πουλούσες μετά από πέντε χρόνια 30.000? Είμαι σίγουρος ότι έχεις μεγάλη εμπειρία από ρολόγια και γνωρίζεις ότι κάνεις ιδιώτης δεν θα πουλήσει ποτέ του κεραμική Daytona 30.000 ευρώ διότι αν το πίστευες θα την είχες πάρει ακόμα και με τις 22.000 ευρώ.
Η αγορά πλέον έχει γίνει επικυνδη και όλοι αυτοί που βγάζουν τα προς το ζην από τα ρολόγια περιμένουν τον ανιδεο να πάει να πληρώσει 22.000 ευρώ. Ναι κάποιος θα βρεθεί και θα την πάρει. Όχι για να βγάλει λεφτά απλά γιατί έχει τόσα χρήματα που δεν ξέρει τι να τα κάνει.
Υγεία και να χαιρόμαστε όλοι τα ρολόγια μας.
-
Πραγματικά φίλε Μιχάλη νομίζεις ότι αν είχες πάρει την Λευκή Κεραμική Daytona πρν από ένα μήνα και την είχες σφραγισμένη αφορετη θα την πουλούσες μετά από πέντε χρόνια 30.000? Είμαι σίγουρος ότι έχεις μεγάλη εμπειρία από ρολόγια και γνωρίζεις ότι κάνεις ιδιώτης δεν θα πουλήσει ποτέ του κεραμική Daytona 30.000 ευρώ διότι αν το πίστευες θα την είχες πάρει ακόμα και με τις 22.000 ευρώ.
Καλησπέρα φίλε μου. Εφόσον με ρωτάς θα σου πω τι πιστεύω. 30000 που λες μου φαίνονται λίγα, πιστεύω σε 5 χρόνια θα κάνει πιο κοντά στα 35 40. Αλλά αυτά είναι προσωπικές εκτιμήσεις και μόνο.
Το 2010 αγόραζες από επίσημο μαγαζί την ατσάλινη Daytona περίπου 9500. Ένας που το έκανε και την έχει με τα αυτοκόλλητα σήμερα την πουλάει κοντά στις 25000 για πλάκα. Αυτό το νούμερο δεν παίζει να πέσει ποτέ εφόσον το ρολόι δεν υπάρχει στο εμπόριο. Θα συνεχίσει να ανεβαίνει είτε καλπάζοντας όπως τώρα ή απλά περπατώντας.
-
Αγαπητε Μαεστρο προσεχε λιγο το υφος και τα λογια σου.
Δε θα συνεχισω εδω, γιατι δεν ειναι αρενα και δεν αξιζει, επισης δεν εχω καμια αγωνια να αποδειξω κατι.
Ξερω πολυ καλα τι φοραω και τι ΘΕΛΩ να φοραω.
Λοιπον προσεχε τους χαρακτηρισμους σου, γιατι με τα γραφομενα και τον τροπο που αποδοκιμαζεις, μαλλον τελικα δε γνωριζεις την ελληνικη αγορα.
Μπορεις να παρακολουθεις στο γνωστο διεθνες σαιτ με το 24 στη διευθυνση του και να χαιρεσαι.
-
Ρε παιδιά για κάτι ΑΡ και κάτι JLC που έχουν ανεβάσει αντίστοιχα τις τιμές τους στο Θεό, έχετε ακούσει ???
Ή μόνο την τιμή των Rolex παρακολουθείτε στο Χρηματιστήριο Ρολογιών ???
Τέσπα αυτό το thread μου θυμίζει την ημέρα της Μαρμότας.
Με μία ακανόνιστη περιοδικότητα προκύπτουν τα ίδια ή αντίστοιχα επιχειρήματα ένθεν & ένθεν.
Εντωμεταξεί έχει πλάκα που θεωρούμε ότι σε 20 χρόνια θα ασχολείται ακοομα ο κόσμος με αυτόματα ρολόγια....
Οι άνθρωποι που μας «ακολουθούν» ηλικιακά, είναι full digital και έχω την αίσθηση ότι οι μόνοι που θα ασχολούνται με αυτόματα ρολόγια θα είναι οι συλλέκτες (όσοι ζουν μέχρι τότε) και οι απόγονοι τωμ Ελβετών τραπεζιτών. Πόσοι να είναι οι έρμοι για να συντηρήσουν ολόκληρη αγορά ???
Προσωπικά λέω να βρω καμία startup με smart watches και να επενδύσω στην μετοχή της, μπας και μου κάτσει πορεία τύπου Apple :lol:
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Αγαπητε Μαεστρο προσεχε λιγο το υφος και τα λογια σου.
Δε θα συνεχισω εδω, γιατι δεν ειναι αρενα και δεν αξιζει, επισης δεν εχω καμια αγωνια να αποδειξω κατι.
Ξερω πολυ καλα τι φοραω και τι ΘΕΛΩ να φοραω.
Λοιπον προσεχε τους χαρακτηρισμους σου, γιατι με τα γραφομενα και τον τροπο που αποδοκιμαζεις, μαλλον τελικα δε γνωριζεις την ελληνικη αγορα.
Μπορεις να παρακολουθεις στο γνωστο διεθνες σαιτ με το 24 στη διευθυνση του και να χαιρεσαι.
Ποτέ δεν παρακολούθησα στη ζωή μου το c24. Όλες οι τιμές που αναφέρω είναι τιμές ελληνικής αγοράς. Τώρα βέβαια αν μας λες ότι το 16610 είχε έξοδα θυρίδας κοντά στα 1000 ευρώ και ότι πουλήθηκε στις 5000 επειδή ήταν η καλύτερη προσφορά, όντως δεν έχει νόημα να μιλάμε. Ακόμα και ο Ριχάρδος θα το πλήρωνε 5800-6000 στη χειρότερη.
