Αποστολή από: GiannisTissot στις Οκτώβριος 29, 2016, 04:16:37 πμ
Έρχεται σιγά σιγά ο καιρός να προετοιμαστούμε για τα δώρα των γιορτών και σκέφτηκα να αγοράσω ένα ρολόι (...τι έκπληξη!). Αρχικά είχα κάποια αρκετά στο μυαλό μου, όμως όταν δοκίμασα το Legend Diver ξέχασα όλα τα άλλα... Τελευταία όμως είχα φορέσει και το (τσέχικο) heritage 1935 και μου άρεσε επίσης πάρα πολύ, ενώ τώρα ανακάλυψα και το έτερο heritage 1951, το οποίο φαίνεται από τις φωτό τουλάχιστον πολύ όμορφο! (πρέπει οπωσδήποτε όμως να το πετύχω από κοντά...)
Λοιπόν το μπάτζετ για την επερχόμενη αγορά είναι εκεί γύρω στα 1.300 με 1.400 ευρώ, που περίπου κινούνται και τα τρία υποψήφια.
Έχουμε κατά σειρά: το φαβορί Legend Diver με αρχική 1.900 (τελική κάπου 1.400 με το -25%): https://www.longines.com/# (https://www.longines.com/#)!/watches/heritage-collection/l3-674-4-50-0
μετά το heritage 1935 με αρχική 1.810 (τελική κάπου 1.350): https://www.longines.com/# (https://www.longines.com/#)!/watches/heritage-collection/l2-794-4-53-2
και τέλος το χρονογράφο heritage 1951 (τιμή δεν μπόρεσα να βρω-κάπου είδα 1.600κάτι αλλά δεν το έχω σίγουρο): https://www.longines.com/# (https://www.longines.com/#)!/watches/heritage-collection/l2-745-4-53-4
Ακούω γνώμες, αντιπροτάσεις και γενικότερες φιλοσοφίες όλες καλοδεχούμενες... ακόμα και διαφορετικές προτάσεις αν και δύσκολα με βλέπω να ξεφεύγω από τη Longines και τη βινταζοσειρά της. ;D ;)
Αποστολή από: SER στις Οκτώβριος 29, 2016, 08:08:56 πμ
Φιλικά
Στεργιος
Αποστολή από: dNikos στις Οκτώβριος 29, 2016, 08:58:29 πμ
Αποστολή από: pugman στις Οκτώβριος 29, 2016, 09:28:47 πμ
Γιαννη καλημέρα.Προσωπικα είμαι της άποψης να πάρεις κάποιο από τα τρία που γουσταρεις πιο πολύ.Γιατι;Θεωρώ πως αν μπερδευτεις και με άλλες προτάσεις δεν θα ξέρεις μετά τι να διαλέξεις.Ασε που αν τώρα εχεις φάει σκαλωμα με το LLD και πάρεις κάποιο άλλο συνέχεια θα σε τρώει μέσα σου πως θα ήταν εκείνο στο χέρι σου αν θα σου πήγαινε πιο πολύ κτλπ.Προσωπικη μου άποψη πάντα.Οτι είπε
Φιλικά
Στεργιος
Send using Tapatalk
Αποστολή από: WasteG8 στις Οκτώβριος 29, 2016, 12:12:43 μμ
Αποστολή από: GiannisMast στις Οκτώβριος 29, 2016, 12:33:08 μμ
Και μενα με τρωει λιγο τωρα που ερχονται γιορτες και τελειωνω και απο μια δουλεια,να κανω ενα δωρο στον εαυτο μου καποιο ωραιο ρολοι.Σκεφτομαι οτι λιγη υπομονη θα ηταν καλη στην περιπτωση μου,γιατι με το ψαξιμο και την ενασχοληση,ιντερνετ κτλ,διαμορφωνω σιγσ σιγα και την εικονα του υφους ρολογιου που με συγκινει,ωστε να κινηθω καταλληλως οταν μπορω.
Ολα αυτα στη θεωρια,γιατι στην πραξη μπορει να ενδωσω και να παρω κατι σα παιδι και γω μεχρι τοτε !
Τελοσπαντων,αν υπαρχει καποιο στυλ ρολογιου που σε τραβαει,με τον καιρο μπορεις να βαζεις στην ακρη και οταν ερθει η στιγμη,και με διαμορφωμενη αποψη και οικονομικη ανεση βεβαια,τα δινεις σε εναν πιο υψηλο στοχο.
Βεβαια μπορεις να παρεις και πιο προσιτα στο ταξιδι σε αυτο το ομορφο χομπι,και να χτιζεται ετσι μια ωραια συλλογη.
Ετσι,κατα τη γνωμη μου,βαλε τα κατω πριν δωσεις πολλα χρηματα,να δεις τι στυλ ρολογιου σε τραβαει,μπορει να αξιζει λιγη υπομονη.
Αποστολή από: gkblues στις Οκτώβριος 29, 2016, 04:01:54 μμ
GK
Αποστολή από: PanosI στις Οκτώβριος 29, 2016, 04:34:03 μμ
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161029/e03b8b1861416914ccd5032f2a441c42.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161029/ed4731d36fb8bc72a7b61f35757958c0.png)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161029/634bd5c15e42cb562f2dc2c6257604ac.jpg)
Sent from my iPad using Tapatalk
Αποστολή από: harolagoha στις Οκτώβριος 29, 2016, 04:36:02 μμ
Αν ομως το lld το χεις άχτι (δεν μου αρεσει καθολου) τοτε πανε παρ´το γιατι αλλιως θα σε τρωει η σκεψη... ;)
Αποστολή από: Stratos στις Οκτώβριος 29, 2016, 05:18:13 μμ
Παίζει μόνη της από τα heritage......
([url]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161029/e03b8b1861416914ccd5032f2a441c42.jpg[/url])
Sent from my iPad using Tapatalk
+1
Τι τιμη εχει το συγκεκριμενο;
Μειονεκτημα βεβαια η υδατοστεγανοτητα...
Sent by someone else.
Αποστολή από: GiannisTissot στις Οκτώβριος 29, 2016, 05:39:19 μμ
([url]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161029/dff9a498a5b1e3e68f9203b1a8380fec.jpg[/url])
GK
Μ αρεσεις γιατι μιλας με ντοκουμεντα!
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: strifteros στις Οκτώβριος 29, 2016, 05:43:57 μμ
+1
Τι τιμη εχει το συγκεκριμενο;
Μειονεκτημα βεβαια η υδατοστεγανοτητα...
Sent by someone else.
Νομίζω ότι με την έκπτωση θα είναι πάνω από 2Κ. Πάντως η υδατοστεγανότητα δεν είναι πρόβλημα. 300αρι είναι, δύτης. Το μειονέκτημα είναι το πάχος του...Γενικά, όταν το είδα από κοντά δεν μου έκανε τόσο εντύπωση όσο στις φωτογραφίες....
Αποστολή από: GiannisTissot στις Οκτώβριος 29, 2016, 05:48:59 μμ
Αν το σηκωνει ο καρπος σου παρε το 1935... Αν γουσταρεις το 1951 τοτε μονο σε μαυρο..Θα εβαζα στις επιλογες και το 1965, το οποιο για μενα το θεωρω ισαξιο με τα παραπανω...
Αν ομως το lld το χεις άχτι (δεν μου αρεσει καθολου) τοτε πανε παρ´το γιατι αλλιως θα σε τρωει η σκεψη... ;)
Αυτο ειναι και το κακο της υποθεσης οτι εχω παθει μ αυτο... Το 35 πολυ ωραιο! Η κασα του πανεμορφη για πολλους ειναι το ωραιοτερο απο τα τρια... αλλα με χαλανε λιγο οι δεικτες τα μικρα δευτερα και η ημερομηνια που χαλαει την αρμονια. Το δε 51 απο τις φωτο λεει τρελα αλλα αν δεν το δω απο κοντα δεν παω στα.τυφλα... πρεπει οπωσδηποτε να το βρω... οσως κανω μια προσπαθεια να ζητησω να μου το φερουν χωρις να δεσμευτω οτι θα το παρω.
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: GiannisTissot στις Οκτώβριος 29, 2016, 05:51:15 μμ
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: WasteG8 στις Οκτώβριος 29, 2016, 06:30:39 μμ
Αυτο ειναι και το κακο της υποθεσης οτι εχω παθει μ αυτο... Το 35 πολυ ωραιο! Η κασα του πανεμορφη για πολλους ειναι το ωραιοτερο απο τα τρια... αλλα με χαλανε λιγο οι δεικτες τα μικρα δευτερα και η ημερομηνια που χαλαει την αρμονια. Το δε 51 απο τις φωτο λεει τρελα αλλα αν δεν το δω απο κοντα δεν παω στα.τυφλα... πρεπει οπωσδηποτε να το βρω... οσως κανω μια προσπαθεια να ζητησω να μου το φερουν χωρις να δεσμευτω οτι θα το παρω.
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Δεν τους λες να φέρουν και το 1973 που θέλω να δω εγώ μπας και πάρουμε καμία τρελή έκπτωση?
Αποστολή από: GiannisTissot στις Οκτώβριος 29, 2016, 06:37:02 μμ
Δεν τους λες να φέρουν και το 1973 που θέλω να δω εγώ μπας και πάρουμε καμία τρελή έκπτωση?Ποιο λες το λευκο καταδυτικο; να κανω μια κρουση... μπας και παρουμε κατι καλυτερο αν και το 25% το χουμε...
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: WasteG8 στις Οκτώβριος 29, 2016, 06:48:11 μμ
(http://s9.postimg.org/4lmrdvbe7/longines_heritage_1973_04.jpg) (http://postimg.org/image/vw82lseaz/)
Αποστολή από: gerogian στις Οκτώβριος 29, 2016, 07:41:46 μμ
Αυτό είναι άλλα θέλω να το δοκιμάσω
([url]http://s9.postimg.org/4lmrdvbe7/longines_heritage_1973_04.jpg[/url]) ([url]http://postimg.org/image/vw82lseaz/[/url])
ομορφο Παναγιωτη!!
Αποστολή από: WasteG8 στις Οκτώβριος 29, 2016, 07:45:25 μμ
Αποστολή από: pugman στις Οκτώβριος 29, 2016, 10:49:23 μμ
Send using Tapatalk
Αποστολή από: sham στις Οκτώβριος 29, 2016, 11:06:10 μμ
Αποστολή από: GiannisTissot στις Οκτώβριος 30, 2016, 12:05:33 πμ
Και εγω για longines heritage έλεγα αλλά... αλλού πήγαν τα λεφτά...ενταξει αυτο που πηρες ηταν πιο φθηνο... μπορεις να παρεις και ενα heritage...! πάντως όσο δεν μου έκαναν κάτι τα longines, τόσο κόλλησα με αυτή τη σειρά τους και θα ήθελα να έχω ένα ρολόι της... όλα είναι ένα κι ένα! καταπληκτικές και πανέμορφες υλοποιήσεις...!
Send using Tapatalk
Αποστολή από: Wolf- στις Οκτώβριος 30, 2016, 01:54:49 πμ
https://www.longines.com/# (https://www.longines.com/#)!/watches/heritage-collection/l2-791-4-52-0
https://www.longines.com/# (https://www.longines.com/#)!/watches/heritage-collection/l2-794-4-53-2
Αποστολή από: andrey_ στις Οκτώβριος 30, 2016, 07:27:02 μμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: GiannisTissot στις Οκτώβριος 31, 2016, 12:11:09 πμ
Απ´ ολα αυτα μακραν το 1951. Πολυ κομψο και με παρουσια. Αν το δοκιμασεις και σ´ αρεσει δε νομιζω οτι συγκρινεται με τ´ αλλα..Λες εε;; ελα που δεν υπαρχει πουθενα ομως... θα δουμε.. το φαβορι ειναι παντα το lld.. πχ απο το 1935 το προτιμω με χιλια γιατι ετυχε και τα φορεσα και τα δυο μαζι μια φορα...
Sent from my iPhone using Tapatalk
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: andrey_ στις Οκτώβριος 31, 2016, 12:13:57 πμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: GiannisTissot στις Οκτώβριος 31, 2016, 12:33:28 πμ
Για να ακουσω γνωμες φιλοσοφιες κααι να γινεται τζερτζελο....
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Aris911 στις Οκτώβριος 31, 2016, 12:40:30 πμ
Φετος το Δεκεμβριο η το Δεκεμβριο του Αγιου ..... ::)
Αποστολή από: dNikos στις Οκτώβριος 31, 2016, 12:07:33 μμ
Αποστολή από: GiannisTissot στις Οκτώβριος 31, 2016, 06:34:31 μμ
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: gkblues στις Οκτώβριος 31, 2016, 06:46:00 μμ
GK...
Αποστολή από: dNikos στις Οκτώβριος 31, 2016, 07:00:43 μμ
Αυτο θα κανω αγαπητε φιλε Νικο...! Και αμεσως μετα θα σου ζητησω να συνιδρυσουμε το lldisti hellas!Μέσα, σε σχέση με κατι καγκουρο και κάτι χύτρες είμαστε πλήθος. :tv:
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: GiannisTissot στις Οκτώβριος 31, 2016, 07:05:40 μμ
Μέσα, σε σχέση με κατι καγκουρο και κάτι χύτρες είμαστε πλήθος. :tv:Ετσι... ειμαστε πολλοι και φυσικα ερχομαστε!
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 04, 2016, 12:14:07 μμ
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161104/d460f4de240c03eaf7e823d6023922d2.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161104/218cc5255322fbde1310787d37fc2db2.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161104/1999ce35961f5cd30ae255705080d72e.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161104/7716f34270c541c472ea66a118e13c16.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161104/0830ecfee7698fa88a66cad40708b645.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161104/3f93292c9197daa4543b6156549b16e1.jpg)
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: karteo στις Νοέμβριος 04, 2016, 12:48:04 μμ
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 04, 2016, 01:12:54 μμ
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: karteo στις Νοέμβριος 04, 2016, 01:28:15 μμ
Γιατι το λες επειδη βγαζει τα ιδια;; ειναι αληθεια πια μονο επανεκδοσεις...
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
σωπα καλε. λιγο ακομη και θα αλλαξει και ονομα σε Oldgines
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 04, 2016, 01:54:38 μμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 04, 2016, 02:11:33 μμ
Αποστολή από: WasteG8 στις Νοέμβριος 04, 2016, 03:41:49 μμ
Το τσέχικο. Πιο ιδιαίτερο και ξεχωριστό. Το λουλουντού το 'χει κι η κουτσή Μαρία.
Συμφωνώ απόλυτα. Το είπα και εγώ στον Γιάννη αυτό.
Η αλήθεια όμως είναι ότι έχει απωθημένο το λλδ και τα απωθημένα φεύγουν μόνο αν εκπληρωθούν...
Αποστολή από: harolagoha στις Νοέμβριος 04, 2016, 03:59:37 μμ
σωπα καλε. λιγο ακομη και θα αλλαξει και ονομα σε Oldgines
:D :D
Αποστολή από: harolagoha στις Νοέμβριος 04, 2016, 04:01:06 μμ
Το τσέχικο. Πιο ιδιαίτερο και ξεχωριστό. Το λουλουντού το 'χει κι η κουτσή Μαρία.
+100
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 04, 2016, 04:04:32 μμ
Συμφωνώ απόλυτα. Το είπα και εγώ στον Γιάννη αυτό.
Η αλήθεια όμως είναι ότι έχει απωθημένο το λλδ και τα απωθημένα φεύγουν μόνο αν εκπληρωθούν...
Ε άμα είναι απωθημένο, με το καλό η λουλουδού.
Αποστολή από: karteo στις Νοέμβριος 04, 2016, 04:05:57 μμ
:D :DΘα έγραφα oldgenes σωστότερα
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 04, 2016, 04:07:07 μμ
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Charilaos στις Νοέμβριος 04, 2016, 04:08:33 μμ
Sent from my iPad using Tapatalk
Αποστολή από: harolagoha στις Νοέμβριος 04, 2016, 04:13:09 μμ
Θα έγραφα oldgenes σωστότερα
Ετσι καλυτερα :D Πετυχημενο παντως :D :D
Λογω καρπου μεταξυ των δυο σου καθεται καλυτερα το lld, αν και το 1935 το θεωρω πιο eye-catching και glossy ;)
Αποστολή από: Aris2176 στις Νοέμβριος 04, 2016, 07:33:46 μμ
Το τσέχικο. Πιο ιδιαίτερο και ξεχωριστό. Το λουλουντού το 'χει κι η κουτσή Μαρία.
Έχετε λυσσάξει με το Μαράκι.
Τη Φλώρα τη λουλουδού Γιάννη! Εγγύηση.
Sent from my iPad using Tapatalk
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 04, 2016, 08:05:47 μμ
αναμεσα σ'αυτα τα δυο λοιπον...
([url]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161104/d460f4de240c03eaf7e823d6023922d2.jpg[/url])
([url]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161104/1999ce35961f5cd30ae255705080d72e.jpg[/url])
ld χωρίς δεύτερη
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 04, 2016, 09:27:03 μμ
Αντιθέτως, η πριν μερικά χρόνια προσέγγιση του Eddie Platts (TimeFactors) με το Precista ''Czech Air Force'', υπήρξε ΠΟΛΥ πιο πιστή και ενδιαφέρουσα.
Στη συγκεκριμένη επανέκδοση η Longines απλά με απογοήτευσε ! :'( >:(
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 04, 2016, 09:47:43 μμ
Το λουρί είναι το ρολόι.
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 04, 2016, 10:46:02 μμ
http://www.youtube.com/watch?v=cS9vPsC6HC8 (http://www.youtube.com/watch?v=cS9vPsC6HC8)
http//www.youtube.com/watch?v=cS9vPsC6HC8 (http://www.youtube.com/watch?v=m5DU_TWlNjI)
http//www.youtube.com/watch?v=cS9vPsC6HC8 (http://www.youtube.com/watch?v=mWpsh-_F4m8)
Ο τρελοβρετανός έκανε AΠΙΣΤΕΥΤΗ προσέγγιση, από ΚΑΘΕ άποψη.
Απόσπασμα από:
http://www.timefactors.com/archive.htm (http://www.timefactors.com/archive.htm)
''If you've been following Time Factors watches since the beginning, this one will be familiar to you. It first hit the drawing board in 2003 but techical problems delayed it for so long it was put back on the shelf until 2009, when the design and revised specification were given to another company, who overcame the original difficulties and produced what is a superb watch. At least one manufacturer boasts that it (only) takes a year to make their watches ;-).
