- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006

ΡΟΛΟΓΙΑ => Επιλογή-Αγορά ρολογιού => Μήνυμα ξεκίνησε από: zonianos στις Νοέμβριος 24, 2007, 07:11:05 μμ

Τίτλος: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: zonianos στις Νοέμβριος 24, 2007, 07:11:05 μμ

Αγαπητοι φιλοι το θεμα που ανοιγω αφορα τους Ελληνες αντιπροσωπους Ορολογιων και την τακτικη τους να πουλανε με πολυ κερδος τα ρολογια στα μαγαζια,με αποτελεσμα τα μαγαζια να ειναι αμεσα συγκρισημα με μελη του ΕΒΑΥ.Το αποτελεσμα ειναι οι καταστηματαρχες με τις μεγαλες τοποθετησεις να πεφτουν στα ματια των πελατων τους για ενα ρολοι που στο φιναλε δεν φταινε.
Ποιος πλεον δεν γνωριζει το ΕΒΑΥ?
Και ποσες φορες οταν κατι το αποκτησατε το συγκρινατε με το ΕΒΑΥ.
Εγω προσωπικα Απο τις ποιο Πολλες μαρκες που εχω στο καταστημα μου,τα ρολογια που εχω τα συγκρινω με μελη του ΕΒΑΥ και βλεπω οτι αυτοι πουλανε ποιο φτηνα απο οτι αγοραζω Εγω για το καταστημα μου.
και παλι καλα γιατι εχω εντοπισει μαρκες ρολογιων που η λιανικη τιμη τους στα μαγαζια της Γειτονικης Ιταλιας ειναι η χοντρικη τιμη στην Ελλαδα.
Αυτα τα λιγα.

Και ενα μυνημα για τους αντιπροσωπους
Κυριοι σας Εχουν παρει χαμπαρι οι συναδελφοι σας στην ΕΕ και γελανε.

Τίτλος: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: blackbird στις Νοέμβριος 26, 2007, 12:21:15 μμ

Φίλε zonianos,
το θέμα είναι αν οι υπόλοιποι ευρωπαίοι λιανοπωλητές τα πουλάνε όσο εσύ. Μπορεί για τους ευρωπαίους αντιπροσώπους να ισχύουν άλλα τιμολόγια σε σχέση με τους αμερικάνους ή τους ασιάτες, όπως και συναλλαγματικές ή δασμολογικές διαφορές.

Φιλικά
Δημήτρης

Τίτλος: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Fanis στις Νοέμβριος 26, 2007, 12:54:01 μμ

Υπάρχει μεγάλο κύκλωμα παράπλευρης πώλησης ρολογιών. Η Αλήθεια είναι ότι η Ελλάδα είναι από τις πιο ακριβές χώρες στη Λιανική και δεν κάνουν και μεγάλες εκπτώσεις.

Για παράδειγμα στο VC Overseas Chrono στη Σιγκαπούρη επίησημος πωλητής (μεγάλη αλυσίδα) μου έκανε 50% έκπτωση!!! Στην Αμερική grey dealer επίσης κάνει 40% έκπτωση. Και στις 2 περιπτώσεις η λιανική είναι πιο χαμηλή από την Ελλάδα, όπου πάνω από 25% δεν μου έχει κάνει κανείς.

Τίτλος: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: george_ στις Νοέμβριος 26, 2007, 04:16:58 μμ

Fanis
φερνεις ως παραδειγμα τ  απο τις πιο ανταγωνιστικες αγορες του κοσμου και αμερικη για παραλληλο.ελλαδα φτανεις και πανω απο 25%,απο εμπειριες μελων,παραλληλη κατι καλυτερο ισως.καποτε πριν γινουν οι αυξησεις ρολεξ ελλαδα καναμε εξαγωγη στην παραλληλη ευρωπαικη αγορα λογω πολυ καλων τιμων

Τίτλος: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Fanis στις Νοέμβριος 27, 2007, 11:05:53 πμ

Γιώργο, ψιλομπερδέυτηκα με το μήνυμά σου...ελαφρώς με την σύνταξη. :headbash:

Σαφώς και παλαιότερα κάναμε εξαγωγή Rolex στην παράλληλη αγορά (ακόμα γίνεται σε μικρότερο ποσοστό), για ρολόγι που είχαν μεγάλη λίστα αναμονής στο εξωτερικό και ως εκ τούτου πωλόντουσαν με premium στην τιμή, στην παράλληλη αγορά.

Για τις υπόλοιπες μάρκες, σε όσες έχω εμπειρία, δεν έχω πετύχει έκπτωση πάνω από 30% στην Ελλάδα...και σημειώνω ότι έχουμε από τις πιο υψηλές τιμές λιανικής.

Τίτλος: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: george_ στις Νοέμβριος 27, 2007, 01:42:42 μμ

ομεγα οσο ειχα δει και καποιες αλλες ειμασταν στα ιδια η ελαφρως πιο χαμηλα επιπεδα τιμων.
daytona ε? :weedman:

Τίτλος: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Fanis στις Νοέμβριος 27, 2007, 02:04:36 μμ

To ατσάλινο Daytona είναι πονεμένη ιστορία.... :partyman:

Τίτλος: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: zonianos στις Νοέμβριος 28, 2007, 09:24:30 μμ

Παράθεση από: "blackbird"

Φίλε zonianos,
το θέμα είναι αν οι υπόλοιποι ευρωπαίοι λιανοπωλητές τα πουλάνε όσο εσύ. Μπορεί για τους ευρωπαίους αντιπροσώπους να ισχύουν άλλα τιμολόγια σε σχέση με τους αμερικάνους ή τους ασιάτες, όπως και συναλλαγματικές ή δασμολογικές διαφορές.

Φιλικά
Δημήτρης

Αγαπητε Δημητρη
Θελω να πιστευω οτι ολοι οι αντιπροσωποι περνουν τις ιδιες τιμες απο την ελβετια.Δεν νομιζω η Rolex να λεει στον αντιπροσωπο της ελλαδος να δινουμε ακριβα γιατι ειναι μικρη χωρα και στον αντιπροσωπο της κινας να δινει πολυ φτηνα γιατι ειναι μεγαλη χωρα.Εως ενα σημειο οι Μητρικες εταιρειες καταλαβαν το λαθος τους και προσπαθουν να επιβαλουν τις τιμες τους.Στην συνεχεια η μητρικες εταιρειες πηραν την πρωτοβουλια να αντιπροσωπευσουν οι ιδιες τα προιοντα τους στις χωρες.Αλλα οχι σε ολες και εκει ειναι που ξεκιναει το κακο,με ενα απεραντο ΕΒΑΥ να ανερει οτι επιχειρηματικες κινησεις καναν.Οι ελληνες αντιπροσωποι η το καταλαβαν αυτο και κανουν την παπια η δεν τους ενδιαφερει εγω τοσο πουλαω και οποιος θελει.
Αντι να εκμεταλευτουν τα τοσα εκατομμυρια που περνουν καθε χρονο στην Ελλαδα απο τουρισμο,και να κανουν τιμες που να μην μπορει να τις βρει κανενας και πουθενα φτασαν στο σημειο να ξευτιλιζουν τα μαγαζια που πολουν τα προιοντα τους.
Ποσες φορες εχουν ερθει μεταναστες απο την γερμανια και μας συγκριναν με γερμανικα καταστηματα οπως ο χιρστ.
Βασικα βλεπουμε ελληνα μεταναστη που θελει να αγορασει ρολοι και μας πιανει κρυος ιδρωτας.Θα τον πω 2000 και θα μου πει μα εγω 1700 χωρις να ζητησω εκπτωση το παιρνω απο την γερμανια.(Και πραγματικα τους ευχαριστω που κανουν εστω αυτην την υπομονη να το αγορασουν απο την ελλαδα)
Τελος αν δεν βοηθησουν οι ελληνες αντιπροσωποι με πτωση των τιμων τους τοτε πραγματικα οσο εξαπλονεται το ιντερνετ στην ελλαδα θα δουν οι πωλησεις να πεφτουν κατακορυφα.
Αυτα τα λιγα...

Τίτλος: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: rlxome στις Νοέμβριος 29, 2007, 03:08:05 μμ

george

για το Ω 2531.80 μου ζήτησαν πέρσι καλοκαίρι (2006) στη Σταδίου σε γνωστό μαγαζί , αρχική τιμή 2600eur με έκπτωση γύρω στο σε μετρητά, και στο ebay την ίδια εποχή το έπαιρνα με καινούργιο με όλα τα χαρτιά του.

Προσοχή: δολλάρια είπα....


Nanagno: ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ οι τιμές παρά μόνο οι επίσημες τιμές των αντιπροσωπειών!!!

Τίτλος: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: george_ στις Νοέμβριος 29, 2007, 03:18:40 μμ

Παράθεση από: rlxome

george

για το Ω 2531.80 μου ζήτησαν πέρσι καλοκαίρι (2006) στη Σταδίου σε γνωστό μαγαζί , αρχική τιμή  με έκπτωση γύρω στο σε μετρητά, και στο ebay την ίδια εποχή το έπαιρνα με  καινούργιο με όλα τα χαρτιά του.

Προσοχή: δολλάρια είπα....

τιμων καταλογου αναφερομαι

Τίτλος: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: TZAG στις Δεκέμβριος 02, 2007, 04:53:58 μμ

Πολύ καλό θέμα Ζωνιανέ και συμφωνώ απόλυτα με την άποψή σου!  =D>   Αλλά μακάρι η αισχροκέρδια να ήταν μόνον σε αυτό τον κλάδο!!
Δεν θα πω πολλά, εγώ πήρα Citizen "Orca" titanium απο Βενετία ΜΕ τα μεταφορικά, ενώ εδώ έχει 460€ άνευ μεταφοράς και τιμή καταλόγου!! Τι να πεις...μας κοροϊδεύουν και οι πέτρες!  #-o


Nanagno: ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ οι τιμές παρά μόνο οι επίσημες τιμές των αντιπροσωπειών!!!

Τίτλος: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: klik στις Δεκέμβριος 08, 2007, 07:24:50 μμ

Οι τιμες που αγοραζουν οι αντιπροσωποι στην Ευρωπη ειναι πανω κατω η ιδια με μια μικρη απολκλιση οχι πανω απο 3-5 % . Η διαφορα ειναι σε πολυπλευρη οσο αφορα της τιμεσ στην Ελλαδα οχι μονο στα ρολογια αλλα
και σε αλλα ειδη.
1) στην Ελλαδα ειναι ο κεντρικος αντιπροσωπος και διανεμει τα προιοντα
    στα καταστηματα οι αγορες που κανουν αυτα τα καταστηματα ειναι μικρες
    ειδικα στην επαρχεια και ετσι εκει που υπαρχει μονο ενα καταστημα    
    που  πουλαει επωνυμες μαρκες καταλαβεναιτε τι γινεται απο    
    αισχροκερδια.
2) στο εξωτερικο οι καταστηματαρχες ειναι ποιο οργανωμενοι απο τους εδω
    συγκεντωνουν μαζικες παραγγελειες για πολλα μαγαζια και μετα λενε
    στο εργοστασιο Π.χ Ομεγα εμεις θελουμε τοσα ρολογια απο αυτο το μοντελο τοσα απο το αλλο σε αυτη την τιμη . Εαν δεν μασ τα δωσετε θα προοθησουμε αλλη μαρκα . Το εργοστασιο τοτε επειδη ειναι μεγαλες παραγγελιες λεει στον αντιπροσωπο θα σου στειλω αυτα τα ρογια να τα δωσεις σε αυτους τους ανθρωπους σε αυτη την τιμη θα περιορισεις και συ το κερδος σου και ετσι θα ειμαστε ολοι ευχαριστημενοι.
Παραδειγμα εκτος ρολογιων ειναι η Sony εχει ενα γραφειο σε καθε χωρα
που αναλαμβανει την προωθηση των προιοντων και απο κει και περα δεν την ενδιαφερει απο που θα αγορασουν οι μεγαλες εταιρειες ασ παρουν απο Ταυλανδη Ουγγαρια απο οπου ναναι εκεινο που τους ενδιαφερει ειναι τι θα βγει απο το εργοστασιο και για αυτο βλεπεται ενωνονται κολοσοι της λιανικης οχι για να εχουν το ιδιο ονομα αλλα για να αγοραζουν φτηνα.Στα συγρονα οικονομικα το μυστικο ποσο αγοραζεις και οχι ποσο πουλας.

στον δικο μου κλαδο τα παντα εχουν ερθει πανω κατω απο τοτε που καταλαβαμε το μικρα μαγαζια την δυναμη μας.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: salvador στις Ιανουάριος 17, 2009, 08:20:55 μμ

Ενα εχω να αναφέρω. Τιμή καταλόγου 12600 τιμη αγοράς .Και φυσικά δεν το χάρισε αλλά εβγαλε και μάλιστα καλά.
Το παραπάνω αφορά VC και με δυο τρια κατοστάρικα διαφορά επαιζε σε ολους τους εμπόρους.
Πρέπει να προσέξουν γιατί οι καιροί εχουν γυρίσματα και τους πελάτες σου πρέπει να τους έχεις και στο μέλλον μιάς και ζούμε σε μια παγκοσμιοποιημένη κοινωνία.


Nanagno: ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ οι τιμές παρά μόνο οι επίσημες τιμές των αντιπροσωπειών!!!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Ιανουάριος 17, 2009, 09:08:36 μμ

θα σας αναφερω την δικη μου μικρη ιστορια και ελπιζω να με νιωσετε....

λογω τραυματισμενω και πολυπαθων ματιων φοραω γυαλια ηλιου με την ποιο μικρη παρουσια ηλιου τα ματια μου ειναι τοσο

κουρασμενα απο εγχειρισεις και θεραπειες που πρεπει να φοραω γυαλια πολυ καλης ποιοτητας μετα απο χρονια κατεληξα

σε συγκεκριμενη μαρκα ειδικευονται σε extreme sports κτλ το μοντελο στο σιτε τους εκανε 155$ και η θηκη τους 25$

αρχισα να τα ψαχνω στην ΕΛΛΑΔΑ η χαμηλοτερη τιμη ηταν 265 ευρω σε μαγαζι φιλου ....χωρις θηκη .....πηρα τηλεφωνο την

αντιπρωσωπεια και ευγενεστατα με ενημερωσαν οτι ειναι fix oi τιμες τους για ευρωπη και δεν ευθυνονται για τις τιμες λιανικης?

σε επισημο γερμανικο site της εταιριας οι τιμες ηταν καλυτερες αλλα οχι οπως στην αμερικη ......

εκανα την καρδια μου πετρα και μεσα σε δυο βδομαδες  πεταξε στην αμερικη για μια εκθεση μια φιλη μου ...

της εδωσα 200$ και μου εφερε δυο ζευγαρια γυαλια !ο dealer στο detroit της εκανε δωρο και ενα ζευγαρι γυναικεια της ιδιας

μαρκας τα συμπερασματα δικα σας .....σειμειωτεο δε οτι ολα τα μαγαζια που ρωταγα στην ελλαδα μου εδιναν ακριβως την ιδια τιμη

τιμη καταλογου ακομα και τα φιλικα...


Nanagno: ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ οι τιμές παρά μόνο οι επίσημες τιμές των αντιπροσωπειών!!!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: tolis7 στις Ιανουάριος 17, 2009, 09:36:42 μμ

γι αυτο εγω παω σε ελληνικα μαγαζια μονο για να μου φτιαχνουν το μπρασελε του εκαστοτε καινουργιου ρολογιου που εχω παρει απο αλλου!αισχροκερδουν!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: georges στις Ιανουάριος 17, 2009, 09:49:52 μμ

Seiko Premier Automatic + 2 γνήσια λουράκια seiko  (Μόνο το ρολόϊ έχει τιμή καταλόγου 1.170,00 €)

Seiko vivace (γυναικείος χρονογράφος με την 7T62)  από τιμή καταλόγου 300,00 €

 Τα ρολόγια αγοράστηκαν 31/12/2008 από κατάστημα στην Ελλάδα και οι τιμές έγιναν λόγω συγγένειας. Όμως ο καταστηματάρχης δεν έχασε. Φανταστείτε με τι περιθώρια πουλάνε!!!!

Nanagno: ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ οι τιμές παρά μόνο οι επίσημες τιμές των αντιπροσωπειών!!!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: kiko στις Ιανουάριος 17, 2009, 10:16:31 μμ

Παράθεση από: tolis7 στις Ιανουάριος 17, 2009, 09:36:42 μμ

γι αυτο εγω παω σε ελληνικα μαγαζια μονο για να μου φτιαχνουν το μπρασελε του εκαστοτε καινουργιου ρολογιου που εχω παρει απο αλλου!αισχροκερδουν!

σιγουρα αισχροκερδουν φιλε και πιστευω οτι σιγα-σιγα βαζουν νερο στο κρασι τους,γνωστος μου αντ/πος rolex προχθες χωρις να ζητησω εκπτωση μονος μου εκανε 25% φυσικα δεν αγορασα και θα περιμενω λιγο ακομα πιστευω πως θα τα βρουμε καλυτερα.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Ιανουάριος 17, 2009, 10:19:13 μμ

http://www.oroloi.gr/product_info.php?cPath=24_91&products_id=4268&osCsid=5c2d20492c173b7871a21f92d3b4dbcf (http://www.oroloi.gr/product_info.php?cPath=24_91&products_id=4268&osCsid=5c2d20492c173b7871a21f92d3b4dbcf)
καταστημα με σελιδα εν ελλαδι

http://www.bluedial.com/snaa91.htm (http://www.bluedial.com/snaa91.htm)  311.863 EUR

τυχαια αποτελεσματα με αναζητηση στο google  200 EUR διαφορα

τι να πει κανεις ......παντως πρεπει να ειμαι βλακας αν πεταω τα ιδρωμενα και ματωμενα λεφτα που βγαζω

σε ανθρωπους που μονο αρπαχτες ξερουν να κανουν

δυστηχως ζουμε σε βαθια αγνοια που την εκμεταλευονται στο επακρον.......

το μονο που μπορουμε να κανουμεειναι να τους γνωστοποιημε οτι το ρολοι που θελουμε το βρισκουμε με διεθνη εγγυηση

σε πολυ χαμηλοτερες τιμες ,το εκανα ηδη οταν αγορασα το samurai !περασα απο το μαγαζι και του εδειξα το ρολοι o υπαλληλος

χαζεψε ,δυστηχως  ο ιδιοκτητης απουσιαζε αλλα τι λεμε παλι σε κανενα αδαη θα το σπρωξανε και θα το κοιταζει και θα λεει τι

 ρολογαρα πηρα ο π#$$%^& κτλ

φανταστειτε τι γινεται με ανθρωπουσ μεσης ηλικιας που δεν ξερουν απο τιμες μαρκες κτλ τους γδερνουν κανονικα!

ιδιως στην επαρχια


Nanagno: ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ οι τιμές παρά μόνο οι επίσημες τιμές των αντιπροσωπειών!!!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: kiko στις Ιανουάριος 17, 2009, 10:20:29 μμ

Παράθεση από: kiko στις Ιανουάριος 17, 2009, 10:16:31 μμ

σιγουρα αισχροκερδουν φιλε και πιστευω οτι σιγα-σιγα βαζουν νερο στο κρασι τους,γνωστος μου αντ/πος rolex προχθες χωρις να ζητησω εκπτωση μονος μου εκανε 25% φυσικα δεν αγορασα και θα περιμενω λιγο ακομα πιστευω πως θα τα βρουμε καλυτερα.

και να γινω ποιο σαφης,το explorer 1 απο 4200 μου το αφήνει


Nanagno: ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ οι τιμές παρά μόνο οι επίσημες τιμές των αντιπροσωπειών!!!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: kiko στις Ιανουάριος 17, 2009, 10:25:04 μμ

Παράθεση από: ACIDBLACK στις Ιανουάριος 17, 2009, 10:19:13 μμ

[url]http://www.oroloi.gr/product_info.php?cPath=24_91&products_id=4268&osCsid=5c2d20492c173b7871a21f92d3b4dbcf[/url] ([url]http://www.oroloi.gr/product_info.php?cPath=24_91&products_id=4268&osCsid=5c2d20492c173b7871a21f92d3b4dbcf[/url])
καταστημα με σελιδα εν ελλαδι

[url]http://www.bluedial.com/snaa91.htm[/url] ([url]http://www.bluedial.com/snaa91.htm[/url])  311.863 EUR

τυχαια αποτελεσματα με αναζητηση στο google  200 EUR διαφορα

τι να πει κανεις ......παντως πρεπει να ειμαι βλακας αν πεταω τα ιδρωμενα και ματωμενα λεφτα που βγαζω

σε ανθρωπους που μονο αρπαχτες ξερουν να κανουν

δυστηχως ζουμε σε βαθια αγνοια που την εκμεταλευονται στο επακρον.......

το μονο που μπορουμε να κανουμεειναι να τους γνωστοποιημε οτι το ρολοι που θελουμε το βρισκουμε με διεθνη εγγυηση

σε πολυ χαμηλοτερες τιμες ,το εκανα ηδη οταν αγορασα το samurai !περασα απο το μαγαζι και του εδειξα το ρολοι o υπαλληλος

χαζεψε ,δυστηχως  ο ιδιοκτητης απουσιαζε αλλα τι λεμε παλι σε κανενα αδαη θα το σπρωξανε και θα το κοιταζει και θα λεει τι

 ρολογαρα πηρα ο π#$$%^& κτλ

φανταστειτε τι γινεται με ανθρωπουσ μεσης ηλικιας που δεν ξερουν απο τιμες μαρκες κτλ τους γδερνουν κανονικα!

ιδιως στην επαρχια

φιλε aci οι μεσης ηλικιας τα κρατανε σφυχτα τα λεφτα απο νεαρους και κυριως στα αραβωνιασματα τρωνε καλα

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Darth στις Ιανουάριος 17, 2009, 10:37:13 μμ

ο κοσμος δεν ξερει!!!
εγω αυτο πιστευω.
πριν μπω στην παρεα σας ειχα παρει απο καταστημα στην πανεπιστημιου ενα tissot prc 200 chronograph.

τρελλαθηκα!λεω απιστευτη εκπτωση!
και ξαναπηρα ακομα ενα για τον πατερα μου.
δεν ηξερα οτι ανετοτατα γινεται αυτο και εχουν ακομα καλο κερδος.
οταν πηρα της μητερας μου απο στοα φεξη και απο
ειπα εδω ειμαι!
αν παρω ρολοι απο ελλαδα θα το παρω απο σενα μεγαλε ;)



Nanagno: ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ οι τιμές παρά μόνο οι επίσημες τιμές των αντιπροσωπειών!!!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Ιανουάριος 17, 2009, 11:16:38 μμ

seiko big blue 700 eur να τρελαινεσαι εκανε δεν εκανε 200 eur καινουργιο!

το αγορασαν σε φιλο για αρραβωνα ευτηχως χωρισε! :'(

τουμεινε το ρολοι ;D


Nanagno: ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ οι τιμές παρά μόνο οι επίσημες τιμές των αντιπροσωπειών!!!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Nanagno στις Ιανουάριος 22, 2009, 11:28:51 πμ

Οι κανόνες του Φόρουμ ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΥΝ δημόσιες συζητήσεις για τιμές ΠΑΡΑ μόνο τις επίσημες, οι περισσότεροι το γνωρίζετε αλλά συνεχίζεται να γράφεται ανεπίσημες τιμές.

Ο λόγος δεν είναι για το συγκεκριμένο θέμα, αλλά για να ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΝΤΑΙ τα προσωπικά δεδομένα ΣΑΣ, και για να αποφευχθεί το εμπόριο!

Φιλικά

Nanagno

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: adastra στις Ιανουάριος 22, 2009, 12:41:33 μμ

Θα ηθελα μια διευκρινιση πανω σε αυτο παρακαλω.
Δλδ επιτρεπεται να αναφερουμε μονο τις επισημες τιμες καταλογου και οχι την τιμη (μετα την εκπτωση του εμπορου) με την οποια αγοραζουμε το εκαστοτε ρολοι?

Φιλικα
Γιωργος

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Nanagno στις Ιανουάριος 22, 2009, 12:56:34 μμ

Παράθεση από: adastra στις Ιανουάριος 22, 2009, 12:41:33 μμ

Θα ηθελα μια διευκρινιση πανω σε αυτο παρακαλω.
Δλδ επιτρεπεται να αναφερουμε μονο τις επισημες τιμες καταλογου και οχι την τιμη (μετα την εκπτωση του εμπορου) με την οποια αγοραζουμε το εκαστοτε ρολοι?

Φιλικα
Γιωργος

Ακριβώς, διότι μπορεί εγώ να γράψω ότι πήρα το Χ ρολόι από 2000 € επίσημη τιμή, το πήρα 900 €. Μετά ΑΠΟ ένα τέτοιο ποστ όλοι θα μου στλενουν ΠΜ να μάθουν από που το πήρα για να το πάρουν και αυτοί. Αυτό είναι αποδεκτό και φυσιολογικό, αλλά το θέμα είναι πως είμαι εγώ 100% σίγουρος ότι εσύ δεν είσαι έμπορος ή δεν έχεις κάνει εμπορική συμφωνία με τον έμπορο για ποσοστά επί των πωλήσεων??? Δεν μπορώ να το ξέρω και δεν θα το μάθω ποτέ. Και για να μην γίνει το φόρουμ το δωρεάν ξέφραγο αμπέλι των εμπόρων έχουμε ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΕΙ ότι έχει να κάνει σχέσει με τιμές εκτός από τις τιμές των επίσημων αντιπροσώπων.

Βέβαια ο έμπορος μπορεί να αρχίσει να στέλνει ΠΜ δεξιά και αριστερά με προσφορές και δελεαστικές προτάσεις πέραν του φυσιολογικού, αλλά με τα ΠΜ επειδή είναι προσωπικά το φόρουμ δεν φέρει καμία ευθύνη!

(τα πρόσωπα είναι τυχαίο παράδειγμα)

Εάν κάποιος διαφωνεί ή έχει άλλο τρόπο αποφυγής του θέματος, παρακαλώ οι προτάσεις σας ευπρόσδεκτες.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: blackbird στις Ιανουάριος 22, 2009, 01:02:50 μμ

Σωστά. Για τα περαιτέρω υπάρχουν και τα πμ. Γιατί αν και οι περισσότεροι εδώ έχουν καλόβουλες προθέσεις, υπάρχουν και κάποιοι οι οποίοι κινούνται από ταπεινά ελατήρια.

Φιλικά
Δημήτρης

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Ιανουάριος 22, 2009, 02:51:34 μμ

ωραια τα λετε ......τωρα βρειτε μου ενα μαγαζι που θα μου βγαλει τον καταλογο της χρονοωρα φορα παρτιδα στον παγκο και θα μου

πει τοσο το αγοραζω φιλαρακο και επειδη εισαι καλο παιδι ομορφο και μελαχροινο θα σου κανω και ενα 20 % εκπτωση!

παιρνει δηλαδη minimum 40% εκπτωση και παει για καθαρο κερδος 15% στα μετρητα!!!!!!!

ποιος δειχνει καταλογο?ενα ταμπελακι με χειρογραφη τιμη βλεπεις και τιποτα αλλο και μερικες φορες ενα 10 ψηφιο κωδικο

ασχετο με το συστημα μηχανργανωσης του μαγαζιου,αλλη πατεντα και αυτη αλλα δεν μπορω να πω τιποτα ,

ισχυει ο νομος της σιωπης.

και σε αλλα φορθμ το λενε αυτο θα το πω και γω never buy retail always buy online!

κατω απο 35% δεν θα δεχομουν με τιποτα!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: houston στις Ιανουάριος 22, 2009, 04:40:14 μμ

Με όλο το σεβασμό προς τα μέλη του φόρουμ, συγνώμη, αλλά αυτά που γράφετε είναι τουλάχιστον αστεία. Αν κάποιος από τα μέλη είναι έμπορος -όπως εγώ για παράδειγμα- θα έχει ήδη αυτοκτονήσει μπροστά στην οθόνη του.

Συμφωνώ ότι υπάρχουν υπέρμετρα κερδοσκόποι επαγγελματίες στην αγορά, αλλά εσείς το γενικεύσατε πολύ! Υπάρχουν πολλοί, και πραγματικά σημαντικοί, παράγοντες που ούτε καν έχετε αναφέρει που επηρεάζουν καταλυτικά το τελικό κόστος διάθεσης ενός προιόντος. Εξετάζετε το όλο ζήτημα εντελώς απλοικά και οδηγήστε σε εντελώς λανθασμένα συμπεράσματα.