-
Δηλ ρε παιδιά ένα 16610 sub που έχω εγώ του 2003 ποσό πωλείται σήμερα ;
Αν έχει χαρτιά, γύρω στις 6000 στην Ελλάδα σχετικά εύκολα. Αν είναι το μοντέλο με τρύπες στην κάσα ίσως ελάχιστα λιγότερο ας πούμε 5800. Αν δεν έχει χαρτιά από 5200-5500.
-
Αν έχει χαρτιά, γύρω στις 6000 στην Ελλάδα σχετικά εύκολα. Αν είναι το μοντέλο με τρύπες στην κάσα ίσως ελάχιστα λιγότερο ας πούμε 5800. Αν δεν έχει χαρτιά από 5200-5500.
Στο εξωτερικό περίπου 500 ευρώ πάνω από τις τιμές που σου έγραψα
-
Στο εξωτερικό περίπου 500 ευρώ πάνω από τις τιμές που σου έγραψα
Ευχαριστώ
-
Φίλοι συνφορουμίτες δεν βλέπετε πως ο φίλος maestro μπαίνει και γράφει μονίμως και μόνο για τιμές ROLEX σαν να είναι ο xxxxxxx έμπορος?!?! Δείτε την ιστορία του στο φόρουμ και θα καταλάβετε! Κλικάρετε στην ιστορία των μυνημάτων του και θα δείτε ποιος είναι ο «ωρολογόφιλος» που έχει γνωστούς «σεβαστά μέλη του φόρουμ».
Η παρουσία μας με δημόσιες εμφανίσεις σε ένα φορουμ αποτυπώνεται ανεξίτηλα και ο καθένας μπορεί να μας ακτινογραφήσει και να μας αντιγυρίσει όποιο το όποιο φάλτσο μας. Χαίρομαι να μιλάω και να διαφωνώ με ανθρώπους που τους αρέσει να φοράνε τα ρολόγια τους, ενώ αντιπαθώ αφάνταστα «εμπόρους» και «μεσάζοντες» που το παίζουν ωρολογόφιλοι.
Ας το αποδείξουν τα γραπτά μας και οι πράξεις μας για το τι είναι ο καθένας.
Sent from my iPad using Tapatalk
-
Φίλοι συνφορουμίτες δεν βλέπετε πως ο φίλος maestro μπαίνει και γράφει μονίμως και μόνο για τιμές ROLEX σαν να είναι ο xxxxxxx έμπορος?!?! Δείτε την ιστορία του στο φόρουμ και θα καταλάβετε! Κλικάρετε στην ιστορία των μυνημάτων του και θα δείτε ποιος είναι ο «ωρολογόφιλος» που έχει γνωστούς «σεβαστά μέλη του φόρουμ».
Η παρουσία μας με δημόσιες εμφανίσεις σε ένα φορουμ αποτυπώνεται ανεξίτηλα και ο καθένας μπορεί να μας ακτινογραφήσει και να μας αντιγυρίσει όποιο το όποιο φάλτσο μας. Χαίρομαι να μιλάω και να διαφωνώ με ανθρώπους που τους αρέσει να φοράνε τα ρολόγια τους, ενώ αντιπαθώ αφάνταστα «εμπόρους» και «μεσάζοντες» που το παίζουν ωρολογόφιλοι.
Ας το αποδείξουν τα γραπτά μας και οι πράξεις μας για το τι είναι ο καθένας.
Sent from my iPad using Tapatalk
Πιο πράσινος κι από Κέρμιτ έχεις γίνει από τη ζήλεια σου, Κάπτεν, που δεν έχεις Κέρμιτ ! Αμ, το άλλο ; Που συναναστρέφεσαι με την πλέμπα και δεν έχεις ούτε ένα εξοχότατο μέλος για φίλο ; Εγώ πάντως, για να δώσω το DSSD έφτυσα αίμα. Αφού νόμιζα ότι είχα φυματίωση και πήγα σε παθολόγο. Με εξέτασε, μου λέει "μια χαρά είναι οι εξετάσεις σου, δεν μορώ να καταλάβω τι φταίει, βρε μπας και προσπαθείς να πουλήσεις κάνα σπορ ατσάλινο Σουπέρλατιβ ;" Του λέω "ναι ρε συ, doc, αιλουροειδές είσαι, πώς το κατάλαβες ;" Φοβερός ο γιατρός, άπιαστος στο κομμάτι διάγνωση που είναι η πεμπτουσία της ιατρικής επιστήμης. Έξι μήνες το είχα αγγελία και δεν το πλησίαζε άνθρωπας. Άθικτο, full σετ κλπ. Είχα βέβαια βγάλει τα αυτοκόλλητα, το παραδέχομαι. Αυτοκτονική κίνηση, δεν έπρεπε να είχα κάνει τέτοιο λάθος. Ούτε κέρδος, ούτε αποδόσεις ούτε τίποτε, αυτά είναι όλα φούμαρα. Η απόσταση από το "το τάδε ρολόϊ κοστολογείται σήμερα τόσο στην αγορά" έως το να πάρει κανείς τα χρήματα που υπολογίζει στο χέρι είναι τεράστια, ειδικά εάν κινείσαι εντός ελληνικής αγοράς. Τόσο τεράστια όσο και το spread ανάμεσα στις τιμές πώλησης και αγοράς από εμπόρους. Το παράδειγμα με το συλλεκτικό Kermit το έχουμε φάει στη μάπα, ήμαρτον πια με το Κέρμιτ, πρόκειται για ειδική περίπτωση. Εν πάση περιπτώσει, δεν είναι κακό να φαντασιώνεται κανείς εκτοξεύσεις τιμών και υπεραποδόσεος και τα τοιαύτα, ένα χόμπι είαι κι αυτό, έχει κάτι γέρους που πήραν προ δεκαετίας ένα αγροτεμάχιο στη Λούτσα και κοιτάνε κάθε μέρα τη Χρυσή ευκαιρία να δούνε πόσο πωλούνται τα αντίστοιχα, δεν τρέχει τίποτε. Άλλος λύνει σταυρόλεξο, άλλος σουλτσάρει στη λαϊκή και μουρμουράει για τιις τιμές των ζαρζαβατικών, άλλος χαζεύει στο δρόμο τα δημόσια έργα και κάνει υποδείξεις στους εργάτες, είναι μυστήρια φάρα οι συνταξιούχοι, χίλιους τρόπους βρίσκουν για να σκοτώσουν τον άφθονο ελεύθερο χρόνο τους.