It would have been easy enough to make the watch without the rotating bezel with pointer under the crystal but this is such an important part of the watch that I wasn't prepared to omit this important feature. The watches to which the PRS-9 pay homage had little or no water resistance, arguably because if you need water resistance in an aircraft, your watch is the least of your worries. Because the crystal rotates with the bezel, it was difficult to achieve any water resistance at all and the fact that the PRS-9 is water resistant to 30 metres is no small design achievement.
MOVEMENT
The PRS-9 is fitted with a new old stock AS1130 movement, one of the calibres popularly known as a "Wehrmacht" movement. Swiss made with 17 jewels, running at 18,000 BPH and with a power reserve of 41 hours. All movements have been stripped, cleaned, inspected, oiled and regulated in 2012.
STRAP
The strap supplied with the PRS-9 is a custom strap made in a style contemporary with those which would have been fitted in 1938. The original straps would have been cut-edge thick leather but the strap on the PRS-9 has been made from soft glove leather supplied by Pittards tannery in Somerset, England. Pittards was founded in 1826, you can read more of their history here . A roller buckle is fitted, as is a fixed metal keeper plus a floating leather keeper and screwed "rivets". All steel hardware has been bronzed (hardware on the original straps would have been painted).
This watch is made in Germany.
CASE
Material
316L stainless steel, polished
Diameter
41mm, 44mm across including crown
Lug to lug height
51.5mm
Thickness 13.7mm to top of crystal
Lug spacing 24mm
Anti-magnetic
4800 A/m
Water resistance
30 metres
Weight
95 grammes with strap
Features
Friction bidirectional bezel with pointer
DIAL
Colour
Semi-matte black
Luminous
Hour numbers Super Luminova C3
Day/Date
None
HANDS
Style
Squelette hands, luminous filled
Luminous
Super Luminova C3
CRYSTAL
Hi-dome acrylic
MOVEMENT
AS1130 "Wehrmacht" movement, 17 jewels Swiss Made
STRAP
Custom strap in contemporary style''
H Longines τί επανέκδοσε, αυτό ?!... ???
http://www.youtube.com/watch?v=M_Vu_UCOeCM (http://www.youtube.com/watch?v=M_Vu_UCOeCM)
ΚΑΜΙΑ σχέση :P
Η ιδιαιτερότητα και συνάμα το πιο χρηστικό σε αυτό το ιστορικό μοντέλο ήταν ο κινούμενος δείκτης μέσω του περιστρεφώμενου coin bezel, στοιχεία που απουσιάζουν ΠΑΝΤΕΛΩΣ από την τρέχουσα έκδοση της Longines!
Για να μην αναφερθώ στις λεπτομέρειες ...
Για ποια επανέκδοση του Czech Air Force μιλάμε ;!
Αλήθεια, εάν αντιστρέφονταν τα logo στα ρολόγια, ΠΟΙΟ θα σας έπειθε περισσότερο ;!... ;)
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 04, 2016, 11:01:21 μμ
http://wornandwound.com/a-look-at-the-timefactors-prs-9-czech-air-force/ (http://wornandwound.com/a-look-at-the-timefactors-prs-9-czech-air-force/)
Τελικά μου φαίνεται, άλλος έχει τη χάρη και άλλος τ' όνομα ...
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 04, 2016, 11:21:54 μμ
(https://s22.postimg.org/tz6bcpsgx/longines10.jpg) (https://postimg.org/image/vqza7mbtp/)
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 05, 2016, 12:59:04 πμ
Όσο για τον εσωτερικό περιστρεφόμενο δείκτη που λείπει έχω τις αμφιβολίες μου για τη χρηστικότητά του. Εξάλλου στα αντίστοιχα Ετέρνα και Λεμανία απουσίαζε.
Το λουρί είναι το ρολόι.
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 05, 2016, 04:58:55 πμ
Η κατασκευή του νεώτερου μοντέλου υπερέχει κατά παρασάγκας από του βιντάζ. Παρατήρησε τους βραχίονες του βιντάζ μοντέλου που είναι διπλωμένα μεταλλικά ελάσματα κολλημένα στην κάσα.
Όσο για τον εσωτερικό περιστρεφόμενο δείκτη που λείπει έχω τις αμφιβολίες μου για τη χρηστικότητά του. Εξάλλου στα αντίστοιχα Ετέρνα και Λεμανία απουσίαζε.
KΑΝΕΙΣ δε μίλησε για την ποιότητα των επανεκδόσεων, αλλά για την ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ και τη ΧΡΗΣΤΙΚΟΤΗΤΑ του Czech Air Force, νομίζω υπάρχει ΜΕΓΑΛΗ διαφορά...
Αν δεν καταλαβαίνεις το λόγο ύπαρξης του συγκεκριμένου μοντέλου με τον εσωτερικό δείκτη στη στεφάνη και τη χρηστικότητά του εκείνη την περίοδο στην αεροπλο'ί'α, σου συνιστώ ΝΑ ΜΕΛΕΤΗΣΕΙΣ γιατί το διάβασμα ΑΝΟΙΓΕΙ ΤΟΥΣ ΟΡΙΖΟΝΤΕΣ ...
Βέβαια -τώρα που το αναφέρεις- υπάρχει περίπτωση η Longines να έπραξε λάθος που τον τοποθέτησε, να αισθάνθηκε άβολα και διόλου περήφανη για αυτό το ''ιστορικό'' και ''αμφιβόλου'' αξίας ρολόι της και στην τρέχουσα έκδοση να το διόρθωσε. Κάλλιο αργά παρά ποτέ, κάτι είναι κι αυτό.
Κατόπιν αυτού -και έχοντας ως κριτήριο ότι, αφού η Eterna και η Lemania δεν τον χρησιμοποίησαν, ο δείκτης ήταν περιττός ή άνευ ουσίας- εκτιμώ ότι καλό θα ήταν να κληθείς ΑΜΕΣΑ ΝΑ ΣΥΓΓΡΑΨΕΙΣ την ιστορία της Longines ΕΚ ΝΕΟΥ και ΝΑ ΠΑΡΑΔΩΣΕΙΣ κάποια σχεδιαστικά σεμινάρια, δίνοντάς τους ΙΔΕΕΣ ΓΙΑ ΤΗ ΧΡΗΣΤΙΚΟΤΗΤΑ των μοντέλων τους ...
Απόλαυσε τώρα μία φωτο με τους ΣΤΡΑΒΟΥΣ, ''ξεκολλημένους'' βραχίονες του vintage μοντέλου, που στη νεότερη ΚΟΙΝΟΤΟΠΗ έκδοση ''διορθώθηκαν'' ΚΑΙ αυτοί
(https://s18.postimg.org/euazpca4p/Longines_Heritage_1935_and_Czech_Air_Force_compa.jpg) (https://postimg.org/image/kv8omewqt/)
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 05, 2016, 05:00:16 πμ
Αποστολή από: exDIVER600 στις Νοέμβριος 05, 2016, 07:55:01 πμ
GMT function χωρίς 24-ωρες ενδείξεις πως παίζει Άρη; Υποθέτω είναι "ψιλο-GMT" απλά με διαφορά ώρας, σωστά;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Johnny στις Νοέμβριος 05, 2016, 09:10:09 πμ
Αποστολή από: pugman στις Νοέμβριος 05, 2016, 09:44:49 πμ
LLD Γιάννη λοιπόν διότι το έχεις αποθημένο κ αυτό θα πάρεις τελικά.
End of story. Να κλειδωθεί το θέμα.
Send using Tapatalk
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 05, 2016, 11:30:45 πμ
GMT function χωρίς 24-ωρες ενδείξεις πως παίζει Άρη; Υποθέτω είναι "ψιλο-GMT" απλά με διαφορά ώρας, σωστά;
Ακριβώς 'Αγγελε!
Κάτι αντίστοιχο με το Flight Timer της Oris (σε πιο απλή, πρωταρχική μορφή)
(https://s14.postimg.org/o0ucduwnl/IMG_4789.jpg) (https://postimg.org/image/7d2ubd1vx/)
όπου πέραν της διαφοράς ώρας μπορούσαν να γίνουν και άλλοι υπολογισμοί.
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 05, 2016, 11:32:01 πμ
Το λουρί είναι το ρολόι.
Αποστολή από: Aris911 στις Νοέμβριος 05, 2016, 11:50:50 πμ
Ρε συ Γιαννάκη αφου το lld θα παρεις γιατι μας βασανίζεις;;:dielaughing: :dielaughing: :dielaughing: :smt044 :smt044 :smt044
Αποστολή από: harolagoha στις Νοέμβριος 05, 2016, 12:06:21 μμ
Η κατασκευή πράγματι διαφέρει κι αυτό είναι αναμενόμενο. Άλλες οι δυνατότητες πριν 80 χρόνια κι άλλες σήμερα. Για το δείκτη που λείπει για σένα είναι φάουλ, για μένα όχι. Ο δείκτης ξεχωρίζει το ρολόι της Λονζίν απ' τα αντίστοιχα της Ετέρνα και της Λεμανία. Όμως η επανέκδοση παραμένει στο πνεύμα του βιντάζ. Κι όπως έχω ξαναπεί θεωρώ σωστό οι επανεκδόσεις να διαφέρουν απ' τις αρχικές, να μην είναι ρέπλικες ξεπατηκωσούρες. Για τους ευνόητους λόγους.
Το λουρί είναι το ρολόι.
+100
Ειπαμε να εχει αερα βινταζ, οχι και να μας γυριζει δεκαετιες πισω...Στο "τωρα" που ζω προσωπικα θελω το κονσεπτ να εχει στοιχεια του "σημερα", ομορφα εναρμονισμενα στο βασικο κορμο του αρχικου μοντελου...Κατ' εμε η επανεκδοση της λονζιν ειναι υπεροχη...Γυαλιζει οσο θελω και δεν ειναι τοσο μουντο οσο το αρχικο..Η παρουσια του κοκκινου δεικτη στο prs-9 μου βγαζει μια φθηνουα αισθηση..
Αποστολή από: Aris911 στις Νοέμβριος 05, 2016, 12:14:01 μμ
+100Για αυτο δεν αγοραζει καποιος; Κατι το οτι σου θυμιζει τα νιατα. Κατι το οτι οι σχεδιαστες του τοτε ειχαν περισσοτερο εμπνευση απο τους σημερινους.
Ειπαμε να εχει αερα βινταζ, οχι και να μας γυριζει δεκαετιες πισω...
Ενα βινταζ μοντελο σε νεα εκδοση θα επρεπε κατα την γνωμη μου να ειναι ακριβως το ιδιο με το παλιο με την μονη διαφορα το μεγεθος του. Και αυτο λογο της σωματικης διαπλασης του ανθρωπου του τοτε με το τωρα.
Αποστολή από: harolagoha στις Νοέμβριος 05, 2016, 12:33:10 μμ
Αποστολή από: Aris911 στις Νοέμβριος 05, 2016, 12:43:07 μμ
Η μονη μου ενσταση Αρη στο νεο ειναι μονο η ημερομηνια που θα επιθυμουσα να φυγει αλλα μικρο το κακο...Αλλα και τοτε ομως εαν μπορουσαν να την βαλουν θα την εβαζαν..Εγω παντως κοιτω το τελικο αποτελεσμα, αν ειναι επιτυχημενο τοτε κερδιζει επαξια μια θεση στην αγορα, αν οχι το τρωει η αφανεια..Στην προκειμενη συγκριση οι διαφορες τους δεν ειναι τοσο ορατες και μειζονος σημασιας που να καταστησουν το νεο ως άπνοο ή ατελεσφορο εγχειρημα..Ο watch-collector σωστα επεσημανε δυσδιακριτες διαφορες που εχουν να κανουν με την ιστορια και την χρηστικη αξια του μοντελου αλλα κακα τα ψεμματα δεν θα συγκινησουν το απειρο ματι που θα θελει ενα glamourous glossy vintage style watch.. ;)Καλημερα.
Το σχολιο μου στο σχολιο σου ελπιζω να εχεις καταλαβει οτι δεν ειναι κακοπροεραιτο.
Σεβαστη η αποψη σου και θα συμφωνησω με την ημερομηνια.
Εγω απλα θελω οταν αγορασω μια επανεκδοση να ειναι ακριβως οπως το παλιο με την μονη εξαιρεση αυτη που ανεφερα σε προηγουμενο μηνυμα μου.
Αν και πιστευω οτι το καλυτερο ειναι αν μπορει καποιος να αγορασει το παλιο (αν το βρει η αν μπορει οικονομικα).
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 05, 2016, 12:50:09 μμ
Re-edition του αυθεντικού Czech Air Force σε καμία περίπτωση δεν είναι. Κάτι άλλωστε που και η ίδια η εταιρία γνωρίζει και επιμελώς αποφεύγει να παρουσιάζει.
Από εκεί και πέρα, κατά την άποψη μου, η επανέκδοση έχασε σε μεγάλο βαθμό την ιδιαιτερότητα και τον προσωπικό χαρακτήρα που η πρώτη έκδοση είχε.
Σαν κι αυτό υπάρχουν κι άλλα στην αγορά. Ενδεικτικά το Eterna Military 1939 -που ήδη ανέφερες- τα Ζeno Retro Carre και Pilot Carre, το Smiths Vintage Cushion, το Μarvin Malton, το Junkers Atlantic, το Zeppelin Mediterranee κ.λπ.
Retro classic την επανέκδοση μπορείς εύκολα να το χαρακτηρίσεις. Retro pilot ή vintage pilot όχι πλέον και αυτό έχει σημαντική διαφορά.
Πάντα θα υπάρχει μέτρο σύγκρισης με το αρχικό μοντέλο το οποίο ξεχώριζε και υποστήριζε απόλυτα το λόγο της ύπαρξής του.
Ουσιαστικά πλέον μιλάμε για άλλο ρολόι και ας μοιάζει σχεδιαστικά πάρα πολύ (δανείζεται δηλαδή πολλά από τα χαρακτηριστικά του Czech Air Force).
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 05, 2016, 01:21:32 μμ
οι σχεδιαστες του τοτε ειχαν περισσοτερο εμπνευση απο τους σημερινους.
Ενα βινταζ μοντελο σε νεα εκδοση θα επρεπε κατα την γνωμη μου να ειναι ακριβως το ιδιο με το παλιο με την μονη διαφορα το μεγεθος του. Και αυτο λογο της σωματικης διαπλασης του ανθρωπου του τοτε με το τωρα.
'Αρη πολύ εύστοχη παρατήρηση, με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο.
Μία μικρή μόνο επισήμανση προς αποφυγή παρεξηγήσεων: στην επανέκδοσή του και όχι σε νέα έκδοση (!)
Προσωπικά με γοητεύει περισσότερο το μπομπέ, παχύ ακρυλικό κρύσταλλο που χρησιμοποιεί η Ζeno στο Αrmy Diver απ' ότι το ζαφείρι κρύσταλλο που χρησιμοποιεί η Squale στο 1521, παρόλο που η κάσα του πρώτου είναι καθαρή αντιγραφή αυτής του δευτέρου.
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 05, 2016, 01:22:53 μμ
Ρε συ Γιαννάκη αφου το lld θα παρεις γιατι μας βασανίζεις;;Δεν ειμαι κ τοσο σιγουρος... μ αρεσε πολυ το τσεχικο προχτες...
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 05, 2016, 01:26:07 μμ
Οχι εισαι καλα που θα κλειδωθει τωρα που εγινε χοτ οπως το θεμα με το μπλε diver...
LLD Γιάννη λοιπόν διότι το έχεις αποθημένο κ αυτό θα πάρεις τελικά.
End of story. Να κλειδωθεί το θέμα.
Send using Tapatalk
Περα απ την πλακα χαιρομαι που μεσω της συζητησης διαβασα πραγματα που φυσικα δεν ηξερα...
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Aris911 στις Νοέμβριος 05, 2016, 01:56:21 μμ
'Αρη πολύ εύστοχη παρατήρηση, με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο.Αρη εχεις δικιο.
Μία μικρή μόνο επισήμανση προς αποφυγή παρεξηγήσεων: στην επανέκδοσή του και όχι σε νέα έκδοση (!)
Επανεκδοση ηθελα να γραψω.
Απο βιασυνη γραφτηκε αντι αυτης της λεξης οι λεξεις νεα εκδοση.
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 05, 2016, 03:34:13 μμ
Αποστολή από: harolagoha στις Νοέμβριος 05, 2016, 08:52:10 μμ
Καλημερα.
Το σχολιο μου στο σχολιο σου ελπιζω να εχεις καταλαβει οτι δεν ειναι κακοπροεραιτο.
Σεβαστη η αποψη σου και θα συμφωνησω με την ημερομηνια.
Εγω απλα θελω οταν αγορασω μια επανεκδοση να ειναι ακριβως οπως το παλιο με την μονη εξαιρεση αυτη που ανεφερα σε προηγουμενο μηνυμα μου.
Αν και πιστευω οτι το καλυτερο ειναι αν μπορει καποιος να αγορασει το παλιο (αν το βρει η αν μπορει οικονομικα).
Αλοιμονο Αρη, ουτε καν πηγε το μυαλο μου για απο μερους σου τετοια προθεση!! :) Απολαμβανω ν'ακουω αποψεις ατομων που "ξεζουμιζουν" ενα μοντελο..!! Απλα διατηρω την πεποιθηση πως ο κατεξοχην δημιουργος του CAF εχει το δικαιωμα να το τροποποιησει, μεταλλαξει, παραμορφωσει, μετασχηματισει και τελος να το προσδιορισει οπως θελει και να μην δωσει λογο σε κανεναν! ;D
Αποστολή από: Aris911 στις Νοέμβριος 05, 2016, 10:37:02 μμ
Απλα διατηρω την πεποιθηση πως ο κατεξοχην δημιουργος του CAF εχει το δικαιωμα να το τροποποιησει, μεταλλαξει, παραμορφωσει, μετασχηματισει και τελος να το προσδιορισει οπως θελει και να μην δωσει λογο σε κανεναν! ;DΦυσικα και εχει το δικαίωμα Χαρη.
Όμως μετα υπαρχει το ερωτημα γιατι ο καταναλωτης να παρει κατι που μοιαζει με καποιο παλλιο μοντελο και να μην κοιταξει κατι άλλο η άλλη φιρμα. Αρα από πωλήσεις πολύ λιγοτερες από αυτό που περιμενουν.