Ο Acidblack μίλησε για 15% καθαρό κέρδος. Μπορείς αυτό φίλε μου να το αναλύσεις λίγο? Εννοείς το κέρδος μετά φόρων και αποσβέσεων? Αν ναι, τότε αναλογίσου ότι η εφορία με συντελεστή πώλησης 100% επί της χονδρικής τιμής σε κάποια είδη θεωρεί ότι το καθαρό κέρδος είναι 12-14%. Και η εφορία όπως θα αντιλαμβάνεσαι αγαπητέ μου κάθε άλλο παρά χαρίζει.

Όντως, υπάρχουν διαφορές στις τιμές των προιόντων, όχι στην παγκόσμια που είναι άκρως δικαιολογημένο, αλλά και στην εγχώρια αγορά. Απλά τους λόγους ψάξτε να τους βρείτε αλλού. Εν έτη 2009 όπου το 90% των εμπόρων προσπαθούν απλά να επιβιώσουν είναι τουλάχιστον αφελές να πιστεύει κανείς ότι η ανήθικη, υπέρμετρη κερδοσκοπία, από μέρους των εμπόρων λιανικής, είναι καθεστώς....

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Ιανουάριος 22, 2009, 05:03:00 μμ

να σου κανω εγω, αναλυση πως κερδιζεις? δεν μας λες καλυτερα ποσο % εχεις λειτουργικα? και ποσο εχεις εκπτωση στον καταλογο

μιας εταιριας ,πιστωτικα τζιρου ,πιστωτικα παροχων στοχοποιησεις,δωρεαν εμπορευματων και ουτο καθεξης? αν τα βαλω ολα μαζι ποσο  της %

μας κανει ?πως μπορεις να εξηγησεις τις διαφορες τιμων? πως μπορεις να με πεισεις να αγορασω απο εσενα οτν το ιδιο προιον

συναδελφος σου μου το δινει σαφως σε χαμηλοτερη τιμη? η οταν βρισκω το ιδιο προιον απο Αd με ακομα χαμηλοτερη τιμη?

γιατι αν θελεις εσυ να πουλησεις αλλο τοσο θελω και γω να αγορασω.....αυτα περι εφοριας  αστο καλυτερα αποδεχονται ακομα και

κερδος λιγοτερο του 5%.πιστευω απλα οτι δεν δουλευει ο ανταγωνισμος στον χωρο σου και πατε σε τιμες καταλογου και οτι

πιασετε αναλογα την ημερα to cash flow ,bank credibility κτλ

ολα αυτα σε φιλικοτατο τονο και εγκαρδιοτητα ......

θελω δε να σημειωσω οτι δεν εχω καμμια σχεση με οποιαδηποτε εταιρια του χωρου επαγγελματικα,και φυσικα δεν πουλαω

 ρολογια!Ειμαι γενημα θρεμα απο εμπορικη οικογενεια και απασχολουμαι στο τμημαπωλησεων σε εταιρια παραγωγης και εμποριας

 οινου.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: houston στις Ιανουάριος 22, 2009, 05:17:32 μμ

Καταρχήν να ξεκαθαρίσω ότι η οποιαδήποτε αντιπαράθεση γίνεται καλοπροαίρετα και με καλή διάθεση! Επισης να υπενθυμίσω ότι δεν εμπορεύομαι ρολόγια!

Πόσο της εκατό επί του τζίρου μου εννοείς για τα λειτουργικά? Αν υπολογίσω λειτουργικά, δάνεια και κόστος προιόντων ίσως σε κάποια άσχημη χρονιά (όπως το 2008 π.χ) το νούμερο αυτό να ξεπερνάει τον τζίρο μου! Και σε αυτές τις περιπτώσεις αν είναι κάτι που μας "σώζει" αυτό είναι οι μακροχρόνιες με πιστώσεις. Με το αζημίωτο βέβαια....

Η έκπτωση που παίρνουμε στις τιμές χονδρικής συνήθως μετακυλάει στον καταναλωτή ως μία ύστατη προσπάθεια να γίνουμε ανταγωνιστικοί. Υπάρχουν φορές που πουλάμε με παθητικό, αλλά εμάς τους εμπόρους βλέπεις δε μας πιστεύει ούτε η μάνα μας....

Και εννοείται ότι εσένα σαν καταναλωτή αυτό που σε νοιάζει είναι η επίτευξη της καλύτερης τιμής χωρίς να υπάρχει επιχείρημα που μπορεί να σε πείσει για το αντίθετο! Αυτό είναι αυτονότηο. Απλά σου επισημαίνω ότι δεν είναι η υπέρμετρη κερδοσκοπία ο κυριότερος λόγος αυτής της διαφοροποίσης!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Ιανουάριος 22, 2009, 06:13:25 μμ

HOUSTON  καμμια ορεξη για αντιπαραθεση......λεω απλως και εξηγω οτι οι τιμες καταλογου ειναι μια @##$% και 1/2

οι εκπτωσεις που περνουν οι εμποροι εχουν σημασια, και απο εκει και  περα τη ποσοστο θελουν να βγαλουν!

θεμα αντιπρωσωπειας ? κλειστο κυκλωμα? τι να πω ξερω οτι οταν θελω να ριξω λεφτα καπου η ποιο φτηνη τιμη κερδιζει!

ειναι απο νετ? ειναι απο brick and mortar ειναι απο outlet? δεν με ενδιαφερει !με ενδιαφερει να εχει εγγυηση και να ειναι καινουργιο!

αν ειναι δευτερο χερι μιση τιμη καλη κατασταση no problem!

δεν μπορει ενα SEIKO velatura 500-600 και να το βρισκω 350 απο ονλινε στην ελλαδα !καποιον προσπαθουν να τον πιασουν @#$$%

και δεν θα ειμαι εγω!

τι εμπορευεσαι?

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: adastra στις Ιανουάριος 22, 2009, 09:21:24 μμ

Πραγματι η διαφορα στις τιμες ειδικα σε ρολογια χαμηλοτερων τιμων (Seiko, Citizen κλπ.) ειναι χαωδης. Και μην αρχισω για τα fashion ρολογια. Εχοντας κανει και στη αδερφη μου και στη κοπελα μου δωρα απο μαρκες οπως DKNY, Marc Ecko, Burberry, Guess κλπ. μιλαμε για αγορα online σιγουρα μιση τιμη και μερικες φορες σε προσφορες στο 1/3 της τιμης. Μπορει καποιος υπευθυνα να εξηγησει που οφειλονται αυτες οι διαφορες? Γιατι κι εγω φυσικα προτιμω την ασφαλεια του να ψωνιζω απο ελληνικα μαγαζια και μου αρεσει να κανω και τη βολτα μου στα μαγαζια και να βγαινω περιχαρης με το τσαντακι αλλα το συμφερον μου με οδηγει αλλου.

Φιλικα
Γιωργος

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: eisenberg στις Ιανουάριος 22, 2009, 09:39:11 μμ

Επειδη το χω πει & παλιοτερα,ειδικα για τα ασιατικης κατασκευης ρολογια:μη μπερδευουμε αυτους που τα πουλανε στο net με εδρα Hongkong,singapοure κτλ η αυτους που τα φερνουνε Ευρωπη απο εκει & μετα τα μεταπουλανε εδω με καποιο ''καπελο''(πχ ο του emarket) με τους ΕΠΙΣΗΜΟΥΣ αντιπροσωπους που τα εισαγουνε νομιμα απ τα κεντρικα της εταιρειας,με τελωνειο,εχουν μαγαζι & λειτουργικα εξοδα,με αποδειξεις & εφορια κτλ κτλ...
Φυσικα σαν αγοραστης θ αγορασεις απο κει που σε συμφερει οικονομικα,αυτο ομως δε σημαινει οτι ο εκαστοτε AD της seiko,citizen κτλ ειναι αισχροκερδης και απατεωνας.Συγκρινετε τις τιμες με αντιστοιχα καταστηματα σε Γερμανια,Αγγλια κτλ & θα δειτε οτι ειναι πανω κατω ιδιες.Εκτος κι αν ολοι οι AD της ΕΕ ειναι αισχροκερδεις ???

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: adastra στις Ιανουάριος 22, 2009, 10:03:54 μμ

Θα ηθελα κι εγω εδω να ξεκαθαρισω οτι δε μιλαω ουτε για αισχροκερδεια ουτε για τπτ παρομοιο. Απλα ειναι λογικο να αναρωτιεμαι που οφειλονται αυτες οι μεγαλες διαφορες.

Επισης να ξεκαθαρισω οτι ολες οι αγορες που εκανα δεν ηταν απο καμια ασιατικη χωρα. Οντας κατοικος Αγγλιας για καποιο χρονικο διαστημα και φοβουμενος τα τελωνεια σε μια χωρα οπου δεν ηξερα καλα το συστημα εκανα αγορες μονο απο online καταστηματα που ειχαν εδρα την Αμερικη (ειδικα σε αμερικανικες μαρκες) και την Αγγλια.

Και να εξηγουμαστε για να μην παρεξηγουμαστε, για συγκεκριμενο ρολοι που αγορασα, να διευκρινισω οτι η τιμη του σε κανονικο καταστημα της Αγγλιας ηταν σχεδον ιδια με αυτη που εβρισκα στην Ελλαδα, αλλα και παλι διπλασια απο αυτη που βρηκα σε online καταστημα της Αμερικης. Η after-sales εξυπηρετηση βεβαια στα καταστηματα της Αγγλιας ειναι καταπληκτικη (επιστροφη χρηματων, δωρεαν ελεγχος και επισκευη για τεραστιο χρονικο διαστημα κ.α.).

Χωρις να αναφερω μοντελο και μαρκα πως γινεται στο επισημο site της εταιρειας να πωλειται το ρολοι 325$ και στην Ελλαδα να εχει τιμη καταλογου 415Ε?

Απλες καλοπροαιρετες ερωτησεις που προβληματιζουν εναν οποιοδηποτε αγοραστη.

Φιλικα
Γιωργος

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: eisenberg στις Ιανουάριος 22, 2009, 10:19:31 μμ

@ adastra:

Δεν ειναι κατι που θα το δεις μονο στα ρολογια.Θα δεις & αυτοκινητα στην Αμερικη σε σχεδον μιση τιμη απο Ελλαδα-Ευρωπη,& ηλεκτρικα ειδη & ρουχα κτλ κτλ.
Αλλο νομισμα,αλλες οικονομιες αλλα μεγεθη απο ηπειρο σε ηπειρο.
Επιπλεον η αγορα μεσω νετ προσφερει δυνατοτητα για πολυ καλυτερες τιμες λογω μειωσης των λειτουργικων εξοδων του εμπορου & αυξησης του αριθμου πελατων σε σχεση μ ενα απλο καταστημα που απευθυνεται μονο σε μια τοπικη αγορα.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: blackbird στις Ιανουάριος 23, 2009, 12:31:21 πμ

Μήπως κάθε χώρα έχει τη δική της δασμολογική πρακτική στις εισαγωγές; Μήπως;
Μήπως οι κατασκευαστές έχουν άλλο τιμοκατάλογο αναλόγως την αγορά; Μήπως;
Μήπως κάθε αντιπρόσωπος έχει άλλη έκπτωση; Μήπως;
Αναρωτιέμαι...

Φιλικά
Δημήτρης

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: adastra στις Ιανουάριος 23, 2009, 12:45:07 πμ

Παράθεση από: blackbird στις Ιανουάριος 23, 2009, 12:31:21 πμ

Μήπως κάθε χώρα έχει τη δική της δασμολογική πρακτική στις εισαγωγές; Μήπως;
Μήπως οι κατασκευαστές έχουν άλλο τιμοκατάλογο αναλόγως την αγορά; Μήπως;
Μήπως κάθε αντιπρόσωπος έχει άλλη έκπτωση; Μήπως;
Αναρωτιέμαι...

Φιλικά
Δημήτρης

Φιλε Δημητρη πιστευω οτι η απαντηση σου θα μπορουσε να δοθει και χωρις την ειρωνικη διαθεση. Αν εσενα τα περι αγορας σου φαινονται ευκολονοητα και δεδομενα, για καποιους αλλους μπορει να μην ειναι.

Φιλικα
Γιωργος

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: blackbird στις Ιανουάριος 23, 2009, 07:19:47 πμ

Γιώργο στην Ελλάδα το πιο εύκολο πράγμα είναι να βάζεις ταμπέλες και να κρίνεις, άρα να τελεσιδικείς, χωρίς να γνωρίζεις. Δεν αναρωτιέσαι, έχεις ήδη αποφασίσει. Εξ αυτού και ο σαρκασμός μου. Αν εσύ δεν ανήκεις σε αυτή την κατηγορία, απλά προσπέρασε το άνω δημοσίευμα.

Φιλικά
Δημήτρης

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: adastra στις Ιανουάριος 23, 2009, 11:33:00 πμ

Παράθεση από: adastra στις Ιανουάριος 22, 2009, 09:21:24 μμ

Παράθεση από: adastra στις Ιανουάριος 22, 2009, 10:03:54 μμ

Θα ηθελα κι εγω εδω να ξεκαθαρισω οτι δε μιλαω ουτε για αισχροκερδεια ουτε για τπτ παρομοιο. Απλα ειναι λογικο να αναρωτιεμαι που οφειλονται αυτες οι μεγαλες διαφορες.

Χωρις να αναφερω μοντελο και μαρκα πως γινεται στο επισημο site της εταιρειας να πωλειται το ρολοι 325$ και στην Ελλαδα να εχει τιμη καταλογου 415Ε?

Απλες καλοπροαιρετες ερωτησεις που προβληματιζουν εναν οποιοδηποτε αγοραστη.

Μπορει καποιος υπευθυνα να εξηγησει που οφειλονται αυτες οι διαφορες? Γιατι κι εγω φυσικα προτιμω την ασφαλεια του να ψωνιζω απο ελληνικα μαγαζια και μου αρεσει να κανω και τη βολτα μου στα μαγαζια και να βγαινω περιχαρης με το τσαντακι αλλα το συμφερον μου με οδηγει αλλου.

Πιστευω οτι οι ερωτησεις μου ηταν ξεκαθαρες. Δεν ειρωνευτηκα ουτε εβγαλα καποια τελεσιδικη αποφαση σε κανενα σημειο. Το να κανω συγκρισεις τιμων μεταξυ Ελλαδας και εξωτερικου (στο νετ και στα καταστηματα) πιστευω ειναι κατι φυσιολογικο. Οπως και να αναρωτηθω που οφειλονται.

Φιλικα
Γιωργος

Υ.Γ. Οι γενικευσεις του στυλ "Στην Ελλαδα το πιο ευκολο πραγμα ειναι...", "Στην Ελλαδα ολοι..." κλπ. με βρισκουν απολυτως αντιθετο.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: nin στις Ιανουάριος 23, 2009, 12:16:43 μμ

Παράθεση από: adastra στις Ιανουάριος 23, 2009, 11:33:00 πμ

Υ.Γ. Οι γενικευσεις του στυλ "Στην Ελλαδα το πιο ευκολο πραγμα ειναι...", "Στην Ελλαδα ολοι..." κλπ. με βρισκουν απολυτως αντιθετο.

Η αλήθεια είναι η συγκεκριμένη γενίκευση είναι πλέον ενοχλητική. Ωστόσο, γενίκευση, ξε-γενίκευση δείχνει σε μεγάλο βαθμό τι ισχύει σε τούτη εδώ τη χώρα.
Και, δυστυχώς αγαπητέ, οι εξαιρέσεις απλώς επιβεβαιώνουν τον κανόνα.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: blackbird στις Ιανουάριος 23, 2009, 01:07:21 μμ

Γιώργο τα γράφω για να τα ακούω και εγώ. Όντας Έλληνας αρκετές φορές (δυστυχώς) λειτουργώ έτσι.*
Όσο για τις ερωτήσεις σου κανείς ,μα κανείς, δεν μπορεί να απαντήσει με ακρίβεια. Μόνο εικασίες να κάνουμε, του τύπου, στην τιμή καταλόγου υπάρχει και έκπτωση, τα λειτουργικά έξοδα είναι πολλά, τα μεταφορικά επίσης, κάνει αρπαχτή, ζητάει premium για το όνομα κλπ.
Το πορτοφόλι σου αποφασίζει. Εγώ έτσι κι αλλιώς έχω πάψει να ασχολούμαι με τους εμπόρους και τους αντιπροσώπους. Αγοράζω μόνο δεύτερο χέρι.

Φιλικά
Δημήτρης

*Αυτή η νοοτροπία ματαλαμπαδεύτηκε με επιτυχία και αλλού, όπως εις την Άγριαν Δύσην. Πρώτα κρεμάμε, μετά δικάζουμε. ;)

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: houston στις Ιανουάριος 23, 2009, 01:18:19 μμ

Να σας τονίσω ότι όσο διαφέρουν οι τιμές λιανικής, τόσο διαφέρουν και οι τιμές χονδρικής. Όταν μάλιστα το δίκτυο των καταστημάτων αποτελείται από αυτόνομους επαγγελματίες -δεν είναι δηλαδή "υποκαταστήματα" του εργοστασίου- τότε να είστε σίγουροι ότι η τιμολόγηση δεν είναι εννιαία. Οι αποκλίσεις στην τιμή χονδρικής είναι σημαντικές οπότε αυτό μετακυλάει και στη λιανική.
Οι δε παράγοντες που διαμορφώνουν τις τιμές που παίρνει ο κάθε επαγγελματίας είναι πολλοί και διάφοροι.

Θα το ξαναγράψω. Εσείς σαν καταναλωτές εννοείται ότι θα κοιτάξετε το συμφέρον σας και δε θα ψωνίσετε από κάποιον για συναισθηματικούς λόγους. Μη τον ρίχνετε όμως στην πυρά έτσι απλά....


Υ.Γ Εγώ φίλε acidblack ασχολούμαι με το εμπόριο ταπήτων. Πλέον αυτού δραστηριοποιούμαστε και στον ταπητοκαθαρισμό. Φουλ "πακέτο" δηλαδή..... ;D

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: salvador στις Ιανουάριος 23, 2009, 11:01:19 μμ

Για να γίνεται τόσος πολύς λόγος σημαίνει οτι το θέμα είναι πολύ σημαντικό και υπάρχει πραγματικά.
Αυτό βέβαια το ξέρουμε ολοι αρα είναι αυταπόδεικτο.
Θα ηθελα πάντως να πώ οτι οι συγκεκριμένοι εμποροι πρέπει να σοβαρευτούν και να βλέπουν τον πελάτη τους οπως οι υπόλοιποι συναδελφοί τους στην Ευρώπη.
Κλείνω λέγοντας οτι οι γενικεύσεις φυσικά πάντα κάνουν κακό αλλά εδώ δυστυχώς η συντριπτική πλειοψηφία θέλει βελτίωση.
Φιλικά σε όλους και φυσικά και πρός τους επαγγελματίες του χώρου.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: seamasterchrono στις Ιανουάριος 23, 2009, 11:11:44 μμ

εχω γινει φανατικος του ...''Αγοράζω μόνο δεύτερο χέρι'' ..και του ΕΒΑΥ shopping. Το Seiko Velatura SRH005 εχει στην Ελλαδα τιμη λιστας 1.000 με 1.100 με εκπτωση 20% παει στα 800 - 850 €. Στο ebay.co.uk εχει 450 gbp και με την χαμηλη ισοτιμια € με λιρα το παιρνεις 500 € shipped

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Ιανουάριος 24, 2009, 10:49:47 πμ

κυκλοφορουν τρομερα ρολογια σε τιμες  way off  the limit ....το κυνηγι τους αποδιδει σιγουρα!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Darth στις Φεβρουάριος 01, 2009, 06:51:26 μμ

τωρα για αυτο τι να πω....

αφηνω τα σχολια σε εσας... ;)

συγκρινετε..

τιμη...

http://cgi.ebay.co.uk/SEIKO-TITANIUM-LIMITED-EDITION-SBHV005-IGNITION-HONDA_W0QQitemZ200302025827QQihZ010QQcategoryZ31387QQtcZphotoQQcmdZViewItem

και   Τ Ι Μ Η ...

http://www.ricardo.gr/buy/jewels-clocks/watch/seiko/seiko-titanium-limited-edition-sbhv005-ignition-honda/v/an556993640/

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: grecellin στις Φεβρουάριος 01, 2009, 06:57:33 μμ

Ναι αλλά ο εγγέζος είναι λίρα 100. Νομίζω ο eisen ψώνισε πρόσφατα. Οπότε αξίζει να τον πληρώσεις κάτι πολύ παρακάτω  ;D

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Darth στις Φεβρουάριος 01, 2009, 07:01:53 μμ

μιλαμε για

τον αγγλο  εβαλα με 630 λιρες χοντρικα γ
και για μεταφορικα μεσα και βγαινει
717.5κατι ευρω


και ο ελληνας....1.800 ευρω τιμη εκκινησης !!!!!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Darth στις Φεβρουάριος 01, 2009, 07:05:44 μμ

συγνωμη λαθος...
1.800 ευρω αγορα τωρα  ;D

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Φεβρουάριος 01, 2009, 08:52:00 μμ

2,5 ΦΟΡΕΣ ΠΑΝΩ! δεν παμε καλα ,δεν παμε καλα!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: adastra στις Φεβρουάριος 01, 2009, 09:18:39 μμ

Δεν κανεις λαθος...αγορα τωρα ειναι για το ρολοι στα 2650. Δλδ 4 φορες πανω απο τον Αγγλο. Οριακο το κερδος...

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: grecellin στις Φεβρουάριος 01, 2009, 09:26:54 μμ

Δηλαδή περίπου όσο έχει στα ελληνικά on line shops ένα Omega Speedmaster Professional 3573.50 :up:   
Μπράβο στο παληκάρι. Αυτός πρέπει να πουλάει κάτω του κόστους τελικά.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 01, 2009, 10:04:08 μμ

μετα απο πολλα χρονια στο εμποριο,εχω καταληξει στο συμπερασμα οτι αισχροκερδεια υπαρχει μονο σε ειδη πρωτης αναγκης,στα ειδη πολυτελειας πχ ρολογια επιλογης μας,η αγορα πουλαει αυτο που μπορει ο αγοραστης να πληρωσει.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 01, 2009, 10:25:20 μμ

Παντως οποιος παρει αυτο το sportura στα 1800-2500ευρα θα ναι μεγαλο θυμα  :-\
Κακως που δε μπαινει στο mywatch  8)

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: cercum στις Φεβρουάριος 01, 2009, 11:09:09 μμ

Παιδια για να κανω το δικηγορο το διαβολου και εχοντας μια συντομη επαγγελματικη εμπειρια στις μεταφορες[εισαγωγες]ενας σημαντικος παραγοντας του κοστους που μετακυλιεται οφειλεται σε οτι εχει να κανει με τις διαδικασιες εισαγωγης των εκαστοτε προιοντων στη χωρα μας.
Τι να πρωτοσκεφτω, απο το τελωνειο που αλιμονο αν εχει ισχυσει ποτε ο  θεσμος της ελευθερης μετακινησης προιοντων στην Ε.Ε.[τελωνειακη ενωση]?Που υπαρχουν ενα σωρο ασταθμιτοι παραγοντες[τεχνητοι και μη] που δινουν λαβη σε οποιονδηποτε εμπλεκομενο κατα τη διαδικασια της μεταφορας να βαρανε στο ψαχνο[απο τον παλεττά ,μεχρι τον μεταφορεα]...

Μουχει δημιουργηθει η πεποιθηση πως ο κυριος λογος που οι τιμες τιμοκαταλογου διατηρουνται σε τετοια υψη ειναι για να διασφαλιζουν πως ειναι κερδισμενοι σε καθε περιπτωση.Αυτο βγαινει σε βαρος των καταστηματαρχων των ιδιων στην τελικη, γιατι δν μπορουν να συναγωνιστουν τις νεες αγορες που εχουν δημιουργηθει και οι οποιες αγορες ενισχυονται απο τους ολοενα και καλυτερα ενημερωμενους καταναλωτες.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 01, 2009, 11:20:27 μμ

εξακολουθω φιλοσοφικα να πιστευω,οτι αφου αυτοβουλως προσερχομεθα καταναλωνοντας  μ ελευθερια και δυνατοτητα αναζητησης κι επιλογης,τοτε αυτοδικαια παυει να ισχυει ο ορος αισχροκερδεια,αναζητηστε τον ενοχο στο ισοζυγιο προσφορας ζητησης.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: cercum στις Φεβρουάριος 01, 2009, 11:25:40 μμ

Παράθεση από: director στις Φεβρουάριος 01, 2009, 11:20:27 μμ

εξακολουθω φιλοσοφικα να πιστευω,οτι αφου αυτοβουλως προσερχομεθα καταναλωνοντας  μ ελευθερια και δυνατοτητα αναζητησης κι επιλογης,τοτε αυτοδικαια παυει να ισχυει ο ορος αισχροκερδεια,αναζητηστε τον ενοχο στο ισοζυγιο προσφορας ζητησης.

Στην κρεμαλα, στην κρεμαλα!!! :hangman:
 

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: koubilaihan στις Φεβρουάριος 01, 2009, 11:51:18 μμ

 Και ο συγκεκριμένος Άγγλος είναι μαγαζί, όχι τυχαίος ιδιώτης που αγοράζει από Ιαπωνία και πουλάει στο e-bay!
Απο αυτόν αγόρασα το samurai μου με σφραγισμένη εγγύηση και τα πάντα όλα!!!
Απίστευτο ρε παιδιά, ο άλλος πάει να πουλήσει 1 ρολόι για να βγάλει το μηνιάτικο!!! :pipedown:

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 02, 2009, 02:29:48 πμ

Είναι λίγος καιρός που έχω δει αυτό το topic και θεωρώ τον τίτλο του απαράδεκτο γιατί θίγει κάποιους επαγγελματίες μαζικά και χωρίς έστω ένα ερωτηματικό, ώστε να τοποθετηθούμε όλοι και να βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματά του. Τοποθετήσεις του τύπου «πάει για καθαρό κέρδος 15% στα μετρητά!!!!!!!» ή «τόσο το αγοράζω φιλαράκο και επειδή είσαι καλό παιδί όμορφο και μελαχρινό θα σου κάνω και ένα 20% έκπτωση!» με έκαναν να μην μπορώ να διακρίνω αν κάνουμε πλάκα ή μιλάμε σοβαρά.

Θα προσπαθήσω να βοηθήσω εξηγώντας κάποια σημεία:

Αρχικά δεν συγχέουμε το ebay με τις επίσημες αντιπροσωπείες. Η FH κάθε χρόνο απαιτεί από το συγκεκριμένο site να αφαιρέσει πάνω από 5.000 ρολόγια μαϊμούδες και είναι σαφές ότι το πόσο θα αγοράσεις εσύ μια Mercedes από αγγελία, ακόμη και αν έχει 0χλμ στο ταμπλό, δεν αποτελεί παράμετρο για να κρίνουμε τις τιμές της επίσημης αντιπροσωπίας. Άλλωστε (πιστέψτε με γιατί το έχω δει με τα μάτια μου) καινούργιο από καινούργιο κάποιες φορές δεν έχει καμία σχέση. Το ebay έχει τεράστιους δικαστικούς αγώνες με κορυφαία ονόματα (Rolex, Dior, Tiffany & Co, L’Oreal) εδώ και πολλά χρόνια.