-
Πριν από 7 χρόνια περίπου φίλος αγόρασε από αγγελια φόρουμ ένα άριστο speedmaster prof (1861) στα 1800€ αν θυμάμαι καλά ......
Πρόσφατα άλλος φίλος πούλησε ένα επισησ άριστο speedmaster prof (1861) στα 3000€
Δεν είναι μόνο τα ατσάλινα ρόλεξ που ανεβάζουν τιμές αλλά και κάποια αλλά ρολόγια !
Επίσης θα ήθελα να αναφέρω και την αγορά των βιντάζ ρολογιών που καίει και τσουρουφλίζει !!!! εκεί και αν έχει χαθεί η μπάλα .... μέσα σε μια 10ετια ανέβηκε Χ3 και ζητάει ο καθένας όσα χρήματα του λείπουν για να κάνει ζωάρα !!!!
Πριν 10 χρόνια όλη η σειρά της Longines είχε κοντά στο χιλιάρικο ..... και τώρα έχουν πιάσει το 2 χιλιαρο μιλάω για και καινούργια ρολόγια !!!!
Zenith el primero επερνες με 3500€ και τώρα σήμερα που μιλάμε θελεις 5500€ μιλάω για καινούργιο ρολόι
Τα ιδια και για breitling navitimer !!!
Αυτό που θέλω να πω όταν ακριβαίνουν τα καινούργια αναπόφευκτα ανεβαίνουν και τα μεταχειρισμένα ....!!!!!
Απλά με τα ρόλεξ ..... υπάρχει μια φρενίτιδα ..... και έχει χαθεί η μπάλα ......
Για εμένα είναι ξεκάθαρα παραλογισμός όλο αυτό ..... πρόσφατα πήγα σε γνωστό έμπορο του κέντρου και μου είπε με τα ρόλεξ έχουμε τρελαθεί όλοι .... κάθε ημέρα παίζουν και άλλες τιμές ..... μια τιμή που σου έδωσα πριν μια βδομάδα δεν ισχύει για σήμερα ...!!!!!!
Εκεί σήκωσα τα χέρια ψηλά και είπα αυτό δεν είναι αγορά μεταχ ρολογιών αυτό είναι χρηματιστήριο είναι αγορά σαν τα παράγωγα ομόλογα πρώτες ύλες πετρέλαια κλπ
-
Πιο πράσινος κι από Κέρμιτ έχεις γίνει από τη ζήλεια σου, Κάπτεν, που δεν έχεις Κέρμιτ !
Και λιγα λες !!!!
Απο ΑΕΚτζης εγινε βαζελος απο τη ζηλεια του!!!


Ρε παιδια, ειναι απολυτα θεμιτο να υπαρχουν διαφορετικες γνωμες και δεν υπαρχει κανενας λογος να πρεπει οπωσδηποτε ο ενας να πεισει τον αλλο. Εξ αλλου, αν ολοι συμφωνουσαμε, μαλλον δεν θα ειχαν λογο υπαρξης τα φορα.
Φιλε μου Χαριλαε, με ολη την αγαπη που σου εχω, εχω την αισθηση οτι με τον Μιχαλη υπερβαλλεις.
Το γεγονος οτι γνωριζει τιμες, εμπορους κλπ σχετικα με τη ρολεξ, σαφως και δεν τον καθιστα εμπορο, εξ αλλου τα ειπαμε σχετικα με το επαγγελμα του.
Διοτι με την ιδια λογικη, κι εγω που γνωριζω τιμες, εμπορους κλπ της πανεραι, θα μπορουσα με την ιδια ευκολια να χαρακτηριστω εμπορος.
Η εσυ και ο Ντενης αντιστοιχα με τη σεικο.
Η ο Βασιλης με τη μπραιτλινγκ.
Απλα ο Μιχαλης υπερασπιζεται πιο μαχητικα τη γνωμη του, αλλα σε διαβεβαιω οτι με εμποριο και τα σχετικα,....καμμια σχεσηη!!!!
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Απλα ο Μιχαλης υπερασπιζεται πιο μαχητικα τη γνωμη του, αλλα σε διαβεβαιω οτι με εμποριο και τα σχετικα,....καμμια σχεσηη!!!!
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ευχαριστώ γιατρέ. Με αρρώστησες χθες με τη ρολογάρα ..
-
Απλα ο Μιχαλης υπερασπιζεται πιο μαχητικα τη γνωμη του, αλλα σε διαβεβαιω οτι με εμποριο και τα σχετικα,....καμμια σχεσηη!!!!
Χμ, ναι. -Στα πλαίσια της μαχητικής υπεράσπισης της γνώμης μας εμπίπτει και ο χαρακτηρισμός τoυ εκάστοτε διαφωνούντα ως troll ; Λέω εγώ τώρα.