Και πιστευω ότι τους ενδιαφερουν οι καλες πωλήσεις. Όταν όμως θαυουν αυτοι οι ιδιοι το δημιούργημα τους τι περιμενουν μετα;
Απλα θα κανουν καποιες πωλήσεις φυσικα λιγοτερες από ότι θα εκαναν με τους νοσταλγούς πελατες και καποιους αλλους πελατες επιπλεον.
Αποστολή από: harolagoha στις Νοέμβριος 05, 2016, 11:45:34 μμ
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 06, 2016, 12:32:51 πμ
Το λουρί είναι το ρολόι.
Αποστολή από: exDIVER600 στις Νοέμβριος 06, 2016, 01:42:16 πμ
Ευτυχώς...
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 06, 2016, 01:44:22 πμ
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 06, 2016, 02:20:50 πμ
Η cushion κάσα, κακά τα ψέμματα, είναι πολύ ιδιαίτερη και όχι τόσο εμπορική, τουλάχιστον στις μέρες μας.
Εικάζω λοιπόν -εκείνοι προφανώς γνωρίζουν τον ακριβή λόγο- ότι ήταν πολιτική της εταιρίας να μην προσθέσει τον εσωτερικό δείκτη με την περιστρεφώμενη στεφάνη (φυσικά όχι λόγω έλλειψης τεχνογνωσίας), αλλά γιατί η συγκεκριμένη κατασκευαστική ιδιαιτερότητα σε συνάρτηση με τις σημερινές επιταγές υδατοστεγανότητας (μίνιμουμ 30Μ, κάτι που δεν υφίστατο στην περίπτωση της ιστορικής έκδοσης καθότι ο χαρακτήρας του ήταν αμιγώς πιλοτικός), θα αύξανε σημαντικά το κόστος κατασκευής με κίνδυνο την εμπορική του αποτυχία.
Εκτιμώ ότι δεν προέβλεψαν σωστά αφού στην πραγματικότητα συνέβει ακριβώς το αντίθετο.
Η επανέκδοση δε στέφτηκε από επιτυχία, αφενός λόγω του ιδιαίτερου σχήματος της κάσας, αφετέρου γιατί απουσίαζε ''αυτό το κάτι''.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση η ιδιαιτερότητα της πρώτης έκδοσης, η οποία σε συνάρτηση με τη διαφήμιση που θα γινόταν βάσει του ονόματος και της ιστορικότητας του μοντέλου θα επέφερε μεγαλύτερες πωλήσεις στην εταιρία.
Αυτό είναι ίσως κάτι που δε θα μάθουμε ποτέ, ωστόσο η ίδια η ζωή μας έχει διδάξει ότι όταν πηγαίνεις κόντρα στις αρχές και την ιστορία σου θα υποστείς τις ανάλογες συνέπειες.
Στη προκειμένη περίπτωση εξαλείφοντας τον εσωτερικό δείκτη και τη δυνατότητα περιστροφής της στεφάνης, αφαίρεσαν ένα σημαντικό ατού από τα χέρια τους -το οποίο θα λειτουργούσε ως επιπλέον κίνητρο στις πωλήσεις του ρολογιού σύμφωνα και με την ιστορικότητά του- καταδικάζοντάς το ουσιαστικά, αφού το περιόρισαν σε μία ειδική και πολύ μικρή κατηγορία αγοραστών:
αυτή των φίλων των dress ρολογιών σε σχήμα cushion.
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 06, 2016, 02:40:07 πμ
Εικάζω πως απέφυγαν το δείκτη και για κατασκευαστικούς - οικονομικούς λόγους. Η περιστρεφόμενη στεφάνη με τον εσωτερικό δείκτη απαιτεί ειδική κατασκευή για να έχει το ρολόι την έστω 30μ στεγανότητα. Σαν του Navitimer. Κι έτσι το ρολόι να ξέφευγε απ' την τιμή στόχο που να είχαν θέσει.
Μόλις τώρα το είδα. Να που συμφωνούμε και οι δυο μας σε κάτι ;)
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 06, 2016, 04:48:03 πμ
Όταν έβγαλε η Φόλκσβάγκεν το νέο σκαραβαίο δεν έβγαλε με κόπι πάστε τον παλιό. Το νέο Μίνι διαφέρει αρκετά απ' το αρχικό. Σε κάποιους άρεσαν, σε κάποιους όχι. Ο κόσμος όμως προχωράει, εξελίσσεται. Δε γίνεται να μένει στα παλιά. Τα έχει ως αφετηρία και κοιτάζει μπροστά. Εξάλλου το παλιό καλούπι έσπασε. Δεν ξαναφτιάχνεται.
Αντιλαμβάνομαι το παράδειγμα στο οποίο αναφέρεσαι, ωστόσο στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν είναι το ίδιο.
Η επανέκδοση του 1935 δεν έχει καμία σχέση με την αρχική, για τον απλούστατο λόγο ότι απουσιάζει το ''βασικό της εξάρτημα-σήμα κατατεθέν'' (περιστρεφόμενη στεφάνη με τον εσωτερικό δείκτη), που αποτελεί αναπόσπαστο κομμάτι της λειτουργικότητάς του και το βασικό λόγο για τον οποίο παρήχθη. Γι΄αυτό και σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να χαρακτηριστεί ως Czech Air Force.
Και όχι απλώς απουσιάζει, αλλά δεν έχει έστω αντικατασταθεί με κάτι τεχνολογικά πιο σύγχρονο ή πιο εύχρηστο, όπως ανέφερες παραπάνω στο παράδειγμά σου με τα αυτοκίνητα (εκτός εάν θεωρείς ότι αυτό είναι το πιασάρικο για κάποιους ''τρικ'' με την ημερομηνία).
Οπότε -ακόμη και εάν τα λοιπά εξαρτήματα είναι πιο εξελιγμένα ή καλύτερης ποιότητας- επί της ουσίας αυτό δε λέγεται εξέλιξη, ούτε αποτελεί αναβάθμιση. Κάθε άλλο, χαρακτηρίζεται επιεικώς ως λειψή κατασκευή για να μην πω υποβάθμιση.
Τεχνολογικά -σύμφωνα με την τότε επινόηση- δεν πρόσθεσε, ούτε εξέλιξε τίποτε η Longines στην επανέκδοση, αντιθέτως αφαίρεσε.
Πέραν αυτού, το ρολόι έχασε στοιχεία από την ιδιαιτερότητα και το ύφος του με αποτέλεσμα να το βρίσκεις και αλλού.
Και επειδή χρησιμοποίησες παραδείγματα αυτοκινήτων, θα σου αναφέρω και εγώ ένα-δύο του αντικειμένου μας, ωρολογιακά:
'Ιδιος είναι από πλευράς χρηστικότητας ένας χρονογράφος bi-compax και ίδιος ένας tri-Compax ;!
'Οταν έχεις μάθει στα περισσότερα και τα μοναδικά (Β-42 Lemania 5100), θα κάνεις πισωγύρισμα και θα συμβιβαστείς με τα λιγότερα και εύκαιρα (B-42 Valjoux 7750) ;!
Εσύ ποιον από τους δύο χρονογράφους της Fortis θα διάλεγες ;!...
Άσε, μη μου πεις. Διάλεξες ήδη, γνωρίζω.
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 06, 2016, 12:31:01 μμ
Mε πιο απλά λόγια μιλάμε για άλλο ρολόι, διαφορετικής φιλοσοφίας και χρηστικότητας.
Μπορεί να δανείζεται τα περισσότερα στοιχεία από τον πρόγονό του και να τα αναβαθμίζει, χρησιμοποιώντας καλύτερης ποιότητας υλικά, ωστόσο -συγκριτικά με αυτόν- είναι υποδεέστερο, ή αν προτιμάς σε απλούστερη μορφή, με αποτέλεσμα σε καμία περίπτωση να μην μπορεί να χαρακτηριστεί επανέκδοση του Longines Czech Pilot.
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 06, 2016, 12:36:55 μμ
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 06, 2016, 12:46:39 μμ
Καλά που ανέβασες το τελευταίο ποστ Άρη γιατί δεν πήγαινε το μυαλό μου ότι εννοούσες τη στεφάνη με τη βελόνα.. :P
http://www.chrono24.com/en/longines/majetek-original-1946-czech-military-pilot-tartarugone-watch-cal-1568-z--id4402023.htm (http://www.chrono24.com/en/longines/majetek-original-1946-czech-military-pilot-tartarugone-watch-cal-1568-z--id4402023.htm)
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 06, 2016, 12:48:39 μμ
Αποστολή από: argo98 στις Νοέμβριος 06, 2016, 01:45:02 μμ
Όταν έβγαλε η Φόλκσβάγκεν το νέο σκαραβαίο δεν έβγαλε με κόπι πάστε τον παλιό. Το νέο Μίνι διαφέρει αρκετά απ' το αρχικό. Σε κάποιους άρεσαν, σε κάποιους όχι. Ο κόσμος όμως προχωράει, εξελίσσεται. Δε γίνεται να μένει στα παλιά. Τα έχει ως αφετηρία και κοιτάζει μπροστά. Εξάλλου το παλιό καλούπι έσπασε. Δεν ξαναφτιάχνεται.Σωστός!!!!!! 👍🏻👍🏻👍🏻
Το λουρί είναι το ρολόι.
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 06, 2016, 04:21:07 μμ
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161106/227375b3215d016eee2acfdbe6d8d7dd.jpg)
Αυτή ήταν βασισμένη σε ένα ρολόι που είχε κυκλοφορήσει στα τέλη του '20.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161106/7abe9165f4f50d5c6717b59cffc8e84c.jpg)
Το λουρί είναι το ρολόι.
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 06, 2016, 06:11:31 μμ
Η Λονζίν είχε βγάλει δύο εκδόσεις για την ΠΑ της Τσεχοσλοβακίας. Τη γνωστή και την πρώιμη με περιστρεφόμενη εσωτερική στεφάνη δεύτερης ώρας.
([url]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161106/227375b3215d016eee2acfdbe6d8d7dd.jpg[/url])
Αυτή ήταν βασισμένη σε ένα ρολόι που είχε κυκλοφορήσει στα τέλη του '20.
([url]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161106/7abe9165f4f50d5c6717b59cffc8e84c.jpg[/url])
'Οπως και η γνωστότερη, πολυ ωραία και ιδιαίτερη έκδοση!
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 06, 2016, 06:31:07 μμ
Δε μου λες τώρα, πέρα από αυτό, είναι η λειτουργία αυτή ένα πρώιμο GMT η είχαν παρουσιαστεί και παλαιότερα αντίστοιχες λειτουργίες;
Θεωρείται ο ''πρόδρομος'' του GMT και παρουσιάστηκε από τη Zenith σε αμιγώς πιλοτικό ρολόι για πρώτη φορά το 1909, όταν φορώντας το ο Louis Blériot διέσχισε τη Μάγχη
(http://i836.photobucket.com/albums/zz282/A-R-I-S-/Zenith-Louis-Bleriot-pilots-watch-3_zpsdganwfbc.jpg) (http://s836.photobucket.com/user/A-R-I-S-/media/Zenith-Louis-Bleriot-pilots-watch-3_zpsdganwfbc.jpg.html)
Πέραν αυτού, η εσωτερική περιστρεφόμενη στεφάνη θεωρείται ο ''πρόδρομος-εμπνευστής'' της αντίστοιχης εξωτερικής και κατ΄επέκταση της καταδυτικής ...
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 06, 2016, 06:43:24 μμ
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 06, 2016, 06:46:47 μμ
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 06, 2016, 06:47:44 μμ
Παντως η πρωτη εταιρια που παρουσιασε το GMT οπως το γνωριζουμε σημερα ηταν η ρολεξ. Αν θυμαμαι καλα στην αρχη ο δεικτης δεν ηταν ανεξαρτητος της ωρας, με αποτελεσμα να λειτουργει μονο ως ενδειξη εικοσιτετραωρου (ανθρακωρυχοι).
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 06, 2016, 06:56:19 μμ
Το λουρί είναι το ρολόι.
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 06, 2016, 07:14:46 μμ
Παντως η πρωτη εταιρια που παρουσιασε το GMT οπως το γνωριζουμε σημερα ηταν η ρολεξ. Αν θυμαμαι καλα στην αρχη ο δεικτης δεν ηταν ανεξαρτητος της ωρας, με αποτελεσμα να λειτουργει μονο ως ενδειξη εικοσιτετραωρου (ανθρακωρυχοι).
Bίκτωρα, η Glycine με το Αirman το 1953 ήταν η πρώτη εταιρία που παρουσίασε την πολυπλοκότητα του GMT.
Αποστολή από: svl στις Νοέμβριος 06, 2016, 07:37:29 μμ
Όχι μόνο εσύ βέβαια.. ;)
Το θέμα εξελίχθηκε σε υπέροχη κουβέντα, που σε εμένα τουλάχιστον έμαθε πολλά σχετικά με το περίφημο ρολόι των Τσέχων πιλότων.
Θα ήθελα να κάνω και εγώ μια παρατήρηση η οποία, ωστόσο, δεν έχει να κάνει με αυτό καθεαυτό το ρολόι, αλλά με το γεγονός ότι για την Πολεμική Αεροπορία μιας μικρής χώρας σχεδιάσθηκε και κατασκευάσθηκε ένα ιδιαίτερο μοντέλο.
Ποιά ήταν η αεροπορική δύναμη της Τσεχοσλοβακίας πριν τον Β΄Παγκόσμιο Πόλεμο ώστε να της αφιερώσει η Λονζίν μοντέλο ρολογιού της;
Φαντάζομαι έχει κάποιο ενδιαφέρον να το δούμε.
Το κράτος λοιπόν που δημιουργήθηκε σύμφωνα με τις προβλέψεις της Συμφωνίας του Πίτσμπουργκ (Pittsburg Agreement), τον Μάιο του 1918, εκτεινόταν περίπου στα όρια της κεντροευρωπαικής χώρας που αργότερα κάποιοι από εμάς προλάβαμε ως Τσεχοσλοβακία.
Ως περίκλειστη από άλλα κράτη και στερούμενη από πρόσβαση στην θάλασσα, στην Τσεχοσλοβακία της περιόδου 1918-1938 δόθηκε μεγάλη σημασία στην ανάπτυξη και εξέλιξη της αεροπορίας.
Μάλιστα επικράτησε τότε εκεί και το μότο: "Air is our sea"!
Είναι αποκαλυπτικό ότι η Avia Company που άρχισε να κατασκευάζει τα πρώτα αεροπλάνα ιδρύθηκε μόλις το 1919 (μάλιστα ξεκίνησε σε ένα πρώην εργοστάσιο ζάχαρης), εξελισσόμενη στα χρόνια που ακολούθησαν σε σοβαρό κλάδο της γνωστής μας Σκόντα.
Δεν μπαίνω σε λεπτομέρειες για τύπους αεροπλάνων που κατασκεύαζε κλπ, τα οποία άλλωστε είναι και θέματα που δεν καλογνωρίζω.
Πάμε όμως προς τον Β΄Παγκόσμιο Πόλεμο..
Ήδη λίγα χρόνια πριν το ξέσπασμα του πολέμου η Τσεχοσλοβακία είχε διασπασθεί σε δύο τμήματα.
Το ένα ήταν προτεκτοράτο των Ναζί ("Protektorat Böhmen und Mähren"), διοικούμενο κατευθείαν από αυτούς και το δεύτερο η "Σλοβακική Δημοκρατία", πάλι και αυτό ένα puppet state των Ναζί.
Όπως ήταν επόμενο, το επίμαχο λονζίν φορέθηκε από αεροπόρους που πολέμησαν στο πλευρό των Ναζί.
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/6f/20/72/6f207234d58013b54bf3b0ee23d14df4.jpg)
Υπήρξαν και κάποιοι (ελάχιστοι) που αυτομόλησαν και πολέμησαν στο πλευρό των Βρετανών, όπως ο εικονιζόμενος, με τον σκύλο του σε φωτό του Ιουνίου 1941, Τσέχος πιλότος, στο χέρι του οποίου, ποιός ξέρει; ήταν άραγε το λονζίν;
Αποστολή από: exDIVER600 στις Νοέμβριος 06, 2016, 08:19:00 μμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 06, 2016, 08:45:25 μμ
Bίκτωρα, η Glycine με το Αirman το 1953 ήταν η πρώτη εταιρία που παρουσίασε την πολυπλοκότητα του GMT.
Πραγματι η glycine δημιουργησε gmt ρολοι πρωτη το 1953. Ωστοσο παρουσιαστηκε επισημα στην εκθεση της Βασιλειας το 1955, ενα χρονο μετα την παρουσιαση του GMT Master. Και εχω την εντυπωση οτι η πρωτη εκδοση της glycine δεν ειχε δευτερο ανεξαρτητο δεικτη αλλα περιστρεφομενη 24ωρη στεφανη.. Γι αυτο ανεφερα τη ρολεξ σε σχεση με το gmt οπως το γνωριζουμε σημερα.
https://www.hodinkee.com/articles/the-glycine-airman-no-1 (https://www.hodinkee.com/articles/the-glycine-airman-no-1)
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 06, 2016, 09:07:37 μμ
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: pugman στις Νοέμβριος 06, 2016, 09:14:12 μμ
Send using Tapatalk
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 06, 2016, 09:34:53 μμ
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 06, 2016, 09:49:01 μμ
Το λουρί είναι το ρολόι.
Αποστολή από: kosdome6 στις Νοέμβριος 06, 2016, 11:19:36 μμ
(http://novelties.longines.com/app/uploads/the-longines-heritage-1969.jpg)
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 06, 2016, 11:44:44 μμ
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: kosdome6 στις Νοέμβριος 06, 2016, 11:52:14 μμ
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 06, 2016, 11:57:37 μμ
Το military 1938 πώς σου φαίνεται;Αδιαφορο... εχω καταληξει στα δυο του θεματος...
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 07, 2016, 12:06:40 πμ
Ωστοσο παρουσιαστηκε επισημα στην εκθεση της Βασιλειας το 1955, ενα χρονο μετα την παρουσιαση του GMT Master.
Στο μεταξύ όμως ανακοινώθηκε και λανσαρίστηκε στην αγορά.