Και ας περάσουμε σε κάτι πιο θεμελιώδες για την αγορά. Ας υποθέσουμε ότι σκεφτήκατε να εισάγετε μια εταιρεία ρολογιών που μέχρι σήμερα δεν υπάρχουν στην χώρα μας. Θα πρέπει πρώτα να πείσετε το εργοστάσιο να σας εμπιστευτεί την αντιπροσωπεία, δηλαδή να την δώσει σε εσάς και όχι σε κάποιον άλλο. Θα σας υποχρεώσει επίσης να αγοράσετε μια συγκεκριμένη ποσότητα ρολογιών, την οποία είστε υποχρεωμένος να αυξάνετε κάθε χρόνο και – προσέξτε– όχι μόνο τα καινούργια μοντέλα που πουλιούνται εύκολα, αλλά και (πολλές φορές κατά βάση) μοντέλα που έχουν αυξημένο στοκ, δηλαδή αυτά που δεν έχουν μεγάλη ζήτηση. Το περιθώριο κέρδους που θα έχετε είναι τόσο μικρό, που αν αφαιρέσουμε τις εκπτώσεις που πλέον όλοι κάνουν θα σας μείνει ένα 10% ΜΙΚΤΟ. Mε αυτό το 10% θα πρέπει να χρηματοδοτήσετε την διαφήμιση (που ανέρχεται στην Ελλάδα για πολλές εταιρείες σε εκατοντάδες χιλιάδες ή και εκατομμύρια ευρώ), την συμμετοχή σε εκθέσεις, την δημιουργία εκδηλώσεων για το κοινό, αλλά και για τα καταστήματα-πελάτες, τα δώρα σε δημοσιογράφους και πελάτες, τους υπαλλήλους και την εκπαίδευσή τους, τα ενοίκια, τα λειτουργικά έξοδα της εταιρείας, την εφορία, τον έλεγχο κοκ. Θα πρέπει να πληρώνετε το εργοστάσιο αμέσως και να πληρώνεστε μετά από καιρό από τα μαγαζιά. Αυτά βέβαια εκτός του ρίσκου να μην πουληθεί ένα ή πολλά ρολόγια και να επιβαρύνει και αυτό με το κόστος την κερδοφορία της εταιρείας. Θα έρθει χρονιά που η εταιρεία θα είναι εκτός επικαιρότητας, ή δεν θα έχει κάτι «ζεστό» να πουλήσετε. Εσείς εκεί. Θα αγοράζετε και θα ιδρώνετε να πουλήσετε τα ρολόγια που κανείς δεν θα θέλει. Έξω από το μαγαζί ή το γραφείο σας ο καθένας θα μπορεί να πουλήσει το ρολόι σας σε μαϊμού με κέρδος 300% αφορολόγητο, χωρίς έξοδα, συμβόλαιο, δεσμεύσεις κλπ.

Η αλήθεια είναι ότι λόγω διαφορετικής δασμολόγησης, αλλά και διαφοράς στο ΦΠΑ, υπάρχουν συχνά διαφορές με τις άλλες αγορές. Αλλά και οι εκπτώσεις στον τελικό καταναλωτή ανά τον κόσμο δεν είναι παντού οι ίδιες. Η ύπαρξη της παράλληλης αγοράς είναι ένα ζήτημα που τα τελευταία χρόνια με την παγκοσμιοποίηση και τα ανοιχτά σύνορα, παίρνει τεράστιες διαστάσεις, αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι μια αδικαιολόγητα υψηλή έκπτωση σε μια χώρα της Ασίας κάνει κακό στην μάρκα. Όλοι πιέζουν για μεγαλύτερες εκπτώσεις και είναι θεμιτό κατά μια έννοια. Μας αρέσει όμως το ρολόι που αγοράσαμε με 20%, να το πουλήσει αύριο ένας έμπορος για να καλύψει τις επιταγές του με 50%; Απόλυτο δίκιο έχει ο blackbird όταν λέει: «Μήπως κάθε χώρα έχει τη δική της δασμολογική πρακτική στις εισαγωγές; Μήπως; Μήπως οι κατασκευαστές έχουν άλλο τιμοκατάλογο αναλόγως την αγορά; Μήπως; Μήπως κάθε αντιπρόσωπος έχει άλλη έκπτωση; Μήπως; Αναρωτιέμαι...» και κακώς ο adastra διαμαρτύρεται, γιατί πολλές τοποθετήσεις ήταν σα να έχουμε κατεβεί όλο απαιτήσεις από τον Άρη. Το να κάνεις σύγκριση τιμών μεταξύ Internet και καταστήματος, είναι σα να συγκρίνεις τιμές μεταξύ fast food και εστιατορίου πολυτελείας. Ακόμη και ελληνικά καταστήματα (πχ Πλαίσιο) έχουν πλέον φθηνότερη τιμή αν αγοράσεις μέσω Internet ή τηλεφωνικά, από το να πας στο κατάστημα. 

Αυτά βέβαια για την ΥΩ. Στις τιμές που αφορούν ρολόγια των 300-600 ευρώ, δεν έχω άποψη. Δεν θέλω να πω ότι δεν υπάρχουν και περιπτώσεις που μπορεί κανείς με το δίκιο του να παραπονεθεί, απλά δεν είναι ο κανόνας. Μη φοβάστε και να θέλουν να βγάλουν υπερβολικά χρήματα οι έμποροι, ο ανταγωνισμός μεταξύ τους δεν τους το επιτρέπει. Και εμείς ως καταναλωτές πρέπει να είμαστε σοβαροί. Σε κάποια ποστ διέκρινα μια διάθεση να αγοράζουμε το ρολόι καινούργιο, φθηνότερα απ’ ότι πουλιέται μεταχειρισμένο. Έτσι χάνεται η αξία των ρολογιών.

Κωστής

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: adastra στις Φεβρουάριος 02, 2009, 02:56:01 πμ

Κυριε Στηκα

απολυτο δικιο ισως εχει ο blackbird σε αυτα που λεει, κανενα δικιο ομως στον τροπο με τον οποιο απαντησε.
Εγραψα ξεκαθαρα οτι προτιμω να αγοραζω απο Ελληνες εμπορους και ξαφνικα βρεθηκα στη θεση του σαμποτερ του Ελληνα καταστηματαρχη.
Και δε θεωρω απαιτησεις απο τον Αρη πραγματα τα οποια απλα παρατηρησα και για τα οποια ζητησα μια γνωμη απο καποιον που ισως γνωριζει καλυτερα απο μενα.
Το αν ο τιτλος ειναι αντιπροσωπευτικος ή οχι της συζητησης, αυτο ειναι ενα θεμα που ισως θα επρεπε να επισημανθει.

Φιλικα
Γιωργος

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 02, 2009, 02:57:26 πμ

επιτρεψτε μου να πω μερικα πραγματα που ειδα πως λειτουργουν σε μια αλλη χωρα και μπορει να μην ισχυουν το ιδιο για την ελληνικη αγορα.
οι επισημοι αντιπροσωποι προμηθευουν την παραλληλη αγορα διοτι δεν μπορουν παρα μονον ετσι να παρακαμψουν ολα αυτα τα περιοριστικα μετρα που θετει το εργοστασιο.ενας επισημος ειναι υποχρεωμενος να αγορασει ,λογω συμφωνιας και ρολογια που δεν πουλανε και τα οποια εχει πληρωσει.τι κανει λοιπον?συμφωνια με grey sellers για μεγαλο αριθμο κομματιων τα οποια αφου μπει η νομιμη και επισημη σφραγιδα στην εγγυηση,ωστε να ειναι ολοι κατοχυρωμενοι,του προμηθευει με συμφερουσα τιμη αλλα χωρις να χανει μιας και πουλαει πολλα κομματια !το ιδιο κανει και ο grey seller ,δηλαδη μειωνει το κερδος του!

απο επισημο και σε πολυ ακριβα ρολογια η εκπτωση μπορει να φτασει και ποσοστα του 40%

η "μαντρα"
η περιπτωση hong kong! 4-5 πολυ μεγαλοι grey sellers που οι τιμες σε πολυ γνωστη μαρκα σε σχεση με την τιμη καταλογου ευρωπη μπορει να φτασει αναλογα με το μοντελο το 40%

τεραστιες ποσοτητες ρολογιων καθε χρονο εισαγωνται απο ασια,αλλα ας μην παμε και τοσο μακρια,πολλα ρολογια παλαιοτερα που διοχετευονταν στις μεγαλες ευρωπαικες αγορες ειχαν ελληνικες εγγυησεις!αλλα κανενος δεν ιδρωνει το αυτι του ,γιατι?γιατι ο εμπορος θα πουλησει,ο καταναλωτης θα αγορασει το ρολοι του με πολυ καλη εκπτωση και φυσικα η εταιρια θα αυξησει πωλησεις και κερδη !

περιπτωση ebay ισως η μεγαλυτερη εταιρια εμποριου στον κοσμο.ναι εχει και μαιμουδες αλλα εδω βρηκαμε μαιμου ομεγα να πωλειται στο antiquorum! :o που ειναι μια πιο μικρη και ελεγχομενη θεωρητικα πλατφορμα πωλησεων..


money makes the world go around

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 02, 2009, 03:22:40 πμ

Aγαπητέ adastra, θα πας και φαντάρος, μην "ψαρώνεις".

Δεν κατάλαβα ούτε γιατί θεώρησες οτι ο blackbird απάντησε έτσι σε εσένα, ούτε γιατί δεν πρόσεξες οτι γράφω οτι έχεις άδικο να διαμαρτύρεσαι γιατί πολλοί... (δηλαδή διευκρινίζω οτι η ενόχληση του blackbird κατά την γνώμη μου δεν ήταν για εσένα, όπως και το δικό μου σχόλιο για τον Άρη και βάζω αποσπάσματα πιό πάνω που δεν είναι δικά σου). Πολύ ευγενικά τοποθετήθηκες και αντιμετωπίζεις το θέμα. Τώρα αν αυτή η ευγένεια βοηθάει στον στρατό, αυτό είναι άλλο θέμα. Πάντως από μένα κανένα πρόβλημα και "Καλός πολίτης".

George_ μη τα ισοπεδώνουμε όλα. Το Antiquorum με το ebay. To ebay το παρακολουθούν από πάνω όλες οι εταιρείες και πέφτουν οι μηνύσεις βροχή, το Antiquorum ακούστηκε κάτι για ένα ρολόι και αυτό σε μια περίοδο που σφάζονται εσωτερικά για τεράστια συμφέροντα. Είναι φίλος μου αυτός που ήταν υπεύθυνος για τους εκτιμητές του Οίκου την εποχή εκείνη και θα μιλήσω σύντομα μαζί του για να σου δώσω μια απάντηση για το ρολόι Νο 128.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 02, 2009, 03:33:29 πμ

μπορει να συμβει,τα παρασκηνια λενε οτι οταν εγινε αναφορα και στην επισημη ομεγα εκαναν μαλλον τον "κινεζο"
Omega doesn't say anything about the watches -- Antiquorum does. And Antiquorum only guarantees it is not an intentional fake -- nothing about redials or hands.




μπορει να συμβει παντου αλλα καλο ειναι να το αναφερουμε μιας και εχει γραφτει και στα μεγαλυτερα φορα

κανεις δεν ειναι τελειος αλλωστε

υ.γ δεν ακουστηκε ,το ρολοι και στο λινκ που παραθεσα σε προηγουμρνο ποστ μου με αποδειξεις φαινεται οτι ειναι ενα ομεγα μαιμου!!!!


και ξανα το παλιο λινκ
http://forums.timezone.com/index.php?t=msg&goto=2473633&rid=418#msg_2473633

μου αρεσε αυτη η απαντηση και θα ηθελα να την αναφερω


The auction for LOT 128 just finished a few minutes ago.

The hammer price is 20.741 Euro !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Good price for a fake ;-)

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Φεβρουάριος 02, 2009, 10:16:04 πμ

ολα καλα και ολα ωραια μας τα λετε κυριε Στηκα

θελετε να μου πειτε οτι οι ελληνικες εταιριες που πουλανε ρολογια ειναι κακομοιρες και ισα ισα που την βγαζουν?

δεν εχω την ευφραδεια λογου και την ικανοτητα γραφης που εχετε εσεις οποτε θα με συγχωρεσεται για την απλη συνταξη

ολες οι μεγαλες εταιριες του χωρου εχουν departments,καθε department ενιαια εμπορικη πολιτικη δηλαδη φιξ τιμη καταλογου φιξ

εκπτωσεις φιξ παροχες !Κανενας εμπορος δεν αγοραζει γουρουνι στο σακι ο καθενας αγοραζει ποσοτητες και μοντελα που μπορει

να πρωωθησει μεσω του δικτυου πωλησεων που εχει δημιουργησει ,τα ΝΟS πρωωθουνται με γεναιες εκπτωσεις απο τις μητρικες

εταιριες,οι καταχωρησεις στον τυπο και ολα τα συναφη καλυπτονται κατα 60% απο το κατοχο του trademark,τα διαφημιστικα υλικα

display ,stands επισης ,τα εκτελωνιστικα και το κοστος αποστολης μιας παλετας (ευρωπαλετα) απο το amsterdam ειναι λιγοτερα

500 ευρω μια παλλετα εχει περιπου 800-1000 τμχ ,και στο τελος τελος γνωριζω και αντιπρωσωπο της σεικο σε βαλκανικη χωρα

που ενα μαιλ εστειλε ο ανθρωπος και εκανε και ενα ραντεβου στην Αγγλια,με τη προσοντα θα μου πειτε? ενα καταστημα που

πουλαει κοσμηματα εχει ο ανθρωπος  και τιποτα παραπανω, για αρχη αγορασε λιγοτερα απο 50 τμχ!οι τιμες του βεβαια κυμαινονται

 σε λογικα επιπεδα οποτε ξεπουλησε και συνεχισε να παραγγελνει και να πουλαει ....καμμια εταιρια δεν θα φορτωσει εναν

 καινουργιο εμπορο και φυσικα καμμια εταιρια δεν θα δωσει το brand σε εναν ασχετο ,στην χωρα μας υπαρχουν εταιριες που

 ασχολουνται με το ρολοι δεκαετιες ολοκληρες ,κανενας δεν θελει μια κακια αντιπρωσωπεια σε ενα brand name

αναγνωρισιμο παντου, και για να τελειωνουμε και για αναφερθουμε εκει που γινεται ο τζιρος στα 300-600 ευρω maximum

γιατι τοσο μεγαλες διαφορες ακομα και σε μοντελα που απευθυνονται στην ευρωπαϊκη αγορα?

και στην ευρητερη αγορα το ιδιο συμβαινει ακομα και πολυεθνικες αλυσιδες εχουν τα προϊοντα τους ακομα και σε διπλασιες τιμες

βλεπε IKEA NIKE ADIDAS .Μαλλον μας εχουν παρει χαμπαρι τη κομπλεξικοι ειμαστε σαν λαος στα θεματα τιμων...

Το αυτοκινητο μου το οδηγαω μονος μου και τα λεφτα μου τα  βγαζω με κοπο και τα ξοδευω με συνεση και οταν καποιος

 προσπαθει να βγαλει απο μενα τα σπασμενα προσπαθοντας να μπυ πουλησει προπερσινο μοντελο σε τετραπλασια τιμη φυσικα και

θα και θα τον ενημερωσω οτι ειναι ακριβος και οτι προτιμω τα ωραια μου χρηματα να τα στειλω σε καποιον αγγλο που μου κανει

καλυτερη τιμη! και φυσικα ενημερωνω φιλους και γνωστους οτι το συγκεκριμενο μαγαζι ειναι φαρμακειο!

αυτα για τα ταπεινα ρολογια των 300 -600 ευρω η μισου και ολοκληρου μισθου στην ελλαδιτσα μας

την γνωμη μου για την ΥΩ την ξερετε ηδη ... θα ηθελα ομως μιας και εισαστε μεσα στα πραγματα να μας πειτε καθαρα

ενημερωτικα την αναλογια ΥΩ σε σχεση με τα τους υπολοιπα brand names για να δουμε και τη αγοραζει ο ελληνας

φιλικα

Ιδομενεας

υ.γ Μεγαλη πολυεθνικη αλυσιδα αυξησε τις τιμες στην ελλαδα επειτα απο ερευνα που εκανε βαση του ερωτηματος αν ο ελληνας

 καταναλωτης ειναι ετοιμος να αγορασει προιοντα σε πραγματικα φτηνες τιμες....Η απαντηση ηταν οτι ο μεσος ελληνας

 καταναλωτης δεν εμπιστευται ακομα τα φτηνα προιοντα με εξαιρεση τα τροφιμα!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολ&#
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 02, 2009, 12:03:07 μμ

Κατ’ αρχάς μου έχει πει ο nin ότι πρέπει να μιλάω σε όλους στον ενικό, γιατί το φόρουμ είναι σαν ένα καφενείο που κάθεσαι και μιλάς με τους άλλους. Έλα όμως που με εσάς προσωπικά πρέπει να συνηθίσω το στυλ σας που είναι για τα δικά μου δεδομένα λίγο «επιθετικό» και έτσι σε αρκετά topics με ξενίζουν και αυτά που λέτε και ο τρόπος που τα λέτε και αυτό μου αποκλείει τον ενικό. Ξανά στον πληθυντικό αγαπητέ nin, γιατί με τον Acidblack (πως τις χωρέσατε δύο αρνητικές λέξεις στο ίδιο όνομα, είναι άξιο θαυμασμού) δεν μου «βγαίνει» αλλιώς. Προφανώς θα καθόμουνα και στο καφενείο σε άλλο τραπέζι.

Και πάμε στην ουσία. Όταν λέτε «όλες οι μεγάλες εταιρείες του χώρου έχουν….» τι εννοείτε με το όλες. Λέτε να ισχύουν τα ίδια στην Rolex και την Romain Jerome; Αυτό πάλι το «εκπτώσεις φιξ παροχές !Κανένας έμπορος δεν αγοράζει γουρούνι στο σακί ο καθένας αγοράζει ποσότητες και μοντέλα που μπορεί να προωθήσει μέσω του δικτύου πωλήσεων που έχει δημιουργήσει» φανερώνει ότι δεν έχετε εμπορική εμπειρία από το χώρο, γιατί είπαμε ότι όπως συμβαίνει και σε άλλους χώρους μαζί με το «φιλέτο» το εργοστάσιο θέλει να διώξει και αυτό που ξέμεινε και το καταλαβαίνουμε όλοι αυτό. Αυτό πάλι περί ενιαίων εκπτώσεων που το είδατε; Αυτό ισχύει σε άλλους χώρους. Στην ωρολογοποιία το κάθε κατάστημα κάνει τις εκπτώσεις που επιθυμεί και υπάρχουν πολλοί που γυρίζουν τα καταστήματα για να βρουν την καλύτερη έκπτωση. Αν δε συγκρίνουμε με άλλες χώρες και τις εκπτώσεις που γίνονται, δεν υπάρχει σίγουρα ενιαία πολιτική. Η συμμετοχή σε διαφημίσεις κλπ συμψηφίζεται τις περισσότερες φορές με επιπλέον εμπόρευμα και δεν είναι τόσο μεγάλη και τα displays κλπ πληρώνονται αδρά και αλλάζουν κάθε τόσο, οπότε πετάς τα παλιά.

Μετά έρχεται το παράδειγμα του φίλου σας με τα 50 Seiko. Άσχετο. Αυτή την στιγμή δύο ονόματα που έχουν ενδιαφέρον και όποιος τα φέρει θα «φτύσει αίμα» για να τα κάνει γνωστά, απαιτούν ελάχιστη παραγγελία 500.000 ευρώ. Ενδιαφέρεστε, αφού τα βλέπετε όλα εύκολα; Και όταν θα πάτε στα δύο μεγάλα καταστήματα της Αθήνας που πραγματικά μπορούν να τα πουλήσουν (με κόπο) θα σας πει ο ένας «κακώς τα φορτώθηκες, αυτά δεν πουλιούνται» και ο άλλος «γιατί να τα βάλω; Έχω μαζέψει 25 μάρκες και όλοι πιέζουν για μεγαλύτερη παραγγελία. Αυτά δεν τα ξέρει ούτε η μάνα τους. Για τον Στήκα τα ‘φερες;»

Τώρα την δήλωση «Το αυτοκίνητο μου το οδηγάω μόνος μου και τα λεφτά μου τα  βγάζω με κόπο και τα ξοδεύω με σύνεση «τι την θέλατε; Το αυτοκίνητό τους το οδηγούν όλοι μόνοι τους, εκτός από αυτούς που έχουν μεγάλη οικονομική άνεση και αυτούς που έχουν κάποιο πρόβλημα υγείας και εγώ το έγραψα ότι ανήκω στην δεύτερη κατηγορία, αν και δεν θα με χάλαγε και θα προτιμούσα να ανήκω στην πρώτη. Κατά συνέπεια το σχόλιο ήταν τουλάχιστον άκομψο. Να σας ενημερώσω ότι και οι υπόλοιποι τα λεφτά μας τα βγάζουμε με κόπο και όσο για την σύνεση με την οποία ξοδεύετε τα χρήματά σας, το σίγουρο είναι ότι θα παίζουν κάποιο ρόλο και οι γνώσεις σας και κατά συνέπεια τα λαθάκια σας θα τα έχετε κάνει και εσείς, αν όχι στην εξεύρεση της καλύτερης τιμής (έτσι για να μην αισθάνεστε ότι σας πιάνουν κορόιδο) στην επιλογή του μοντέλου.

Τα ρολόγια των 300-500 ευρώ δεν τα σνομπάρω, απλά δεν τα γνωρίζω αρκετά καλά, όπως ένας κριτικός Τέχνης γνωρίζει καλύτερα την ζωγραφική του Picasso, παρά την δική μου.

Η σημείωση για την «απόσταση» που κρατάτε από την ΥΩ, δεν χρειαζόταν, ξέρω να ξεχωρίζω κάποιον που θα ενδιαφερόταν για την ΥΩ από τα λεγόμενά του και το στυλ του.

Νόμιζα ότι αυτού του είδους η συλλογιστική, ότι δηλαδή όλοι που αγοράζουν κάτι που έχει αξία και κατά συνέπεια δεν προσφέρεται δωρεάν και η τιμή του είναι απαγορευτική για πολλούς, είχε εκλείψει πλέον. Επί 14 χρόνια που ασχολούμαι με το ρολόι επαγγελματικά, δεν χάνω ευκαιρία να λέω, ότι το ρολόι είναι ωραίο και μπορούμε να το πλησιάσουμε, να το γνωρίσουμε, να δώσουμε όμως προσοχή στην μεγάλη του αξία και όχι στην υψηλή τιμή του. Καλό είναι να είμαστε σκεπτόμενοι καταναλωτές και ως προς την τιμή και ως προς το περιεχόμενο, την ουσία δηλαδή αυτού που αγοράζουμε. Δεν είναι υγιές, ούτε αποτελεσματικό να έχουμε διαρκώς την φοβία ότι θα μας πιάσουν κορόιδο. Προφανώς και μπορείτε να ψωνίζετε από τον Άγγλο, αν σας αρέσει/συμφέρει καλύτερα. Άλλωστε αν έχετε φερθεί σε έλληνες αντιπροσώπους ή καταστήματα με τον τρόπο που συμβουλέψατε τον K2LINO σε άλλο topic να φερθεί, δεν έχετε και άλλη επιλογή από το να αγοράζετε από ξένους εμπόρους. Τώρα ως προς το αν οι Έλληνες είναι σε θέση να εμπιστευτούν τα φτηνά προϊόντα, νομίζω ότι οι υπόλοιποι (εκτός από εσάς, απ’ ότι λέτε) δεν αναγνωρίζουμε ως μόνο γνώρισμα ενός αντικειμένου την τιμή του. Δηλαδή αν θέλετε να με ρωτήσετε, προσωπικά εμπιστεύομαι περισσότερο μια Mercedes 500 από ότι ένα Zastawa. Λέτε να το κάνω λόγω της χαμηλής τιμής του δεύτερου και αν το πουλούσαν ακριβότερα από την 500άρα να το αγόραζα;

Κ.Σ.

Υ.Γ. Εγώ πάντως ούτε τα φτηνά τρόφιμα εμπιστεύομαι. Είδατε που φτάσαμε με την κρίση; Να εμπιστεύεται ο Έλληνας τα φτηνά τρόφιμα (απ’ ότι λέτε), ενώ παλιά όλοι έλεγαν «το φτηνό το κρέας, τα σκυλιά το τρώνε».

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 02, 2009, 12:25:59 μμ

K. Στήκα, δε θα διαφωνήσω ως προς τα έξοδα που έχει ένας έμπορος ή τις "νέες" εταιρίες που δεν πουλάνε πολύ. Υπάρχουν όμως περιπτώσεις εταιριών στις οποίες η ζήτηση είναι μεγαλύτερη από την προσφορά (ή τουλάχιστον αυτό προβάλλει το μάρκετινγκ των συγκεριμένων εταιριών -"ιταλικών", ελβετικών ή αφγανικών) όπου οι εκπτώσεις στην Ελλάδα είναι μηδενικές -σε αντίθεση με άλλες χώρες. Δεν ξέρω κατά πόσο οι τιμές καταλόγου για την Ελλάδα συγκεκριμένα είναι τόσο υψηλότερες ώστε να δικαιολογούν κάτι τέτοιο. Ο νόμος της προσφοράς και της ζήτησης ισχύει παντού, ο επαγγελματισμός όμως και η αντιμετώπιση του αγοραστή ως χαρτονομίσματος συχνά διαφοροποιείται από χώρα σε χώρα.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Φεβρουάριος 02, 2009, 02:51:37 μμ

ζηταω συγνωμη αν εστω και κατα διανοια περασε απο το μυαλο σας οτι ειμαι επιθετικος ,απεναντιας ......

και δεν ειμαι καθολου αρνητικος ασχετα απο το acidblack που ειναι το ευηχο παρατσουκλι της αγαπημενης μου ποικιλιας κρασιου

τι κριμα που τα βλεπετε τοσο αρνητικα .....

η ασχολια σας με το ρολοι ειναι γνωστη στα θεματα αρθρογραφιας ,αλλα πειτε μας ποσες φορες εχετε εισαγει και πουλησει ρολογια

χονδρικη η λιανικη?πως ξερετε την εμπορικη πολιτικη της swatch group ,citizen, seiko,invicta, breil και τοσων αλλων που πουλανε

τα ρολογια τους ακομα και σε μικρες πολεις στην επαρχια?

μηπως μας μεταφερεται της γνωσεις σας απο τους οικους ΥΩ ?και τα προβληματα των ακριβων καταστηματων?

τον αν επιλεγουν να αγορασουν ΝΟς ειναι θεμα τους και προβλημα τους καμμια εταιρια δεν πουλαει τα δυσκολα εμπορευματα

χωρις εξτρα παροχες εκπτωσεις ,δωρεαν εμπορευμα κτλ και κανεις μα κανεις δεν αγοραζει κατι που δεν πιστευει οτι δεν θα

πουλησει, η θελετε να μας πειτε οτι το αγοραζουν εκβιαστικα?αναφερεστε σε τακτικες που γινοντουσαν πριν 30 χρονια .

επιβεβαιωνεται τα λεγομενα μου για συμψηφισμο στο θεμα υποστηριξης διαφημισης και display και stand τα οποιο πληρωνονται

εξτρα και απο την εταιρια και στα κατστηματα που τα τοποθετουν,με ενα πιστωτικο η δωρεαν εμπορευμα.

Σχετικα με τον γνωστο μου ριξτε μια ματια στον ad της ΣΕΙΚΟ στην ΣΕΡΒΙΑ Κ ΜΑΥΡΟΒΟΥΝΙΟ

και θα καταλαβετε και μονοι σας.

οσο για το αν θα ενδιαφερομουν να ασχοληθω με τα ρολογια επαγγελματικα ωπως ειπα και πριν υπαρχουν επιχειρησεις που

κανουν την δουλεια αυτη χρονια εξου και οι πρακτικες τους μαλλον θα παω πασο, βλεπεται το η "μικρη " εμπειρια μου στις πωλησεις

με κανει να απασχολουμαι σε αλλο εμπορικο κομματι απο αυτο του ρολογιου συγχωρεστε με....

σας υπευθυμιζω μιας και δεν ασχολειστε με φορουμ οτι ειναι τουλαχιστον μικροτητα να αναφερεστε σε υλικα αγαθα

που δεν εχουν σχεση με το φορουμ ,το φορουμ ειναι χωρος ανταλλαγης αποψεων διαξιφισμων και φιλοφρονησεων.

Λυπαμαι πολυ για την κατασταση της υγειας σας και σας ευχομαι οτι καλυτερο.

το αν ενας καταναλωτης ενημερωσει των πωλητη του αντικειμενου που προτιθεται να αγορασει οτι το βρηκε αλλου φθηνοτερα

με αποδειξεις ειναι ανηθικο, απατασθαι μακραν ειναι ο τροπος να βελτιωθει ο ανταγωνισμος και μονο αυτος

μπορει να μας οδηγησει σε ποιο σωστες και πετυχημενες αγορες.

Επιβραβευω την παραδοχη σας  το οτι δεν γνωριζεται τον χωρο του φτηνου για σας ,προσιτου ρολογιου για μας ,της ταξεως των 300-600 ευρω

μηπως ξερετε να μας πειτε τι κομματι αντιπροσωπευει στη ελληνικη αγορα?η αντιστροφα η YΩ τι νουμερα χτυπαει?