-
Πιο πράσινος κι από Κέρμιτ έχεις γίνει από τη ζήλεια σου, Κάπτεν, που δεν έχεις Κέρμιτ ! Αμ, το άλλο ; Που συναναστρέφεσαι με την πλέμπα και δεν έχεις ούτε ένα εξοχότατο μέλος για φίλο ; Εγώ πάντως, για να δώσω το DSSD έφτυσα αίμα. Αφού νόμιζα ότι είχα φυματίωση και πήγα σε παθολόγο. Με εξέτασε, μου λέει "μια χαρά είναι οι εξετάσεις σου, δεν μορώ να καταλάβω τι φταίει, βρε μπας και προσπαθείς να πουλήσεις κάνα σπορ ατσάλινο Σουπέρλατιβ ;" Του λέω "ναι ρε συ, doc, αιλουροειδές είσαι, πώς το κατάλαβες ;" Φοβερός ο γιατρός, άπιαστος στο κομμάτι διάγνωση που είναι η πεμπτουσία της ιατρικής επιστήμης. Έξι μήνες το είχα αγγελία και δεν το πλησίαζε άνθρωπας. Άθικτο, full σετ κλπ. Είχα βέβαια βγάλει τα αυτοκόλλητα, το παραδέχομαι. Αυτοκτονική κίνηση, δεν έπρεπε να είχα κάνει τέτοιο λάθος. Ούτε κέρδος, ούτε αποδόσεις ούτε τίποτε, αυτά είναι όλα φούμαρα. Η απόσταση από το "το τάδε ρολόϊ κοστολογείται σήμερα τόσο στην αγορά" έως το να πάρει κανείς τα χρήματα που υπολογίζει στο χέρι είναι τεράστια, ειδικά εάν κινείσαι εντός ελληνικής αγοράς. Τόσο τεράστια όσο και το spread ανάμεσα στις τιμές πώλησης και αγοράς από εμπόρους. Το παράδειγμα με το συλλεκτικό Kermit το έχουμε φάει στη μάπα, ήμαρτον πια με το Κέρμιτ, πρόκειται για ειδική περίπτωση. Εν πάση περιπτώσει, δεν είναι κακό να φαντασιώνεται κανείς εκτοξεύσεις τιμών και υπεραποδόσεος και τα τοιαύτα, ένα χόμπι είαι κι αυτό, έχει κάτι γέρους που πήραν προ δεκαετίας ένα αγροτεμάχιο στη Λούτσα και κοιτάνε κάθε μέρα τη Χρυσή ευκαιρία να δούνε πόσο πωλούνται τα αντίστοιχα, δεν τρέχει τίποτε. Άλλος λύνει σταυρόλεξο, άλλος σουλτσάρει στη λαϊκή και μουρμουράει για τιις τιμές των ζαρζαβατικών, άλλος χαζεύει στο δρόμο τα δημόσια έργα και κάνει υποδείξεις στους εργάτες, είναι μυστήρια φάρα οι συνταξιούχοι, χίλιους τρόπους βρίσκουν για να σκοτώσουν τον άφθονο ελεύθερο χρόνο τους.
Και να ήμουν κα Παναθηναϊκός κάτι πάει και έρχεται!!!!!
Πάντως σοβαρά τώρα το συγκεκριμένο ρολόι ποτέ δεν μου άρεσε αισθητικά (χρώμα και μπλινκυ κάσα/μπρασελέ). Υπάρχουν πολύ πιο όμορφα ρολόγια για να φοράει κάποιος! Βέβαια περί προσωπικής αισθητικής ....... κολοκυθόπιτα.
Αυτό με το δικό σου DSSD το θυμάμαι αμυδρά που μου το έλεγες αλλά δεν έδωσα σημασία μιας και μιλούσα με την σερβιτόρα για το τι ποικιλία καφέ θα ήταν η τρίτη κανάτα καφέ!!!
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Χμ, ναι. -Στα πλαίσια της μαχητικής υπεράσπισης της γνώμης μας εμπίπτει και ο χαρακτηρισμός τoυ εκάστοτε διαφωνούντα ως troll ; Λέω εγώ τώρα.
Πρώτα με αποκάλεσε ο Χαρίλαος έμμεσα έμπορο και μεσάζοντα και μετά του απάντησα ότι είναι τρολ. Διότι μπορούν να επιβεβαιώσουν όσοι με ξέρουν ότι το να με αποκαλεί κάποιος έμπορο είναι τρολάρισμα από τα λίγα. Δεύτερον, σε ένα φόρουμ ρολογιών, το "μεσάζοντας" είναι μεγαλύτερη βρισιά από το "τρολ", πόσο μάλλον όταν χαρακτηρίζεις έτσι έναν άγνωστο από το πουθενά.
-
Και λιγα λες !!!!
Απο ΑΕΚτζης εγινε βαζελος απο τη ζηλεια του!!!


Ρε παιδια, ειναι απολυτα θεμιτο να υπαρχουν διαφορετικες γνωμες και δεν υπαρχει κανενας λογος να πρεπει οπωσδηποτε ο ενας να πεισει τον αλλο. Εξ αλλου, αν ολοι συμφωνουσαμε, μαλλον δεν θα ειχαν λογο υπαρξης τα φορα.
Φιλε μου Χαριλαε, με ολη την αγαπη που σου εχω, εχω την αισθηση οτι με τον Μιχαλη υπερβαλλεις.
Το γεγονος οτι γνωριζει τιμες, εμπορους κλπ σχετικα με τη ρολεξ, σαφως και δεν τον καθιστα εμπορο, εξ αλλου τα ειπαμε σχετικα με το επαγγελμα του.