Και εχω την εντυπωση οτι η πρωτη εκδοση της glycine δεν ειχε δευτερο ανεξαρτητο δεικτη αλλα περιστρεφομενη 24ωρη στεφανη..
Πολύ σωστά Βίκτωρα, η PM/AM του '53 δεν είχε.
'Οχι όμως και κάποιες άλλες εκδόσεις που παρήχθησαν την ίδια ή την αμέσως επόμενη χρονιά (1954) ...
http://andres55.home.xs4all.nl/frames/airman25years.htm# (http://andres55.home.xs4all.nl/frames/airman25years.htm#)
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 07, 2016, 12:31:08 πμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 07, 2016, 07:09:37 πμ
Το λουρί είναι το ρολόι.
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 07, 2016, 11:06:48 πμ
Χωρίς ανεξάρτητο δείκτη GMT πως μιλάμε για GMT ρολόι;
Aπόσπασμα από:
https://www.hodinkee.com/articles/the-glycine-airman-no-1 (https://www.hodinkee.com/articles/the-glycine-airman-no-1)
“During most of my journey from Bangkok to Calcutta, I was seated at the place of the First Officer, next to the commander in a DC-4 from Thai Airways. The captain explained to me in detail what kind of watch pilots from all nations would actually need. According to him this watch is not on the market.”
Those words were penned in 1953 by Samuel Glur, a traveling executive with the Altus-Glycine watch company of Biel, Switzerland. His letter went on to list the requirements for the perfect pilot’s watch for the new era of intercontinental commercial air travel. The watch would be able to track two time zones on a 24-hour scale, giving a pilot access to both his local time as well as a GMT reference, important since GMT is the time standard referred to by air traffic control no matter where a plane is in the world.
Time display: 24 hour or GMT/UTC
https://andres55.home.xs4all.nl/frames/airmanmodel8.htm (https://andres55.home.xs4all.nl/frames/airmanmodel8.htm)
(http://i836.photobucket.com/albums/zz282/A-R-I-S-/model150y_zpsquvtwm7m.jpg) (http://s836.photobucket.com/user/A-R-I-S-/media/model150y_zpsquvtwm7m.jpg.html)
Time display: 24 hour or GMT/UTC
https://andres55.home.xs4all.nl/frames/airmanmodel14.htm (https://andres55.home.xs4all.nl/frames/airmanmodel14.htm)
Time display: 24 hour or GMT/UTC
https://andres55.home.xs4all.nl/frames/airmanmodel22.htm (https://andres55.home.xs4all.nl/frames/airmanmodel22.htm)
Aπόσπασμα από:
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-08-24/this-supersonic-pilot-s-watch-is-a-great-way-to-start-a-vintage-collection (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-08-24/this-supersonic-pilot-s-watch-is-a-great-way-to-start-a-vintage-collection)
''Just looking at the dial, you might be a little overwhelmed at first. There are two rings of numbers, both going from one to 24. The Airman SST is both a 24-hour watch and a GMT watch. The first means that it tells time on a 24-hour scale, not a 12-hour scale. The hour hand goes around the two-tone, black-and-grey dial only once per day, and it takes some getting used to (noon looks like 6 o'clock, for example). But once you're oriented, it's easy to read. The darker half is for the nighttime hours, the light half for when the sun is up. Outside the main dial is a second ring, which can be rotated to track a second time zone, also on a 24-hour scale''.
Προφανώς δε θα γνωρίζεις τον τρόπο χρήσης-λειτουργίας τους.
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 07, 2016, 11:11:53 πμ
Παντως η πρωτη εταιρια που παρουσιασε το GMT οπως το γνωριζουμε σημερα ηταν η ρολεξ.
Η τοποθέτηση του Βίκτωρα ως προς αυτό το σκέλος με βρίσκει σύμφωνο.
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 07, 2016, 11:21:52 πμ
http://iwmagazine.com/news-and-now/20141210/on-the-wrist-glycine-airman-no-1/ (http://iwmagazine.com/news-and-now/20141210/on-the-wrist-glycine-airman-no-1/)
''My GMT model offers a more traditional local time indication, which makes reading the hour of the day a simpler task, or at least a task I’m used to. Part of the charm of the original models is the still-rarely-seen 24-hour dials and hands, though not surprisingly the company now sells far more GMT examples. Pilots and those with a military background tend to prefer the 24-hour so-called purist model, according to Glycine''.
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 07, 2016, 11:25:27 πμ
Πχ. τα μοντέλα της Vulcain που έχουν μονο εσωτερική στεφάνη (ο τρίτος δείκτης είναι για το ξυπνητήρι):
http://www.vulcain-watches.ch/en/collection/all/aviator/ (http://www.vulcain-watches.ch/en/collection/all/aviator/)
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 07, 2016, 11:30:23 πμ
Πάντως από πλευράς μάρκετινγκ δεν είναι προϋπόθεση ο ανεξάρτητος δείκτης για την ιδιότητα του GMT ρολογιού.
Πχ. τα μοντέλα της Vulcain που έχουν μονο εσωτερική στεφάνη (ο τρίτος δείκτης είναι για το ξυπνητήρι):
[url]http://www.vulcain-watches.ch/en/collection/all/aviator/[/url] ([url]http://www.vulcain-watches.ch/en/collection/all/aviator/[/url])
Σωστός ο Βίκτωρας! :smt023
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 07, 2016, 11:59:35 πμ
https://www.jurawatches.co.uk/collections/glycine-watches (https://www.jurawatches.co.uk/collections/glycine-watches)
''The Airman collection, which is still available for purchase today, was first presented in 1953. These watches were especially designed for the needs of pilots.
Glycine is one of the watch companies to pioneer world time measurements''
Aπόσπασμα από:
http://glycine-watch.ch/collection/airman/ (http://glycine-watch.ch/collection/airman/)
''Whenever the subject of aviation comes up, the name of Glycine is mentioned as one of the pioneers of watchmaking for pilots and frequent travellers''.
-Ήθελα να ξερα τι μετρούν τόσον καιρό ?!... :-k [-(
Aπόσπασμα από:
http://glycine-watch.ch/glycine/philosophy/ (http://glycine-watch.ch/glycine/philosophy/)
''Today, Glycine is recognized as one of the real pioneers for aviation and world timer watches for pilots and frequent travellers''.
Stephan Lack, CEO of GLYCINE
-Φαντάσματα βλέπει ο άνθρωπος ;!... ??? ;D
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 07, 2016, 03:01:37 μμ
Πάντως είναι άξιον απορίας, πώς ένα ρολόι ενώ κρίνεται -κατά κοινή ομολογία- aviation instrument και worldtime να μην είναι πρωτίστως και GMT !...
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 07, 2016, 04:44:48 μμ
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 07, 2016, 04:49:05 μμ
http://glycine-watch.ch/collection/airman/watches/item/view/show/nr/3904-1/ (http://glycine-watch.ch/collection/airman/watches/item/view/show/nr/3904-1/)
Αποστολή από: svl στις Νοέμβριος 07, 2016, 06:41:34 μμ
Χωρίς ανεξάρτητο δείκτη GMT πως μιλάμε για GMT ρολόι;
Το λουρί είναι το ρολόι.
Aπόσπασμα από:
.....
Προφανώς δε θα γνωρίζεις τον τρόπο χρήσης-λειτουργίας τους.
Άρη, διάβασα τα λινκ που παραθέτεις, όμως για να αντιληφθούμε ποιά ακριβώς λειτουργία εξυπηρετούσε η κινούμενη βελόνα στο ρολόι των Τσέχων, νομίζω ότι πρέπει να φέρουμε λίγο στο μυαλό μας ξανά το ιστορικό πλαίσιο και τις ανάγκες που σχεδιάσθηκε για να καλύψει το ρολόι.
Μιλάμε για πιλότους πολεμικής αεροπορίας του 1935-1937.
Αυτό που εμείς λέμε λειτουργία gmt, τους ήταν όχι μόνο άγνωστο, αλλά νομίζω και τελείως άχρηστο.
Οι πιλότοι δεν μετέβαιναν σε χώρα άλλης χρονικής ζώνης για βόλτα και για καφέ, αλλά για να βομβαρδίσουν και να επιστρέψουν.
Δεν τους ενδιέφερε - και είναι λογικό- να αλλάζουν την ώρα στο ρολόι τους και παράλληλα να βλέπουν και την home time...
Αυτά σχεδιάσθηκαν και αναπτύχθηκαν αργότερα, από ρόλεξ (κατ'αρχήν), για πιλότους της πολιτικής αεροπορίας.
Κατά συνέπεια, αυτό που υπέθεσε ο ΒΒ πρέπει και να είναι το σωστό. ;)
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 07, 2016, 06:53:33 μμ
Aπόσπασμα από:
.....
Προφανώς δε θα γνωρίζεις τον τρόπο χρήσης-λειτουργίας τους.
Άρη, διάβασα τα λινκ που παραθέτεις, όμως για να αντιληφθούμε ποιά ακριβώς λειτουργία εξυπηρετούσε η κινούμενη βελόνα στο ρολόι των Τσέχων, νομίζω ότι πρέπει να φέρουμε λίγο στο μυαλό μας ξανά το ιστορικό πλαίσιο και τις ανάγκες που σχεδιάσθηκε για να καλύψει το ρολόι.
Μιλάμε για πιλότους πολεμικής αεροπορίας του 1935-1937.
Αυτό που εμείς λέμε λειτουργία gmt, τους ήταν όχι μόνο άγνωστο, αλλά νομίζω και τελείως άχρηστο.
Οι πιλότοι δεν μετέβαιναν σε χώρα άλλης χρονικής ζώνης για βόλτα και για καφέ, αλλά για να βομβαρδίσουν και να επιστρέψουν.
Δεν τους ενδιέφερε - και είναι λογικό- να αλλάζουν την ώρα στο ρολόι τους και παράλληλα να βλέπουν και την home time...
Αυτά σχεδιάσθηκαν και αναπτύχθηκαν αργότερα, από ρόλεξ (κατ'αρχήν), για πιλότους της πολιτικής αεροπορίας.
Κατά συνέπεια, αυτό που υπέθεσε ο ΒΒ πρέπει και να είναι το σωστό. ;)
Σπύρο,
Η αντιπαράθεση με τον Βb, όπως εξελίχθηκε στο νήμα, δεν έχει πλέον να κάνει με το Longines αλλά με το Glycine Αirman.
Ίσως μες στην όλη κουβέντα το θέμα κάπου να μπερδεύτηκε ή να μην το παρακολούθησες μέχρι τέλους, ωστόσο οι τελευταίες παραθέσεις μου στις οποίες αναφέρεσαι, έχουν να κάνουν στην όποια διαφωνία μου με το Δημήτρη για το GMT και το Airman και όχι την επανέκδοση της Longines (!)
Φιλικά,
Άρης
Αποστολή από: svl στις Νοέμβριος 07, 2016, 07:03:21 μμ
Προφανώς έχασα τον ειρμό. ;)
Αν όμως συμφωνούμε όλοι ότι η κινούμενη βελόνα στο επίμαχο μοντέλο ΔΕΝ ήταν gmt, τότε (κατά τη γνώμη μου) αλλάζει και ολόκληρη η συζήτηση.
Ιδίως, χάνουν το νόημά τους οι επικρίσεις για τη μη τήρηση εκ μέρους της Λονζίν της πιστής αναπαραγωγής του ιστορικού της μοντέλου. ;)
Αποστολή από: svl στις Νοέμβριος 07, 2016, 07:08:44 μμ
Άλλο να αφαιρείται μία σημαντική λειτουργία όπως το gmt (που θα ήταν όντως σοβαρό ατόπημα της Λονζίν) και άλλο να παραλείπεται ένα χαρακτηριστικό ήσσονος σημασίας χωρίς καμία πρακτική χρησιμότητα σήμερα.
Έχω αυτή την εντύπωση. ;)
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 07, 2016, 07:43:00 μμ
Έχω ήδη τοποθετηθεί στο θέμα των επανεκδόσεων και γιατί ειδικά σε αυτή την περίπωση (βλ. ιστορικό μοντέλο), η Longines κατά την άποψή μου υπέπεσε σε λάθος. Εάν δε σου είναι κόπος ανάτρεξε πίσω μία- δύο σελίδες και θα τις βρεις. Διαφορετικά πολύ ευχαρίστως να τις ξαναπαραθέσω.
Συγνώμη είμαι έξω και γράφω από κινητό...
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 07, 2016, 09:29:28 μμ
Ο Σπύρος καλώς κατάλαβε πως διαφωνώ για τη χρήση του δείκτη Λονζίν ως GMT και κατ' επέκταση για τη χρηστικότητά του σήμερα.
Το λουρί είναι το ρολόι.
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 07, 2016, 10:10:36 μμ
Αποστολή από: exDIVER600 στις Νοέμβριος 07, 2016, 10:48:52 μμ
Ενώ με ένα Navitimer ας πούμε, μέχρι να καταλάβει ο πιλότος τι γίνεται θα ξεμείνει από καύσιμα & πέσει μόνος του...
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 08, 2016, 12:28:13 πμ
Το λουρί είναι το ρολόι.
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 08, 2016, 12:32:20 πμ
Ο δείκτης αυτός είναι τόσο πρωτόγονος που μόνο ως αισθητικό στοιχείο μπορεί για κάποιους, όπως ο Άρης, να έχει σημασία. Μέχρι να υπολογίσει ο πιλότος την ώρα αναφοράς θα έχει καταρριφθεί.Χωρίς να γνωρίζω πιθανολογώ πως ο δείκτης παίζει το ρόλο είτε της αφετηρίας, τάδε ώρα ή λεπτά ξεκινάει η μέτρηση, είτε του στόχου, σε τόσες ώρες ή λεπτά θα ολοκληρωθεί η μέτρηση.
Το λουρί είναι το ρολόι.
Αποστολή από: georgehh στις Νοέμβριος 08, 2016, 12:36:49 πμ
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 08, 2016, 03:25:55 πμ
Το ρολόι κατασκευάστηκε από τη Longines για τις ανάγκες της Πολεμικής Αεροπορίας της πρώην Τσεχοσλοβακίας.
Επίσης χρησιμοποιήθηκε σε εμπόλεμη κατάσταση.
'Eπρεπε να πληροί συγκεκριμένες προδιαγραφές. Μεταξύ αυτών και ο εσωτερικός δείκτης ο οποίος λειτουργούσε για διάφορες σημαντικές μετρήσεις-υπολογισμούς (π.χ. διάνυση απόστασης, εναπομείναντας χρόνος καυσίμων, επιστροφής, περάτωσης αποστολής, διάρκεια πτήσης, έλεγχος διαφοράς ώρας κ.λπ.) Γι΄αυτό το λόγο αποτέλεσε tool watch. Αντιλαμβάνεστε λοιπόν τη σημασία και τη χρηστικότητα αυτού του ρολογιού-οργάνου για την εποχή του, ιδίως εκείνη την κρίσιμη περίοδο. Τη στιγμή που η τεχνολογική εξέλιξη στην αεροπλο'ί'α σχεδόν δεν υφίστατο, το ρόλο αυτό επωμίζονταν οι εταιρίες και τα ρολόγια τους (βλ. ενδεικτικά περίπτωση Lindbergh Hour Angle, Navitimer, Airman κ.λπ.) Μην κρίνουμε με τα σημερινά δεδομένα. Γι΄αυτούς δεν ήταν απλώς ρολόγια που κατέγραφαν σωστά το χρόνο, αλλά όργανα ζωτικής σημασίας. Γι' αυτό το σκοπό επιλέχθηκε η Longines. Μία πολύ γνώριμη, σχετικά οικονομική (σε σχέση με άλλες) και αξιόπιστη εταιρία.
Τα ρολόγια συγχρονίζονταν πάντα πριν από κάθε αποστολή. Το παραμικρό λάθος θα μπορούσε να κοστίσει, να αποβεί μοιραίο.Τις δυνατότητες στις οποίες αναφέρθηκα παραπάνω, όχι απλώς τις παρείχε, αλλά τις υποστήριζε και τις διασφάλιζε ο εσωτερικός δείκτης ο οποίος ρυθμιζόταν από την επιλεγμένη -γι΄αυτό το λόγο- ραβδωτή στεφάνη. Κάτι τέτοιες ουσιαστικές λεπτομέρειες έκαναν το ρολόι της Longines να ξεχωρίζει από πολλά εκείνης της περιόδου (όπως π.χ. από το αντίστοιχο της Εterna). Βεβαίως η αποστολή μπορούσε να εκτελεστεί και με ένα πιο απλό στρατιωτικό ρολόι, όπως τo Military 1939, ή αν προτιμάτε από ένα κοινό ρολόι χειρός. Ωστόσο οι προδιαγραφές θα έκαναν τη διαφορά και στο συγκεκριμένο τομέα οι Τσέχοι πιλότοι θα υπερτερούσαν έναντι εκείνων που δεν το φορούσαν, ή είχαν ένα ρολόι-όργανο υποδεέστερο από αυτό.
Οι πτήσεις, τόσο οι αναγνωριστικές όσο και οι καταδιωκτικές ή οι βομβαρδιστικές δεν γίνονταν τυχαία. Επιλέγονταν οι στόχοι και μελετούνταν. Θα έπρεπε λοιπόν να ξέρουν την όποια διαφορά ώρας από τον τόπο έναρξης-αναχώρησης σε αυτόν της άφιξης-εκτέλεσης, να γνωρίζουν τα χρονικά περιθώρια προκειμένου να περιορίσουν τον όποιο κίνδυνο και η αποστολή να στεφθεί από επιτυχία. Αυτές τις δυνατότητες (με απλούς μαθηματικούς υπολογισμούς) και μετακίνηση της στεφάνης, μπορούσε να τις παράσχει ο εσωτερικός δείκτης. Κάτι αντίστοιχο δηλαδή με αυτό που συμβαίνει σήμερα με την περιστρεφόμενη στεφάνη στην κατάδυση. Και ευτυχώς που αυτός ο δείκτης προ'υ'πήρχε από το 1909 στο ρολόι του BLERIOT όταν διέσχισε τη Μάγχη. Μάλιστα, ο σπουδαίος γάλλος αεροπόρος είχε αναφέρει πόσο καθοριστικό ρόλο έπαιξε το ρολόι που φορούσε στην πτήση και στις αντίξοες καιρικές συνθήκες που αντιμετώπισε
(http://i836.photobucket.com/albums/zz282/A-R-I-S-/Zenith-Louis-Bleriot-pilots-watch-3_zpsdganwfbc.jpg) (http://s836.photobucket.com/user/A-R-I-S-/media/Zenith-Louis-Bleriot-pilots-watch-3_zpsdganwfbc.jpg.html)
Η συγκεκριμένη επινόηση όχι μόνο αποτέλεσε τον πρόδρομο ή προπομπό του GMT, αλλά και τη βάση-αφετηρία για τη δημιουργία πρώτα της εσωτερικής στεφάνης και αργότερα της εξωτερικής, για διάφορες χρήσεις ή εφαρμογές κάποιων πολυπλοκοτήτων.