η ιστορια για να τελειωνουμε την αντιπαραθεση ειναι απλη ,οι καταλογοι ειναι φιξ ανα region και οι τιμες ειναι αλλα αντι αλλων

στα καταστηματα ,εξηγηστε μου τις διαφορες της ταξεως 150% minimum 40% που σε κανουν κυριολεκτικα εκτος εαυτου!

Ειμαι καταναλωτης και εχω δικαιωμα να ψαξω να βρω την καλυτερη αναλογια ποιοτητας τιμης !Και εχω την δυνατοτητα να παω

σε οποιονδηποτε αντιπρωσωπο για να δω αν θα μου κανει καλυτερη τιμη απο τον ad του εξωτερικου το πολυ πολυ να παρει μπρος

το επιχειρηματικο του δαιμονιο και να δει οτι χανει πελατες,και φυσικα το εκανα με ρολοι που αγορασα προσφατα!

Το κακο ειναι οτι ενω βρηκατε οτι υπαρχει ενας χωρος που ανταλλασονται αποψεις που θα μπορουσατε να τις μεταφερεται

σε αντιπρωσωπους και εισαγωγεις μιας και με απειρα παραδειγματα σας εχουμε δειξει τις εντονοτατες διαφορες τιμων

συνεχιζεται να τους υπερασπιζεσται.

Δεν θα περιμενα διαφορετικη απαντηση απο εσας μιας και ο χωρος του ρολογιου στη Ελλαδα ειναι και ο επαγγελματικος σας.

και φυσικα οι διαφημισεις τους κοσμουν το περιοδικο σας .

Θα περιμενα απο εναν ανθρωπο σαν και εσας με τοσα χρονια στον χωρο μια ερευνα αγορας και ενα σχετικο αρθρο.

ελπιζω να μην σας προσβαλα κατα κανενα τροπο

φιλικα

ΙΔΟΜΕΝΕΑΣ

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: alexisvas στις Φεβρουάριος 02, 2009, 03:17:12 μμ

Ευτυχως σιγα σιγα το ιντερνετ διαδιδεται σε ολο και περισσοτερους, ο κοσμος καταλαβαινει οτι δεν ειναι τοσο δυσκολο να αγορασει κατι απο μακρινες αγορες, και ετσι στο παγκοσμιοποιημενο χωριο που ζουμε οι κακοι Ελληνες εμποροι θα φανε μια μαχαιρια που θα΄ναι σχεδον ισαξια με αυτες που μας ριχνουν ολα αυτα τα χρονια.

Εγω δεν ψωνιζω ΤΙΠΟΤΑ αν δεν ψαξω στο internet. Εγω θα κλεισω το METROPOLIS, το ΠΛΑΙΣΙΟ, για να μην πω για τους ωρο-εισαγωγεις... Τι καμαρια ειναι αυτοι ρε παιδια. Αν μου πει καποιος ενα ρολοι που να το βρω εδω φθηνοτερα απο οπουδηποτε αλλου στην Ευρωπη θα του κανω το τραπεζι.
Αντε πια...
Πρεπει να εισαι το λιγοτερο βλακας για να δωσεις στους πονηρους εδωπερα τοσα παραπανω χρηματα. Χιλιες φορες να κανεις ενα ταξιδι και να το παρεις απο εξω.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: koubilaihan στις Φεβρουάριος 02, 2009, 03:27:31 μμ

Παράθεση από: alexisvas στις Φεβρουάριος 02, 2009, 03:17:12 μμ

Ευτυχως σιγα σιγα το ιντερνετ διαδιδεται σε ολο και περισσοτερους, ο κοσμος καταλαβαινει οτι δεν ειναι τοσο δυσκολο να αγορασει κατι απο μακρινες αγορες, και ετσι στο παγκοσμιοποιημενο χωριο που ζουμε οι κακοι Ελληνες εμποροι θα φανε μια μαχαιρια που θα΄ναι σχεδον ισαξια με αυτες που μας ριχνουν ολα αυτα τα χρονια.

Εγω δεν ψωνιζω ΤΙΠΟΤΑ αν δεν ψαξω στο internet. Εγω θα κλεισω το METROPOLIS, το ΠΛΑΙΣΙΟ, για να μην πω για τους ωρο-εισαγωγεις... Τι καμαρια ειναι αυτοι ρε παιδια. Αν μου πει καποιος ενα ρολοι που να το βρω εδω φθηνοτερα απο οπουδηποτε αλλου στην Ευρωπη θα του κανω το τραπεζι.
Αντε πια...

Να αγιάσει το στόμα σου!
Υπάρχει πιο ωραίο πράγμα από το να πηγαίνεις στην τάδε μπουτίκ, να δοκιμάζεις το ρολογάκι που σου έχει γυαλίσει για να δεις πως κάθεται στον καρπό και μετά να φεύγεις λέγοντας "θα το σκεφτώ και θα ξανάρθω", ξέροντας ότι δεν πρόκειται να ξαναπατήσεις το πόδι σου γιατί θα το πάρεις με 30-40% έκπτωση στην πόρτα σου και χαρτιά-εγγυήσεις τα πάντα;

Για μένα αυτό είναι το καλύτερο γιατρικό για τους εμπόρους που αισχροκερδούν.
Και δε λέω ότι είναι όλοι, αλλά δυστυχώς είναι η πλειονότητα!

Θοδωρής.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 02, 2009, 04:38:46 μμ

κυριε στηκα καταλαβαινω οτι σας ξενιζει το στυλ γραφης μας σε ενα φορουμ αλλα δεν αποτελει επιθεση σε κανενα.πιστευω οτι σιγα σιγα θα μας συνηθιζετε ολο και περισσοτερο.ετσι διακρινω και απο τις συνεχεις σας επεμβασεις και θα αναφερθω στο ποστ σας με την υδατοστεγανοτητα που ηταν πολυ χρησιμο για ολους μας.

γεια σας

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: zikos στις Φεβρουάριος 02, 2009, 05:01:58 μμ

Παιδια ηρεμια.
Δεν θελω να το παιξω τοπικιστης αλλα προτιμω να ψωνισω απο το μπακαλικακι της γειτονιας μου παρα απο το σουπερ μαρκετ της περιοχης.
Ο μπακαλης θα με προτιμησει οταν θελει να κανω την δουλεια που προσφερω(μη κανω και διαφημηση)
και οχι ο Βασιλοπουλος-καρφουρ-μαρινοπουλος κτλ
Οταν ομως ο μπακαλης εχει διπλασιες τιμες απο το σουπερ μαρκετ δεν θα του φταιω εγω.
Ουτε θα φταιει αυτος εαν εγω εχω διπλασιες τιμες απο τους ανταγωνιστες μου και προτιμησει καποιον αλλον.
Δεχομαι καποια διαφορα στη τιμη οταν την αναπληρωνει η καλη προσωπικη επαφη.
Οταν η τιμη ξεφευγει ομως νοιωθεις οτι ο αλλος παει να σε πιασει λ.....α.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Φεβρουάριος 02, 2009, 06:22:59 μμ

το εχω ξαναπει και το ξαναλεω ειμαι στην αγορα του τροφιμου ολη μερα καθε μερα εκτος κυριακης.....
αγοραζω κατα το 90% ελληνικα προιοντα και ιδιαιτερα συναιτερισμων και μικρων παραγωγων.
αλλα οταν ψαχνω να βρω ρολοι για την γυναικα μου και μου το πασαρουν 900 ευρω οταν κανει σε ελληνικο online shop 400
τα παιρνω στο κρανιο!δηλαδη καποιος που δεν ειναι σαν και εμενα την εχει φαει την φολα και εχουν βαλει το δολωμα να τη φαω και
γω ? 500 ευρω διαφορα ?το παραδειγμα ειναι σημερινο για να μην φανει οτι κανουμε δυσφημιση οποιος θελει λεπτομερειες ας στειλει
πμ
και εχει πηξει ο κοσμος στα ingersoll και στα emporio armani !AMAN ΠΙΑ!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: grecellin στις Φεβρουάριος 02, 2009, 06:36:25 μμ

Επειδή νιώθω σαν τον φίλο μου τον acid και επειδή και άλλοι νιώθουν έτσι, μήπως δε φταίμε μόνο εμείς αλλά φταίει και κάτι/κάποιος άλλος;

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Darth στις Φεβρουάριος 02, 2009, 07:26:35 μμ

Παράθεση από: grecellin στις Φεβρουάριος 02, 2009, 06:36:25 μμ

Επειδή νιώθω σαν τον φίλο μου τον acid και επειδή και άλλοι νιώθουν έτσι, μήπως δε φταίμε μόνο εμείς αλλά φταίει και κάτι/κάποιος άλλος;

+1000
γι αυτο εβαλα και το παραδειγμα με την τεραστια διαφορα τιμης...
δηλαδη θελει να μου πει καποιος οτι ο κυριος που πουλαει το συγκεκριμενο ρολοι στην συγκεκριμενη τιμη (και καλα κανει αφου μπορει σε αυτο το γ%#@κρατος )
παει για ενα 30% κερδος???

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 02, 2009, 07:35:55 μμ

George_ μην γενικεύεις. Δεν είπα οτι είναι όλοι επιθετικοί. Μίλησα συγκεκριμένα για τον Acidblack που δεν είναι μόνο επιθετικός αλλά και δεν έχουν συνέχεια αυτά που του λέω με αυτά που μου λέει. Για παράδειγμα ενώ από την αρχή διευκρίνησα οτι μιλάω για την ΥΩ, τρεις απαντήσεις μετά με ρωτάει πως ξέρω τι κάνει η Seiko.

Τώρα τι εννοείς οτι θα συνηθίζω το φόρουμ. Αισθάνομαι άνετα σε οποιοδήποτε ακροατήριο να λέω την γνώμη μου για τα ρολόγια και ο λόγος είναι προφανής. Αυτά που έγραψα για το θέμα της στεγανότητας τα έχω συμπεριλάβει και σε άρθρα μου στο Ώρες πριν 5 και 7 χρόνια και στο σεμινάριο που έκανα στα καταστήματα που πουλούν ρολόγια στην Αθήνα το 2003.

Θα σας απαντήσω εφ' όλης της ύλης γιατί βρίσκω τον τρόπο προσέγγισης από πολλούς πλέον "παιδικό". Θέλω μόνο μια εξυπηρέτηση. Επειδή προσπαθώ να βρώ τι εννοείτε όταν λέτε επίσημες τιμές κλπ, έψαξα να βρω sites που πουλούν ρολόγια για να δω τι γίνεται από τιμές και προέλευση των ρολογιών. Μάλλον δεν έπεσα σε αυτά που περιγράφετε. Μπορείτε να μου δώσετε ένα-δύο παραδείγματα να καταλάβω τι θεωρείτε εσείς καινούργιο, με εγγύηση κλπ

Περιμένω, έστω με πμ. Το βράδυ θα σας πω και για τις τιμές τους και για τα υπόλοιπα.

Κ.Σ.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: houston στις Φεβρουάριος 02, 2009, 08:15:26 μμ

Κε Στήκα, δεν αντιλαμβάνεστε ότι ματαιοπονείται? Παρότι είστε χρόνια αρθρογράφος και συντάκτης μάλλον δεν έχετε εμπειρία στα φόρουμ και μπαίνετε σε αυτή τη διαδικασία. Πιο αναλυτικά δε γινόταν να τοποθετηθείτε αλλά και πάλι δεν πείθετε κανένα. Ξέρετε γιατί? Γιατί μπορεί να "γίνεται κουβέντα" αλλά το πόρισμα το έχουν βγάλει όλοι εκ των προτέρων, καιρό τώρα θα έλεγα...

Η δήλωση αυτή δεν είναι απαξιωτική προς τους λοιπούς συμμετέχοντες στο θέμα, κάθε άλλο, απλά θεωρώ ότι μπορούμε να γράψουμε 1500 σελίδες και ουσιαστικά να ανακυκλώνουμε τα ίδια και τα ίδια.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: adastra στις Φεβρουάριος 02, 2009, 08:25:42 μμ

Με ολο το σεβασμο προς ολους τους συνομιλητες μου θα συμφωνησω κι εγω οτι πολυ δυσκολα λυνεται μια εντονη διαφωνια σε ενα ιντερνετικο φορουμ, και εχω δει πολλα παραδειγματα που το επιβεβαιωνουν.

Φιλικα
Γιωργος

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 02, 2009, 08:27:59 μμ

Παράθεση από: koubilaihan στις Φεβρουάριος 02, 2009, 03:27:31 μμ

Να αγιάσει το στόμα σου!
Υπάρχει πιο ωραίο πράγμα από το να πηγαίνεις στην τάδε μπουτίκ, να δοκιμάζεις το ρολογάκι που σου έχει γυαλίσει για να δεις πως κάθεται στον καρπό και μετά να φεύγεις λέγοντας "θα το σκεφτώ και θα ξανάρθω", ξέροντας ότι δεν πρόκειται να ξαναπατήσεις το πόδι σου γιατί θα το πάρεις με 30-40% έκπτωση στην πόρτα σου και χαρτιά-εγγυήσεις τα πάντα;

Για μένα αυτό είναι το καλύτερο γιατρικό για τους εμπόρους που αισχροκερδούν.
Και δε λέω ότι είναι όλοι, αλλά δυστυχώς είναι η πλειονότητα!

Θοδωρής.

η ανεση που μας δινει η οποια μπουτικ,εχει καποιο σεβαστο κοστος γι αυτον που την διαχειριζεται,ενοικιο, κοστος υπαλληλων,δημοτικα και πασης φυσεως αλλα τελη,κ.α.
επισης μας παρεχει την δυνατοτητα της πιστοποιησης αυθεντικοτητας και καλης λειτουργιας των προιοντων,οπως επισης και στο μετρο του δυνατου διασφαλιζει την συναλλαγη μας.
λετε λοιπον οτι ολ αυτα τα πλεονεκτηματα εαν εκληφθουν ως παροχη υπηρεσιων, δεν θα πρεπει να εχουν ενα επι πλεον κοστος στην αξια των αγαθων?
πεστε μου εσεις οι θιασωτες του μπεη,οταν λαβετε το δεμα αγορας σας δεν θα πεταχτητε ταχα μου αδιαφορα στο πλεον προσιτο σας καταστημα να βεβαιωθειτε οτι δεν πεσατε θυμα απατης?κι αν ναι απο που θα ζητησετε το δικιο σας?
δεν αρνουμαι το νετ,θα ηταν τουλαχιστον ηλιθιο απο πλευρας μου,αλλα να μην τα ισοπεδωνουμε ολα.
με πολυ εκτιμηση και σεβασμο για τις αποψεις σας
ο εκ των πρεσβυτερων.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 02, 2009, 08:43:35 μμ

Παράθεση από: director στις Φεβρουάριος 02, 2009, 08:27:59 μμ

πεστε μου εσεις οι θιασωτες του μπεη,οταν λαβετε το δεμα αγορας σας δεν θα πεταχτητε ταχα μου αδιαφορα στο πλεον προσιτο σας καταστημα να βεβαιωθειτε οτι δεν πεσατε θυμα απατης?κι αν ναι απο που θα ζητησετε το δικιο σας?

Στο internet-ebay ο κανονας ειναι:''Buy the seller,not the item''
Οσες φορες το χω χρειαστει,ημουν οκ και δε χρειαστηκε να παω να τσεκαρω τιποτα..

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Φεβρουάριος 02, 2009, 08:51:29 μμ

http://www.oro.gr/index.php?product_id=1287&target=products (http://www.oro.gr/index.php?product_id=1287&target=products)

http://cgi.ebay.co.uk/LATEST-NEW-SEIKO-VELATURA-KINETIC-DIRECT-DRIVE-SRH005P1_W0QQitemZ120372285722QQcmdZViewItemQQptZUK_Jewelery_Watches_Watches_MensWatches_GL?hash=item120372285722&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1683%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318 (http://cgi.ebay.co.uk/LATEST-NEW-SEIKO-VELATURA-KINETIC-DIRECT-DRIVE-SRH005P1_W0QQitemZ120372285722QQcmdZViewItemQQptZUK_Jewelery_Watches_Watches_MensWatches_GL?hash=item120372285722&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1683%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318)

ιδιο μοντελο ελλαδα αγγλια ακομα και με την παλια ισοτιμια ο αγγλος πουλαγε φτηνοτερα

τωρα αν ειναι να πληρωσω την αγνοια μου περι ρολογιων με τα μαρμαρα στην εισοδο και το χαμογελο της μελισταλαχτου δεσποινιδος

και του φρουρου στην γωνια εξω απο το μαγαζι σε κεντρικο δρομο των βορειων προαστιων.......μαλλον δεν ξερω απο ρολογια!

ουτε καν απο αυτα που λεω οτι μου αρεσουν!

@VIVOW

Κυριε ΣΤΗΚΑ

Σας ανεφερα πληθωρα επιχειρηματων για τις τακτικες πωλησεων και εμπορικης πολιτικης μαζι με καποια βασικα ερωτηματα που θα

 δικαολογουσαν το παθος που υπερασπιστηκατε τις ελληνικες αντιπρωσωπειες ρολογιων

δυστηχως δεν απαντησατε σε κανενα απο αυτα ,ασχοληστε με το ρολοι δημοσιογραφικα και ιδιαιτερα με το γκρουπ των ρολογιων

που πουλιουνται σε μερικες δεκαδες τεμαχια το χρονο στην μικρη μας πατριδα ,ειναι αυτονοητο οτι ο ογκος των γνωσεων σας

υπερκαλυπτει σχεδον ολους μας εδω στο φορουμ αλλα απο πωλησεις εχετε πολλα να μαθετε ακομα.

το ερωτημα παραμενει γιατι τα χρυσοπληρωνουμε οταν αλλου ειναι φθηνοτερα ?

κριμα που δεν καταλαβαινομαστε μπορει να φταιει και η διαφορα ηλικιας.

επιτρεψτε μου να σας ευχηθω καλο σας βραδυ

φιλικα

Ιδομενεας

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 02, 2009, 08:52:07 μμ

Παράθεση από: eisenberg στις Φεβρουάριος 02, 2009, 08:43:35 μμ

Στο internet-ebay ο κανονας ειναι:''Buy the seller,not the item''
Οσες φορες το χω χρειαστει,ημουν οκ και δε χρειαστηκε να παω να τσεκαρω τιποτα..

δεν υποστηριζω οτι οι μπεηδες ειναι απατεωνες,αλλα 1ον οτι μεχρι παραλαβης εχεις την υποψια του μπας και ...,2ον οτι ειναι ευκολοτερο μεσω μπεη να υποπεσεις σε απατη.
η απαντηση σου,τουλαχιστον οπως την διατυπωνεις καπου μεσα της κρυβει και τον ενδομυχο φοβο.
παντως το νετ δεν ειναι μονο η τρεχουσα πραγματικοτητα αλλα και σημαντικο αντιβαρο στον ελεγχο των τιμων.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: warover στις Φεβρουάριος 02, 2009, 08:53:34 μμ

Παράθεση από: eisenberg στις Φεβρουάριος 02, 2009, 08:43:35 μμ

Στο internet-ebay ο κανονας ειναι:''Buy the seller,not the item''
Οσες φορες το χω χρειαστει,ημουν οκ και δε χρειαστηκε να παω να τσεκαρω τιποτα..

τωρα να κανω τον κοπο να απαντησω οτι η πολιτικη αυτη ειναι τελειος λαθος
ΥΓ
να σου δοσω εγω πωλητες που πωλουν μουφα προιοντα και εχουν 100%-99.χ αξιολογηση να παθεις πλακα

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 02, 2009, 08:57:14 μμ

Παράθεση από: warover στις Φεβρουάριος 02, 2009, 08:53:34 μμ

τωρα να κανω τον κοπο να απαντησω οτι η πολιτικη αυτη ειναι τελειος λαθος
ΥΓ
να σου δοσω εγω πωλητες που πωλουν μουφα προιοντα και εχουν 100%-99.χ αξιολογηση να παθεις πλακα

Ναι,δωσε μου πωλητες που εχουν 7-8 χρονια στο ebay,πουλανε συγκεκριμενη ομαδα προιοντων με 7.000-8.000 πωλησεις,>99,7% αξιολογηση και πουλανε μουφα.
Εχει πολλους;Μη τρελλαθουμε κιολας....

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: warover στις Φεβρουάριος 02, 2009, 09:05:14 μμ

Παράθεση από: eisenberg στις Φεβρουάριος 02, 2009, 08:57:14 μμ

Ναι,δωσε μου πωλητες που εχουν 7-8 χρονια στο ebay,πουλανε συγκεκριμενη ομαδα προιοντων με 7.000-8.000 πωλησεις,>99,7% αξιολογηση και πουλανε μουφα.
Εχει πολλους;Μη τρελλαθουμε κιολας....

εγω αν σου πω δημοσια θα με διοξουν απο την δουλεια που κανω στο ebay αλλα αν ψαξεις για αναπτηρες dupont και στυλο montblanc θα καταλαβεις λεω
ΥΓ
προς θεου δεν λεω κατι κακο απλα υπαρχουν λαμογια παντου και πρεπει να ελεγχουμε το προιον πολυ καλα πριν αγορασουμε αυτο και μονο λεω

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 02, 2009, 09:09:55 μμ

Παράθεση από: warover στις Φεβρουάριος 02, 2009, 09:05:14 μμ

προς θεου δεν λεω κατι κακο απλα υπαρχουν λαμογια παντου και πρεπει να ελεγχουμε το προιον πολυ καλα πριν αγορασουμε αυτο και μονο λεω

Πως μπορεις να ελεγξεις το προιον μεσω νετ,δε γινεται,ολοι λενε ''αγορασε τον πωλητη'' εσυ το αλλαζεις;;
Τι παει να πει θα σε διωξουν απ το ebay,γνωριζει το ebay για συγκεκριμενους πωλητες που πουλανε ''μουφες'' και τους αφηνει,και μετα πληρωνει εκατομμυρια προστιμα και βλαπτει την αξιοπιστια του;;;

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 02, 2009, 09:14:26 μμ

Παράθεση

τωρα αν ειναι να πληρωσω την αγνοια μου περι ρολογιων με τα μαρμαρα στην εισοδο και το χαμογελο της μελισταλαχτου δεσποινιδος

και του φρουρου στην γωνια εξω απο το μαγαζι σε κεντρικο δρομο των βορειων προαστιων.......μαλλον δεν ξερω απο ρολογια!

επειδη λοιπον εισαι ακομη <μικρος>,καποτε θα καταλαβεις οτι καποια πραγματα δεν τ αγοραζουμε μονον για την χρηστικοτητα τους,οποτε ο καφες με την χαριτοβριθη μεσα στο μαρμαρο ειναι κι αυτο μεσα στο παιχνιδι,μην μου πεις οτι ενδιαφερεσαι για ρολογια μονο και μονο για να κοιτας την ωρα?

Παράθεση

κριμα που δεν καταλαβαινομαστε μπορει να φταιει και η διαφορα ηλικιας.

επιτρεψτε μου να σας ευχηθω καλο σας βραδυ

οντως εχει δικιο ο VIWOW που σε λεει εριστικο,αλλα <μικρος> εισαι ακομη και θα μαθεις και θα παθεις,κατι μου λεει οτι πρεπει να εισαι και Ολυμπιακος.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: zikos στις Φεβρουάριος 02, 2009, 09:36:28 μμ

Δεν μπορω να καταλαβω πως καποιοι ανθρωποι σαν και εμας,
που τους αρεσουν τα ρολογια
τα οποια θεωρω οτι ειναι το μονο κοσμημα που μπορει να φορεσει ενας ανδρας,
να γραφουμε posts που μονο κοσμηματα δεν ειναι για το forum.
Γεματα χαρακτηρισμους ο ενας για τον αλλον

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: warover στις Φεβρουάριος 02, 2009, 09:39:08 μμ

Παράθεση από: eisenberg στις Φεβρουάριος 02, 2009, 09:09:55 μμ

Πως μπορεις να ελεγξεις το προιον μεσω νετ,δε γινεται,ολοι λενε ''αγορασε τον πωλητη'' εσυ το αλλαζεις;;
Τι παει να πει θα σε διωξουν απ το ebay,γνωριζει το ebay για συγκεκριμενους πωλητες που πουλανε ''μουφες'' και τους αφηνει,και μετα πληρωνει εκατομμυρια προστιμα και βλαπτει την αξιοπιστια του;;;

και βεβαια μπορεις να το ελεγξεις αν ξερεις καλα το προιον
εμενα 1 μερος της δουλειας μου ειναι να κανω αυτο το πραμα αναφορες για προιοντα που ειναι fake αλλα εφοσον αυτοι που τα αγοραζουν δινουν θετικες τι ebay δεν μπορει να κανει και πολλα
ΥΓ
γιατι δινουν θετικες γιατι ολλοι μεσα τους ξερουν πως με 150$ δεν μπορουν να παρουν γνησιο dupont lighter ετσι το δεχονται
αν ψαξεις θα δεις οτι το ebay ειναι γεματο με οδηγους για το πως να εντοπιζεις fake κλπ
 ΤΕΛΟΣ για να μην ξεφυγουμε

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 02, 2009, 09:40:51 μμ

Παράθεση από: zikos στις Φεβρουάριος 02, 2009, 09:36:28 μμ

Δεν μπορω να καταλαβω πως καποιοι ανθρωποι σαν και εμας,
που τους αρεσουν τα ρολογια
τα οποια θεωρω οτι ειναι το μονο κοσμημα που μπορει να φορεσει ενας ανδρας,
να γραφουμε posts που μονο κοσμηματα δεν ειναι για το forum.
Γεματα χαρακτηρισμους ο ενας για τον αλλον

καλε μου φιλε,οι χαρακτηρισμοι δεν ειναι υβρεις,ειναι περιγραφη ιδιοτητος συνεπως δεν ειναι μεμπτο τουλαχιστον κατα την αντιληψη μου.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: alexisvas στις Φεβρουάριος 02, 2009, 10:07:02 μμ

Να πω μονο οτι το ebay αποδεικνυεται πολλες φορες ακριβο.
Ειναι τοσο διαδεδομενο που για οτιδηποτε ολοι κοιταζουν εκει χωρις να ψαχνουν παραπερα. Αυτο οδηγει σε αυξηση των τιμων. Πολλα ρολογια σε επισημους αντιπροσωπους εχουν φθηνοτερα απο ανεπισημους πωλητες του ebay.
Αντιπαλος των εδω αντιπροσωπων ειναι οι αντιπροσωποι του εξωτερικου.
Να συγκρινουμε λεμονια με λεμονια. Τα δικα μας λεμονια ειναι για πεταμα. Ουστ απο δω.
Εχει μικρυνει ο πλανητης για να ασχολουμαστε με τους πονηρους εδωπερα.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: stardrive στις Φεβρουάριος 02, 2009, 10:15:53 μμ

Η τιμή πώλησης ενός ρολογιού είναι αυτή που πρέπει να είναι πάντα σε σχέση με τον ανταγωνισμό.

Η τιμή πώλησης σε μικρό βαθμό εξαρτάται από την τιμή κόστους. Το κόστος κατασκευής μπορεί να συμπιεστεί μέχρι ένα ορισμένο βαθμό. Από εκεί και μετά δεν πάει παρακάτω. Όπως και να το δούμε αυτό  δεν γίνεται διαφορετικά.

Η τιμή πώλησης  εξαρτάται, από τα διοικητικά έξοδα, από την  γενικότερη εικόνα, την διαφήμιση, τα σημεία πώλησης, από το κύρος της μάρκας, από την συνεχόμενη ιστορίας της, από την αποδοχή που έχει στο κόσμο, από την αποδεδειγμένη ποιότητα, κ.α.