Διοτι με την ιδια λογικη, κι εγω που γνωριζω τιμες, εμπορους κλπ της πανεραι, θα μπορουσα με την ιδια ευκολια να χαρακτηριστω εμπορος.
Η εσυ και ο Ντενης αντιστοιχα με τη σεικο.
Η ο Βασιλης με τη μπραιτλινγκ.
Απλα ο Μιχαλης υπερασπιζεται πιο μαχητικα τη γνωμη του, αλλα σε διαβεβαιω οτι με εμποριο και τα σχετικα,....καμμια σχεσηη!!!!
Sent from my iPhone using Tapatalk
Φίλε Σπύρο ξέρω πολύ καλά τι γράφω και πως το γράφω! Έγραψα «σαν έμπορος» και στόχευσα στο ποστ του που σε νήμα ανενεργό μετά από 7 μήνες γράφει για μια Ντειτόνα και τιμές από κάποιον χχχχχχχ (προφανώς έμπορο). Επίσης με χαρακτήρισε ευθέως σαν τρολ και σαν ανίδεο (σε σχέση με τις δικές του γνώσεις περί τα ωρολογιακά).
Αν ήταν ενεργό μέλος και σε άλλα θέματα όπως εδώ σίγουρα δεν θα το αντιμετώπιζα έτσι και θα μιλούσαμε διαφορετικά τώρα.
Επαναλαμβάνω για μια ακόμα φορά εγώ μιλάω για ρολόγια και όχι για τιμές συγκεκριμένων ρολογιών. Η συλλογή μου και η πορεία μου έχουν αποδείξει σε όλους το ποιος είμαι και πως τρολ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ! Τρολάρω όμως όσο δεν πάει τέτοιου είδους συμπεριφορές!
Νομίζω πως έγινα σαφής και κατανοητός
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Και να ήμουν κα Παναθηναϊκός κάτι πάει και έρχεται!!!!!
Πάντως σοβαρά τώρα το συγκεκριμένο ρολόι ποτέ δεν μου άρεσε αισθητικά (χρώμα και μπλινκυ κάσα/μπρασελέ). Υπάρχουν πολύ πιο όμορφα ρολόγια για να φοράει κάποιος! Βέβαια περί προσωπικής αισθητικής ....... κολοκυθόπιτα.
Αυτό με το δικό σου DSSD το θυμάμαι αμυδρά που μου το έλεγες αλλά δεν έδωσα σημασία μιας και μιλούσα με την σερβιτόρα για το τι ποικιλία καφέ θα ήταν η τρίτη κανάτα καφέ!!!
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ρε φίλε Δεν μας ενδιαφέρει τι σου αρέσει και τι όχι ....... εξαλου η αισθητική είναι ένα υποκειμενικό κριτήριο.... όποτε δεν το λαμβάνουμε υπόψη !!!
Το ζητούμενο σήμερα στα ωρολογιακά κεκτημένα δεν είναι να φοράς ένα ωραίο ρολόι στο χέρι σου !!!! Είναι να κατοχυρώσεις το εξής ....... αγοράζεις - φοράς - πουλάς - παντελονιαζεις ένα κέρδος !!!!
-
Ρε φίλε Δεν μας ενδιαφέρει τι σου αρέσει και τι όχι ....... εξαλου η αισθητική είναι ένα υποκειμενικό κριτήριο.... όποτε δεν το λαμβάνουμε υπόψη !!!
Το ζητούμενο σήμερα στα ωρολογιακά κεκτημένα δεν είναι να φοράς ένα ωραίο ρολόι στο χέρι σου !!!! Είναι να κατοχυρώσεις το εξής ....... αγοράζεις - φοράς - πουλάς - παντελονιαζεις ένα κέρδος !!!!
Φίλε Δημήτρη μένω άφωνος!!!!!!!!
Πως και δεν το είχα σκεφτεί έτσι!!!!!!!!
Σπεύδω αμέσως να πουλήσω ότι έχω και δεν έχω για να πάρω ένα 5711 blue dial κουτιά χαρτιά αυτοκόλλητα και να το πουλήσω σε μια 5ετία για να βγάλω κέρδος και να πάω διακοπές στην Ίμπιζα!
Εν το μεταξύ θα σταματήσω να φοράω ρολόγια και να συμμετάσχω στα φόρουμ παρά μόνο όταν κάποιοι πάνε μα χαλάσουν το αφήγημά μου για το κέρδος που αποφέρει και θα αποφέρει το 5711.

Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Είμαστε σε ένα φόρουμ για ρολόγια, υπάρχει αυτό το θρεντ που ΔΕΝ το άνοιξα εγώ και στο οποίο έχουμε κάνει ενδιαφέρουσες συζητήσεις στο παρελθόν, είχα αυτή τη σοκαριστική για μένα εμπειρία με την κεραμική Daytona και αποφάσισα να τη μοιραστώ μαζί σας. Και ο άλλος αποφάσισε ότι είμαι μεσάζων επειδή επανέφερα το θρεντ στα ενεργά. Λες και σε ένα φόρουμ με ρολόγια, οι μαλακίες του Αρκά και το αν φάγαμε παστίτσιο, έχουν πιο πολύ ενδιαφέρον από το ότι ένα κλασικό ρολόι πήρε 5000 σε ένα μήνα.