Επειδή δε γίνεσαι σε μια μέρα σοφός, αλλά τα πάντα βασίζονται στη γνώση και τη φυσική εξέλιξη, όλα όσα μόλις αναφέρθηκαν δε θα υπήρχαν ή δε θα είχαν τη σημερινή τους κατάσταση και μορφή, εάν δεν είχε προκύψει αυτή η επινόηση-εφαρμογή στο ρολόι.
Επινόηση, που πρώτη η ΖΕΝΙΤΗ χρησιμοποίησε σε ρολόι χειρός το 1909 και -μεταξύ άλλων- υιοθέτησε η LONGINES για τη δημιουργία του Czech Pilot.
Την ίδια επινόηση εφάρμοσαν και εξέλιξαν σε ρολόγια τους και άλλες σημαντικές εταιρίες εκείνης της εποχής (βλ. Nova Ancre, Lanco, Helvetia, Οmega, IWC, Doxa κλπ.)
(http://i836.photobucket.com/albums/zz282/A-R-I-S-/GEDC4736_zpspw1bycjv.jpg) (http://s836.photobucket.com/user/A-R-I-S-/media/GEDC4736_zpspw1bycjv.jpg.html)
(http://i836.photobucket.com/albums/zz282/A-R-I-S-/21lancored_zpslhenhz6i.jpg) (http://s836.photobucket.com/user/A-R-I-S-/media/21lancored_zpslhenhz6i.jpg.html)
(https://s11.postimg.org/rqhxw7qlv/DSC02003.jpg) (https://postimg.org/image/cujeomf73/)
(http://i836.photobucket.com/albums/zz282/A-R-I-S-/4960-z2_zpsmiftpvtk.jpg) (http://s836.photobucket.com/user/A-R-I-S-/media/4960-z2_zpsmiftpvtk.jpg.html)
(http://i836.photobucket.com/albums/zz282/A-R-I-S-/MarkIX_zpsjitmpzvo.jpg) (http://s836.photobucket.com/user/A-R-I-S-/media/MarkIX_zpsjitmpzvo.jpg.html)
(http://i836.photobucket.com/albums/zz282/A-R-I-S-/b93dfaddb3bb5bf19bd0d62855f930ff_zpspixj57aj.jpg) (http://s836.photobucket.com/user/A-R-I-S-/media/b93dfaddb3bb5bf19bd0d62855f930ff_zpspixj57aj.jpg.html)
Για να τη χρησιμοποιήσουν προφανώς είχαν τους λόγους τους.
Λέτε όλες τους να έκαναν λάθος ?!...
Και ερχόμαστε στη σημερινή ''επανέκδοση''.
Και ωραία είναι και ποιοτική και στο ''πνεύμα'' της πρώτης έκδοσης.
Ωστόσο, εάν ανατρέξετε στο διαδίκτυο θα δείτε ότι η Longines την παρουσιάζει ως REISSUE ή TRIBUTE του CZECH PILOT.
Λάθος διατύπωση, ή αν προτιμάτε λάθος εκτέλεση για αυτή τη διατύπωση.
Ούτε tribute είναι, oύτε reissue του ''τσέχου πιλότου'' λέγεται αυτό.
Η μεγάλη Ω το 2001 παρουσίασε την επανέκδοση του Pilot 1938
Θαυμάστε και συγκρίνετε ...
(http://i836.photobucket.com/albums/zz282/A-R-I-S-/21511-1_zpsmeydnjfx.jpg) (http://s836.photobucket.com/user/A-R-I-S-/media/21511-1_zpsmeydnjfx.jpg.html)
Αυτό κατά την άποψή μου είναι και δικαιούται να λέγεται tribute ή reissue του Pilot 1938
Πώς θα σας φαινόταν το Hour Angle χωρίς τον εσωτερικό δίσκο στο καντράν ;! Ναι, σωστά διαβάσατε. Ή με σταθερό δίσκο και όχι περιστρεφόμενο ;! Θα σας άρεσε ?!...
Ό,τι χρηστικότητα είχε αυτό το ρολόι-όργανο για τον μεγάλο αμερικανό αεροπόρο, αντίστοιχη χρηστικότητα είχε και ο μετακινούμενος εσωτερικός δείκτης για τους Τσέχους συναδέλφους του στο Β' Παγκόσμιο Πόλεμο.
Πώς θα σας φαινόταν αυτό ...
(http://i836.photobucket.com/albums/zz282/A-R-I-S-/iwc_pilots_watch_hand-wound_vintage_1936_ref._3254-01_black_dial_man._21168_5756_zpsok8avafs.jpg) (http://s836.photobucket.com/user/A-R-I-S-/media/iwc_pilots_watch_hand-wound_vintage_1936_ref._3254-01_black_dial_man._21168_5756_zpsok8avafs.jpg.html)
χωρίς τον εσωτερικό δείκτη και με τη στεφάνη ''νεκρή'' ;!...
Πρόκειται ακριβώς για την ίδια φιλοσοφία-εφαρμογή με αυτή του Czech Pilot.
Μήπως έκανε άσχημα που το αναπάραξε έτσι η ΙWC ;!...
Mήπως η επανέκδοση θα έπρεπε να είναι πιο απλή, αντίστοιχη μ' αυτή της Longines ;!...
Εάν κυκλοφορούσε παράλληλα με την παραπάνω μια πιο απλή έκδοση, χωρίς κάποιο από τα βασικά της χαρακτηριστικά, αλλά κατά τα λοιπά ''πανομοιότυπη'' και παρουσιαζόταν ως Tribute, Reissue κ.λπ. της αρχικής, τι θα λέγατε ;!
Ποια από τις δύο θα σας γοήτευε ;!
Ποια θα επιλέγατε ;!
Ποια θα αποδεχόσασταν και γιατί ;!
Πολύ θα μ' άρεσε να είχα αυτό το ''πρωτόγονο'' IWC.
Στο Longines 1935 ο εσωτερικός δείκτης, σύμφωνα με κάποιες γνώμες που διατυπώθηκαν στο νήμα, περιττεύει.
Στο Pilot 1936 τι λέτε ;! Κρίνεται απαραίτητος ;!... Να τον αφήσουμε ;!...
Στo Navitimer ζήτημα είναι εάν οι περισσότεροι γνωρίζουν τις λειτουργίες του. Πέραν αυτού, ελάχιστοι το χρησιμοποιούν σε πτήσεις. Όχι επειδή αγνοούν τις δυνατότητές του αλλά γιατί υπάρχουν άλλα όργανα, πιο σύγχρονα και πιο εύχρηστα.
Αυτό σημαίνει ότι θα το καταργήσουμε ;! Ή ότι θα το βγάλουμε ''λειψό'', σε μια πιο απλοποιημένη μορφή ;!...
Προσωπικά γοητεύομαι να φορώ στα χέρια μου ιστορικά κομμάτια-μικρά αριστουργήματα του παρελθόντος, που κουβαλούν κάτι από την αίγλη, την ιστορία και τη μαγεία μιας άλλης, πιο ρομαντικής και γι΄αυτό ίσως πιο αυθεντικής εποχής.
Από το Longines 1935 έτσι όπως μου το παρουσίασαν, τι να πάρω ;! Πού και πώς να με ταξιδέψει ;! Τι να περιμένω ;! Ποια ιστορία, ποια αίσθηση, ποια ''οσμή'', όταν ξέρω πως δεν είναι αυτό που πρέπει ή θα μπορούσε να είναι ;! Όταν ξέρω πως είναι ''μισό'' !...
Αποστολή από: exDIVER600 στις Νοέμβριος 08, 2016, 07:45:24 πμ
Και μιά που αναφέρθηκε το Navi, αυτό που με γοήτευε σε αυτό το ρολόϊ ήταν το ότι αποτελούσε (κάποτε) ένα πλήρες όργανο μετρήσεων. Το "φορτωμένο" για πολλούς dial ήταν μία απίθανη "μαθηματική" άσκηση για το πως με ένα ρολόϊ μπορείς να μετρήσεις από κατανάλωση & απόσταση κλπ. μέχρι να εκτελέσεις πολλαπλασιασμούς & διαιρέσεις. Απλά genius !
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: svl στις Νοέμβριος 08, 2016, 08:19:22 πμ
Αυτό που κατάλαβα πάντως, είναι ότι όσο εμείς γράφουμε καλαμπουράκια, σε βάζουμε στο trip να μας δίνεις ακόμα περισσότερες πληροφορίες. Καλό αυτό :up:
...
Σόρρυ Άγγελε, εγώ δεν γράφω καλαμπουράκια.. ;)
Και να πω την αλήθεια, προσωπικά, πέρα από το ρολόι με ενδιαφέρει περισσότερο η κατανόηση της εποχής (Β΄Παγκ.Πολ.) στις λεπτομέρειές της.
Μετά την τόσο συγκροτημένη ανάλυση του Άρη θα ήθελα να κάνω μία μόνο επισήμανση.
Ότι ο τεχνολογικά εξελιγμένος στρατός της εποχής (που ασφαλώς και δεν ήταν οι Τσέχοι), φορούσε το παρακάτω ρολόι, το οποίο δεν διέθετε περιστρεφόμενες στεφάνες κλπ.
Δεν ξέρω τον λόγο και γιαυτό το θέτω προς συζήτηση.
(https://s25.postimg.org/8slmit3rj/P1182001.jpg)
(https://s25.postimg.org/ir6l5ad73/P1182006.jpg)
(https://s25.postimg.org/ts6bo1utr/P1182008.jpg)
Παρόμοια ρολόγια φορούσαν και οι Ιάπωνες, Ρώσοι κλπ. πιλότοι του Β΄Παγκ. Πολέμου.
Αυτό κατά τη γνώμη μου συνιστά κάποια αντίφαση, σε σχέση με το longines heritage και τα χαρακτηριστικά που του αποδίδονται.
Μπορεί και να κάνω λάθος...
Σίγουρα πάντως, νομίζω είναι αδιανόητο να φαντασθούμε σήμερα τους Αμερικανούς να χρησιμοποιούν στον εξοπλισμό τους ένα όργανο απλούστερο, σε σχέση με το αντίστοιχο που χρησιμοποιεί κάποιος σύμμαχός τους (και δη ένας από τους μικρότερους και λιγότερο εξελιγμένους τεχνολογικά).
Καλημέρες. :)
Αποστολή από: argo98 στις Νοέμβριος 08, 2016, 08:38:48 πμ
Αποστολή από: svl στις Νοέμβριος 08, 2016, 08:49:37 πμ
Όπως είπα, παρόμοια ρολόγια, χωρίς gmt, περιστρεφόμενες στεφάνες κλπ, φορούσαν και πιλότοι άλλων στρατών.
(http://www.heirloom2.com/images4/2010JAN/SKS9BOX.jpg)
(http://i79.photobucket.com/albums/j159/Ozzy_Jurin/ToraToraTora1_zpsebf22dc0.jpg) (http://s79.photobucket.com/user/Ozzy_Jurin/media/ToraToraTora1_zpsebf22dc0.jpg.html)
Βέβαια, οι συγκεκριμένοι, τι να την έκαναν την gmt;... ::)
Αποστολή από: argo98 στις Νοέμβριος 08, 2016, 08:51:07 πμ
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 08, 2016, 11:34:18 πμ
Άρη από την αρχή της συζήτησης έχω στο μυαλό μου το vintage pilot της iwc στο οποιο ποτε δεν ειχα καταλάβει τι ρόλο έπαιζε ο εσωτερικός δείκτης ,οπως και στο Μάρκ 9 ..Όσο και αν καταλαβαίνω απόλυτα αυτό που λες όπου δε λες κατι στο οποιο να έχεις άδικο by the book ,ως προς τη προσέγγιση του θέματος δε θα διαφωνήσω με τον blackbird όμως..Για παράδειγμα η zenith βγάζει το extra special χωρις τον εσωτερικό δείκτη που ειχε το vintage που ανέφερες ...η iwc που ανέφερες σα θετικό παραδειγμα στην ιδια vintage σειρά έβγαλε το ingenieur χωρίς αντι μαγνητική προστασία οπου εκει κι αν μιλαμε για παράληψη του βασικότερου χαρακτηριστικού του αρχικού ρολογιου ... Ομοιως δες από την iwc πόσο διαφορετικά ειναι τα pilot heritage που εβγαλε φέτος σε σχεση με τα b uhr του ww2..Δε θεωρω πως οι επανεκδόσεις πρεπει να ειναι κοπι πάστε των ρολογιων του παρελθόντος.. :)
Κατ΄αρχάς στον πόλεμο -όπως και με τα όπλα ή τα αεροπλάνα- δε λάμβανε ούτε λαμβάνει μέρος ένας μονάχα τύπος ρολογιού, αλλά πολλoi και διάφορoι.
Ο εσωτερικός δείκτης ήταν μία εξέλιξη-προσθήκη στο ρολόι που επέτρεπε να γίνουν κάποιες μετρήσεις- υπολογισμοί σε σχέση με το πιο απλό.
Σαφώς υπήρχαν μοντέλα, προηγούμενα ή μεταγενέστερα με τον ίδιο π.χ. pilot ή military χαρακτήρα, αλλά χωρίς αυτόν.
Το να επανεκδόσει η Heuer το Μοnaco με Valjoux ή με οποιοδήποτε νέο μηχανισμό το αντιλαμβάνομαι και το κατανοώ. Επίσης καταλαβαίνω τη διαφορετική διάταξη ή χρώμα στο καντράν, όπως και τα ανάποδα (δεξιά) pushers από αυτά της αρχικής, το κρύσταλλο είτε από ζαφείρι είτε από πλαστικό, όσο και την πιο απλή έκδοση χωρίς χρονογράφο (γυναικεία ή ανδρική).
Το να μου τα εμφανίζει όμως ως reissue ή tribute του ''Steve Mcqueen'' και όχι απλώς ως tribute στον ..., όταν η διάταξη στο καντράν ή ο μηχανισμός ήταν τελείως διαφορετικός, σε καμία περίπτωση όχι αφού δεν ήταν αυτό το ρολόι. Αυτό δεν είναι, ούτε λέγεται reissue. Τουλάχιστον true. Θα προτιμήσω είτε τη vintage έκδοση, είτε την τρέχουσα με την cal. 11
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 08, 2016, 12:12:01 μμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 08, 2016, 12:19:45 μμ
Παντως μετα τα παραδειγματα του Βασιλη καταλαβαινει κανεις οτι ειναι σχετικο και υποκειμενικο τι θεωρειται και τι πρεπει να θεωρειται reissue. Ακομα και οι εταιριες δεν εχουν ενιαια σταση.
Καθαρά θέμα μάρκετινγκ-πολιτικής των εταιριών.
Από εκεί και πέρα είναι στην κρίση του καθενός να εκτιμήσει και να επιλέξει ... ;)
Αποστολή από: argo98 στις Νοέμβριος 08, 2016, 12:21:56 μμ
Κατ΄αρχάς στον πόλεμο -όπως και με τα όπλα ή τα αεροπλάνα- δε λάμβανε ούτε λαμβάνει μέρος ένας μονάχα τύπος ρολογιού, αλλά πολλoi και διάφορoι.Σωστό αν και δε βλέπω πανω σε τι από όσα είπα απαντάς αλλά δεν έχει και τόση σημασία,συμφωνώ απολυτα..
Ο εσωτερικός δείκτης ήταν μία εξέλιξη-προσθήκη στο ρολόι που επέτρεπε να γίνουν κάποιες μετρήσεις- υπολογισμοί σε σχέση με το πιο απλό.
Σαφώς υπήρχαν μοντέλα, προηγούμενα ή μεταγενέστερα με τον ίδιο π.χ. pilot ή military χαρακτήρα, αλλά χωρίς αυτόν.
Οσο στα άλλα που σχολίασες εκτός του cairelli της ζενίθ ,με το οποιο δεν εχω ασχοληθεί και ιδιαίτερα ούτως ώστε να ειμαι σίγουρος οτι ειναι σωστό που το αναφερω,δε μπορω να σκεφτώ ετσι στα γρήγορα (λογικα κάποιο θα μου διαφεύγει) κανενα reissue όπως το περιγράφεις από τις μεγάλες εταιρείες .
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 08, 2016, 12:24:34 μμ
Και παλι συγχαρητηρια για το ευρος των πληροφοριων που δοθηκαν...
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 08, 2016, 12:26:00 μμ
Παντως μετα τα παραδειγματα του Βασιλη καταλαβαινει κανεις οτι ειναι σχετικο και υποκειμενικο τι θεωρειται και τι πρεπει να θεωρειται reissue. Ακομα και οι εταιριες δεν εχουν ενιαια σταση.οταν γραφεις κατι σοβαρο συμφωνουμε....
Sent from my iPhone using Tapatalk
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 08, 2016, 12:42:19 μμ
οταν γραφεις κατι σοβαρο συμφωνουμε....
Τουλαχιστον γραφω και κατι σοβαρο που και που για ξεκαρφωμα.
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 08, 2016, 01:38:17 μμ
Άλλο πράγμα είναι η vintage-πιστή επανέκδοση, άλλο η contemporary vintage επανέκδοση (vεοβιντάζ), άλλο η έκδοση με (κάποια) vintage χαρακτηριστικά και άλλο η νέα έκδοση.
Αυτά οφείλουν να είναι γνωστά ή ξεκάθαρα στον αγοραστή, ώστε να μη βρεθεί προ δυσάρεστων εκπλήξεων ...
Από εκεί και πέρα είναι στην κρίση του καθενός τι ακριβώς θα επιλέξει.
Αποστολή από: svl στις Νοέμβριος 08, 2016, 01:48:34 μμ
Τι είδους reissue νοείται με ΕΤΑ, από μια εταιρεία που το 1935 εξόπλιζε τα ρολόγια της εκτός από πρωτοποριακούς για την εποχή μηχανισμούς (όπως την επίμαχη περιστρεφόμενη στεφάνη), αλλά και με δικές της καλίμπρες, νομίζω είναι απορίας άξιο..