Η διαφορά στην τιμή για το ίδιο ρολόι υπάρχει για τρεις λόγους.
1) Γιατί υπήρχαν υπάρχουν και θα υπάρχουν έμποροι που λειτουργούν με την λογική "όπου σε πιάσουν", σε αντίθεση με τους άλλους "διαφορετικά" σκεπτόμενους.
2) Γιατί υπάρχουν αγοραστές που για χ,ψ,ζ,  λόγους έχουν άγνοια για την πραγματική αξία του ρολογιού και όχι μόνο.
   (πχ  ξέρετε πόσα ρολόγια μπαταρίας πωλούνται στην τιμή καταλόγου ή έστω με μια μικρή έκπτωση για δώρα.. πολλά....)
   (πχ  ξέρετε πόσα ρολόγια μπαταρίας πωλούνται στην τιμή καταλόγου, ή έστω με μια μικρή έκπτωση, μόνο και μόνο για την
    εμφάνισή τους.... πολλά...)
3) Οι μυημένοι σε  σε σχέση με τους αμύητους είναι ελάχιστοι. ( Το φόρουμ μας είναι καλός καθρέπτης)

Συνεπώς δεν μου προξενεί πλέον την παραμικρή εντύπωση η διαφορά τιμής.
Όπως επίσης δεν μου προξενεί καμμία μα καμμία  εντύπωση, η μη επιθυμία των περισσοτέρων, από αυτούς που φορούν ρολόι. να θέλουν να μάθουν περισσότερα για αυτό, γεγονός που,  οι εταιρείες/ έμποροι, το γνωρίζουν πολύ καλά αυτό και φυσικά το...

Και κάτι τελευταίο χρειάζεται και τύχη πέρα από το ψάξιμο για να πετύχεις την ευκαιρία, και ευκαιρίες δεν παρουσιάζονται κάθε μέρα.

Απλά η γνώμη μου.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Petros1 στις Φεβρουάριος 02, 2009, 10:17:22 μμ

Παράθεση από: alexisvas στις Φεβρουάριος 02, 2009, 03:17:12 μμ

Ευτυχως σιγα σιγα το ιντερνετ διαδιδεται σε ολο και περισσοτερους, ο κοσμος καταλαβαινει οτι δεν ειναι τοσο δυσκολο να αγορασει κατι απο μακρινες αγορες, και ετσι στο παγκοσμιοποιημενο χωριο που ζουμε οι κακοι Ελληνες εμποροι θα φανε μια μαχαιρια που θα΄ναι σχεδον ισαξια με αυτες που μας ριχνουν ολα αυτα τα χρονια.

Εγω δεν ψωνιζω ΤΙΠΟΤΑ αν δεν ψαξω στο internet. Εγω θα κλεισω το METROPOLIS, το ΠΛΑΙΣΙΟ, για να μην πω για τους ωρο-εισαγωγεις... Τι καμαρια ειναι αυτοι ρε παιδια. Αν μου πει καποιος ενα ρολοι που να το βρω εδω φθηνοτερα απο οπουδηποτε αλλου στην Ευρωπη θα του κανω το τραπεζι.
Αντε πια...
Πρεπει να εισαι το λιγοτερο βλακας για να δωσεις στους πονηρους εδωπερα τοσα παραπανω χρηματα. Χιλιες φορες να κανεις ενα ταξιδι και να το παρεις απο εξω.

Μπράβο φίλε μου....είπες όσα ήθελα να πω...

Έχω πολύ καιρό να αγοράσω από Ελλάδα έστω και σώβρακο....Δε μ ενδιαφέρει καθόλου αν έχουνε αυξημένα λειτουργικά έξοδα οι έλληνες έμποροι...Καθόλου όμως.....Όπως κοιτάνε αυτοί την τσέπη τους,έτσι κι εγώ κοιτάω τη δική μου....Το ίντερνετ και η ραγδαία εξάπλωσή του θα  είναι όπως είπες η χαριστική βολή σε όλους αυτούς που ακόμα και σε χαλεπούς οικονομικούς καιρούς σου κάνουν "το βαρύ πεπόνι" για θέματα εκπτώσεων  κλπ....

Σιγά μη λυπηθούμε κιόλας τους "εμπόρους Υψηλής Ωρολογοποιίας".Σιγά μη πεινάσουν...Ανατριχιάζω και μόνο με τον τίτλο αυτόν,μέσα στη λαίλαπα της οικονομικής κρίσης σε μια χώρα ειδικά που δεν παράγει απολύτως τίποτα...
Σε μια τέτοια χώρα οι "μεσάζοντες" πρέπει να φάνε ηχηρά χαστούκια, όσο πιο ηχηρά γίνεται...



Εγω θα κλεισω το METROPOLIS, το ΠΛΑΙΣΙΟ, για να μην πω για τους ωρο-εισαγωγεις...
Αυτή σου η φράση τα λέει όλα... =D&gt; =D&gt; =D&gt;

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 02, 2009, 10:21:16 μμ

αγορες απο νετ
http://www.redfingerprint.com/watches_detail.php/Omega/Speedmaster_Broad_Arrow/3851.20.12

το συγκεκριμενο ρολοι τ αγορασα απο AD στην Ελλαδα 3100 ευρω,κερδισα η εχασα?δεν ειναι ολα πανακεια,θελει ψαξιμο η δουλεια.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 02, 2009, 10:25:01 μμ

Παράθεση από: warover στις Φεβρουάριος 02, 2009, 09:39:08 μμ

γιατι δινουν θετικες γιατι ολλοι μεσα τους ξερουν πως με 150$ δεν μπορουν να παρουν γνησιο dupont lighter ετσι το δεχονται

Aρα ξερουν οτι αγοραζουν fake,δεν ειναι το ιδιο μ αυτο πολυ λεμε..

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 02, 2009, 10:26:40 μμ

Παράθεση από: director στις Φεβρουάριος 02, 2009, 10:21:16 μμ

αγορες απο νετ
[url]http://www.redfingerprint.com/watches_detail.php/Omega/Speedmaster_Broad_Arrow/3851.20.12[/url]

το συγκεκριμενο ρολοι τ αγορασα απο AD στην Ελλαδα 3100 ευρω,κερδισα η εχασα?δεν ειναι ολα πανακεια,θελει ψαξιμο η δουλεια.

Φυσικα & θελει ψαξιμο,οπου συμφερει...

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: zikos στις Φεβρουάριος 02, 2009, 10:34:03 μμ

Ενταξη παιδια και την επομενη φορα που θα σας πουν οτι χανεται την δουλεια σας
επειδη το αφεντικο,ο πελατης η ο συνεργατης σας βρηκε καποιον καλυτερο και με ποιο φτηνη τιμη απο εσας στο ιντερνετ απο καποια εταιρια ενοικιασης υπαλληλων,
θα του πειτε:μα καλα προτιμα τον ξενο(μεταναστη-εμπορο-συνεργατη) μονο και μονο για λιγα ευρω?
Προς θεου μην νομιζει κανεις οτι δικαιολογω την αισχροκερδια και τη κοροιδια η οτι δεν πρεπει κανεις να την ψαχνει πριν προχωρηση σε καποια αγορα

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 02, 2009, 10:38:10 μμ

το παρακατω ρολοι το βρισκω απο Ελληνικο AD καταστημα 180 ευρω ακριβοτερο,αξιζει τον κοπο να ρισκαρω?

http://www.thebrandedwatchcompany.co.uk/watchdescription.php?watchid=406&watchbrandid=15

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 02, 2009, 10:41:08 μμ

Παράθεση από: zikos στις Φεβρουάριος 02, 2009, 10:34:03 μμ

Ενταξη παιδια και την επομενη φορα που θα σας πουν οτι χανεται την δουλεια σας
επειδη το αφεντικο,ο πελατης η ο συνεργατης σας βρηκε καποιον καλυτερο και με ποιο φτηνη τιμη απο εσας στο ιντερνετ απο καποια εταιρια ενοικιασης υπαλληλων,
θα του πειτε:μα καλα προτιμα τον ξενο(μεταναστη-εμπορο-συνεργατη) μονο και μονο για λιγα ευρω?
Προς θεου μην νομιζει κανεις οτι δικαιολογω την αισχροκερδια και τη κοροιδια η οτι δεν πρεπει κανεις να την ψαχνει πριν προχωρηση σε καποια αγορα

πισω εχει η αχλαδα την ουρα της φιλε μου,διοτι παντα βλεπουμε το τυρι,την φακα δεν την βλεπουμε.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Petros1 στις Φεβρουάριος 02, 2009, 10:42:17 μμ

Παράθεση από: ACIDBLACK στις Φεβρουάριος 02, 2009, 08:51:29 μμ

[url]http://www.oro.gr/index.php?product_id=1287&target=products[/url] ([url]http://www.oro.gr/index.php?product_id=1287&target=products[/url])
τωρα αν ειναι να πληρωσω την αγνοια μου περι ρολογιων με τα μαρμαρα στην εισοδο και το χαμογελο της μελισταλαχτου δεσποινιδος

και του φρουρου στην γωνια εξω απο το μαγαζι σε κεντρικο δρομο των βορειων προαστιων.......μαλλον δεν ξερω απο ρολογια!

Bρέ να δεις, πιο μαγαζί μου θυμίζει................. :-k :-k :-k     7 γράμματα ??  :D :D

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: tolis7 στις Φεβρουάριος 02, 2009, 10:42:55 μμ

εγω εχω 10 ρολογια στη συλλογη μου και μονο 1 εχω αγορασει απο ελληνικο μαγαζι.και ουτε προκειτε...

υ.γ director ειμαι Ολυμπιακος!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: alexisvas στις Φεβρουάριος 02, 2009, 10:45:16 μμ

Παράθεση από: zikos στις Φεβρουάριος 02, 2009, 10:34:03 μμ

Ενταξη παιδια και την επομενη φορα που θα σας πουν οτι χανεται την δουλεια σας
επειδη το αφεντικο,ο πελατης η ο συνεργατης σας βρηκε καποιον καλυτερο και με ποιο φτηνη τιμη απο εσας στο ιντερνετ απο καποια εταιρια ενοικιασης υπαλληλων,
θα του πειτε:μα καλα προτιμα τον ξενο(μεταναστη-εμπορο-συνεργατη) μονο και μονο για λιγα ευρω?
Προς θεου μην νομιζει κανεις οτι δικαιολογω την αισχροκερδια και τη κοροιδια η οτι δεν πρεπει κανεις να την ψαχνει πριν προχωρηση σε καποια αγορα

Συγγνωμη αλλα ετσι ειναι. Αν εσυ παρεχεις την ιδια δουλεια με μενα και εισαι φθηνοτερος τοτε δικαιως εγω απολυομαι. Δεν εχει σημασια αν ειμαι Ελληνας, Ελοχιμ η αερικο! Βρες κανενα σοβαροτερο επιχειρημα...

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: zikos στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:12:06 μμ

Δεν ενοουσα οτι η διαφορα ειναι το αν εισαι ελληνας η ελοχιμ η νεφελιμ.
Το θεμα ειναι οτι απο οτι φαινεται τελειωσαν οι προσωπικες σχεσεις.
Και αυτο θα το πληρωσουμε(εαν οχι εμεις,τα παιδια μας)
Σταματω να γραφω για αυτο το θεμα επειδη καποιοι απομονωνουν καποιες λεξεις και βγαζουν το συμπερασμα που τους αρεσει.
Αλλωστε εδω μπαινω για την τρελλα μου για τα ρολογια και οχι για να τσακωθω.
Εχω τη γυναικα μου για αυτη τη δουλεια!!!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:18:48 μμ

Παράθεση από: zikos στις Φεβρουάριος 02, 2009, 09:36:28 μμ

Δεν μπορω να καταλαβω πως καποιοι ανθρωποι σαν και εμας,
που τους αρεσουν τα ρολογια
τα οποια θεωρω οτι ειναι το μονο κοσμημα που μπορει να φορεσει ενας ανδρας,
να γραφουμε posts που μονο κοσμηματα δεν ειναι για το forum.
Γεματα χαρακτηρισμους ο ενας για τον αλλον

κοιταξτε ενα φορουμ παρεχει και την δυνατοτητα της "αποσυμπιεσης"  των μελων του!στρες,δουλεια,κατι ξαφνικο.γιατι η αντιδραση ηταν τετοια ?πολυ απλα γιατι και οι εμποροι ελληνες ειναι ,τα ιδια γονιδια εχουμε και ξερουμε και τον τροπο που καποιοι λειτουργησαν/λειτουργουν .λεω μερικες φορες το ευρω μου εχει αξια!ναι να δωσω ενα προσφατο παραδειγμα?για 37$ περιπου ο εμπορος που το μελος πετρος ο 1ος ;D αγορασε το velcro strap ειχε μια αψογη συμπεριφορα και επαγγελματισμο.λεει πολλα η οχι για σας?

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:21:28 μμ

Παράθεση από: zikos στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:12:06 μμ

Δεν ενοουσα οτι η διαφορα ειναι το αν εισαι ελληνας η ελοχιμ η νεφελιμ.
Το θεμα ειναι οτι απο οτι φαινεται τελειωσαν οι προσωπικες σχεσεις.
Και αυτο θα το πληρωσουμε(εαν οχι εμεις,τα παιδια μας)
Σταματω να γραφω για αυτο το θεμα επειδη καποιοι απομονωνουν καποιες λεξεις και βγαζουν το συμπερασμα που τους αρεσει.
Αλλωστε εδω μπαινω για την τρελλα μου για τα ρολογια και οχι για να τσακωθω.
Εχω τη γυναικα μου για αυτη τη δουλεια!!!

οι προσωπικες σχεσεις τελειωσαν ισως πιο νωρις ,οταν το μπακαλικο αντικατασταθηκε απο το super market!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:28:23 μμ

Παράθεση από: VIWOW στις Φεβρουάριος 02, 2009, 07:35:55 μμ

George_ μην γενικεύεις. Δεν είπα οτι είναι όλοι επιθετικοί. Μίλησα συγκεκριμένα για τον Acidblack που δεν είναι μόνο επιθετικός αλλά και δεν έχουν συνέχεια αυτά που του λέω με αυτά που μου λέει. Για παράδειγμα ενώ από την αρχή διευκρίνησα οτι μιλάω για την ΥΩ, τρεις απαντήσεις μετά με ρωτάει πως ξέρω τι κάνει η Seiko.

Τώρα τι εννοείς οτι θα συνηθίζω το φόρουμ. Αισθάνομαι άνετα σε οποιοδήποτε ακροατήριο να λέω την γνώμη μου για τα ρολόγια και ο λόγος είναι προφανής. Αυτά που έγραψα για το θέμα της στεγανότητας τα έχω συμπεριλάβει και σε άρθρα μου στο Ώρες πριν 5 και 7 χρόνια και στο σεμινάριο που έκανα στα καταστήματα που πουλούν ρολόγια στην Αθήνα το 2003.

Θα σας απαντήσω εφ' όλης της ύλης γιατί βρίσκω τον τρόπο προσέγγισης από πολλούς πλέον "παιδικό". Θέλω μόνο μια εξυπηρέτηση. Επειδή προσπαθώ να βρώ τι εννοείτε όταν λέτε επίσημες τιμές κλπ, έψαξα να βρω sites που πουλούν ρολόγια για να δω τι γίνεται από τιμές και προέλευση των ρολογιών. Μάλλον δεν έπεσα σε αυτά που περιγράφετε. Μπορείτε να μου δώσετε ένα-δύο παραδείγματα να καταλάβω τι θεωρείτε εσείς καινούργιο, με εγγύηση κλπ

Περιμένω, έστω με πμ. Το βράδυ θα σας πω και για τις τιμές τους και για τα υπόλοιπα.

Κ.Σ.

μπορει η αμεσοτητα γραφης σε ενα φορουμ να εκληφθει ως μια μορφη επιθετικοτητας και γι αυτο το ανεφερα σε ενα νεο μελος μας

η αναφορα στην στεγανοτητα ειναι οπως το ειπατε ηδη,αλλωστε οπου εχω αλλη αποψη με καποιον το γραφω  ::)


Υ.Γ με ενημερωσαν οτι μερικοι εχουν αρχισει ηδη τα αντιυπερτασικα ;D

νικο με συγχωρεις ;D

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Petros1 στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:29:09 μμ

Παράθεση από: george_ στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:18:48 μμ

λεω μερικες φορες το ευρω μου εχει αξια!ναι να δωσω ενα προσφατο παραδειγμα?για 37$ περιπου ο εμπορος που το μελος πετρος ο 1ος ;D αγορασε το velcro strap ειχε μια αψογη συμπεριφορα και επαγγελματισμο.λεει πολλα η οχι για σας?

Επιβεβαιώνω Γιώργο...:

Ο άνθρωπος μου έστειλε 3 mail για να του διευκρινήσω καποιες λεπτομέρειες που θέλω,για να μου το φτιάξει ακριβώς  όπως το θέλω και να μου το στείλει. Και το αποκορύφωμα :
Aφού το παρέλαβα ,άλλο ένα mail για το αν το παρέλαβα και αν είμαι ευχαριστημένος από το προιόν...που βέβαια ήμουν αφου ηταν πολυ ποιοτικό για τα λεφτά του...
Κι όλα αυτά για αγορά 37 δολλαρίων....δηλαδή κάτω από 30 ευρω...
Στην Ελλάδα για 30 και κάτω ευρώ (αν βρεις ακόμα βέβαια οτιδήποτε να στοιχίζει κάτω απο 30 ευρώ) ούτε να σε φτύσουν δεν καταδέχονται....τι να λέμε τωρα....

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:40:56 μμ

Παράθεση από: Petros1 στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:29:09 μμ

Στην Ελλάδα για 30 και κάτω ευρώ (αν βρεις ακόμα βέβαια οτιδήποτε να στοιχίζει κάτω απο 30 ευρώ) ούτε να σε φτύσουν δεν καταδέχονται....τι να λέμε τωρα....

Η πικρη αληθεια ειν αυτη..

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:44:29 μμ

http://www.thewatchsource.co.uk/item.php?id=2114

η τιμες στους AD στην Ελλαδιτσα απο 2050-2150,αξιζει τον κοπο?

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:48:58 μμ

Παράθεση από: director στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:44:29 μμ

[url]http://www.thewatchsource.co.uk/item.php?id=2114[/url]

η τιμες στους AD στην Ελλαδιτσα απο 2050-2150,αξιζει τον κοπο?

εαν το μαγαζι ειναι οκ και αυτο μεσα απο το google καποιος μπορει να το δει,θα ελεγα αξιζει .βασικο να εχει διεθνη εγγυηση και οχι του μαγαζιου μονο!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:57:15 μμ

Παράθεση από: george_ στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:48:58 μμ

εαν το μαγαζι ειναι οκ και αυτο μεσα απο το google καποιος μπορει να το δει,θα ελεγα αξιζει .βασικο να εχει διεθνη εγγυηση και οχι του μαγαζιου μονο!

george εγω προσωπικα για 70-100 ευρω δεν θα ρισκαριζα να χασω 1900,ουτε θα εχανα την ευκαιρια να σουλατσαρω,να δοκιμασω, να το παρω επι τοπου,να εχω το θαρρος να παω για after sales νταντεμα,αυτο το τελευταιο το εχουμε ξεχασει εντελως μου φαινεται.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Petros1 στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:04:33 πμ

Παράθεση από: director στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:57:15 μμ

george εγω προσωπικα για 70-100 ευρω δεν θα ρισκαριζα να χασω 1900,ουτε θα εχανα την ευκαιρια να σουλατσαρω,να δοκιμασω, να το παρω επι τοπου,να εχω το θαρρος να παω για after sales νταντεμα,αυτο το τελευταιο το εχουμε ξεχασει εντελως μου φαινεται.

Κι εμενα μου φαινεται ότι έχουμε χάσει εντελώς σ αυτή τη χώρα την αξία του ευρώ....
Το ζήτημα δεν είναι μόνο αν θα το αγοράζαμε απ εξω για 100 ευρω η όχι....Το  ζήτημα είναι ότι όλα τα είδη στην Ελλάδα, όχι μόνο τα ρολόγια, είναι από 1 εως ΧΧΧΧ ευρώ ακριβότερα ...Πάντα.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:09:14 πμ

Παράθεση

george εγω προσωπικα για 70-100 ευρω δεν θα ρισκαριζα να χασω 1900

Παράθεση

Κι εμενα μου φαινεται ότι έχουμε χάσει εντελώς σ αυτή τη χώρα την αξία του ευρώ

εμενα παλι γιατι μου φαινεται οτι χασαμε την ικανοτητα να διαβαζουμε και να κατανοουμε τα Ελληνικα?

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Petros1 στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:15:52 πμ

Παράθεση από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:09:14 πμ

εμενα παλι γιατι μου φαινεται οτι χασαμε την ικανοτητα να διαβαζουμε και να κατανοουμε τα Ελληνικα?

Α, δε λέω....σ αυτό εχεις δίκο,συμφωνω.....!

Παράθεση από: Petros1 στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:04:33 πμ

Το  ζήτημα είναι ότι όλα τα είδη στην Ελλάδα, όχι μόνο τα ρολόγια, είναι από 1 εως ΧΧΧΧ ευρώ ακριβότερα ...Πάντα.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:26:53 πμ

Παράθεση

george εγω προσωπικα για 70-100 ευρω δεν θα ρισκαριζα να χασω 1900

Πετρακη αυτο λεγεται εξασφαλιση της επενδυσης,κι οχι δεν βαριεσαι ας παει και το παλιαμπελο ποιος νοιαζεται για 100 ψωροευρω.
δεν θα συντονιστω στο ειρωνικο σου υφος γιατι δεν ειναι του χαρακτηρα μου.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:30:46 πμ

Παράθεση από: director στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:44:29 μμ

[url]http://www.thewatchsource.co.uk/item.php?id=2114[/url]

η τιμες στους AD στην Ελλαδιτσα απο 2050-2150,αξιζει τον κοπο?

σ αυτη την περιπτωση υπαρχει αισχροκερδεια?κι αν ναι απο ποιον?

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Petros1 στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:34:38 πμ

Παράθεση από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:26:53 πμ

Πετρακη αυτο λεγεται εξασφαλιση της επενδυσης,κι οχι δεν βαριεσαι ας παει και το παλιαμπελο ποιος νοιαζεται για 100 ψωροευρω.
δεν θα συντονιστω στο ειρωνικο σου υφος γιατι δεν ειναι του χαρακτηρα μου.

To είδα οτι δεν είναι του χαρακτήρα σου το είδα από το "Πετράκη",όπως και από το προηγούμενο ποστ σου....
Χαλάρωσε λοιπόν με τα "Πετράκη" γιατι θα αρχισω να σε αποκαλώ directουλη,μια και δε ξερω το ονομα σου....Όσο για πρόβλημα κατανόησης ελληνικών,συμφώνησα μαζι σου οτι έχεις.....

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: stardrive στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:45:12 πμ

Ψυχραιμία μεγάλα παιδιά είμαστε :offtopic

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:45:21 πμ

Παράθεση από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:30:46 πμ

σ αυτη την περιπτωση υπαρχει αισχροκερδεια?κι αν ναι απο ποιον?

Αυτη ειναι μια περιπτωση που αγοραζεις απο Ελλαδα.Δε νομιζω οτι υπαρχει θεμα αισχροκερδειας.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:48:49 πμ

Παράθεση από: zikos στις Φεβρουάριος 02, 2009, 11:12:06 μμ

Το θεμα ειναι οτι απο οτι φαινεται τελειωσαν οι προσωπικες σχεσεις.

Συχνά οι "προσωπικές σχέσεις" αποτελούν το άλλοθι αρκετών για να σε κλέβουν χωρίς να το υποψιάζεσαι.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:51:42 πμ

Παράθεση από: eisenberg στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:45:21 πμ

Αυτη ειναι μια περιπτωση που αγοραζεις απο Ελλαδα.Δε νομιζω οτι υπαρχει θεμα αισχροκερδειας.

ακριβως οπως το λες,ας ειμαστε πιο σοφρωνες κι ας αποφευγουμε τους συλληβδην αφοριστικους συλλογισμους.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: pontioz1 στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:52:52 πμ

Παρατήρησα πως όλοι ασχολούμαστε στο θέμα αυτό με το Γεγονός της Αισχροκέρδειας κάποιων εμπόρων στη Χώρα μας!
Έχουν και αυτοί τα κόστη τους -νομίζω πως όλοι μας θέλουμε να μεγιστοποιήσουμε το όφελός μας από τα προϊόντα ή υπηρεσίες που παράγουμε, πράγμα θεμιτό μέχρις ενός σημείου βέβαια...

Θα 'ηθελα να προσθέσω και μια ακόμη παράμετρο, αυτή της γνώσης του αντικειμένου.
Έχω μπει σε καταστήματα που πουλάνε ρολόγια από τα μυθικά Q&Q μέχρι GP Opera One και βάλε...
Με αποθαρρύνει, εκτός της υπερβολικής συγκριτικά με το εξωτερικό τιμής, και το γεγονός πως οι έμποροι, πωλητές κλπ. στο κατάστημα δε γνωρίζουν και πολλά πράγματα για αυτό που πουλάνε, ώστε να δικαιολογήσουν, έστω, την υψηλή τιμή λέγοντας και κάποια χαρακτηριστικά του ρολογιού, υλικά, μηχανισμό, ποιότητα κατασκευής κλπ. -και όχι παπαγαλίστικα...
Λένε απλά ότι είναι η Τάδε γνωστή μάρκα, η Δείνα γνωστή φίρμα...
Με κοιτάξανε με περίσσια περιφρόνηση σε κατάστημα όταν ρώτησα εάν υπάρχει Rolex Daytona με τον El Primero! Ο άσχετος εγώ...

Θα ήθελα, από την άλλη, και όταν ζητάω από την καλλίπυγο νεαρά των ασύλληπτων αναλογιών, ή τον Sur Mesure κύριο που μου απευθύνει το λόγο να μπορεί να ξεχωρίσει με τα λόγια το Chopard Mille Miglia από ένα χρονογράφο Girard Perregaux pour Ferrari και όχι να βγαίνουμε απ'έξω για να του/της δείξω στη βιτρίνα ποιο ρολόι θέλω να δώ...

Στην τελική πείσε με ρε φίλε ότι αξίζει να σου δώσω 100, 300, 500, 1000 Ευρώ παραπάνω για να ψωνίσω από εσένα και όχι να την έχεις ψωνίσει εσύ, επείδη είσαι μάρμαρο μαγαζί , Brioni κοστούμι και τέλεια αναλογία και κυρίως αυτή η απύθμενη έκφραση: "το ρολόι μιλάει από μόνο του κύριε, είναι Bulgari..."

Είμαι σίγουρος πως όλοι μας κάποια φορά προτιμήσαμε να δώσουμε πολύ περισσότερα χρήματα για να ευχαριστηθούμε φαγητό, ποτό, ρούχο, αυτοκίνητο και ξαναπήγαμε στον ίδιο μόλις είδαμε ότι είναι τουλάχιστον ειλικρινής απέναντι στην προσωπικότητά μας, αλλά κυρίως (δουλειά είναι το βρίσκω ΟΚ) στα λεφτά μας.

Η αρπαχτή όμως... και από άσχετους...

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολ&#
Αποστολή από: stardrive στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:53:30 πμ

Παράθεση από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:48:49 πμ

Συχνά οι "προσωπικές σχέσεις" αποτελούν το άλλοθι αρκετών για να σε κλέβουν χωρίς να το υποψιάζεσαι.

Θα συμφωνήσω με αυτό.
Πήρα την ίδια έκπτωση απο: το μαγαζί που αγόραζα χρόνια και ένα μαγαζί που μπήκα για πρώτη φορά.

Εννοείται ότι από τότε έχει να με δεί. Δεν έχασε μόνο εμένα αλλά και δυό τρεις φίλους που λόγω εμού αγόραζαν και εκείνοι από εκεί.

Έκτοτε όπου βρώ την καλύτερη τιμή. ( κάποιες φορές είναι πραγματικά δύσκολο να την βρεις)

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:56:55 πμ

Θα ξαναρωτήσω, πώς εξηγείται το γεγονός AD στην Ελλάδα να μην κάνουν εκπτώσεις σε συγκεκριμένα ρολόγια ("πολιτική της εταιρίας" και "μεγάλη ζήτηση", "περιορισμένος αριθμός") , ενώ σε άλλες χώρες γίνονται εκπτώσεις από AD για τα ίδια ρολόγια; Τόσο μεγάλη είναι η διαφορά στο κόστος των καταστημάτων στην Ελλάδα;

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:59:55 πμ

Παράθεση από: pontioz1 στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:52:52 πμ

Έχω μπει σε καταστήματα που πουλάνε ρολόγια από τα μυθικά Q&Q

Τι είπες τώρα...θα δακρύσω από συγκίνηση....τα πρώτα φοιτητικά μου χρόνια...   :) :)

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:00:29 πμ

Παράθεση

Είμαι σίγουρος πως όλοι μας κάποια φορά προτιμήσαμε να δώσουμε πολύ περισσότερα χρήματα για να ευχαριστηθούμε φαγητό, ποτό, ρούχο, αυτοκίνητο και ξαναπήγαμε στον ίδιο μόλις είδαμε ότι είναι τουλάχιστον ειλικρινής απέναντι στην προσωπικότητά μας, αλλά κυρίως (δουλειά είναι το βρίσκω ΟΚ) στα λεφτά μας.