Τι να πω
Παίδες νομίζω εγκαταλείπω
-
Είμαστε σε ένα φόρουμ για ρολόγια, υπάρχει αυτό το θρεντ που ΔΕΝ το άνοιξα εγώ και στο οποίο έχουμε κάνει ενδιαφέρουσες συζητήσεις στο παρελθόν, είχα αυτή τη σοκαριστική για μένα εμπειρία με την κεραμική Daytona και αποφάσισα να τη μοιραστώ μαζί σας. Και ο άλλος αποφάσισε ότι είμαι μεσάζων επειδή επανέφερα το θρεντ στα ενεργά. Λες και σε ένα φόρουμ με ρολόγια, οι μαλακίες του Αρκά και το αν φάγαμε παστίτσιο, έχουν πιο πολύ ενδιαφέρον από το ότι ένα κλασικό ρολόι πήρε 5000 σε ένα μήνα.
Τι να πω
Παίδες νομίζω εγκαταλείπω
Φίλε δεν χρειάζεται να απολογείσαι
Εσυ καλά τα λες ..... προσωπικά συμφωνω μαζί σου ... και από προσωπικές εμπειρίες και συζητήσεις με ανθρώπους της αγοράς ..... ταυτίζομαι με αυτά που γραφεις !!!!
Το ζητούμενο είναι ότι με όλο αυτό που συμβαίνει στην αγορά :.... έχει χαθεί το νόημα και η ουσία της ενασχόλησης μας με τα ρολόγια !!!
Από την στιγμή που πρώτο μέλημα μας είναι να μην χάσουμε αλλα ακόμα και να κερδίσουμε από ένα ρολόι η ενασχόληση μας Από χόμπι έχει γίνει οικονομική συναλλαγή .....
Η αγαπη για το μηχανικό ρολόι χάνεται ..... και το χόμπι παύει να είναι χόμπι !!!!
-
Είμαστε σε ένα φόρουμ για ρολόγια, υπάρχει αυτό το θρεντ που ΔΕΝ το άνοιξα εγώ και στο οποίο έχουμε κάνει ενδιαφέρουσες συζητήσεις στο παρελθόν, είχα αυτή τη σοκαριστική για μένα εμπειρία με την κεραμική Daytona και αποφάσισα να τη μοιραστώ μαζί σας. Και ο άλλος αποφάσισε ότι είμαι μεσάζων επειδή επανέφερα το θρεντ στα ενεργά. Λες και σε ένα φόρουμ με ρολόγια, οι μαλακίες του Αρκά και το αν φάγαμε παστίτσιο, έχουν πιο πολύ ενδιαφέρον από το ότι ένα κλασικό ρολόι πήρε 5000 σε ένα μήνα.
Τι να πω
Παίδες νομίζω εγκαταλείπω
Φίλε maestro γιατί να εγκαταλείψεις?
Η εξήγηση που δίνεις τώρα είναι υπερ του δεόντος ικανοποιητική για να πάρω πίσω αυτό που έγραψα ορμώμενος από το «ξαφνικό» κατ´ εμέ ποστ σου.
Οι διαφωνίες σε ένα φόρουμ ωρολογόφιλων πρέπει να είναι δημιουργικές για να βγάζουν σφαιρική άποψη και οι πιο «φρέσκοι».
Για σκεφτείτε εμένα πχ να αρχίσω ξαφνικά να γράφω κατά των SEIKO χωρίς μια εξήγηση ή εμφανή αφορμή!!!
Με την τοποθέτησή σου αυτή βάζεις το θέμα ξανά στην σωστή του βάση.
Sent from my iPad using Tapatalk
-
Σωστά και όλα αυτά τα τελευταία που γράφτηκαν. Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση πιστεύω.
Ο άσχετος ο οποίος θέλει να αγοράσει ένα "καλό" ρολόι στη ζωή του όπως λένε όλοι που γράφονται στο φόρουμ, που συνάμα αυτό έχει συνδεθεί ως σύμβολο status και αναγνωρισημότητας - "κύρους" (ψεύτικο κατ' εμένα), είναι σίγουρο ότι θα οδηγηθεί εκεί και δε θα ψάξει παραπάνω άλλες επιλογές. Λόγω όλων αυτών, είναι και αυτός ο ιδιοκτήτης που μια ζωή θα υψώνει την εταιρεία καθώς το μόνο που αναγνωρίζει είναι η ζήτηση και πως τον κοιτάζουν οι γύρω του και οι τιμές που έχουν πάει στο Θεό.
Από την άλλη όμως και ορολογόφιλος που έχει ήδη αποκτήσει ένα τέτοιο ρολόι από επιλογή δική του και γιατί του αρέσει, είναι σίγουρο ότι θα νιώσει ικανοποίηση από την επιλογή του καθώς αυτή επιβεβαιώνεται από τη ζήτηση του κόσμου. Ποιος δε θα χαιρόταν όμοια πχ, αν το διαμέρισμά που ζει και έχει μοχθήσει να αγοράσει και η περιοχή που ανήκει, μάθαινε ότι πήρε αξία - ή να το θέσω καλύτερα όπως λέτε πολλοί , για να αγοράσεις πλέον το ίδιο διαμέρισμα ή για να γίνεις δημότης στην ίδια περιοχή, πρέπει πλέον να πληρώσεις πολλά παραπάνω, κλπ?
Προσωπικά τα R με αφήνουν παντελώς αδιάφορο, δε μου αρέσουν στυλιστικά και δε με κερδίζει η αναγνωρισιμότητα... και όλο το παιχνίδι των τιμών τους και του marketing δε με αγγίζει.
Αν όμως ένα από τα ρολόγια που κατείχα γιατί το επέλεξα εγώ για τους λόγους μου και που κατέχω ήδη, είχε τη συμπεριφορά της αξίας της R, δεν κρύβω ότι σίγουρα θα αισθανόμουν το ίδιο.