Ερώτημα, που οδηγεί σε γενικότερους προβληματισμούς και για άλλα "ιστορικά" μοντέλα άλλων εταιρειών.
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 08, 2016, 02:00:47 μμ
Νομίζω ότι το τελευταίο ποστ μου δίνει σαφείς απαντήσεις στο όποιο ερώτημα-προβληματισμό σου, χωρίς να μπαίνω στη διαδικασία να κρίνω ή να συγκρίνω τον σύγχρονο μηχανισμό που χρησιμοποίησε η Longines, σε σχέση με τον vintage ή κάποιον παλαιότερο, αποκλειστικά δικό της, που θα μπορούσε πιθανόν να εντάξει στο ρολόι ...
Και πάλι καταλήγω στο συμπέρασμα ότι όλα είναι καθαρά θέμα μάρκετινγκ και πολιτικής των εταιριών.
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 08, 2016, 02:07:07 μμ
Σε καμιά δεκαριά γνωστούς μου, με ρολόγια με καταδυτική στεφάνη, που τους ρώτησα αν τη χρησιμοποιούνε οι περισσότεροι μου απάντησαν πως δεν ήξεραν τι είναι(!). Δυό τρεις αγνοούσαν ότι περιστρέφεται(!) κι όλοι αγνοούσαν τη λειτουργία της. Σε πάρα πολλούς που παρατηρώ τα ρολόγια τους βλέπω τις στεφάνες σε θέση εκτός 12, λες και τις λειτουργούν, όπως και πολλούς χρονογράφους σε κίνηση. Πολλά μέλη του φόρουμ είναι κάτοχοι καταδυτικών με αντοχή εκατοντάδων μέτρων. Αρκετοί απ' αυτούς δεν περνάνε ούτε έξω απ' την τουαλέτα τους φορώντας τα συγκεκριμένα ρολόγια. Τα ρολόγια εδώ και πολύ καιρό έχουν πάψει να έχουν τη χρηστικότητα που είχαν. Οι εταιρείες τα γνωρίζουν όλα αυτά, όπως και γνωρίζουν πως δεν πρόκειται ν' αρέσουν σ' όλους οι επιλογές τους. Κρίνουν και προχωρούν. Κάποιες φορές πιάνει, άλλες όχι. Ο καθένας με το πορτοφόλι του τους κρίνει.
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 08, 2016, 02:24:52 μμ
Άρη δεν έχω καταλάβει γιατί υπάρχει ή πρέπει να υπάρχει αντιπαράθεση μεταξύ μας. Έχεις την άποψή σου, καθόλα σεβαστή, έχω την άποψή μου. Δεν υπάρχει σωστό και λάθος, υπάρχουν διαφορετικές οπτικές γωνίες. Για μένα η απουσία του συγκεκριμένου δείκτη δεν είναι αποτρεπτική της αγοράς του ρολογιού. Για μένα μιλάω και δε μ' ενδιαφέρει να πείσω και κανέναν.Ναι συμφωνω απολυτως... αυτη ειναι και η δικη μου αποψη... και φυσικα ολοι κρινουμε κ πραττουμε ειτε ως αγοραστες ειτε οι κατασκευαστες απ τη μερια τους. Ολα πια ομως ειναι καθαρα θεμα μαρκετινγκ... μου θυμιζει κατι αντιστοιχες αντιπαραθεσεις μεταξυ παλαιου και νεου μινι ή προσθιοκινητων μπεμβε... στην εποχη μας η καθαρη μηχανολογια εχει περασει σε δευτερο πλανο.
Σε καμιά δεκαριά γνωστούς μου, με ρολόγια με καταδυτική στεφάνη, που τους ρώτησα αν τη χρησιμοποιούνε οι περισσότεροι μου απάντησαν πως δεν ήξεραν τι είναι(!). Δυό τρεις αγνοούσαν ότι περιστρέφεται(!) κι όλοι αγνοούσαν τη λειτουργία της. Σε πάρα πολλούς που παρατηρώ τα ρολόγια τους βλέπω τις στεφάνες σε θέση εκτός 12, λες και τις λειτουργούν, όπως και πολλούς χρονογράφους σε κίνηση. Πολλά μέλη του φόρουμ είναι κάτοχοι καταδυτικών με αντοχή εκατοντάδων μέτρων. Αρκετοί απ' αυτούς δεν περνάνε ούτε έξω απ' την τουαλέτα τους φορώντας τα συγκεκριμένα ρολόγια. Τα ρολόγια εδώ και πολύ καιρό έχουν πάψει να έχουν τη χρηστικότητα που είχαν. Οι εταιρείες τα γνωρίζουν όλα αυτά, όπως και γνωρίζουν πως δεν πρόκειται ν' αρέσουν σ' όλους οι επιλογές τους. Κρίνουν και προχωρούν. Κάποιες φορές πιάνει, άλλες όχι. Ο καθένας με το πορτοφόλι του τους κρίνει.
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 08, 2016, 02:27:13 μμ
Αποστολή από: kosdome6 στις Νοέμβριος 08, 2016, 02:27:50 μμ
Καλημερα σε ολους! Πραγματικα η συζητηση εχει εξελιχθει σε απιστευτα ενδιαφερουσα... τα τελευταια ποστ του Αρη του Σπυρου ηταν ολα μαγικα! χωρις να εχω τις γνωσεις σας ειμαι πιο κοντα στην αποψη του Βασιλη, δηλαδη οτι μια επανεκδοση δε χρειαζεται να ειναι και πιστη αντιγραφη του αρχικου μοντελου... αν και φυσικα κατανοω και την τελευταια τοποθετηση του Αρη να θεωρει λαθος της λονζιν και της καθε εταιρειας το πλασαρισμα ενος ρολογιου σαν reissue οταν εχει καποιες πολυ χαρακτηριστικες ελλειψεις ή αλλαγες σε σχεση με το αρχικο.Εσύ δηλαδή τώρα χαίρεσαι που έχουν όλοι βγει κατά συρροή off-topic? 😝
Και παλι συγχαρητηρια για το ευρος των πληροφοριων που δοθηκαν...
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Sent from Linux smartphone
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 08, 2016, 02:30:54 μμ
Εσύ δηλαδή τώρα χαίρεσαι που έχουν όλοι βγει κατά συρροή off-topic? 😝Φυσικα... διοτι το πιο ρολοι θα προτιμησω απο τα δυο ωχρια μπροστα στην ανταλλαγη αποψεων που εχει γινει...
Sent from Linux smartphone
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 08, 2016, 02:34:07 μμ
Άρη δεν έχω καταλάβει γιατί υπάρχει ή πρέπει να υπάρχει αντιπαράθεση μεταξύ μας. Έχεις την άποψή σου, καθόλα σεβαστή, έχω την άποψή μου. Δεν υπάρχει σωστό και λάθος, υπάρχουν διαφορετικές οπτικές γωνίες. Για μένα η απουσία του συγκεκριμένου δείκτη δεν είναι αποτρεπτική της αγοράς του ρολογιού. Για μένα μιλάω και δε μ' ενδιαφέρει να πείσω και κανέναν.
Πολύ σωστά, έτσι ακριβώς είναι φίλε.
Δημήτρη μου,
Επί προσωπικού καμία απολύτως πρόθεση αντιπαράθεσης, σε διαβεβαιώ.
Να 'σαι καλά! :cheers: :smt039
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 08, 2016, 03:25:04 μμ
Κάθε άποψη είναι σεβαστή και έτσι πρέπει να είναι.
Και βεβαίως η συγκεκριμένη υποψήφια αγορά δεν είναι αποτρεπτική. Κάθε άλλο, το ρολόι είναι ποιοτικό και τίμιο για τα χρήματά του.
Η όποια ένστασή μου έχει να κάνει με αυτό που χρόνια τώρα και με πολύ ωραίο τρόπο μας έχει συνηθίσει η Longines, στις επανεκδόσεις ιστορικών μοντέλων της και κατ' επέκταση στη σωστή παρουσίαση-ενημέρωση που πρέπει να υπάρχει απέναντι στο αγοραστικό κοινό, προκειμένου να έχει γνώση του τι επιλέγει.
Τίποτα περισσότερο και το λέω αυτό για μία πολύ αγαπημένη μου εταιρία.
Καλή συνέχεια!
Αποστολή από: PanosI στις Νοέμβριος 08, 2016, 03:58:49 μμ
Φυσικα... διοτι το πιο ρολοι θα προτιμησω απο τα δυο ωχρια μπροστα στην ανταλλαγη αποψεων που εχει γινει...
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Σε βλέπω να φοράς απόψεις αντί για ρολόι......και θα έχεις και για ροτέισιον.....
Αποστολή από: svl στις Νοέμβριος 08, 2016, 04:04:04 μμ
Σε κάθε περίπτωση Σπύρο, σαφώς και δεν έχει καμία σχέση ο τρέχον αυτόματος με τον vintage κουρδιζόμενο στο χέρι, με ό,τι αυτό συνεπάγεται.Ασφαλώς και δεν έχει, Άρη.
Περισσότερο προς χάριν αστεϊσμού, θα πω ότι πιο purist μπορεί να νιώσει κανείς ως προς τα προιόντα της Λονζίν φορώντας το ρολόι με την παρακάτω μηχανή, το γνωστό μας Wakmann, παρά φορώντας ρολόγια με ΕΤΑ με τα οποία βομβαρδίζει την αγορά αυτή, αλλά και πολλές άλλες εταιρείες του επιπέδου της..
(https://s25.postimg.org/k57es2r7z/20161108_154216.jpg)
Αποστολή από: Aris911 στις Νοέμβριος 08, 2016, 04:55:35 μμ
(https://s25.postimg.org/k57es2r7z/20161108_154216.jpg)Σπυρο πως το καλο καταφερες να γεμισεις την μηχανη γρατζουνιες και τριχες :shocked:
Αποστολή από: svl στις Νοέμβριος 08, 2016, 04:59:22 μμ
Σπυρο πως το καλο καταφερες να γεμισεις την μηχανη γρατζουνιες και τριχες :shocked:Τρίχες φαντάζομαι εννοείς hairlines..
Περίπου έτσι το πήρα Άρη.
Φορούσε και φοράει νάτο, όπως φαίνεται και στη φωτό.
Μια χαρά το βρίσκω. ;)
Αποστολή από: Aris911 στις Νοέμβριος 08, 2016, 05:16:20 μμ
Τρίχες φαντάζομαι εννοείς hairlines..Οταν γραφω τριχες λεω μια που ειδα που ειναι στο υψος της μικροτερης μπλε βιδας.
Περίπου έτσι το πήρα Άρη.
Φορούσε και φοράει νάτο, όπως φαίνεται και στη φωτό.
Μια χαρά το βρίσκω. ;)
Γρατζουνιες λεω αυτε που φαινεται να υπαρχουν πανω στην γεφυρα των ροδων.
Αποστολή από: svl στις Νοέμβριος 08, 2016, 05:38:45 μμ
ώρε σε δουλειές μπήκαμε τώρα.
Θα τα δω το βράδυ με τη λούπα.. :lens:
Αποστολή από: Aris911 στις Νοέμβριος 08, 2016, 07:00:59 μμ
μπλε βίδα;
:smt044 :smt044
Οπως λεμε μπλε χρωμα.
Οι δυο μπλε βιδες που ειναι στην αριστερη πλευρα. Εγω λεω για την μικροτερη διαμετρικα απο τις δυο που υπαρχουν. Βασικα δεν υπαρχουν και αλλες.
γέφυρα των ρόδων;.. :?Το κομματι μεταλλο που εχει επανω του τα ρουμπηνια και απο κατω τις ροδες και βρισκεται στην αριστερη πλευρα σε αυτη την μηχανη.
Τελος το μαθημα για αποψε. Ξεκινησα να γραφω το μηνυμα στις 5 και κατι και τελικα καταφερα να το δημοσιευσω 7.
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 08, 2016, 09:39:09 μμ
μπλε βίδα; γέφυρα των ρόδων;.. :?Γέφυρα των ροδών.
ώρε σε δουλειές μπήκαμε τώρα.
Θα τα δω το βράδυ με τη λούπα.. :lens:
Το λουρί είναι το ρολόι.
Αποστολή από: karteo στις Νοέμβριος 08, 2016, 09:51:34 μμ
Αποστολή από: WasteG8 στις Νοέμβριος 08, 2016, 09:56:57 μμ
Αποστολή από: karteo στις Νοέμβριος 08, 2016, 10:04:52 μμ
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 08, 2016, 10:10:25 μμ
Εγώ πάντως μετά από όλες αυτές τις απόψεις θα ελεγα, Γιαννη, να πάρεις το longines :rolleyes: :rolleyes:Μιλας με γριφους γεροντα....
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 08, 2016, 10:11:04 μμ
Μετά από αυτές τις απόψεις θα πάρει κινητόΑτυχως μολις πηρα κινητο οποτε πρεπει να τον λυσουμε το γριφο...
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: karteo στις Νοέμβριος 08, 2016, 10:31:51 μμ
Ατυχως μολις πηρα κινητο οποτε πρεπει να τον λυσουμε το γριφο...
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Ταμπλετ έχεις; βγάζει η Longines κάποιο σε επανέκδοση
(http://akg.cyi.ac.cy/sites/default/files//IFN-7823081-1.jpg)
Αποστολή από: Aris2176 στις Νοέμβριος 08, 2016, 10:38:21 μμ
Ταμπλετ έχεις; βγάζει η Longines κάποιο σε επανέκδοση
([url]http://akg.cyi.ac.cy/sites/default/files//IFN-7823081-1.jpg[/url])
Δεν είναι κακό και φαινεται και χρηστικό! Μπορείς να το δουλέψεις και ως πάγκο κοπής, ρακέτα θαλάσσης, μυγοσκοτώστρα και κόπανο.
Sent from my iPad using Tapatalk
Αποστολή από: Aris911 στις Νοέμβριος 08, 2016, 10:50:33 μμ
Ατυχως μολις πηρα κινητο οποτε πρεπει να τον λυσουμε το γριφο...Κατι πρεπει να παρεις οπωσδηποτε.
Ενα ρολοι, ενα κομπολοι, μια γυναικα, εναν πατσα, ενα λουκουμακι κατι τελος παντων.
Μην εισαι ακαταδεκτος ;D
Αποστολή από: gkblues στις Νοέμβριος 08, 2016, 10:57:08 μμ
GK...
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 08, 2016, 11:03:13 μμ
([url]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161108/c35062b173954fc894294139d22be41a.jpg[/url])
GK...
Φοβερο Γιωργο!!!
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: batman1345 στις Νοέμβριος 08, 2016, 11:03:55 μμ
Sent from my Huawei P8 using Tapatalk
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 08, 2016, 11:08:36 μμ
Οσο στα άλλα που σχολίασες εκτός του cairelli της ζενίθ ,με το οποιο δεν εχω ασχοληθεί και ιδιαίτερα ούτως ώστε να ειμαι σίγουρος οτι ειναι σωστό που το αναφερω,δε μπορω να σκεφτώ ετσι στα γρήγορα (λογικα κάποιο θα μου διαφεύγει) κανενα reissue όπως το περιγράφεις από τις μεγάλες εταιρείες .
Bασίλη, πρώτο και καλύτερο, επειδή γίνεται λόγος στο νήμα, το Legend Diver.
Το θεωρώ πολύ επιτυχημένη εκτέλεση από τη Longines.
Bέβαια ο μηχανισμός δεν είναι ο αυτόματος inhouse που υπήρχε κάποτε, αλλά στην προκειμένη περίπτωση δε θεωρώ ότι αλλοιώνει ή επηρεάζει το χαρακτήρα του ρολογιού.
Αν ανατρέξεις στο πρόσφατο παρελθόν θα βρεις σίγουρα πολλές και καλές. Θα μπορούσα -σύμφωνα με τα standards που θέτω εγώ- να αριθμήσω αρκετές. Ήδη στο νήμα έχουν ανέβει κάποιες από αυτές (βλ. Οmega Pilot 1938, IWC Pilot 1936-Black Dial).
Ωστόσο θα αρκεστώ να πω ότι ως λάτρης των vintage diver reissues, τα 4/5 της συλλογής μου προσπαθώ να απαρτίζονται από τέτοιες εκτελέσεις.
Στην παρούσα φάση τυγχάνει να έχω στη συλλογή μου δύο από τις πιο πιστές (Εterna Super Kontiki 1973, Vulcain Cricket Nautical) και κάποιες ίσως από τις πιο γοητευτικές (όπως το Ω Seamaster 300 Master CoAxial, το Doxa Sharkhunter 750T ή το Oris Sixty-Five).
Η παραπάνω αναφορά μου γίνεται αποκλειστικά και μόνο για να διευκρινίσω τι -πάντα βάσει προσωπικών κριτηρίων- θεωρώ ''επιτυχημένη vintage επανέκδοση''.
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 08, 2016, 11:12:05 μμ
([url]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161108/c35062b173954fc894294139d22be41a.jpg[/url])
GK...
Ρολογάρα !! :smt023
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 08, 2016, 11:25:06 μμ
Και τα δύο ρολόγια είναι πολύ ωραία, πάρε αυτό που μιλάει περισσότερο στην καρδιά σου ... :smt023
Αποστολή από: gkblues στις Νοέμβριος 08, 2016, 11:26:12 μμ
Ρολογάρα !! :smt023Ευχαριστω Αρη
GK...
Αποστολή από: GiannisH στις Νοέμβριος 08, 2016, 11:42:29 μμ
Αποστολή από: nin στις Νοέμβριος 08, 2016, 11:53:29 μμ
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 09, 2016, 09:56:14 πμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: argo98 στις Νοέμβριος 09, 2016, 01:21:33 μμ
Bασίλη, πρώτο και καλύτερο, επειδή γίνεται λόγος στο νήμα, το Legend Diver.Από τα παραδείγματα σου κατάλαβα καλύτερα πως το εννοείς και μου εγινε πιο σαφές ποια χαρακτηριστικά του ρολογιου θέλεις να μένουν αναλλοίωτα και ποια να εξελιχθούν για να συμβαδίζουν με την εποχή τους και με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο!!
Το θεωρώ πολύ επιτυχημένη εκτέλεση από τη Longines.