νομιζω προσεγγιζεις το θεμα με μεγαλη ευκρινεια πνευματος,τελικα σε καποια πραγματα ειμαστε καταναλωτες απο προσωπικη ευχαριστηση κι οχι απο βιοτικη αναγκη.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: stardrive στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:02:38 πμ

Παράθεση από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:56:55 πμ

Θα ξαναρωτήσω, πώς εξηγείται το γεγονός AD στην Ελλάδα να μην κάνουν εκπτώσεις σε συγκεκριμένα ρολόγια ("πολιτική της εταιρίας" και "μεγάλη ζήτηση", "περιορισμένος αριθμός") , ενώ σε άλλες χώρες γίνονται εκπτώσεις από AD για τα ίδια ρολόγια; Τόσο μεγάλη είναι η διαφορά στο κόστος των καταστημάτων στην Ελλάδα;

Ένας λόγος είναι...
Είναι διαφορετικό να απευθύνεσαι σε κοινό 30-40-60 εκατομμυρίων αγοραστών με άλλη αγοραστική δύναμη και διαφορετικό σε κοινό 10 εκατομμυρίων αγοραστών με χαμηλότερη  αγοραστική δύναμη.

Γιατί όπως και να το κάνουμε άλλο να πουλάς 10 και άλλο να πουλάς 30-40-60.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:05:02 πμ

Παράθεση από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:56:55 πμ

Θα ξαναρωτήσω, πώς εξηγείται το γεγονός AD στην Ελλάδα να μην κάνουν εκπτώσεις σε συγκεκριμένα ρολόγια ("πολιτική της εταιρίας" και "μεγάλη ζήτηση", "περιορισμένος αριθμός") , ενώ σε άλλες χώρες γίνονται εκπτώσεις από AD για τα ίδια ρολόγια; Τόσο μεγάλη είναι η διαφορά στο κόστος των καταστημάτων στην Ελλάδα;

Αν αναφερεσαι σε γνωστη ιταλικων γονιδιων-ελβετικης κατασκευης μαρκα,νομιζω οτι δεν υπαρχει λογος να κανει εκπτωση,αφου μπορει και τα πουλαει λιανικης.Αν αρχισουν και του καθονται μηνες στο ραφι,θα δεις πως αλλαζει αρδην η ''πολιτικη της εταιριας''  ;)

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:11:49 πμ

Παράθεση από: eisenberg στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:05:02 πμ

Αν αναφερεσαι σε γνωστη ιταλικων γονιδιων-ελβετικης κατασκευης μαρκα,νομιζω οτι δεν υπαρχει λογος να κανει εκπτωση,αφου μπορει και τα πουλαει λιανικης.Αν αρχισουν και του καθονται μηνες στο ραφι,θα δεις πως αλλαζει αρδην η ''πολιτικη της εταιριας''  ;)

αρα μηπως η αισχροκερδης σταση ορισμενων εμπορων,συνεπικουρειται απο την καταναλωτικη συμπεριφορα μας?

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:12:35 πμ

Παράθεση από: eisenberg στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:05:02 πμ

Αν αναφερεσαι σε γνωστη ιταλικων γονιδιων-ελβετικης κατασκευης μαρκα,νομιζω οτι δεν υπαρχει λογος να κανει εκπτωση,αφου μπορει και τα πουλαει λιανικης.Αν αρχισουν και του καθονται μηνες στο ραφι,θα δεις πως αλλαζει αρδην η ''πολιτικη της εταιριας''  ;)

Επομένως, είναι η αντιμετώπιση του πελάτη ως χαρτονομίσματος, όπως έλεγα και πιο πάνω, και όχι ως συνειδητοποιημένου καταναλωτή. Αυτές οι "μουλάτες" μάρκες έχουν γοητεία όμως...  :)

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: adastra στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:13:36 πμ

Νομιζω παντως οτι ολοι οσοι εχουν γραψει σε αυτο το τοπικ εχουν εν μερει δικιο, γιατι

υπαρχουν εμποροι ασχετοι με το αντικειμενο που πανε να πιασουν κοτσο τον καθε ανυποψιαστο πελατη

υπαρχουν εμποροι τιμιοι οι οποιοι κανουν ο.τι καλυτερο μπορουν σε μια δυσκινητη αγορα και σεβονται τον πελατη

υπαρχουν ιντερνετικα μαγαζια που πουλουν σε πολυ χαμηλες τιμες και παρεχουν πολυ καλη εξυπηρετηση

υπαρχουν ιντερνετικα μαγαζια που ειτε πουλουν καμια φορα και ακριβοτερα (και πολλοι χωρις να το ψαξουν νομιζουν οτι ειναι φτηνοτερα) ειτε δεν προσφερουν απολυτως σωστο service με καποια παραθυρακια που ισως ταλαιπωρουν τους αγοραστες (limited εγγυησεις κλπ.)

ειναι γεγονος οτι μια αγορα απο ιντερνετ, ειδικα για μεγαλα ποσα, μερικες φορες μας κανει να αγωνιουμε λιγο παραπανω (τελωνειο, ταχυδρομειο, authenticity, warranties κλπ.)

καμια φορα ισως αξιζει δωσουμε καποια extra λεφτα για το after sales νταντεμα (καταπληκτικη εκφραση παρεπιπτοντως) που ισως δεν εχουμε σε αγορες απο ιντερνετ

πραγματι καποιος γνωντος μας ρολογας μπορει να μας ζητησει λεφτα για να μικρυνει ενα μπρασελε πχ. και καποιος αγνωστος οχι ή και φυσικα το αντιθετο

Πιστευω δλδ. οτι η απαντηση βρισκεται καπου στη μεση ολων των ποστ που εχω διαβασει και οτι ειναι υποχρεωση μας οταν καταθετουμε τα κερδισμενα με κοπο χρηματα μας να ζυγιζουμε ολες τις παραμετρους και να ψωνιζουμε ξεχωριστα καθε αντικειμενο ειτε απο το ιντερνετ ειτε απο το ρολογα της γειτονιας μας ειτε απο το ebay ειτε απο μεγαλοεμπορο Y.Ω.

Φιλικα
Γιωργος

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:14:21 πμ

Παράθεση από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:11:49 πμ

αρα μηπως η αισχροκερδης σταση ορισμενων εμπορων,συνεπικουρειται απο την καταναλωτικη συμπεριφορα μας?

Εν μέρει ναι, όπως και από τη μεγαλομανία μας να ψωνίζουμε από συγκεκριμένα "κοσμικά" καταστήματα.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:17:43 πμ

Παράθεση από: stardrive στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:02:38 πμ

Ένας λόγος είναι...
Είναι διαφορετικό να απευθύνεσαι σε κοινό 30-40-60 εκατομμυρίων αγοραστών με άλλη αγοραστική δύναμη και διαφορετικό σε κοινό 10 εκατομμυρίων αγοραστών με χαμηλότερη  αγοραστική δύναμη.

Γιατί όπως και να το κάνουμε άλλο να πουλάς 10 και άλλο να πουλάς 30-40-60.

Ένας λόγος ναι, είναι όμως επαρκής ώστε να ερμηνεύει διάφορες καταστάσεις;

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:22:03 πμ

Παράθεση από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:11:49 πμ

αρα μηπως η αισχροκερδης σταση ορισμενων εμπορων,συνεπικουρειται απο την καταναλωτικη συμπεριφορα μας?

Δε νομιζω οτι αυτη η σταση ειναι αισχροκερδης.Θα ητανε,αν πουλουσε πανω απ την προβλεπομενη τιμη,τοτε ναι.Αλλα οταν εχεις τη Νο1 μαρκα σε ζητηση αυτη τη στιγμη,σε περιορισμενο σχετικα αριθμο κομματιων,με το χερι στην καρδια ποιος απο μας στη θεση του εμπορου θα εκανε εκπτωση;Κι οταν εισαι στην Ελλαδα σχεδον μονοπωλιο γι αυτη τη μαρκα;
Απ την αλλη ομως και τα μεταχειρισμενα πωλουνται αρκετα υψηλα,αρα και παλι σαν αγοραστης η ''επενδυση'' σου προστατευεται.

Παράθεση από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:12:35 πμ

Αυτές οι "μουλάτες" μάρκες έχουν γοητεία όμως...  :)

Εχουν γοητεια,συμφωνω,θα την πληρωσεις retail ομως και δε θα γκρινιαζεις  ;D
Αλλιως υπαρχουν και τα ''κοκαλα'' (konakiiiiiis!!!!) να χεις και το σκοντο σου.
Εγω ψωνιζω κοκαλα προς το παρον  :D

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:24:41 πμ

Παράθεση

όπως και από τη μεγαλομανία μας να ψωνίζουμε από συγκεκριμένα "κοσμικά" καταστήματα.

οποιος εχει καλα κανει και παει,το χρημα δεν πρεπει να μενει στασιμο,βασικη αρχη του οικονομικου μας συστηματος,οπως ειπαμε δεν ψωνιζουμε παντα το αντικειμενο,πολλες φορες ψωνιζουμε και ψωνιζομαστε με το περιρεον.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:29:05 πμ

Παράθεση από: eisenberg στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:22:03 πμ

Εχουν γοητεια,συμφωνω,θα την πληρωσεις retail ομως και δε θα γκρινιαζεις  ;D

Μέχρι τώρα δεν έχω υποκύψει στο "ήλθα, είδα, ενίκησα" Ρωμαίου αξιωματούχου...  :D ;)

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:31:40 πμ

Παράθεση από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:24:41 πμ

οποιος εχει καλα κανει και παει,το χρημα δεν πρεπει να μενει στασιμο,βασικη αρχη του οικονομικου μας συστηματος,οπως ειπαμε δεν ψωνιζουμε παντα το αντικειμενο,πολλες φορες ψωνιζουμε και ψωνιζομαστε με το περιρεον.

Συχνά ναι, μας αρέσει το όλο περιβάλλον -και σωστά-  όταν όμως θεωρούμε ότι το κατάστημα μας προσδίδει κύρος, μάλλον κάπου έχουμε σφάλει.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:33:42 πμ

Παράθεση από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:29:05 πμ

Μέχρι τώρα δεν έχω υποκύψει στο "ήλθα, είδα, ενίκησα" Ρωμαίου αξιωματούχου...  :D ;)

χαχα,κρατα γερα,αλλα αν τελικα υποκυψεις,χαλαρωσε κι απολαυσε το  :D

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολ&#
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:52:28 πμ

Το ρολόι είναι μια ευαίσθητη αγορά. Τα τελευταία χρόνια το ενδιαφέρον του κόσμου πολλαπλασιάστηκε με αποτέλεσμα να δημιουργηθούν εκατοντάδες νέα ονόματα. Παράλληλα η εξέλιξη της τεχνολογίας και η εμπλοκή της στην καθημερινότητά μας σε συνδυασμό με την παγκοσμιοποίηση και το (τελωνιακό) άνοιγμα των συνόρων αλλάζουν ριζικά τις συνήθειές μας, τις ανάγκες μας, την ίδια τη ζωή μας. Απαιτείται σύνεση και προσοχή στις ενέργειές μας, μέχρι να βρούμε τους νέους ρυθμούς, να δοκιμάσουμε το καινούργιο που μοιάζει επαναστατικό, να δούμε και την άλλη του όψη και να αποφασίσουμε αν τελικά μας ταιριάζει καλύτερα και τιεπιλέγουμε.

Με ενοχλεί πολύ ο τίτλος του topic από την αρχή και αυτό όχι λόγω του στενού και «πονηρού» δεσμού που έχω με τις αντιπροσωπείες (όπως υπαινίχθη ο Acidblack) επειδή είναι πελάτες μου, αλλά λόγω του ότι έχω μάθει να βλέπω τις καταστάσεις σε μεγαλύτερο βάθος και να προστατεύω τον εαυτό μου από την επιφανειακή αντιμετώπιση που πολλοί έχουν. Είπε πολύ σωστά ο Alexvas ότι πρέπει να συγκρίνουμε λεμόνια με λεμόνια. Και σίγουρα δεν μπορούμε να συγκρίνουμε ένα ημιπαράνομο site που πουλάει κάποια ρολόγια (όποια τυχαίνει να έχει) με τις επίσημες αντιπροσωπείες, τις θυγατρικές των εργοστασίων ή τα εξουσιοδοτημένα καταστήματα πωλήσεως. Αν το θέμα είναι ξερά η τιμή, τότε να δεχτούμε ότι ο εξυπνότερος τρόπος να αγοράσεις ένα cd είναι ο μαύρος στην Ομόνοια. 

Έχει δίκιο ο Zikos που ρωτάει αν θα ήθελε κάποιος να χάσει την δουλειά του από κάποιον φθηνότερο υπάλληλο και λίγοι καταλαβαίνουν ότι η κρίση και οι εκατομμύρια απολύσεις που έρχονται σε όλο τον πλανήτη, σχετίζονται με αυτό και δεν το λέω κινδυνολογώντας. Όταν ξεκίνησα το Ώρες τα εργοστάσια έστελναν με courrier τις φωτογραφίες των ρολογιών στον αντιπρόσωπο, αυτός μου τις έστελνε με τον οδηγό της εταιρείας του, εγώ τις διάλεγα και τις πήγαινα στο περιοδικό (οδηγούσα τότε). Το περιοδικό τις σελιδοποιούσε και έστελνε τις σελίδες για μοντάζ και αυτοί μετά το μοντάζ στο τυπογραφείο. Τώρα μπαίνω στο site της εταιρείας με δικό μου password, κατεβάζω τις φωτογραφίες, τις στέλνω με email στον Art Director, τις σελιδοποιεί, ανεβάζει τις σελίδες στο server του τυπογραφείου και έτοιμο το περιοδικό. Πόσους απολυμένους μετρήσατε; Και έχεις τον Alexisvas (αυτόν που θα δώσει την μαχαιριά στους επίσημους αντιπροσώπους, προς χάρη της παράλληλης αγοράς) όλο υπερηφάνεια, ως ο Ρομπέν των Δασών της ανεργίας να λέει: «Εγώ θα κλείσω το Metropolis, το Πλαίσιο, …..». Εσύ είσαι χειρότερος και από τις πυρκαγιές στην Ηλεία. Σκέτη καταστροφή.

Ήξερε να την πει την εξυπνάδα του ο Acidblack, ότι δεν θα μπορούσα να μην υπερασπιστώ τους διαφημιζόμενους, των οποίων οι καταχωρήσεις κοσμούν το περιοδικό μου, αλλά κοιτώντας το δέντρο με νεοελληνική κουτοπονηριά και κακεντρέχεια δεν βλέπει το «δάσος» που είναι ότι με χρήματα των αντιπροσωπειών πραγματοποιείται επί 12 χρόνια μια έκθεση σαν την VIW που έφερε τους Έλληνες σε άμεση επαφή με ότι πιο καινούργιο και σπάνιο στην ωρολογοποιία διεθνώς, καθώς και με χρήματα των αντιπροσωπειών χρηματοδοτούνται τα περιοδικά που ενημερώνουν τον κόσμο για τον χώρο της ωρολογοποιίας. Δεν πλήρωσε κανέναν το ebay για να δημιουργήσει γνώση και να φέρει κόσμο κοντά στο ρολόι. Δρέπει τον κόπο όλων μας και καλά κάνει, αφού ο καταναλωτής σήμερα θέλει να δοκιμάσει τα «φτερά» του μακριά. Πάντα το έκανε. Και στα χωριά παλιά προτιμούσαν να αγοράσουν κάτι, ακόμη και το ίδιο από την διπλανή κωμόπολη.

Δεν λέω ότι δεν καταλαβαίνω την οργή αν ανακαλύψεις ότι ο Γάλλος εισαγωγέας έχει το ίδιο προϊόν φθηνότερα. Μου έχει τύχει και εμένα στον χώρο του HiFi. Ο ίδιος τελικός ενισχυτής 5.000 ευρώ στην Γαλλία, 10.000 ευρώ στην Ελλάδα. Αλλά δεν πήρα την τιμή στην Γαλλία από ένα site. Πήρα την εκεί αντιπροσωπία.

Λοιπόν να το ξεκαθαρίσουμε μια και καλή. Οι σοβαρές εταιρείες κατασκευής ρολογιών έχουν την ίδια τιμή σε όλο τον κόσμο με μόνη απόκλιση το ΦΠΑ. Εκπτώσεις δεν θα έπρεπε να υπάρχουν, όπως δεν υπάρχουν και στα αυτοκίνητα. Τα εργοστάσια δεν βάζουν μια τιμή σε ένα ρολόι για να «παίζουν» τα καταστήματα, ανάλογα με τις ταμιακές ανάγκες τους. Αυτό που «γεννάει» τις εκπτώσεις είναι ο ανταγωνισμός. Το γεγονός ότι τα περισσότερα ρολόγια μπορείς να τα βρεις και κάπου αλλού, να τα αγοράσεις με άλλο τρόπο. Απόδειξη είναι ότι η μοναδική εταιρεία που δεν μπορείς να την βρεις κάπου αλλού, η Louis Vuitton, δεν κάνει έκπτωση σε κανέναν πελάτη στον κόσμο. Άρα το γεγονός που αναφέρει ο Nikos Patra, ότι τα ρολόγια που είναι δυσεύρετα και έχουν λίστα αναμονής πουλιούνται χωρίς έκπτωση, είναι υγιέστατο και κανονικά θα έπρεπε να ισχύει για όλα τα ρολόγια. Στην Ιταλία για παράδειγμα ένα ρολόι δυσεύρετο πουλιέται σε μεγαλύτερη τιμή από την αρχική από το επίσημο δίκτυο. Πριν δύο χρόνια ήθελα να αγοράσω ένα ρολόι που έκανε 26.500 ευρώ και αδυνατούσε να μου το παραδώσει το εργοστάσιο. Το βρήκα στην Ιταλία από τον αντιπρόσωπο 40.000 ευρώ και το θεώρησα υπερβολή. Ένα μήνα μετά το ρολόι πουλήθηκε στην Αμερική σε δημοπρασία 70.000 ευρώ. Το ρολόι είναι δυσεύρετο ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ μοντέλο σε παραγωγή και είναι ένας χρονογράφος.

Κοίταξα τα site που μου στείλατε, ως πηγή αγοράς ρολογιών, καθώς και ότι βρήκα στο Internet από μόνος μου. Καλά σοβαρά δεν καταλαβαίνετε ότι ένα site που έχει τρία ρολόγια από μία μάρκα, ένα από άλλη, έχει απίστευτα λάθη στα ονόματα των μοντέλων και γράφει (δεν το κρύβει) ότι δίνει 3 χρόνια δική τους εγγύηση, προφανώς δεν είναι κάτι επίσημο και μπορεί να είναι από ξεστοκάρισμα, μαϊμούδες, κλεμμένα, ξεχασμένα μοντέλα, μέχρι ότι να ‘ναι; Είναι δυνατόν να συγκρίνετε διαφορές τιμών μεταξύ Ελλάδας και εξωτερικού μέσω παράνομων site; Εγώ βρήκα ρολόγια πολύ μεγάλης εταιρείας σε ελληνικό site που βέβαια ο αντιπρόσωπος δεν το γνώριζε καν 20% φθηνότερα από την επίσημη λιανική. Γιατί να αγοράσεις κάτι που είναι παράνομο, επισφαλές και αγνώστων προδιαγραφών με μια έκπτωση που δεν είναι δα και τόσο δύσκολο να πάρεις από ένα επίσημο πωλητή;

Ψάχνετε όλη μέρα στο Internet για ρολόγια. Δεν έχετε δει ποτέ ότι όλα τα επίσημα site των εταιρειών γράφουν με τεράστια γράμματα «ΠΡΟΣΟΧΗ! ΤΑ ΡΟΛΟΓΙΑ ΜΑΣ ΔΕΝ ΠΟΥΛΙΟΥΝΤΑΙ ΜΕΣΩ INTERNET. ΜΗΝ ΑΓΟΡΑΖΕΤΕ ΠΟΤΕ ΕΝΑ ΡΟΛΟΙ ΜΑΣ ΜΕΣΩ INTERNET!”; Μόνο 3-4 εταιρείες έχουν τολμήσει μέχρι σήμερα την πώληση με επίσημο τρόπο μέσω Internet δοκιμαστικά και μην βιάζεστε, θα έρθει και αυτό, αλλά να έρθει στην ώρα του και με σωστές προδιαγραφές.

Αγαπητέ George_ δεν συμφωνώ ότι φταίει η αμεσότητα του φόρουμ για τους κακούς τρόπους. Φταίει ότι ο Acidblack έχει προφανώς ενοχληθεί γιατί επέκρινα την λάθος κατά την γνώμη μου συμβουλή που έδωσε στον περιπλανούμενο στον χώρο της ωρολογοποιίας K2LINO και αντί να απαντήσει σε εκείνο το topic και επί της ουσίας, σχολιάζει ότι πω με επιθετικό ύφος. Θα απαντήσω για τελευταία φορά σε μερικά από αυτά.

1ον Δεν έχω εισάγει και δεν έχω πουλήσει ποτέ ρολόι, έχω συζητήσει με retailers από όλο τον κόσμο. Αντιπροσώπους, εμπορικούς διευθυντές, Προέδρους εργοστασίων και ανεξάρτητους ωρολογοποιούς άπειρες ώρες και ξέρω τα θέματα νομίζω αρκετά καλά. Δεν είπα ποτέ ότι γνωρίζω τίποτα για την εμπορική πολιτική των εταιρειών που αναφέρετε, αντιθέτως είπα ότι αυτά που λέω αφορούν την YΩ και μόνο.

2ον Προσπαθείτε να μεταφέρετε την εμπειρία σας από κάποιον άλλο χώρο στο ρολόι, το οποίο όμως έχει πολλές εμπορικές ιδιαιτερότητες. Σας φαίνεται ότι η ΑΡ, κατασκευάζει μόνο το Royal Oak, που μας τρέχουν όλα τα σάλια; Ή έχει φτιάξει μια χώρα που πουλάει μόνο εκεί τα λιγότερο εντυπωσιακά ρολόγια; Και αν από μια αποτυχία προηγούμενης χρονιάς μια εταιρεία έχει στοκ πολλά ρολόγια, τι τα κάνει; Τα βγάζει σε προσφορά στον Σκλαβενίτη; Να σας ενημερώσω ότι υπάρχουν στοκ στο εξωτερικό ακόμη και 200.000 ρολογιών σε μια μόνο εταιρεία.

3ον Δεν κατάλαβα τι βρίσκετε μικρότητα. Το ότι αναφέρω συχνά παραδείγματα στα ποστ μου από τον χώρο του αυτοκινήτου; Κατάλαβα ότι θέλετε να βρείτε κάποιο λόγο να με θίξετε, αλλά είμαι αρκετά διακριτικός και δεν έχω καν αναφέρει τα ρολόγια που έχω, πόσο μάλλον κάτι άλλο. Αμέσως μετά στο κείμενο σας επιβεβαιώνω ότι καταλαβαίνετε ότι θέλετε. Το να ακυρώσεις ένα ρολόι Χ μάρκας για να πάρεις ένα Ψ μάρκας και να ζητήσεις πίσω την προκαταβολή σου με μία φαιδρή δικαιολογία (και όχι να το ζητήσεις αν είναι εφικτό, επειδή άλλαξες γνώμη) εσείς το παρουσιάζετε σαν μάθημα στον αντιπρόσωπο της Χ μάρκας ότι βρήκες το ρολόι κάπου αλλού φθηνότερα, ενώ αυτό είναι ψέμα αφού εσείς θα πάρετε το Ψ τελικά γιατί αλλάξατε γνώμη.

4ον Δεν με είχαν κλειδωμένο πριν αρχίσω να συμμετέχω στο φόρουμ. Κυκλοφορώ και με σταματούν ακόμη και στον δρόμο και με ρωτούν για ρολόγια, κάθε χρόνο επικοινωνώ στην έκθεσή μου με τους 10.000 περίπου επισκέπτες της, περνάω πολλές ώρες στα καταστήματα, είμαι (δυστυχώς) υπερκαταναλωτικός και κατά συνέπεια έχω μεγάλη προσωπική εμπειρία ως πελάτης στην Ελλάδα και στο εξωτερικό και στους εισαγωγείς, αντιπροσώπους,  ιδιοκτήτες καταστημάτων και στελέχη κλπ στα εργοστάσια μεταφέρω τις δικές μου απόψεις (όχι τις δικές σας που βρίσκω ανεδαφικές στο συγκεκριμένο θέμα και γενικόλογες) χωρίς να φοβάμαι αν θα τους αρέσει ή όχι αυτό που λέω, γιατί απλά πιστεύω ότι είναι αληθινό. Μην ανησυχείτε. Επέλεγα κάθε χρόνο ποια ρολόγια είναι τα καλύτερα της χρονιάς για το Best of the Best των Εκδόσεων Λυμπέρη, τα εξώφυλλα και τα ρολόγια που παρουσιάζονται στο Ώρες για 10 χρόνια κλπ και, είδατε, όλοι μου μιλάνε. Λέω παντού ότι το αγαπημένο μου ρολόι είναι το Reverso και δεν μου έκοψαν την καλημέρα οι υπόλοιποι.

5ον Η δουλειά μου δεν είναι να «βγάλω τα άπλυτα» που βρίσκετε εσείς στον επαγγελματικό μου χώρο στη φόρα. Σας επιστρέφω την ιδέα. Κάντε εσείς στο φόρουμ ένα ρεπορτάζ αγοράς που το ξέρετε, το πιστεύετε και θα το υπερασπιστείτε καλύτερα.

6ον Τα δέκα χρόνια που είστε νεότερος μου, ίσως να σας κάνουν καλύτερο στο τρέξιμο, αν γυμνάζεστε βέβαια. Στην εμπειρία και στην ώριμη σκέψη είναι πλεονέκτημα πιστεύετε; Ξεχειλίζετε από αδικαιολόγητη επιθετικότητα. Εσείς ασχολείστε με τον κλάδο τροφίμων (όπως ο Alain Ducasse), ενώ εγώ μετά από όλη την δραστηριότητα που έχω στο ρολόι για εσάς είμαι απλά ένας αρθρογράφος και δεν γνωρίζω τίποτε άλλο από την πώληση ρολογιών.

7ον Υποτιμάτε την επιτυχία της ΥΩ στην χώρα μας. Να σας ενημερώσω ότι κατ’ έτος πουλιούνται πάνω από 200 ρολόγια στην χώρα μας που ξεπερνούν το καθένα σε αξία τις 100.000 ευρώ και ότι αυτοί οι «βλάκες» (όπως αποκαλεί ο Alexisvas οποιονδήποτε αγοράζει από την Ελλάδα) προφανώς δεν έχουν Internet, δεν ταξιδεύουν στο εξωτερικό και δεν σκέφτηκαν ποτέ να τσεκάρουν τις τιμές, μήπως τους κοροϊδεύουν.

Αν ασχολήθηκα μαζί σας acidblack είναι γιατί μας διαβάζουν και νεότεροι και καλό είναι να μπορούν να παρακολουθήσουν σε τι μας οδηγεί η παρόρμηση και η αδυναμία να δούμε τα θέματα σε βάθος.

Κ.Σ.

Υ.Γ.1 Αφιερωμένο στον director, όχι λόγω του ότι είναι μεγαλύτερος στην ηλικία από εμένα, αλλά λόγω της υποδειγματικής για μένα συμμετοχής του στο topic.

Υ.Γ.2 Επιμένω. Ο τίτλος είναι προσβλητικός για πολλούς (ακόμη και αν δεχθούμε οτι είναι ακριβής για κάποιους) και "κιτρινίζει" πολύ. Δεν θα έπρεπε ένα φόρουμ να αντιμετωπίζει ένα τόσο ευαίσθητο θέμα με μεγαλύτερη αντικειμενικότητα. Θα μπορούσε να γίνει "Αγορά από το επίσημο δίκτυο ή από αλλού;". Αυτό ουσιαστικά συζητάμε. Θα μπορούσα να ζητήσω την τοποθέτηση των αρμοδίων επί του θέματος του τίτλου;

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 03, 2009, 02:17:31 πμ

η ενημερωση γαι το ρολοι γινεται απο πολλες πηγες,μια απο αυτες ειναι και το ιντερνετ,ισως πλεον η πιο αμεση σε χρονο και πληροφορια,μας φερνει κοντα σε θεματα που δεν μπορουσαμε να φανταστουμε και να ψηλαφισουμε!να αναφερω κατι πολυ χρησιμο που ενδιεφερε εμενα προσωπικα?βρηκα μια θεματικη ενοτητα με το ζυγισμα hairspring/balance wheel.τεκμηριωμενο,φωτογραφιες ,χρονους και πολλα αλλα.