Το ακραίο είναι άνθρωποι οι οποίοι δεν έχουν καμιά σχέση με ρολόγια και διαβάζοντας αυτό εδώ το νήμα, να πάνε να επενδύσουν σε κάτι ξένο που ονομάζεται Rolex.
-
Φίλε maestro γιατί να εγκαταλείψεις?
Η εξήγηση που δίνεις τώρα είναι υπερ του δεόντος ικανοποιητική για να πάρω πίσω αυτό που έγραψα ορμώμενος από το «ξαφνικό» κατ´ εμέ ποστ σου.
Οι διαφωνίες σε ένα φόρουμ ωρολογόφιλων πρέπει να είναι δημιουργικές για να βγάζουν σφαιρική άποψη και οι πιο «φρέσκοι».
Για σκεφτείτε εμένα πχ να αρχίσω ξαφνικά να γράφω κατά των SEIKO χωρίς μια εξήγηση ή εμφανή αφορμή!!!
Με την τοποθέτησή σου αυτή βάζεις το θέμα ξανά στην σωστή του βάση.
Sent from my iPad using Tapatalk
Όλα καλά Χαρίλαε.
Συγνώμη κι από μένα για το ύφος
-
....... αγοράζεις - φοράς - πουλάς - παντελονιαζεις ένα κέρδος !!!!
Συγνωμη κυριος.
Μηπως εχεται σχεση με την τρουμπα; :P
-
Όλα καλά Χαρίλαε.
Συγνώμη κι από μένα για το ύφος
De nada που λένε και στην Ιβηρική χερσόνησο!
Άντε και να σε γνωρίσουμε από κοντά στις μαζώξεις που κάνουμε με τον Ντένη εν μέσω καφέδων και μετά από δυο τρεις συνεδρίες θα αρχίσεις και εσύ να βλέπεις την κορώνα με άλλο μάτι!!!!!!!
☕️☕️☕️☕️
Sent from my iPad using Tapatalk
-
Συγνωμη κυριος.
Μηπως εχεται σχεση με την τρουμπα; :P
εννοείτε και εχω ... εκεί δουλεύω ....
-
Θα απολαύσω την εκεχειρία, μέχρι τον επόμενο γύρο μηνυμάτων...
Δεν μπορεί, βάσει της ιστορικότητας αυτού του thread, κάποια στιγμή θα ματαξαναπούμε περίπου τα ίδια :)
Ευελπιστώ ότι θα είναι βελτιωμένο το ύφος τουλάχιστον, καθώς άπαντες δήλωσαν ότι ίσως ξέφυγαν (αναίτια) σε αυτόν το γύρο συνομιλιών :up:
Εντωμεταξεί ουδείς μοιράζεται τον προβληματισμό μου για την επιβίωση των αυτόματων ρολογιών, σε μία εικοσαετία από τώρα.
Και ουδείς μου έχει προτείνει κάποια εταιρία τεχνολογίας, η οποία θα έχει πορεία ανάλογη της Apple ;)
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Θα απολαύσω την εκεχειρία, μέχρι τον επόμενο γύρο μηνυμάτων...
Δεν μπορεί, βάσει της ιστορικότητας αυτού του thread, κάποια στιγμή θα ματαξαναπούμε περίπου τα ίδια :)
Ευελπιστώ ότι θα είναι βελτιωμένο το ύφος τουλάχιστον, καθώς άπαντες δήλωσαν ότι ίσως ξέφυγαν (αναίτια) σε αυτόν το γύρο συνομιλιών :up:
Εντωμεταξεί ουδείς μοιράζεται τον προβληματισμό μου για την επιβίωση των αυτόματων ρολογιών, σε μία εικοσαετία από τώρα.
Και ουδείς μου έχει προτείνει κάποια εταιρία τεχνολογίας, η οποία θα έχει πορεία ανάλογη της Apple ;)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Για τα αυτόματα ρολόγια που λες η απάντηση είναι απλή: Δεν θα σταματήσουν να υπάρχουν όπως δεν σταμάτησαν να υπάρχουν τα ρολόγια τσέπης!!!!
Εταιρία τεχνολογίας με ανάλογη πορεία ακόμα πιο εύκολο:
Μου δίνεις το Πανέρι σου και θα έχεις πμ πάραυτα!!!!!!!!
Sent from my iPad using Tapatalk
-
Εντωμεταξεί ουδείς μοιράζεται τον προβληματισμό μου για την επιβίωση των αυτόματων ρολογιών, σε μία εικοσαετία από τώρα.
:lol: :lol: :lol:
Βρε Αγγελε κατι προβληματισμους που εχεις.
Μου θυμιζεις τις ανησυχιες καποιων για το μελλον των μηχανικων ρολογιων οταν ειχε αρχισει η επελαση των quartz.
Και τι δεν ειχε ακουστει. Μονο την συντελεια του κοσμου δεν ειχαν επικαλεστει :D
Και μετα απο 30 χρονια τα μηχανικα ρολογια συνεχιζουν να υπαρχουν.
-
Εντωμεταξεί ουδείς μοιράζεται τον προβληματισμό μου για την επιβίωση των αυτόματων ρολογιών, σε μία εικοσαετία από τώρα.
Και ουδείς μου έχει προτείνει κάποια εταιρία τεχνολογίας, η οποία θα έχει πορεία ανάλογη της Apple ;)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Θεωρώ ότι όσο προχωράει η τεχνολογία οι τιμές των μηχανικών ρολογιών τόσο θα αυξάνουν, όσο και το ενδιεφέρον του κόσμου...
Το ίδιο βλέπω και ασπάζομαι όσον αφορά και την αυτοκίνηση... Όσο πρόσφατη τεχνολογία μπαίνει τόσο μεγαλώνει η αγάπη του κόσμου για την απλότητα της παλαιότερης εποχής. Μεταξύ μας ότιδήποτε παλαιό, φέρει και την ταμπέλα vintage, που μαρκετινήστικα το πουλάνε και με αύξηση τιμής.