Bέβαια ο μηχανισμός δεν είναι ο αυτόματος inhouse που υπήρχε κάποτε, αλλά στην προκειμένη περίπτωση δε θεωρώ ότι αλλοιώνει ή επηρεάζει το χαρακτήρα του ρολογιού.
Αν ανατρέξεις στο πρόσφατο παρελθόν θα βρεις σίγουρα πολλές και καλές. Θα μπορούσα -σύμφωνα με τα standards που θέτω εγώ- να αριθμήσω αρκετές. Ήδη στο νήμα έχουν ανέβει κάποιες από αυτές (βλ. Οmega Pilot 1938, IWC Pilot 1936-Black Dial).
Ωστόσο θα αρκεστώ να πω ότι ως λάτρης των vintage diver reissues, τα 4/5 της συλλογής μου προσπαθώ να απαρτίζονται από τέτοιες εκτελέσεις.
Στην παρούσα φάση τυγχάνει να έχω στη συλλογή μου δύο από τις πιο πιστές (Εterna Super Kontiki 1973, Vulcain Cricket Nautical) και κάποιες ίσως από τις πιο γοητευτικές (όπως το Ω Seamaster 300 Master CoAxial, το Doxa Sharkhunter 750T ή το Oris Sixty-Five).
Η παραπάνω αναφορά μου γίνεται αποκλειστικά και μόνο για να διευκρινίσω τι -πάντα βάσει προσωπικών κριτηρίων- θεωρώ ''επιτυχημένη vintage επανέκδοση''.
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 10, 2016, 12:33:42 πμ
Άρη watch , πολύ θα ήθελα να μάθω τις ιστορικές εταιρίες military watch, πιστεύω η hami με το 113 πρέπει να είναι από τις ιστορικές ή όχι...; επίσης το military της longines που έβγαλε πρόσφατα και το ανέβασε ο Κώστας τι λέει Ιστορικά; πλέον πάντως τα σύγχρονα military είναι τα gshock... έτσι πιστεύω γιατί πολύ σωστά τα ρολογια δεν έχουν αυτό το κάτι του παρελθόντος όπως και η αξία τους είναι πολλαπλάσια του τότε...
Το Officer HandWinding εκτιμώ ότι είναι μία καλή και πολύ προσιτή οικονομική πρόταση, η οποία ''πατάει'' στο ιστορικό μοντέλο που πάραξαν στο παρελθόν εταιρίες όπως οι Hamilton, Βernus και Waltham, αν και από τη συγκεκριμένη εταιρία θα προτιμούσα το Pilot Pioneer Chrono.
To Longines Ηeritage Μilitary (aka ''Big Indian''), είναι κι αυτό μία ακόμη περίπτωση με σημαντική ιστορική αναφορά που με εξιτάρει περισσότερο από το Οfficer -όχι όμως και από το Pioneer Chrono- παρόλο που η συγκεκριμένη κατηγορία ρολογιών (military) δεν είναι στις ιδιαίτερες προτιμήσεις μου.
Από εκεί και πέρα, πάρα πολλές και σημαντικές εταιρίες έχουν παρουσιάσει κατά καιρούς military watches.
Ωστόσο θέτοντας κάποια ''ελκυστικά'' κριτήρια προκειμένου να περιοριστούν οι επιλογές, όπως τα: ''swiss made'', μηχανικό, άνευ στεφάνης και με ιστορικότητα σε μέσο-χαμηλό εύρος τιμών, θα σου πρότεινα να δεις και τα: Eterna Military 1939, Bell & Ross WW1-92
Το δεύτερο σαφώς και δεν είναι επανέκδοση κάποιου παλαιότερου δικού της μοντέλου, αφού όταν το ρολόι παρήχθη η εταιρία δεν υφίστατο καν. Θεωρώ όμως ότι είναι μία πολύ ωραία εκτέλεση, με ιδιαίτερο χαρακτήρα και μεγάλο ιστορικό ενδιαφέρον
http://www.bellross.com/gr/shop/watches/details/421.html (http://www.bellross.com/gr/shop/watches/details/421.html)
Τo quartz μαζί με τα ιαπωνικά ρολόγια, επειδή δε με απασχόλησαν ποτέ, είναι ένα αντικείμενο που δεν έχω απολύτως καμία γνώση.
Ωστόσο είμαι σίγουρος ότι θα υπάρχουν αρκετές επιλογές και πολλοί φίλοι-γνώστες στο φόρουμ που μπορούν να σε καθοδηγήσουν.
Κράτησα για το τέλος ένα ρολόι από μία παλιά και άγνωστη στους περισσότερους ελβετική εταιρία, που ωστόσο έχει τη δική της αξιοσημείωτη ιστορία στα military watches
(http://i836.photobucket.com/albums/zz282/A-R-I-S-/ahistory-3_zpsn2mywzka.png) (http://s836.photobucket.com/user/A-R-I-S-/media/ahistory-3_zpsn2mywzka.png.html)
(http://i836.photobucket.com/albums/zz282/A-R-I-S-/gxChoisi2a_zpsx5vogsqu.jpg) (http://s836.photobucket.com/user/A-R-I-S-/media/gxChoisi2a_zpsx5vogsqu.jpg.html)
Choisi Suisse WWII (Cal. AS 1130)
(http://i836.photobucket.com/albums/zz282/A-R-I-S-/history-8_zpswxwbtqsg.jpg) (http://s836.photobucket.com/user/A-R-I-S-/media/history-8_zpswxwbtqsg.jpg.html)
(http://i836.photobucket.com/albums/zz282/A-R-I-S-/12965152_228226717566709_109055454_n_zpsk0qxp9el.jpg) (http://s836.photobucket.com/user/A-R-I-S-/media/12965152_228226717566709_109055454_n_zpsk0qxp9el.jpg.html)
Now love and peace ;D
Η ιστορία:
http://www.choisiwatch.com/index.php?id_cms=14&controller=cms (http://www.choisiwatch.com/index.php?id_cms=14&controller=cms)
Η Eπανέκδοση (Specs-Limited Reissue):
http://www.choisiwatch.com/index.php?id_product=14&controller=product (http://www.choisiwatch.com/index.php?id_product=14&controller=product)
Η παρουσίαση:
http://www.totaldesignreviews.com/2014/10/27/choisi-suisse-heritage-military-original/ (http://www.totaldesignreviews.com/2014/10/27/choisi-suisse-heritage-military-original/)
-Δημήτρη,
γίνε Γερμανός να γουστάρεις !!... ;D
Αποστολή από: gkblues στις Νοέμβριος 10, 2016, 01:34:17 μμ
GK...
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 10, 2016, 02:09:57 μμ
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 10, 2016, 03:00:04 μμ
Τo quartz μαζί με τα ιαπωνικά ρολόγια, επειδή δε με απασχόλησαν ποτέ, είναι ένα αντικείμενο που δεν έχω απολύτως καμία γνώση.
Ωστόσο είμαι σίγουρος ότι θα υπάρχουν αρκετές επιλογές και πολλοί φίλοι-γνώστες στο φόρουμ που μπορούν να σε καθοδηγήσουν.
Κράτησα για το τέλος ένα ρολόι από μία παλιά και άγνωστη στους περισσότερους ελβετική εταιρία, που ωστόσο έχει τη δική της αξιοσημείωτη ιστορία στα military watches
([url]http://i836.photobucket.com/albums/zz282/A-R-I-S-/ahistory-3_zpsn2mywzka.png[/url]) ([url]http://s836.photobucket.com/user/A-R-I-S-/media/ahistory-3_zpsn2mywzka.png.html[/url])
([url]http://i836.photobucket.com/albums/zz282/A-R-I-S-/gxChoisi2a_zpsx5vogsqu.jpg[/url]) ([url]http://s836.photobucket.com/user/A-R-I-S-/media/gxChoisi2a_zpsx5vogsqu.jpg.html[/url])
Choisi Suisse WWII (Cal. AS 1130)
([url]http://i836.photobucket.com/albums/zz282/A-R-I-S-/history-8_zpswxwbtqsg.jpg[/url]) ([url]http://s836.photobucket.com/user/A-R-I-S-/media/history-8_zpswxwbtqsg.jpg.html[/url])
([url]http://i836.photobucket.com/albums/zz282/A-R-I-S-/12965152_228226717566709_109055454_n_zpsk0qxp9el.jpg[/url]) ([url]http://s836.photobucket.com/user/A-R-I-S-/media/12965152_228226717566709_109055454_n_zpsk0qxp9el.jpg.html[/url])
Now love and peace ;D
Η ιστορία:
[url]http://www.choisiwatch.com/index.php?id_cms=14&controller=cms[/url] ([url]http://www.choisiwatch.com/index.php?id_cms=14&controller=cms[/url])
Η Eπανέκδοση (Specs-Limited Reissue):
[url]http://www.choisiwatch.com/index.php?id_product=14&controller=product[/url] ([url]http://www.choisiwatch.com/index.php?id_product=14&controller=product[/url])
Η παρουσίαση:
[url]http://www.totaldesignreviews.com/2014/10/27/choisi-suisse-heritage-military-original/[/url] ([url]http://www.totaldesignreviews.com/2014/10/27/choisi-suisse-heritage-military-original/[/url])
-Δημήτρη,
γίνε Γερμανός να γουστάρεις !!... ;D
Με τα σιγκαπουριανά ρολόγια πως τα πας; ;D
Ψάχνοντας τους εμπόρους της Choisi είδα πως δεν υπάρχει κανένας Ελβετός, πόσο μάλλον Ευρωπαίος, αλλά μόνο Απωανατολίτες. Μάλιστα ο πρώτος ονομάζεται Choisi watch και είναι στη Σιγκαπούρη. Βρήκα πως η Choisi επανιδρύθηκε από Σιγκαπουριανούς επιχειρηματίες το 2013.
http://www.totalwatchreviews.com/2014/03/24/choisi-suisse-heritage-docteurgraph-champagne/ (http://www.totalwatchreviews.com/2014/03/24/choisi-suisse-heritage-docteurgraph-champagne/)
Αποστολή από: MLuffyD στις Νοέμβριος 10, 2016, 04:32:38 μμ
Αποστολή από: Darth στις Νοέμβριος 10, 2016, 06:30:37 μμ
Αν σου καθεται καλα στο χερι ειναι ρολογαρα.
Ενα μειον εχει....το κοστος του κρυσταλου (500€)
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 11, 2016, 01:14:13 πμ
Με τα σιγκαπουριανά ρολόγια πως τα πας; ;D
Ψάχνοντας τους εμπόρους της Choisi είδα πως δεν υπάρχει κανένας Ελβετός, πόσο μάλλον Ευρωπαίος, αλλά μόνο Απωανατολίτες. Μάλιστα ο πρώτος ονομάζεται Choisi watch και είναι στη Σιγκαπούρη. Βρήκα πως η Choisi επανιδρύθηκε από Σιγκαπουριανούς επιχειρηματίες το 2013.
[url]http://www.totalwatchreviews.com/2014/03/24/choisi-suisse-heritage-docteurgraph-champagne/[/url] ([url]http://www.totalwatchreviews.com/2014/03/24/choisi-suisse-heritage-docteurgraph-champagne/[/url])
Mια χαρά. Εσύ με τα ''κινέζικα'' Εterna, Corum, Universal Geneve και Milus με τις σπουδαίες retrograde πολυπλοκότητες ;! ;D
Mε τις επανεκδόσεις των ''ινδικών'' Favre Leuba που λίαν συντόμως θα κυκλοφορήσουν ;!
Με τα ''αμερικάνικα'' Glycine, Zodiac, Movado, Ebel και Concord ;!
Με τα ''ιαπωνικά'' Alpina, Frederique Constant και Arnold & Son ;!
Mε τα ''ισπανικά'' Perrelet και τους μηχανισμούς Soprod και MHVJ των μεγάλων πολυπλοκοτήτων ;! ;D
Τα specs του ρολογιού -μεταξύ άλλων- αναφέρουν: Original 1950s UT 6498, Limited Edition: 50 Pieces,''swiss made''.
Στο site βλέπω και κάποια άλλα με Valjoux 7750 ::)
'Εχουν και με τη Vintage FHF 96 (κουρδιζόμενη στο χέρι, με κεντρικό δευτερολεπτοδείκτη).
Τo διακριτικό ''swiss made'', εκεί το ρημάδι. Δεν ξεκολλάει με τίποτε από το καντράν !... :? :wallbash:
Προφανώς αντιλαμβάνεσαι τι ακριβώς σημαίνoυν όλα αυτά και τι πάλι, σε περίπτωση που κάτι δεν ισχύει.
Εκτός εάν το έχεις ήδη διασταυρώσει και υπαινίσσεσαι ότι είναι απατεώνες !
Ο κυριούλης πάντως στο ηλεκτρονικό του κατάστημα μαζί με τα ''συγκαπουριανά'', απ' ό,τι βλέπω διαθέτει και κάτι άλλα ρολογάκια προς πώληση ...
http://www.monster-time.com/collection.aspx?scid=81 (http://www.monster-time.com/collection.aspx?scid=81)
Παρεμπιπτόντως, μήπως γνωρίζεις πότε η εταιρία ανέστειλε τη λειτουργία της, γιατί το 2008 αγόρασα ένα Primomano 45.
Mάλιστα επειδή η παραγγελία έγινε στην ίδια την Choisi, μου εστάλη από την Βiel και με τους δασμούς το πλήρωσα καραβίσιο.
Αποστολή από: MLuffyD στις Νοέμβριος 11, 2016, 01:16:30 πμ
Lld
Αν σου καθεται καλα στο χερι ειναι ρολογαρα.
Ενα μειον εχει....το κοστος του κρυσταλου (500€)
γιατι τοσο?
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 11, 2016, 01:36:19 πμ
Existing requirements, such as the incorporation of a Swiss movement, casing-up and final inspection in Switzerland, remain in place. However, the definition of the Swiss movement adopts a minimum rate of Swiss value of 60% (as opposed to 50% at present).
The entry into force of the new Swiss made ordinance is set on January 1st, 2017''.
Aπόσπασμα από:
http://www.fhs.swiss/eng/strengthening.html (http://www.fhs.swiss/eng/strengthening.html)
Ωωωχχχ, τη γλυτώνουν δεν τη γλυτώνουν οι Σιγκαπουριανοί !... ;D
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 11, 2016, 02:03:22 πμ
Απόσπασμα από το λογαριασμό τους στο facebook:
https://www.facebook.com/Choisi-Watch-1417668468451843/info/ (https://www.facebook.com/Choisi-Watch-1417668468451843/info/)
Το πιθανότερο είναι ότι η εταιρία δεν έκλεισε, αλλά ότι αγοράστηκε.
Εκεί αυτοί, επιμένουν ! Το βγάζουν φόρα παρτίδα και στο φασεμπούκι !...
Σούμπιτους μέσα τους βλέπω !! :pipedown: ;D
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 11, 2016, 02:21:11 πμ
(https://s22.postimg.org/6l936op29/1237130_1417671865118170_832415657_n.jpg)
(https://postimg.org/image/cm6s3rbod/)
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 11, 2016, 07:19:34 πμ
Το λουρί είναι το ρολόι.
Αποστολή από: Aris911 στις Νοέμβριος 11, 2016, 10:20:31 πμ
γιατι τοσο?Βασικα γιατι τοσο γουσταρουν. Ο εχων το μαχαιρι κανει οτι γουσταρει. Απλα πραγματα.
Για την ακριβεια βεβαια ειχε πριν 3 χρονια 550 ευρουλακια μονο ως ανταλλακτικο + τοποθετηση.
Αποστολή από: MLuffyD στις Νοέμβριος 11, 2016, 11:46:21 πμ
Βασικα γιατι τοσο γουσταρουν. Ο εχων το μαχαιρι κανει οτι γουσταρει. Απλα πραγματα.
Για την ακριβεια βεβαια ειχε πριν 3 χρονια 550 ευρουλακια μονο ως ανταλλακτικο + τοποθετηση.
Αρα να μην γκρινιάζω επεσε η τιμη χαχαχαχαχα
Αποστολή από: Aris911 στις Νοέμβριος 11, 2016, 11:48:18 πμ
Αρα να μην γκρινιάζω επεσε η τιμη χαχαχαχαχαΔεν νομιζω. Μην κανεις χαρουλες :D με τους Ελβετους.
Δεν παιζουν αυτοι :hangman: :jg: :jg: :jg:
Αποστολή από: MLuffyD στις Νοέμβριος 11, 2016, 12:02:07 μμ
Δεν νομιζω. Μην κανεις χαρουλες :D με τους Ελβετους.
Δεν παιζουν αυτοι :hangman: :jg: :jg: :jg:
κοιτα πως χαιροντε οι ελβετοι διπλα στη κρεμαλα?
χαχαχαχαχα
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 16, 2016, 11:19:06 μμ
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161116/ff9dc22e610ffe2a73a34e7ea4ba5a62.jpg)
Και ειναι και σχεδον ιδιο με το πρωτοτυπο.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161116/3d40bfbc2b776c82ee4dc6dc0d5e36ee.jpg)
http://timeandtidewatches.com/hands-aboard-longines-railroad/ (http://timeandtidewatches.com/hands-aboard-longines-railroad/)
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 16, 2016, 11:30:23 μμ
Σοβαρα τωρα αυτο μου το εχει προτεινει κι ο κοσντομης αλλα δε μ αρεσει καθολου.. αυτο που ηθελα να δω οταν ερθει ειναι το 1969...
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 16, 2016, 11:36:44 μμ
αυτο που ηθελα να δω οταν ερθει ειναι το 1969...
Πετάξου μέχρι την Καραγεώργη Σερβίας, αν και δεν αξίζει τον κόπο ... ;D
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 16, 2016, 11:52:55 μμ
Πετάξου μέχρι την Καραγεώργη Σερβίας, αν και δεν αξίζει τον κόπο ... ;DΩχχ το χει φερει;; καλα το πετυχες; αν κι εμενα για lld με βλεπω.. ευχαριστω!
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 16, 2016, 11:59:30 μμ
Ωχχ το χει φερει;; καλα το πετυχες; αν κι εμενα για lld με βλεπω.. ευχαριστω!
Δεν ξέρω τελικά τι θα κάνεις, πάντως μ' αυτά και μ΄αυτά το βλέπω -λίαν συντόμως- πάλι για μένα ... ;D
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 17, 2016, 12:09:36 πμ
αμα ειναι να παμε μαζι να παρουμε και καλυτερη τιμη! Ευχαριστω κ παλι θα περασω αυτες τις μερες γιατι ηθελα να το δω...