πιστευω οτι κατι τετοιο δεν θα το βρω σε περιοδικο ρολογιου αλλα ακομα και εαν συμβει δεν εχει την αμεσοτητα ερωτησης/απαντησης

οι τιτλοι σε ενα φορουμ δινονται απο τον εκαστοτε φορουμιστα που εκανε την αναρτηση .θα τολμησω να πω οτι ειμαστε εντος οριων,ειδικα ΜΕ αυτα που βλεπω και διαβαζω  σε πολλα ελληνικα ΜΜΕ...

για το θεμα  αυτοκινητο δεν καταλαβα τι εγινε οποτε δεν μπορω να απαντησω

να σας αντιστρεψω την ερωτηση?ποσα λεφτα θα εξοικονομουσαν οι αντιπροσωποι εαν εκαναν πιο μετρημενες εκθεσεις?θα ειχαν ετσι περιθωριο για καλυτερη εκπτωση?

εγω ειμαι του αγγλοσαξονικου μοντελου ,οπου με συμφερει πιο πολυ αγοραζω


να επαναλαβω για πολλοστη φορα οτι εκγραζω προσωπικες αποψεις

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 03, 2009, 02:59:30 πμ

Δεν είναι δυνατόν να μην καταλαβαίνεις george) οτι αυτό που βρήκες στο Internet το ψάχνεις μόνο εσύ σε όλη την Ελλάδα, ενώ σε μια έκθεση 12 χρόνια έχουν προσεγγίσει καλύτερα τον χώρο δεκάδες χιιλιάδες άνθρωποι και αυτό πληρώνουν οι εκθέτες. Οι εισαγωγές των ρολογιών ΥΩ έχουν στην χώρα μας τα τελευταία χρόνια αύξηση 40% μεγαλύτερη απ' ότι ο υπόλοιπος κόσμος. Στην 3η VIW για παράδειγμα, το 1999 αν είχες έρθει θα είχες γνωρίσει τον Philippe Dufour που είναι ο μεγαλύτερος ωρολογοποιός στον κόσμο μαζί με τον Jean-Francois Ruchonnet, ο οποίος ήταν επίσης εκεί και άλλους 7 από τους μεγαλύτερους ωρολογοποιούς στον κόσμο. Με το Internet, ούτε τους γνώρισες, ούτε τους μίλησες και πολύ φοβάμαι λίγοι ξέρουν οτι υπάρχουν και πόιοί είναι.

Κωστής

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 03, 2009, 03:19:37 πμ

ειπα κατι αλλο ,μια εκθεση με λιγοτερο κοστος ωστε να εχουν την ικανοτητα για καλυτερες εκτπωσεις.ναι η ελλαδα διψαει για τεοια ρολογια ,σε αυτο μας κατατασσουν στις αναπτυσσομενες αγορες και οχι αναπτυγμενες!

ομολογω να πω οτι δεν ειμουν και σιγουρα η γνωριμια με εναν μαεστο του ρολογιου αξιξει,αλλα θα σας απαντησω με  κατι νεο και πολυ πιο προχωρημενο που ετυχε να δω.αφου δεν παει ο μωαμεθ στο βουνο...πολυ γνωστος master watchmaker εξηγει την δουλεια του σε μεγαλο φορουμ,με απαντησεις σε οτι του ρωτηθηκε,απλα μαγικο.η νεα ταση ειναι αυτη .

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 03, 2009, 04:14:58 πμ

Οι εταιρείες που συμμετέχουν σε μια έκθεση στοχεύουν στον πολλαπλασιασμό των πωλήσεών τους, οπότε αυτό τους απασβένει το οποιοδήποτε κόστος. Είναι προφανές οτι όσο περισσόπερο πουλιέται ένα προιόν τόσο μοιράζεται το κόστος διαφήμισής του.

Αν είχες παρακολουθήσει τον χώρο για όλα αυτά τα χρόνια, θα ήξερες οτι πολλά καταστήματα και εταιρείες πραγματικά εκτίναξαν τις πωλήσεις τους στα ύψη.

Πιστεύεις οτι οποιοσδήποτε ωρολογοποιός σε ένα φόρουμ λέει οτι μου λέει εμένα σε ένα δείπνο στη Γενεύη ή σε ένα διάλλειμα της δουλειάς του όταν με έχει υποδεχθεί στο εργαστήριό του για να μου δείφει την δουλειά του; Οι μεγαλύτεροι ωρολογοποιοί στον κόσμο θα σου πουν σε προσωπική επαφή τι σκέφτονται για την Rolex ή την Patek. Θα κάνουν το ίδιο δημόσια σε ένα φόρουμ;

Και Formula 1 μπορείς να οδηγήσεις στο Internet και να γνωρίσεις τα ωραιότερα κορίτσια στον κόσμο, το ξέρω. Αν για σένα είναι το ίδιο...

Κωστής

Υ.Γ. Σκηνή σε κατάστημα στην Αθήνα που πουλάει την πιο hot εταιρεία της εποχής. Μπαίνει μια κυρία και ζητάει για τον άντρα της ένα ολοκαίνουργο μοντέλο που ο ιδιοκτήτης πριν από λίγο μου έδειχνε όλο καμάρι. Ο ιδιοκτήτης της λέει οτι δεν θα έρθει και αυτή φεύγει. Τον ρωτάω "καλά αφού το έχεις γιατί δεν της το έδωσες;" Μου απαντάει "...... είμαι; Αυτή δεν έχει ψωνίσει ποτέ από εμένα και θέλει να της δώσω αυτό που έφερα για τους καλούς πελάτες;" Λες η κυρία να το ψάχνει το ρολόι ακόμη στο Internet; Πριν βιαστείτε να κατηγορήσετε, σκεφτείτε: Εσείς στην δουλειά σας θα κάνατε κάτι διαφορετικό; Ο συγκεκριμένος επιχειρηματίας έχει περίπου 100 υπαλλήλους. Δηλαδή ζουν από τη δουλειά του 100 οικογένειες. Αλλά ξέχασα στην χώρα μας όλοι οι επιχειρηματίες είναι για πολλούς γουρόύνια.

Υ.Γ.2 Να σε ρωτήσω κάτι; Αυτο το άγχος που έχετε πολλοί να πουλιούντε τα ρολόγια φθηνότερα, νομίζετε οτι το έχουν και τα εργοστάσια ή οτι έχει κάποια λογική, εκτός από το να φανερώνει κάποια παιδικότητα; "Σέλω και ελώ" Τα εργοστάσια κατασκευής ειδών πολυτελείας δεν επιδοτούνται από την Πρόνοια και δεν έχουν μέσα στους σκοπούς ίδρυσής τους το να αποκτήσουν όλοι οι άνθρωποι στον πλανήτη από ένα ρολόι δικό τους. Αντε, γιατί σε λίγο βλέπω κάποιους να κατεβαίνουν με πλακάτ για να διεκδικήσουν το δικαίωμα σε φθηνότερα tourbillon για το λαό! Και εγώ υπάρχουν προιόντα που δεν μπορώ να αποκτήσω, αλλά δεν βγάζω την Bentley απατεώνα, ούτε διαμαρτύρομαι για το υλικό που έφτιαξαν τις σκάλες της αντιπροσωπίας οτι είναι ακριβό, ούτε προσπαθώ να αποδείξω οτι δεν αξίζει τα λεφτά της...

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 03, 2009, 04:36:33 πμ

πιστευω πως ναι,μαλλον ειμαι βεβαιος,γιατι ετυχε να τον διαβασω.παρουσιαση της δουλειας του εκανε.το ονομα της εταιριας?ΑΡ και η παρουσιαση νεων τεχνολογιων της.φυσικα και η προσωπικη σας επαφη με ολα τα μεγαλα ονοματα του χωρου σας δινει μια αλλη διασταση για καποιες "εκμυστηρευσεις" αλλα απο την αλλη καμμια εταιρια δεν θα πει σε κανεναν τα προβληματα που εβγαλαντα ρολογια της!το ιντερνετ ειναι γεματο με αναλυτικες, τεχνικης  φυσεως, πληροφοριες απο επαγγελματιες και οχι μονο που ενημερωνουν !

να σας παω και λιγο πιο μακρια?μεγαλο αμερικανικο φορουν ηλεκτρονικων κανει "test drive" σε συσκευες που του παρεχει η επισημη εταιρια,αμα παει καλα η επιτυχια του προιοντος ειναι δεδομενη!

το ιντερνετ καλως η κακως ειναι ενα πολυδυναμο και ισχυρο μεσο στις μεγαλες αγορες το οποιο προσωπικα σεβομαι και χρησιμοποιω

ναι εχω παρακολουθησει λιγο το χωρο,οχι απο την ελλαδα μπορω να πω και φυσικα οχι στο δικο σας προσωπικο επιπεδο γνωριμιων με το " jet set"της ελβετικης ωρολογοποιας!
τα δεδομενα που φτανουν μερικες φορες στην χωρα μας δεν ανταποκρινονται παντα στην πραγματικοτητα.γιατι το λεω αυτο?π.χ εαν ο ιταλος γνωριζει ποσο και ποιο ρολεξ θα παρει αξια η ηδη εχει αξια και ερχεται σε μια μη ενημερωμενη αγορα σαν την ελληνικη οπου 8α πιασει τον ελληνα εμπορα βλακα αγοραζοντας το ρολοι  σε τιμη πολυ κατωτερη απο αυτην που η διεθνη αγορα το τιμα και ο ιταλος θα πουλησει βγαζωντας κερδος.προσφατα ενας του χωρου με ρωτησε,εχετε παλια ρολογια στην ελλαδα?.....τι ηθελε? ;)

η παγκοσμιοποιηση περνα και μεσα απο το ιντερνετ,τιμες,μοντελα,απατες ,χρεωκοπιες,λιστες και τασεις στα vintage ρολογια.οσο πιο γρηγορα το καταλαβουμε και στην ελλαδα οτι αποτελει οπλο και οχι εχθρο και στο χωρο του ρολογιου τοσο πιο συνειδητοποιημενοι θα γινουμε.

προσωπικα μπορω να πω οτι ειμαι πολυ πιο πεζος τυπος απο εσας στην προσεγγιση μου στο χωρο ρολοι,εμαθα εδω,εμαθα αλλιως?δεν ξερω!

προσωπικα πλεον ψαχνω την χρησιμη πληροφορια  στο θεμα μετα απο αρκετα χρονια με περιοδικα,βιβλια,ενθετα και οτι αλλο ;)

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολ&#
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 03, 2009, 09:41:42 πμ

Καλημέρα gerorge_ κανείς δεν αμφισβήτησε τις δυνατότητες και την δυναμική του Internet. Βέβαια οι ωρολογοποιοί λένε πολλά και ενδιαφέροντα όταν τους γνωρίζεις προσωπικά και απ' ότι εσύ λες αυτό που έκανε ο ωρολογοποιός στο φόρουμ του εξωτερικού ήταν διαφημιστικό της δουλειάς του. Δεν μιλούσα για αυτό αλλά για να σου κάνει μια κριτική για το Co-Axial ο Εric Coudray που έχει κάνει τα πιο πολύπλοκα ρολόγια της J-LC τα τελευταία χρόνια ή να σου πει ο Svend Andersen ή ο Antoine Preziuso τι έχει γίνει με τον Franck Muller και τους μηχανισμούς, ή αν το Revolution 2 είναι ίδιο με κάποιο άλλο ή καλύτερο και σε τι.

Πάλι όμως περνάς στο "ντούκου" το πιο σημαντικό από το ποστ μου. Σου το ξαναστέλνω. Γιατί πιστεύεις οτι πρέπει τα ρολόγια να τα αγοράζεις φθηνότερα και θα πρέπει οι εταιρείες, οι αντιπρόσωποι και όλο το σύμπαν να κάνουν τα αδύνατα-δυνατά ώστε να σου κάνουν το χατήρι; Τα πουλούν ούτως ή άλλως σε άλλους που (άσχετοι ή μη) έχουν την δυνατότητα να τα αγοράσουν. Εγώ ξέρω οτι μπροστά σε ένα αντικείμενο που σου φαίνεται ακριβό ή λες "θα τα μαζέψω και σε πέντε χρόνια θα το πάρω" ή λες "κρίμα, δεν είναι για μένα". Δεν λες "τους άτιμους, τους κλέφτες, σιγά την βλακεία, δεν αξίζει, ψάχνουν για κορόιδα κλπ.

ΞΑΝΑ: Αυτο το άγχος που έχετε πολλοί να πωλούνται τα ρολόγια φθηνότερα, νομίζετε οτι το έχουν και τα εργοστάσια ή οτι έχει κάποια λογική, εκτός από το να φανερώνει παιδικότητα; "Σέλω και ελώ" Τα εργοστάσια κατασκευής ειδών πολυτελείας δεν επιδοτούνται από την Πρόνοια και δεν έχουν μέσα στους σκοπούς ίδρυσής τους το να αποκτήσουν όλοι οι άνθρωποι στον πλανήτη από ένα ρολόι δικό τους. Αντε, γιατί σε λίγο βλέπω κάποιους να κατεβαίνουν με πλακάτ για να διεκδικήσουν το "δικαίωμα" σε φθηνότερα tourbillon για το λαό! Και εγώ υπάρχουν προιόντα που δεν μπορώ να αποκτήσω, αλλά δεν βγάζω την Bentley απατεώνα, ούτε διαμαρτύρομαι οτι το υλικό που έφτιαξαν τις σκάλες της αντιπροσωπίας τους είναι ακριβό, ούτε προσπαθώ να αποδείξω οτι δεν αξίζει τα λεφτά της...\\

ΣΕ ΑΥΤΟ ΘΕΛΩ ΑΠΑΝΤΗΣΗ, ΟΧΙ ΣΤΟ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ INTERNET.
Ο ACIDBLACK ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΜΕ ΤΟ ΕΜΠΟΡΙΟ ΔΕΝ ΕΜΑΘΕ ΑΚΟΜΗ ΟΤΙ ΑΝ ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ Η ΤΙΜΗ ΤΟΥ ΔΕΝ ΛΕΣ ΟΤΙ ΤΟ CHATEAU PETRUS ΚΛΕΒΕΙ. ΟΥΤΕ ΦΑΝΤΑΖΕΣΑΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΤΗΣ ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ ΝΑ ΠΡΟΣΑΡΜΟΣΕΙ ΤΗΝ ΤΙΜΗ ΣΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΣΟΥ, ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΑΝΟΙΓΕΙΣ ΕΝΑ ΜΠΟΥΚΑΛΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΣΟΥ, ΑΛΛΙΩΣ ΕΙΝΑΙ ΚΛΕΦΤΕΣ ΚΑΙ ΚΑΚΩΣ ΣΤΕΓΑΖΟΝΤΑΙ ΣΕ ΠΥΡΓΟ, ΓΕΓΟΝΟΣ ΠΟΥ ΕΚΤΙΝΑΣΣΕΙ ΨΗΛΑ ΤΗΝ ΤΙΜΗ, ΕΝΩ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΤΗΝ ΓΕΥΣΗ ΤΟΥ ΚΡΑΣΙΟΥ.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Voodooman στις Φεβρουάριος 03, 2009, 10:06:08 πμ

Μα γιατί μπαίνουμε τόσο βαθιά σε κάθε θέμα;Γιατί διυλίζουμε τον κόνωπα;Τα πράγματα πιστεύω ότι είναι απλά και καθαρά σαν κρύσταλλο.
Ψάχνουμε. Συνυπολογίζουμε προστιθέμενη αξία (εγκυρότητα και σχέση μας με τον πωλητή, σέρβις κτλ.) Κοιτάμε τις τιμές. Αποφασίζουμε.Αγοράζουμε.
Εύκολο δεν είναι; :)

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 10:13:49 πμ

Παράθεση

Εγώ ξέρω οτι μπροστά σε ένα αντικείμενο που σου φαίνεται ακριβό ή λες "θα τα μαζέψω και σε πέντε χρόνια θα το πάρω" ή λες "κρίμα, δεν είναι για μένα". Δεν λες "τους άτιμους, τους κλέφτες, σιγά την βλακεία, δεν αξίζει, ψάχνουν για κορόιδα κλπ.

αγαπητε VIWOW,προφανως σου διαφευγει οτι ο Ελληναρας γεννηθηκε,για να οδηγει φεραρι,να κατοικει σε μαιζονετες στα Β. η Ν. προαστεια,να του παιρνει μετρα για κουστουμι αυτοπροσωπως ο Γιωργακης ο Αρμανης και αλλα τετοια πολλα,πως τολμας τωρα εσυ να ερχεσαι να του λες οτι ο καθε παλιορολογας δεν επιβαλεται να του χαριζει κι ενα ρολοι?

Τίτλος: Απ: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολ&#
Αποστολή από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 03, 2009, 11:13:03 πμ

Παράθεση από: VIWOW στις Φεβρουάριος 03, 2009, 09:41:42 πμ

Πάλι όμως περνάς στο "ντούκου" το πιο σημαντικό από το ποστ μου. Σου το ξαναστέλνω. Γιατί πιστεύεις οτι πρέπει τα ρολόγια να τα αγοράζεις φθηνότερα και θα πρέπει οι εταιρείες, οι αντιπρόσωποι και όλο το σύμπαν να κάνουν τα αδύνατα-δυνατά ώστε να σου κάνουν το χατήρι; Τα πουλούν ούτως ή άλλως σε άλλους που (άσχετοι ή μη) έχουν την δυνατότητα να τα αγοράσουν. Εγώ ξέρω οτι μπροστά σε ένα αντικείμενο που σου φαίνεται ακριβό ή λες "θα τα μαζέψω και σε πέντε χρόνια θα το πάρω" ή λες "κρίμα, δεν είναι για μένα". Δεν λες "τους άτιμους, τους κλέφτες, σιγά την βλακεία, δεν αξίζει, ψάχνουν για κορόιδα κλπ.

ΞΑΝΑ: Αυτο το άγχος που έχετε πολλοί να πωλούνται τα ρολόγια φθηνότερα, νομίζετε οτι το έχουν και τα εργοστάσια ή οτι έχει κάποια λογική, εκτός από το να φανερώνει παιδικότητα; "Σέλω και ελώ" Τα εργοστάσια κατασκευής ειδών πολυτελείας δεν επιδοτούνται από την Πρόνοια και δεν έχουν μέσα στους σκοπούς ίδρυσής τους το να αποκτήσουν όλοι οι άνθρωποι στον πλανήτη από ένα ρολόι δικό τους. Αντε, γιατί σε λίγο βλέπω κάποιους να κατεβαίνουν με πλακάτ για να διεκδικήσουν το "δικαίωμα" σε φθηνότερα tourbillon για το λαό! Και εγώ υπάρχουν προιόντα που δεν μπορώ να αποκτήσω, αλλά δεν βγάζω την Bentley απατεώνα, ούτε διαμαρτύρομαι οτι το υλικό που έφτιαξαν τις σκάλες της αντιπροσωπίας τους είναι ακριβό, ούτε προσπαθώ να αποδείξω οτι δεν αξίζει τα λεφτά της...\\

[

To ζήτημα δεν είναι οι τιμές των εργοστασίων ούτε τα tourbillon για το λαό (όποιος θέλει tourbillon για το λαό , αγοράζει κινέζικα). Το ζήτημα είναι αν οι διαφορές τιμών στην Ελλάδα είναι δικαιολογημένες λόγω του κόστους των καταστημάτων ή της περιορισμένης αγοράς. Και ξαναλέω, μιλάω για διαφορές τιμών μεταξύ AD,  όχι μεταξύ AD και ίντερνετ ή παράλληλης αγοράς.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 03, 2009, 11:32:20 πμ

Παράθεση από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 10:13:49 πμ

αγαπητε VIWOW,προφανως σου διαφευγει οτι ο Ελληναρας γεννηθηκε,για να οδηγει φεραρι,να κατοικει σε μαιζονετες στα Β. η Ν. προαστεια,να του παιρνει μετρα για κουστουμι αυτοπροσωπως ο Γιωργακης ο Αρμανης και αλλα τετοια πολλα,πως τολμας τωρα εσυ να ερχεσαι να του λες οτι ο καθε παλιορολογας δεν επιβαλεται να του χαριζει κι ενα ρολοι?

Αυτές που περιγράφεις είναι παθολογικές περιπτώσεις -δυστυχώς στην Ελλάδα σε υψηλό ποσοστό-που δεν ενδιαφέρονται για το ρολόι αυτό καθαυτό αλλά για το στάτους που το συνοδεύει, γι' αυτό και το ατσάλινο Daytona έχει καταλήξει Ιερό Δισκοπότηρο για κάποιους. Το ερώτημα είναι αν ο Έλληνας αντιπρόσωπος της οποιασδήποτε εταιρίας αισχροκερδεί όταν ζητάει περισσότερα για το ίδιο ρολόι απ' ότι ο Γερμανός, Άγγλος ή Ιταλός συνάδελφός του.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: TATAR στις Φεβρουάριος 03, 2009, 11:55:07 πμ

Νομίζω ότι υπάρχει μία μεγάλη παρεξήγηση σε αυτη την ενότητα. Ο μεν VIWOW αναφέρεται σε προϊόντα ΥΩ της τάξεως των 100.000 ευρώ και άνω τα οποία σαφώς δεν αγοράζονται απο το ιντερνετ αλλά από επώνυμα γκλάμουρους καταστήματα, στα οποία η πράξη της  αγοράς ενέχει και το στοιχείο της κοινωνικής προβολής /καταξίωσης (και απο τα πρωινάδικα ή τύπο κατηγορίας εσπρέσο)  και οι περισσότεροι θέλω να πιστεύω αναφέρονται σε προϊόντα της τάξεως το πολύ 3000 - 5000 ευρώ τα οποία κατά κόρον διακινούνται στο ιντερνετ, το οποίο καμμία φορά είναι και μονόδρομος. (π.χ. sinn καθόλα αξιόλογη κατά την γνώμη μου εταιρεία.)

προσωπικά θεωρώ αγορές της τάξεως των εκατοντάδων ευρώ και υπερβολές που ταιριάζουν μόνο σε νεόπλουτους της νέας τάξεως στην πρώην USSR (εξάλλου πιστεύω ότι αυτοί είναι και οι πελάτες των εταιρειών με τα μουλτι τουρμπιγιον προϊόντα)
Χαίρομαι ανθρώπους με εκλεπτυσμένα γούστα και συμπεριφορά και αρκετά χρήματα στους καρπούς των οποίων φιγουράρει το σαμπαρινερ τους απο την δεκαετία του 60 με εμφανή την πατίνα του χρόνου επάνω του (ναι ξέρω κάμποσους τέτοιους,ευτυχώς υπάρχουν για να κάνουν υποφερτή την σύγχρονη κοινωνία μας)

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Nanagno στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:00:16 μμ

Να ενημερώσω ΟΤΙ ΔΕΝ θα αλλάξω τον τίτλο του θέματος, εάν δεν καταλήξετε κάπου.

Αν και προσβλητικός (διότι δεν αισχροκερδούν όλοι οι αντιπρόσωποι και όλα τα καταστήματα) θα τον αφήσω, για αυτούς που πραγματικά έχουν καβαλήσει το καλάμι και νομίζουν ότι οι "λαϊκοί" αγοραστές δεν γνωρίζουν την λέξη ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΠΟΙΗΣΗ, αυτή η άγνοια και ο σνομπισμός θα είναι το Βατερλό τους !!!

Στο χέρι μας είναι και ΕΧΟΥΜΕ την δύναμη να περάσουμε τέτοια μηνύματα, αρκεί όλοι μας να είμαστε ειλικρινείς και τίμιοι πάνω από όλα με τον εαυτό μας! Μόνο και μόνο τότε θα νιώσουν την πραγματική αγοραστική δύναμη που έχουμε και θα αναλογιστούν τα λάθη τους...όσο συνεχίζουν και υπάρχουν άτομα τα οποία μπαίνουν σε ένα κατάστημα και δεν εξυπηρετούνται με ειλικρίνεια και τιμιότητα τόσο εμείς θα περνάμε τα μηνύματα μας...ας αναλογιστούν λοιπόν...τι χάνουν...και τι κερδίζουν!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:14:48 μμ

Παράθεση από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 03, 2009, 11:32:20 πμ

Αυτές που περιγράφεις είναι παθολογικές περιπτώσεις -δυστυχώς στην Ελλάδα σε υψηλό ποσοστό-που δεν ενδιαφέρονται για το ρολόι αυτό καθαυτό αλλά για το στάτους που το συνοδεύει, γι' αυτό και το ατσάλινο Daytona έχει καταλήξει Ιερό Δισκοπότηρο για κάποιους. Το ερώτημα είναι αν ο Έλληνας αντιπρόσωπος της οποιασδήποτε εταιρίας αισχροκερδεί όταν ζητάει περισσότερα για το ίδιο ρολόι απ' ότι ο Γερμανός, Άγγλος ή Ιταλός συνάδελφός του.

οντως λιγακι αυτη η κουβεντα λοξοδρομησε αλλα παντα ετσι συμβαινει σε συζητησεις που μακραινουν,θα καταθεσω την εμπειρια μου απο τον χωρο πωλησεων οπου ασχολουμαι.
λοιπον οταν τιμολογω προιον δεν το κανω βασει κοστους αλλα βασει του ποσο μπορει η αγορα μου να το πληρωσει και ποσο ανταγωνιστικος ειμαι,αυτος ειναι νομος οταν μιλαμε για πωλησεις σε καπιταλιστικο περιβαλλον,επισης για μενα στην συγκεκριμενη αγορα (ρολοι) δεν υφισταται η λεξη αισχροκερδεια,ποιος αναγκαζει να πληρωσει ακριβα η φθηνα ενα προιον πολυτελειας?κι αναφερομαι σε ρολογια καθε τιμης,αφου με 10 το πολυ ευρω καλυπτεται η αναγκη του να δει καποιος την ωρα.
ο ωρολογοποιος δεν πουλαει ουτε ψωμι ουτε νερο ουτε φαρμακο,που ειναι απαραιτητα για την διαβιωση μας κι αναγκαστικα θα τ αγορασουμε,εκει ναι υπαρχει αισχροκερδεια,ο ωρολογοποιος καλυπτει αλλες διαθεσεις μας κι οχι πια αναγκες μας,συνεπως ο καθενας απο εμας μπορει ν αξιολογησει την διαθεση του η το μερακι του κι αναλογα να το πληρωσει.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:18:09 μμ

Στο χέρι μας είναι και ΕΧΟΥΜΕ την δύναμη να περάσουμε τέτοια μηνύματα, αρκεί όλοι μας να είμαστε ειλικρινείς και τίμιοι πάνω από όλα με τον εαυτό μας! Μόνο και μόνο τότε θα νιώσουν την πραγματική αγοραστική δύναμη που έχουμε και θα αναλογιστούν τα λάθη τους...όσο συνεχίζουν και υπάρχουν άτομα τα οποία μπαίνουν σε ένα κατάστημα και δεν εξυπηρετούνται με ειλικρίνεια και τιμιότητα τόσο εμείς θα περνάμε τα μηνύματα μας...ας αναλογιστούν λοιπόν...τι χάνουν...και τι κερδίζουν!

Παράθεση

αυτο ακριβως εννοω οταν λεω κοστολογω συμφωνα με το ποσο μπορει η αγορα να πληρωσει.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:19:02 μμ

Δεν αναφέρομαι στον ωρολογοποιό αλλά στον έμπορο ρολογιών. Τα ίδια κριτήρια που ανέφερες ισχύουν παντού, γιατί αλλού οι τιμές είναι σαφώς καλύτερες; Μήπως εκτός των άλλων είναι και θέμα της αντίληψης περί αυτονόητης αρπαχτής που κυριαρχεί σε πολλούς τομείς της ελληνικής ζωής;

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:23:50 μμ

Παράθεση

αυτονόητης αρπαχτής

Ελληναρας κι αρπαχτη ειναι εννοιες ταυτοσημες,και προσοχηεγραψα Ελληναρας κι οχι Ελληνας.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:29:28 μμ

Παράθεση από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:23:50 μμ

Ελληναρας κι αρπαχτη ειναι εννοιες ταυτοσημες,και προσοχηεγραψα Ελληναρας κι οχι Ελληνας.