-
Είμαστε σε ένα φόρουμ για ρολόγια, υπάρχει αυτό το θρεντ που ΔΕΝ το άνοιξα εγώ και στο οποίο έχουμε κάνει ενδιαφέρουσες συζητήσεις στο παρελθόν, είχα αυτή τη σοκαριστική για μένα εμπειρία με την κεραμική Daytona και αποφάσισα να τη μοιραστώ μαζί σας. Και ο άλλος αποφάσισε ότι είμαι μεσάζων επειδή επανέφερα το θρεντ στα ενεργά. Λες και σε ένα φόρουμ με ρολόγια, οι μαλακίες του Αρκά και το αν φάγαμε παστίτσιο, έχουν πιο πολύ ενδιαφέρον από το ότι ένα κλασικό ρολόι πήρε 5000 σε ένα μήνα.
Τι να πω
Παίδες νομίζω εγκαταλείπω
Να πω και εγώ από τη μεριά μου ότι σε καμία περίπτωση δε μίλησα σε προσωπικό επίπεδο, ούτε με σκοπό να σε μειώσω. Όλα γράφτηκαν στο πλαίσιο μιας έντονης (καλό είναι να υπάρχει, από το βαριόμαστε!) μεν, αλλά καλοπροαίρετης συζήτησης!
-
:lol: :lol: :lol:
Βρε Αγγελε κατι προβληματισμους που εχεις.
Μου θυμιζεις τις ανησυχιες καποιων για το μελλον των μηχανικων ρολογιων οταν ειχε αρχισει η επελαση των quartz.
Και τι δεν ειχε ακουστει. Μονο την συντελεια του κοσμου δεν ειχαν επικαλεστει :D
Και μετα απο 30 χρονια τα μηχανικα ρολογια συνεχιζουν να υπαρχουν.
ρεε ζούσες εκείνη την εποχή ... το ήξερα ότι είσαι κάποιας προχωρημένης ηλικίας αλλά εσύ είσαι αρχαίος ....
σεβόμενος την τρίτη ηλικία θα σου μιλάω καλύτερα απο εδώ και πέρα ...
-
ρεε ζούσες εκείνη την εποχή ... το ήξερα ότι είσαι κάποιας προχωρημένης ηλικίας αλλά εσύ είσαι αρχαίος ....
σεβόμενος την τρίτη ηλικία θα σου μιλάω καλύτερα απο εδώ και πέρα ...
Σε εχω καταλαβει οτι τρωγεσαι για κανενα μπινελικι να ουμε.
-
Καλησπέρα σε όλους.. είχα πρόσφατα μια συζήτηση μου με έκανε να σκεφτώ την απόκτηση ρολογιού "επενδυτικά" ή έστω με τη λογική της διατήρησης μεταπωλητικής αξίας. Θέλοντας να δω τί έχει γραφτεί σχετικά στο forum, έπεσα πάνω στο tread και είπα να το "αναστήσω" (παρότι δεν συμμετείχα αρχικά) με αφορμή την πρόβλεψη που είχε γίνει για την τιμή του απλού gmt master II το καλοκαίρι του 2021, η οποία σχεδόν επιβεβαιώθηκε (γύρω στα 14Κ το βρίσκεις στο internet και περίπου 12Κ μου είπε χθές ότι μπορώ να το βρω έμπορος στο κέντρο της Αθήνας).
Προσωπικά δεν έχω πειστεί αν μπορώ να δω σαν επένδυση την αγορά ενός ατσάλινου σπορ rolex (ζαχαρώνω το deep sea)...ωστόσο, για να μαι ειλικρινής αν αποφάσιζα ποτέ να πάρω ρολόι σε αυτή την κατηγορία τιμών μόνο σε rolex θα πήγαινα για να ελπίζω τουλάχιστον πως θα πάρω τα λεφτά μου πίσω αν ποτέ αποφασίσω / χρειαστεί να το πουλήσω (έχω εμπειρία από άλλη μάρκα και δεν την ξαναπατάω, παρότι το ρολόι ήταν υπέροχο)..
Όσοι πιστοί προσέλθετε λοιπόν για ένα δεύτερο γύρο..
-
Αν κοιτάς φίλε ρολόι μόνο και μόνο για μεταπωλητικη αξία μην ασχολείσαι καθόλου!
Πάρε ένα ρολόι που γουστάρεις και φόρεσε το! Αυτό μόνο!
-
Φίλε Κωνσταντίνε αυτό έχω κάνει ως σήμερα με τα ρολόγια αλλά δυστυχώς οικονοιμικά με ζημείωσε... οπότε λέω αυτή τη φορά να πάω σε κάτι που μ' αρέσει αλλά θα κρατήσει και την αξία του, αν / όποτε αποφασίσω να το δώσω..
-
Φίλε Κωνσταντίνε αυτό έχω κάνει ως σήμερα με τα ρολόγια αλλά δυστυχώς οικονοιμικά με ζημείωσε... οπότε λέω αυτή τη φορά να πάω σε κάτι που μ' αρέσει αλλά θα κρατήσει και την αξία του, αν / όποτε αποφασίσω να το δώσω..
Εάν πάρεις κάτι που θα σου αρέσει όπως λες γιατί να το δώσεις μετά? Νομίζω ότι σχεδόν όλοι έχουμε ζημιωθεί από αυτό το χόμπυ...έτσι είναι τα πράγματα...
Τέλος πάντων κάνε ότι καλύτερο μπορείς ! Αρκεί να το χαρείς!