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: gkblues στις Νοέμβριος 17, 2016, 10:56:41 πμ
GK...
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 17, 2016, 11:04:28 πμ
([url]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161117/731e6459336a5e21373d573e19c01db4.png[/url])
GK...
Εσυ εκει επιμενεις....
καλημεραααΣτάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: pugman στις Νοέμβριος 17, 2016, 09:54:59 μμ
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161117/e30ca0841d775612863ebfe4ab09abee.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161117/d6f26cd1c7f995a4634493cd78f3c6ba.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161117/c76bcb8e49199c5aabbf1c6b14de61f6.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161117/326666ef16a7480537a4bfffb2d7f174.jpg)
Γιάννη κανόνισε να πάμε παρέα!
Send using Tapatalk
Αποστολή από: DIMITRIS-MILANO στις Νοέμβριος 17, 2016, 11:29:23 μμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 17, 2016, 11:58:28 μμ
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 18, 2016, 12:00:06 πμ
Γι'αυτό μιλάμε έτσι;
([url]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161117/e30ca0841d775612863ebfe4ab09abee.jpg[/url])
([url]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161117/d6f26cd1c7f995a4634493cd78f3c6ba.jpg[/url])
([url]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161117/c76bcb8e49199c5aabbf1c6b14de61f6.jpg[/url])
([url]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161117/326666ef16a7480537a4bfffb2d7f174.jpg[/url])
Γιάννη κανόνισε να πάμε παρέα!
Send using Tapatalk
Ναι Αντωνη... οποτε θες.. μιλαμε...
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Watch-Collector στις Νοέμβριος 18, 2016, 12:56:18 πμ
Ναι;; μα 42αρι ειναι... εννοεις οτι ηταν μεγαλο; ισως λογω των τεραστιων λαγκς..
Γιάννη, νομίζω το αντίθετο εννοεί. Τουλάχιστον αυτό κατάλαβα.
Πάντως το lld το ξανά δοκίμασα και δεν έκανε στο χέρι μου . Αναρωτιέμαι τελικά αν είναι όντως 42αρι.... το explorer II γεμίζει το χέρι και είναι και αυτό 42αρι
Δημήτρη, οποιοδήποτε άλλο 42αρι να βάλεις δίπλα στο Εxplorer II, να 'σαι σίγουρος πως θα δείχνει πιο μικρό. Εξαίρεση ίσως ν' αποτελεί το B-42.
Και το κεραμικό Sub 40αρι είναι. Συνέκρινέ το με την προηγούμενη έκδοση και θα δεις ότι δείχνει μεγαλύτερο, λες και είναι μπαμπάς του ... ;D
Πιστεύω να απάντησα.
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 24, 2016, 06:03:04 μμ
Αποστολή από: svl στις Νοέμβριος 24, 2016, 06:26:48 μμ
Ερώτηση: το Baume & Mercier Classima που το χαζευω λιγακι τωρα στο νετ και ειδικα το 10263 αξιζει να το σκεφτω ή οχι.... ξέρω καμμία σχέση ειδικά με το λλδ, άλλο ρολόι πολύ κλασσικό και ντρεςς αλλά έχει αυτό το στιλ που μ' αρέσει και λέω μιας και υπάρχει σε κάποιο κατάστημα να το δοκιμάσω να το δω στο χέρι.... ειναι αυτο εδω... [url]http://www.baume-et-mercier.com/en/classima-10263.html[/url] ([url]http://www.baume-et-mercier.com/en/classima-10263.html[/url]) και η αρχική του είναι στα 2.120.. Τι γνώμη έχετε γι' αυτά;; Λογικά όσο το έψαξα φοράνε ΕΤΑ μηχανές, αλλά αξίζουν τα λεφτά τους?
Πολύ καλή η στροφή από το ρεύμα της μόδας σε κάτι πιο κλασσικό, Γιάννη!
Θα μου άρεσε πιο πολύ το παλιότερο μοντέλο:
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/5a/2e/27/5a2e270d6703f4b3823a37f42a00c198.jpg)
Και δεν μιλάω και τόσο υποθετικά, γιατί το έχει ένας γνωστός τον οποίο συναντώ συχνά και έχω αρκετά καλή εικόνα του ρολογιού.
Είναι πολύ-πολύ αξιόλογο!
Αποστολή από: Aris911 στις Νοέμβριος 24, 2016, 06:42:44 μμ
Ερώτηση: το Baume & Mercier Classima που το χαζευω λιγακι τωρα στο νετ και ειδικα το 10263 αξιζει να το σκεφτω ή οχι.... ξέρω καμμία σχέση ειδικά με το λλδ, άλλο ρολόι πολύ κλασσικό και ντρεςς αλλά έχει αυτό το στιλ που μ' αρέσει και λέω μιας και υπάρχει σε κάποιο κατάστημα να το δοκιμάσω να το δω στο χέρι.... ειναι αυτο εδω... [url]http://www.baume-et-mercier.com/en/classima-10263.html[/url] ([url]http://www.baume-et-mercier.com/en/classima-10263.html[/url]) και η αρχική του είναι στα 2.120.. Τι γνώμη έχετε γι' αυτά;; Λογικά όσο το έψαξα φοράνε ΕΤΑ μηχανές, αλλά αξίζουν τα λεφτά τους?
Γιαννη πολυ ωραιο.
Και αν ειναι αυτη η τιμη που λες ειναι ακομα ποιο ωραιο.
Ναι Ετα φορανε.
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 24, 2016, 06:50:10 μμ
Πολύ καλή η στροφή από το ρεύμα της μόδας σε κάτι πιο κλασσικό, Γιάννη!Πάντα μου άρεσαν τα κλασσικά ρολόγια αγαπητέ! π.χ. μεγάλοι πόθοι μου είναι ένα ρεβερσό και ένα Ω κονστελέισον χρυσσό με λευκό καντράν, ένα που είχες δοκιμάσει και εσύ αν θυμάμαι καλά... Αν είχα αφθονία χρημάτων ίσως να χτύπαγα και τα δύο! Απλά το ρημάδι το λλδ μου χει κάτσει τόσο καιρό και δεν θα τη γλιτώσω! :P ;)
Θα μου άρεσε πιο πολύ το παλιότερο μοντέλο:
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/5a/2e/27/5a2e270d6703f4b3823a37f42a00c198.jpg)
Και δεν μιλάω και τόσο υποθετικά, γιατί το έχει ένας γνωστός τον οποίο συναντώ συχνά και έχω αρκετά καλή εικόνα του ρολογιού.
Είναι πολύ-πολύ αξιόλογο!
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 24, 2016, 06:51:56 μμ
Γιαννη πολυ ωραιο.Αρη τοσο εχει.. θα παω να το φορεσω αυριο να δουμε... υπολογίζω κάπου στα 1.700 μετρητοις
Και αν ειναι αυτη η τιμη που λες ειναι ακομα ποιο ωραιο.
Ναι Ετα φορανε.
Αποστολή από: GiannisMast στις Νοέμβριος 24, 2016, 08:12:41 μμ
Πολύ καλή η στροφή από το ρεύμα της μόδας σε κάτι πιο κλασσικό, Γιάννη!
Θα μου άρεσε πιο πολύ το παλιότερο μοντέλο:
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/5a/2e/27/5a2e270d6703f4b3823a37f42a00c198.jpg)
Και δεν μιλάω και τόσο υποθετικά, γιατί το έχει ένας γνωστός τον οποίο συναντώ συχνά και έχω αρκετά καλή εικόνα του ρολογιού.
Είναι πολύ-πολύ αξιόλογο!
Συμφωνω και'γω,και στα 2. Δηλαδη στροφη στο κλασσικο και το μοντελο με τους μπλε δεικτες.Το εχω δει και απο κοντα και ειναι ωραιο.
Αποστολή από: rolexmat στις Νοέμβριος 24, 2016, 09:09:54 μμ
https://www.longines.com/# (https://www.longines.com/#)!/watches/heritage-collection/l2-745-4-53-4
to δοκίμασα , "καθεται" ωραία ,ποιοτικό ,αρκετά καλό σαν vintage look,μου αρεσε η κορώνα , τα pusuar ετσι και έτσι...ωραίο λουρί με buckle .....αν το βρίσκεις 1400 € θέλω και γω....σε μαγαζί Αθήνας μου είπανε 2000 €...που δεν τα δίνω... :o :o :o :o
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 24, 2016, 09:22:32 μμ
Το χα δει καποια στιγμη σε βιτρινα πολυ ωραιο δε λεω, αλλα να που το λλδ μου χει γινει εμμονη ιδεα... οποτε το χω φορεσει δεν υπαρχει συγκριση στα ματια μου....
Συμφωνω και'γω,και στα 2. Δηλαδη στροφη στο κλασσικο και το μοντελο με τους μπλε δεικτες.Το εχω δει και απο κοντα και ειναι ωραιο.
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 24, 2016, 09:26:04 μμ
aytoΜήπως τα μπερδεύεις ή εσύ ή εγώ;; το '51 τι αρχική έχει; αν θέλεις μπορώ να ρωτήσω σε κάποιο κατάστημα... κ μετά υπολογίζουμε την έκπτωση...
https://www.longines.com/# (https://www.longines.com/#)!/watches/heritage-collection/l2-745-4-53-4
to δοκίμασα , "καθεται" ωραία ,ποιοτικό ,αρκετά καλό σαν vintage look,μου αρεσε η κορώνα , τα pusuar ετσι και έτσι...ωραίο λουρί με buckle .....αν το βρίσκεις 1400 € θέλω και γω....σε μαγαζί Αθήνας μου είπανε 2000 €...που δεν τα δίνω... :o :o :o :o
Αποστολή από: rolexmat στις Νοέμβριος 24, 2016, 09:29:30 μμ
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 24, 2016, 09:41:58 μμ
aytoφίλε μου το λινκ που έστειλες αναφέρεται στο 1951. αυτό πρέπει να έχει αρχική 1.650 ευρω. μήπως σου έδωσαν και δοκίμασες κα΄ποιο άλλο μιας και υπάρχουν πολλοι χρονογράφοι της ίδιας σειράς με τιμές περί τα 2.700 έως 2.850 και άρα ήταν φυσικό να στο αφήσει 2.000.... πάντως σε κάθε περίπτωση μπορώ να ρωτήσω πόσο έχει αρχική αυτό και αν υπάρχει διαθέσιμο και να σου πω...
https://www.longines.com/# (https://www.longines.com/#)!/watches/heritage-collection/l2-745-4-53-4
to δοκίμασα , "καθεται" ωραία ,ποιοτικό ,αρκετά καλό σαν vintage look,μου αρεσε η κορώνα , τα pusuar ετσι και έτσι...ωραίο λουρί με buckle .....αν το βρίσκεις 1400 € θέλω και γω....σε μαγαζί Αθήνας μου είπανε 2000 €...που δεν τα δίνω... :o :o :o :o
Αποστολή από: pugman στις Νοέμβριος 24, 2016, 10:02:32 μμ
Θα μου άρεσε πιο πολύ το παλιότερο μοντέλο:
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/5a/2e/27/5a2e270d6703f4b3823a37f42a00c198.jpg)
Και εμένα μου αρέσει περισσοτερο το παλαιότερο.
Send using Tapatalk
Αποστολή από: harolagoha στις Νοέμβριος 25, 2016, 11:49:17 μμ
Αποστολή από: GiannisMast στις Νοέμβριος 26, 2016, 12:09:35 πμ
Dress-ίζει και κλασικιζει πολυ, σε περιοριζει καθως απαιτει συγκεκριμενο ντυσιμο αν θες να το συνδυαζεις σωστα...Θα προτιμουσα καποιο απ τον αρχικο σου στοχο..
Αχ παιδια δε ξερω γιατι εδω στο mywatch τετοιου στυλ ρολογια δεν εχουν περαση....
Ειναι τοσο ωραια,και τη σημερον ημερα φοριουνται τοσο πολυ,και απο νεαρες ηλικιες...Ειδικα το λιτο λευκο καντραν με το καφε λουρακι οπως αυτο το B&M ειναι κλασικο στυλ που παει με τα παντα,απο βερμουδα και πολο μπλουζακι,μοκασινι χαλαρο ή casual αθλητικο παπουτσακι το καλοκαιρι,και το χειμωνα με τζινακι,πουλοβερακι κτλ... μια χαρα παει και με casual ντυσιματακια.
Αποστολή από: harolagoha στις Νοέμβριος 26, 2016, 12:27:15 πμ
Αποστολή από: GiannisMast στις Νοέμβριος 26, 2016, 12:36:50 πμ
Και sneakers με κουστουμι βλεπεις δεν σημαινει ομως οτι παει...Θα βαλεις το δερματινο λουρακι καλοκαιριατικα με αθλητικο και βερμουδα? Αποψη μου αλλα δεν πηγαινει...Βεβαια οπως νιωθει κανεις, το γουστο ειναι υποκειμενικο.. ;)
Πως δε πηγαινει,μα ειναι και πολυ της μοδας τα τελευταια χρονια το λιτο ρολοι με λουρακι,συνεχεια τα βλεπω,χειμωνα καλοκαιρι. Και μαλιστα το 14' και φετος το 16' δουλεψα ημερησιος φυλακας σε μουσεια και αρχαιολογικους τοπους και εχουν περασει απο τα ματια μου χιλιαδες ατομα απο ολο τον κοσμο,καθε ηλικιας.Και φυσικα μου αρεσε να παρατηρω τι ρολογια φορουν οι αντρες.
Αθλητικο-casual παπουτσι,οχι πολυχρωμο training κτλ,αυτο εννοουσα.
Αποστολή από: svl στις Νοέμβριος 26, 2016, 12:43:36 πμ
Ασφαλώς και πηγαίνει.
Πως δε πηγαίνει..
Μάλιστα είναι και ό,τι καλύτερο αν θέλει κανείς να ξεχωρίσει. ;)
Αποστολή από: GiannisMast στις Νοέμβριος 26, 2016, 12:50:17 πμ
Αυτο το στυλ ρολογιων ειναι τα αγαπημενα μου,και η γνωμη μου δεν ειναι οντως τοσο αντικειμενικη. :)
Αποστολή από: GiannisTissot στις Νοέμβριος 26, 2016, 03:05:44 πμ
Η αληθεια ειναι βεβαια πως ειμαι και προκατειλημμενος με το συγκεκριμενο στυλ σαν αυτο του B&M και τη γνωμη μου Γιαννη μην την παρεις και τοσο σοβαρα λογω αυτου :)
Αυτο το στυλ ρολογιων ειναι τα αγαπημενα μου,και η γνωμη μου δεν ειναι οντως τοσο αντικειμενικη. :)
παντα ολες οι γνωμες ειναι καλοδεχουμενες και σας ευχαριστω ολους για αυτες... Τώρα στο θεμα μας θα παω να το δω θα το φορεσω αν και φοβαμαι οτι και αυτο θα χασει μπροστα στο λλδ. Κολλημα βλεπεις... Αν και οπως εχω ξαναπει ειμαι κι εγω πολυ του κλασικου στιλ και μου παει κ θα το φορουσα και με απλο καζουαλ ντυσιμο.
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: GiannisTissot στις Δεκέμβριος 09, 2016, 03:50:57 μμ
Αποστολή από: blackbird στις Δεκέμβριος 09, 2016, 04:26:23 μμ
Αποστολή από: GiannisTissot στις Δεκέμβριος 09, 2016, 05:07:47 μμ
Ε μα βρε Γιάννη. Παρ' τη λουλουδού να ησυχάσουμε κι εμείς κι εσύ. Δεν μπορούμε να κοιμηθούμε τα βράδια σε λέω. :D:laola: :cheers:
Αποστολή από: Aris2176 στις Δεκέμβριος 09, 2016, 05:14:24 μμ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: GiannisTissot στις Δεκέμβριος 09, 2016, 05:20:33 μμ
Αστον Γιάννη μην τον ακούς! Το ταξίδι μετράει! Ο Χάρης δυο χρόνια τωρα ψάχνει μπλε καταδυτικό...τυχαίο; Δεν νομιζω...αχαααχααααααα μα κι εγω της ιδιας σχολης ειμαι! του ταξιδιου... τι το ειδα μ'αρεσε αντε το πηραμε σε δεκα μερες.... ετσι δε λεει! ;D
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αποστολή από: Aris911 στις Δεκέμβριος 09, 2016, 07:38:24 μμ
Επειδή ξέρω πως αγωνιάτε για την κατάληξη του θέματος (στα μεζεά σας που λέει κι ο Ζουράρις, αλλά οκ...) σας ενημερώνω πως σήμερα είδα τα Baume & Mercier που είχα ποστάρει παραπάνω και απλά δε μου γέμιζαν το μάτι... δε λέω ωραία κλασικά σχέδια, πολύ καλά ποιοτικά ως κατασκευές, αναλογικά με την τιμή τους πάντα, όμως δεν ξέρω κάτι το απλό 40άρι καντράν κάτι το κλασικό σχέδιο δε με ενθουσίασαν κ τόσο.... πχ. ενώ φορούσα σακάκι κλπ. το λλδ έδειχνε χίλιες φορές καλύτερο στα δικά μου μάτια.
Μας τα εχεις κανει τα μεζεα (τα δικα μας οχι του Ζουρλαρη) τουμπανο επι 5.
Παρε ρε παιδακι μου κατι να κλεισει το θεμα να ησυχασουμε επιτελους.
Βεβαια εδω που τα λεμε σιγα μην παρεις κατι :P
Αποστολή από: WasteG8 στις Δεκέμβριος 09, 2016, 07:48:50 μμ
Αποστολή από: Aris911 στις Δεκέμβριος 09, 2016, 07:51:10 μμ
Πω πω Γιάννη. Τα μισά να μου 'λεγε.....Τα λεω απο αποσταση. Εκ του ασφαλους.
Σιγα μην του τα ελεγα απο κοντα ::)
Αποστολή από: GiannisTissot στις Δεκέμβριος 09, 2016, 08:10:56 μμ
Τα λεω απο αποσταση. Εκ του ασφαλους.μπααα μη το λες τιποτα δε θα σου κανα.... πάντως κάτι θα πάρω έχω λίγες μέρες ακόμα!
Σιγα μην του τα ελεγα απο κοντα ::)