+1

Τίτλος: Απ: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολ&#
Αποστολή από: alexisvas στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:35:59 μμ

Απο που να αρχισω !!!!
Ειπε τοσα πολλα ο VIWOW... ισως νυσταζε και λιγο οταν τα εγραφε και παρασυρθηκε (ελπιζω Κωστη να μην παρεξηγηθεις  ;) )

Παράθεση από: VIWOW στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:52:28 πμ

Αν το θέμα είναι ξερά η τιμή, τότε να δεχτούμε ότι ο εξυπνότερος τρόπος να αγοράσεις ένα cd είναι ο μαύρος στην Ομόνοια. 

Νομιζω οτι συμφωνησαμε να συγκρινουμε λεμονια με λεμονια. CD των Last Shadow Puppets (2008) στα Fnac, Public, Metropolis 16 ευρω τουλαχιστον, στο HMV στην Oxford street 6 ευρω (στο Λονδινο με τα φθηνα νοικια), σε ιντερνετικα μαγαζια στην πορτα σου με 5 ευρω.
 

Παράθεση από: VIWOW στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:52:28 πμ

Έχει δίκιο ο Zikos που ρωτάει αν θα ήθελε κάποιος να χάσει την δουλειά του από κάποιον φθηνότερο υπάλληλο και λίγοι καταλαβαίνουν ότι η κρίση και οι εκατομμύρια απολύσεις που έρχονται σε όλο τον πλανήτη, σχετίζονται με αυτό και δεν το λέω κινδυνολογώντας. Όταν ξεκίνησα το Ώρες τα εργοστάσια έστελναν με courrier τις φωτογραφίες των ρολογιών στον αντιπρόσωπο, αυτός μου τις έστελνε με τον οδηγό της εταιρείας του, εγώ τις διάλεγα και τις πήγαινα στο περιοδικό (οδηγούσα τότε). Το περιοδικό τις σελιδοποιούσε και έστελνε τις σελίδες για μοντάζ και αυτοί μετά το μοντάζ στο τυπογραφείο. Τώρα μπαίνω στο site της εταιρείας με δικό μου password, κατεβάζω τις φωτογραφίες, τις στέλνω με email στον Art Director, τις σελιδοποιεί, ανεβάζει τις σελίδες στο server του τυπογραφείου και έτοιμο το περιοδικό. Πόσους απολυμένους μετρήσατε; Και έχεις τον Alexisvas (αυτόν που θα δώσει την μαχαιριά στους επίσημους αντιπροσώπους, προς χάρη της παράλληλης αγοράς) όλο υπερηφάνεια, ως ο Ρομπέν των Δασών της ανεργίας να λέει: «Εγώ θα κλείσω το Metropolis, το Πλαίσιο, …..». Εσύ είσαι χειρότερος και από τις πυρκαγιές στην Ηλεία. Σκέτη καταστροφή.

Ο Πλανητης μικρυνε. Ναι ΕΓΩ θα τους κλεισω. Πρεπει να καταλαβουν αυτοι που υπερασπιζεται ο VIWOW οτι πλεον ο ανταγωνισμος ειναι ΔΙΕΘΝΗΣ. Δεν υπαρχει μονο η TAG HEUER Hellas που απευθυνεται στους εδω αγοραστες. Με τις τιμες που υιοθετει δεν θα τους φταιω εγω, αλλα ο επιχειρηματιας που δεν ειναι ανταγωνιστικος. Οταν κλεινει ενα εργοστασιο και παει στη Βουλγαρια αφηνοντας 300 απολυμενους, δεν φταινε οι καταναλωτες αλλα η απληστεια και η κακη στρατηγικη των επιχειρηματιων τετοιου τυπου.
Επισης VIWOW αρνησε να διαβασεις τι σου γραφω και φανταζεσαι πραγματα. Εισαι βαθια προκατειλημενος. Λες οτι εγραψα για " μαχαιρια στους επισημους αντιπροσωπους, προς χαρη της παραλληλης". Ημαρτον! Ετσι κανεις συζητηση? Μιλησα εγω για παραλληλη ?? Δεν γινεται ετσι να συζητησεις με κανεναν. Το μυαλο σου ειναι κλειδωμενο!!! Σου θυμιζω λοιπον για να μην γραφεις αλλ' αντ' αλλων...

Παράθεση από: alexisvas στις Φεβρουάριος 02, 2009, 03:17:12 μμ

οι κακοι Ελληνες εμποροι θα φανε μια μαχαιρια που θα΄ναι σχεδον ισαξια με αυτες που μας ριχνουν ολα αυτα τα χρονια.

Παράθεση από: VIWOW στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:52:28 πμ

Δεν λέω ότι δεν καταλαβαίνω την οργή αν ανακαλύψεις ότι ο Γάλλος εισαγωγέας έχει το ίδιο προϊόν φθηνότερα. Μου έχει τύχει και εμένα στον χώρο του HiFi. Ο ίδιος τελικός ενισχυτής 5.000 ευρώ στην Γαλλία, 10.000 ευρώ στην Ελλάδα. Αλλά δεν πήρα την τιμή στην Γαλλία από ένα site. Πήρα την εκεί αντιπροσωπία.

Σωπα... Τετοια διαφορα ?? Απιστευτο

Παράθεση από: VIWOW στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:52:28 πμ

Λοιπόν να το ξεκαθαρίσουμε μια και καλή. Οι σοβαρές εταιρείες κατασκευής ρολογιών έχουν την ίδια τιμή σε όλο τον κόσμο με μόνη απόκλιση το ΦΠΑ.

Προτεινω αυτο να το λεμε εδω στο φορουμ για να γελαμε οταν βαριομαστε. Και πως εξηγεις φιλε VIWOW οτι το ΖΕΝΙΤΗ multicity εχει τιμη ετικετας 12000$ στις ΗΠΑ και εδω εχει 1200 ευρω (και κατι ψιλα νομιζω) ??

Παράθεση από: VIWOW στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:52:28 πμ

Υποτιμάτε την επιτυχία της ΥΩ στην χώρα μας. Να σας ενημερώσω ότι κατ’ έτος πουλιούνται πάνω από 200 ρολόγια στην χώρα μας που ξεπερνούν το καθένα σε αξία τις 100.000 ευρώ και ότι αυτοί οι «βλάκες» (όπως αποκαλεί ο Alexisvas οποιονδήποτε αγοράζει από την Ελλάδα) προφανώς δεν έχουν Internet, δεν ταξιδεύουν στο εξωτερικό και δεν σκέφτηκαν ποτέ να τσεκάρουν τις τιμές, μήπως τους κοροϊδεύουν.

Πλουσιοι ολου του κοσμου, ελατε στην Ελλαδα των φτηνων ρολογιων ΥΩ !!! Το ακουσαμε και αυτο....

Παράθεση από: VIWOW στις Φεβρουάριος 03, 2009, 09:41:42 πμ

Πάλι όμως περνάς στο "ντούκου" το πιο σημαντικό από το ποστ μου. Σου το ξαναστέλνω. Γιατί πιστεύεις οτι πρέπει τα ρολόγια να τα αγοράζεις φθηνότερα και θα πρέπει οι εταιρείες, οι αντιπρόσωποι και όλο το σύμπαν να κάνουν τα αδύνατα-δυνατά ώστε να σου κάνουν το χατήρι; Τα πουλούν ούτως ή άλλως σε άλλους που (άσχετοι ή μη) έχουν την δυνατότητα να τα αγοράσουν. Εγώ ξέρω οτι μπροστά σε ένα αντικείμενο που σου φαίνεται ακριβό ή λες "θα τα μαζέψω και σε πέντε χρόνια θα το πάρω" ή λες "κρίμα, δεν είναι για μένα". Δεν λες "τους άτιμους, τους κλέφτες, σιγά την βλακεία, δεν αξίζει, ψάχνουν για κορόιδα κλπ.

Εδω σηκωνω τα χερια ψηλα! Δεν καταλαβαινει τι λεμε τοσες μερες!!!!! Και ομως θα πρεπει να συμφωνησε οταν ειδε την τιμη του Γαλλου για τον ιδιο ενισχυτη.


Για τελευταιο αφηνω αυτο που ειπωθηκε με πραγματικο πονο απο καποιον για την απωλεια τις προσωπικης επαφης, που θα την πληρωσουν δυστυχως και τα παιδια μας. Εκει δακρυσα.
Οχι ρε γμτ. Κριμα τον εμπορακο. Κριμα. Θα μας λειψει η προσωπικη επαφη! Καλα μας επιανε το πωπο τοσα χρονια! Παρεξηγησα οτι ηταν ενδειξη αγαπης...

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: grecellin στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:45:02 μμ

Mπήκα χθες στο e-bay και ψώνισα ένα Daich για τον ανηψιό μου. Τελική τιμή μαζί με τα μεταφορικά
Το ίδιο στο ε-μαρκετ, από πραγματικά συμπαθέστατο έμπορο, έχει
Εάν κάποιος παραγγείλει μαζικά από το εργοστάσιο, και πληρώσει όλους τους φόρους/δασμούς, ας μου πει κάποιος πόσο κέρδος βγάζει με την παραπάνω τιμή.

Nanagno: ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ οι τιμές παρά μόνο οι επίσημες τιμές των αντιπροσωπειών!!!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: alexisvas στις Φεβρουάριος 03, 2009, 02:36:34 μμ

Παράθεση από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:14:48 μμ

λοιπον οταν τιμολογω προιον δεν το κανω βασει κοστους αλλα βασει του ποσο μπορει η αγορα μου να το πληρωσει και ποσο ανταγωνιστικος ειμαι

Ακριβως αυτη ειναι η λαθος νοοτροπια που ανεβαζει τις τιμες σε ολα τα προιοντα. Καταλαβατε τι ειπε ???
Ασχέτως του ποσο το αγοραζει ο Αντιπροσωπος, καθως θεωρει οτι ειναι μονοπωλιο χρεωνει οσα του λειπουν.
Ομως το internet ηρθε να τους χαλασει τη μαγια. Πλεον δεν εισαι μονο σου κυριε εισαγωγεα!!!! Ανταγωνιστης σου ειναι ο Αγγλος, ο Αμερικανος και οι υπολοιπες φυλες του Ισραηλ.
Ντροπη director, ντροπη.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: koubilaihan στις Φεβρουάριος 03, 2009, 02:36:56 μμ

Παράθεση από: TATAR στις Φεβρουάριος 03, 2009, 11:55:07 πμ

Νομίζω ότι υπάρχει μία μεγάλη παρεξήγηση σε αυτη την ενότητα. Ο μεν VIWOW αναφέρεται σε προϊόντα ΥΩ της τάξεως των 100.000 ευρώ και άνω τα οποία σαφώς δεν αγοράζονται απο το ιντερνετ αλλά από επώνυμα γκλάμουρους καταστήματα, στα οποία η πράξη της  αγοράς ενέχει και το στοιχείο της κοινωνικής προβολής /καταξίωσης (και απο τα πρωινάδικα ή τύπο κατηγορίας εσπρέσο)  και οι περισσότεροι θέλω να πιστεύω αναφέρονται σε προϊόντα της τάξεως το πολύ 3000 - 5000 ευρώ τα οποία κατά κόρον διακινούνται στο ιντερνετ, το οποίο καμμία φορά είναι και μονόδρομος. (π.χ. sinn καθόλα αξιόλογη κατά την γνώμη μου εταιρεία.)

Χτύπησες διάνα φίλε Tatar!!!
Αυτή είναι η ουσία και για μένα. Προσπαθείτε να πείσετε τον κο Στήκα για τις αγορές από το Internet η από την παράλληλη αγορά, τη στιγμή που αναφέρεται σε ρολόγια των 50.000 ευρώ και άνω...
Χαίρω πολύ, και εγώ αν διέθετα αυτά τα χρήματα για ρολόι, δε θα με πολυπείραζε να δώσω 10 ακόμη, μόνο και μόνο για να έχω τον πωλητή να μου κάνει τεμενάδες!

Όταν όμως για ένα ρολόι των 3000 πρέπει να αποταμιεύω κάνα δυό χρόνια, και να δώσω ομηρικές μάχες με την κυρά για να καταλάβει το βίτσιο μου, όχι e-bay και παράλληλη θα ψάξω, αλλά και μεταχειρισμένα, και θα περιμένω μέχρι το καλοκαίρι που θα πάω ταξίδι στον τάδε προορισμό για να συγκρίνω τιμές, και ότι μπορεί να βάλει ο νους μου για να ρίξω την τιμή.

Και αυτά για το ότι θα κλείσουν οι έμποροι αν δεν τους στηρίξουμε τα ακούω βερεσέ.
Εμένα αυτοί οι έμποροι σε τι με στηρίζουν για να ανταποδώσω;

Θοδωρής.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: tolis7 στις Φεβρουάριος 03, 2009, 02:40:53 μμ

Κυριε Στηκα την δεκαετια του 80 ισως υπηρχαν χαιβανια που πειθονταν απο αυτα που λετε.
Πλεον ο κοσμος εχει ξυπνησει και τα ακουει βερεσε ;)
Εγω προσωπικα δεν θα συνησφερω για να παρει την καινουργια πορσε ο καθε <<πατσεας>>,<<κεσσαρης>> κλπ...

υ.γ τα ονοματα τυχαια απλα αυτους ξερω και τυχαια τους αναφερω.μπορει οι ανθρωποι να κυκλοφορουν με lada niva  ;D

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Nanagno στις Φεβρουάριος 03, 2009, 02:41:05 μμ

Παράθεση από: koubilaihan στις Φεβρουάριος 03, 2009, 02:36:56 μμ

Και αυτά για το ότι θα κλείσουν οι έμποροι αν δεν τους στηρίξουμε τα ακούω βερεσέ.
Εμένα αυτοί οι έμποροι σε τι με στηρίζουν για να ανταποδώσω;

Θοδωρής.

Αυτό το σχόλιο το οποίο αναφέρεις ποιος το έκανε???

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Nanagno στις Φεβρουάριος 03, 2009, 02:48:22 μμ

Παράθεση από: tolis7 στις Φεβρουάριος 03, 2009, 02:40:53 μμ

Κυριε Στηκα την δεκαετια του 80 ισως υπηρχαν χαιβανια που πειθονταν απο αυτα που λετε.
Πλεον ο κοσμος εχει ξυπνησει και τα ακουει βερεσε ;)
Εγω προσωπικα δεν θα συνησφερω για να παρει την καινουργια πορσε ο καθε <<πατσεας>>,<<κεσσαρης>> κλπ...

υ.γ τα ονοματα τυχαια απλα αυτους ξερω και τυχαια τους αναφερω.μπορει οι ανθρωποι να κυκλοφορουν με lada niva  ;D

Εδώ θα διαφωνήσω σχετικά με το σχόλιο σου για το εάν θα βοηθήσεις εσύ να πάρει ο οποιοσδήποτε οτιδήποτε, εάν ο έμπορος κάνει καλά την δουλεία του γιατί να μην έχει ότι του γουστάρει???

Μην ρίχνουμε την κουβέντα εκεί διότι εδώ κολλάει η παροιμία ότι δεν πιάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια!!!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Nanagno στις Φεβρουάριος 03, 2009, 02:53:21 μμ

Εάν δεν μπορείτε να κρατήσετε την κουβέντα κόσμια χωρίς ονόματα και προσβολές το θέμα θα κλειδωθεί.

Λέξεις όπως χαϊβάνια κλπ...δεν αρμόζουν...Ο κάθε χρήστης έχει δικαίωμα άποψής και γνώμης και κανένας δεν θα επιβάλει την δικιά του σε ΚΑΝΕΝΑΝ!!!

Tolis7 πρόσεχε τι και πώς γράφεις σε παρακαλώ...να είσαι αυστηρός και επικριτικός αλλά όχι προσβλητικός και απρεπείς σε παρακαλώ.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: tolis7 στις Φεβρουάριος 03, 2009, 03:42:32 μμ

ok συγνωμη αν ξεπερασα τα ορια.δεν εχω προσωπικα με κανενα

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: koubilaihan στις Φεβρουάριος 03, 2009, 04:05:41 μμ

Παράθεση από: Nanagno στις Φεβρουάριος 03, 2009, 02:41:05 μμ

Αυτό το σχόλιο το οποίο αναφέρεις ποιος το έκανε???

Αν το είχε κάνει κάποιος, αγαπητέ Navagno, θα το είχα παραθέσει.

Δική μου άποψη στο θέμα είναι, γιατί εγώ το σκέφτομαι κάθε φορά που αγοράζω κάτι από εξωτερικό.

Άλλωστε όλοι παρακολουθούμε την επικαιρότητα και ξέρουμε ότι είναι δύσκολοι καιροί για τους εμπόρους.
Τα ΜΜΕ διαρκώς τονίζουν ότι η αγορά πρέπει να τονωθεί για να αποφευχθούν απολύσεις κλείσιμο καταστημάτων κτλ.
Αυτό που εννοώ είναι ότι δεν δέχομαι η ενίσχυση της αγοράς να γίνει σε βάρος μου, δηλαδή πληρώνοντας περισσότερο για τα προιόντα από την πραγματική τους αξία.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 03, 2009, 04:07:36 μμ

σε πολλα θεματα που εθεσα στα ποστ μου δεν ελαβα μια απαντηση αλλα απο την αλλη ειναι λογικο γιατι το θεμα εχει παρα πολλες απαντησεις που μπορει καποιος να μην προλαβει να τις διαβασει ολες

ανεφερα μεταξυ αλλων
_το ιντερνετ ειναι ενα πολυ προχωρημενο μεσο ενημερωσης οπου θα βρει κανεις απο το ζυγισμα του balanche wheel εως αναλυσεις τεχνικης φυσεως η προβληματα ρολογιων /μηχανων

_σε πολυ ακριβα ρολογια η εκπτωση μπορει να φτασει χαλαρα και 40% ακομα και απο επισημο,για να το κανει μπορει...

_τα πολυ ακριβα ρολογια που γινεται η αναφορα σας δεν εχουν προβλημα σε καμμια οικονομικη κριση συνηθως .

_η αποψη που διαβαζω  "και πως θα επιβιωσουν οι εταιριες?" πανω κατω ετσι το αντιλαμβανομαι ,θα μπορουσα να πω οτι δεν ειναι ισχυει.η καθε εταιρια θα επιβιωσει εαν κατασκευαζει ποιοτικα και ανταγωνιστικα προιοντα !

_το 50% πολλων τμηματων ελβετικων ρολογιων φτιαχνεται εκτος ελβετιας αλλα το ρολοι γραφει swiss made..γιατι?γιατι ειναι εμποριο και παραγουν οπου τους συμφερει!ετσι και εμεις σαν αγοραστες και κριτες ειμαστε ελευθεροι να αγορασουμε απο οποιον μας συμφερει. το ζητημα της επιβιωσης μια εταιριας εχει να κανει με μηχανισμους που εγω σαν καταναλωτης δεν εχω μεριδιο,αυτο πιστευω και αυτο βλεπω.τι εντυπωση θα εκανε να βγει στο εξωτερικο καποιος αντιπροσωπος και ναπει "εσεις φταιτε καταναλωτες που κλεινουμε!σε χρονο dt εχει φαει μηνυση

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 03, 2009, 04:19:27 μμ

+1 george_  :smt023

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Darth στις Φεβρουάριος 03, 2009, 04:44:01 μμ

Παράθεση από: eisenberg στις Φεβρουάριος 03, 2009, 04:19:27 μμ

+1 george_  :smt023

+2 και απο εμενα!!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Petros1 στις Φεβρουάριος 03, 2009, 05:00:07 μμ

Παράθεση από: george_ στις Φεβρουάριος 03, 2009, 04:07:36 μμ

ετσι και εμεις σαν αγοραστες και κριτες ειμαστε ελευθεροι να αγορασουμε απο οποιον μας συμφερει. το ζητημα της επιβιωσης μια εταιριας εχει να κανει με μηχανισμους που εγω σαν καταναλωτης δεν εχω μεριδιο,αυτο πιστευω και αυτο βλεπω.τι εντυπωση θα εκανε να βγει στο εξωτερικο καποιος αντιπροσωπος και ναπει "εσεις φταιτε καταναλωτες που κλεινουμε!σε χρονο dt εχει φαει μηνυση

+1000  :2thumbs:

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 03, 2009, 05:19:58 μμ

θελω να πω κατι δημοσια,επουδενι δεν θα ηθελα προσωπικα να ταυτισω με εσας τα μειονεκτηματα των αντιπροσωπων και να μετατραπει το θεμα σε "ολοι εναντιον viwow"! υπαρχει και η αλλη πλευρα ,να μιλαμε για διαφορατικα πραγματα μιας και εχουμε διαφορετικες εμπειριες απο εσας!ας μου επιτραπει να το αποκαλεσω "χασμα γεννεων" Η καλυτερα νοοτροπιων!οπως και να χει η ανταλλαγη αποψεων μονο καλο κανει και θα προτεινα αυτο το ειδος ιντερνετικης "αλληλογραφιας" να αποκτουσε δικη του ενοτητα ;D

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολ&#
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 03, 2009, 05:32:43 μμ

Σίγουρα κάποιος που μπαίνει σε ένα φόρουμ αρέσκεται στο να διαβάζει κείμενα για το αντικείμενο που αγαπάει.

Μπορούν λοιπόν όλοι να βγάλουν τα συμπεράσματά τους. Στον george_ βέβαια απάντησα με χίλιους τρόπους...

Όσο για τα γέλια που αναφέρει ο Alexisvas ότι θα κάνετε στο φόρουμ, χωρίς να θέλω να σου το «παγώσω», θα σου πρότεινα να διαβάσεις τι κάνει ένας σκεπτόμενος άνθρωπος, όταν έχει να αντιμετωπίσει ανθρώπους που λένε ανακρίβειες και συκοφαντούν ανθρώπους και εταιρείες χωρίς να ξέρουν. Μπήκα στο site της Zenith, πήρα τηλέφωνα σε όλο τον κόσμο και ιδού το αποτέλεσμα. Άργησα γιατί περίμενα να ανοίξει η Αμερική.

ΧΩΡΑ   ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ   ΠΟΛΗ   ΤΙΜΗ (ΕΥΡΩ)
         
ΕΛΛΑΔΑ   ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑ   ΑΘΗΝΑ   12.900
ΓΑΛΛΙΑ   ALBERT                ΠΑΡΙΣΙ   12.500
ΙΤΑΛΙΑ   PIZA                ΜΙΛΑΝΟ   12.500
ΕΛΒΕΤΙΑ   AMBASSADEURS   ΓΕΝΕΥΗ   11.900*
ΗΠΑ   SAKS                ΝΥ   11.900
         

*Η Ελβετία έχει ΦΠΑ 6,3%, με 19% που έχουμε εμείς η τιμή θα ήταν 13.320. Αυτό ακριβώς που έλεγα για την μόνη διαφορά που υπάρχει στην Ευρώπη το ΦΠΑ, ενώ βέβαια η Αμερική έχει διαφορά ένα 5%, το οποίο δεν μπορεί να αξιολογηθεί ως σημαντικό, αφού υπάρχει διαφορά δασμών και τελωνείο ανάμεσα στις δύο χώρες.

Η μόνη χώρα που έχει μια ιδιαιτερότητα αυτές τις ημέρες είναι η Αγγλία. Η τιμή στο κατάστημα Marcus του Λονδίνου ήταν πριν λίγους μήνες 9.000 λίρες Αγγλίας, που μεταφραζόταν σε 14.000 ευρώ. Σήμερα υπάρχει μια διαδικασία προσαρμογής στις ΕΝΙΑΙΕΣ ΤΙΜΕΣ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ, αφού οι 9.000 λίρες είναι πλέον περίπου 9.900 ευρώ.

ΤΩΡΑ ΕΞΗΓΗΣΤΕ ΜΟΥ ΠΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΗΝ «ΔΥΝΑΜΗ» ΣΑΣ ΜΟΝΟΣΗΜΑΝΤΑ ΝΑ «ΚΛΕΙΣΕΤΕ» ΤΟΝ ΕΝΑ Ή ΤΟΝ ΑΛΛΟ ΕΜΠΟΡΟ; ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΔΥΝΑΜΗ ΕΧΟΥΝ ΤΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΣΥΝΕΣΗ ΝΑ ΜΗΝ ΣΠΙΛΩΝΟΥΝ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ Ή ΚΑΚΟΒΟΥΛΑ. ΑΝ ALEXISVAS ΚΑΠΟΙΟΙ  ΔΙΑΒΑΖΑΝ ΤΟ ΠΟΣΤ ΣΟΥ ΚΑΙ ΣΕ ΠΙΣΤΕΥΑΝ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟ ΨΑΞΟΥΝ ΘΑ ΤΟΝ ΕΙΧΕΣ ΒΑΛΕΙ ΣΕ ΤΑΛΑΙΠΩΡΙΑ ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΧΕΣ ΚΑΝΕΙ ΚΑΚΟ ΣΤΟΝ ΕΛΛΗΝΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΟ ΚΑΙ ΣΤΑ ΜΑΓΑΖΙΑ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΜΑΣ, ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ ΚΑΙ ΑΔΙΚΑ. ΜΗΝ ΜΙΛΑΤΕ ΤΟΣΟ ΣΙΓΟΥΡΑ ΚΑΙ ΜΕ ΕΜΠΑΘΕΙΑ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΑ ΝΑ ΨΑΞΕΤΕ.

ΚΩΣΤΗΣ ΣΤΗΚΑΣ

Υ.Γ. Προφανώς και δεν μιλάω για τα ρολόγια των 50.000 ευρώ και μόνο. ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΩ, Η ΟΠΟΙΑ ΞΕΚΙΝΑΕΙ ΑΠΟ ΤΑ 3.000 ΕΥΡΩ ΠΕΡΙΠΟΥ.

Υ.Γ. ΗΘΕΛΑ ΕΔΩ ΚΑΙ ΜΕΡΕΣ ΝΑ ΚΑΝΩ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΣΥΓΚΡΙΣΗ, ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΛΕΞΩ ΜΟΝΟΣ ΜΟΥ ΤΗΝ ΜΑΡΚΑ ΠΟΥ ΘΑ ΣΥΓΚΡΙΝΑ ΤΙΣ ΤΙΜΕΣ, ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΚΑΠΟΙΟΝ ΝΑ ΓΡΆΨΕΙ ΜΙΑ ΜΑΡΚΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΩ ΠΑΝΩ ΣΕ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΜΑΡΚΑ ΤΥΧΕΙ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΕΤΕ. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΤΟΝ ALEXISVAS ΠΟΥ ΕΝ ΑΓΝΟΙΑ ΤΟΥ ΜΟΥ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΕ ΚΑΙ ΤΟ ΜΟΝΤΕΛΟ ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ ΤΟΥ ΑΠΕΔΕΙΞΑ ΟΤΙ ΟΣΟΙ ΜΙΛΟΥΝ ΕΤΣΙ ΜΙΛΟΥΝ ΑΝΕΥΘΥΝΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ. ΣΤΟ SITE THΣ ZENITH ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΑΝ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΒΡΕΙΤΕ ΤΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ ΝΑ ΤΣΕΚΑΡΕΤΕ ΤΙΣ ΤΙΜΕΣ.

ΑΝ ΘΕΩΡΕΙΤΕ ΤΟΥΣ ΕΜΠΟΡΟΥΣ ΑΙΣΡΟΚΕΡΔΕΙΣ, ΕΙΔΑΤΕ ΤΙ "ΖΩΝΤΟΒΟΛΑ" ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΕΛΑΤΕΣ; (ΚΑΙ ΝΑ ΗΤΑΝ ΠΕΛΑΤΕΣ;) ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΑΝ ΤΟ ΕΚΑΝΑΝ ΘΑ ΤΟ ΕΚΑΝΑΝ ΑΠΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ. Ο ΠΕΛΑΤΗΣ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ;

ΑΥΤΗ Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΠΟΥ ΟΛΑ ΤΑ ΑΠΟΔΙΔΕΤΕ ΣΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑ (ΔΕΝ ΠΡΟΣΕΞΑΤΕ ΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΑ ΕΜΠΕΙΡΙΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΣΤΟΝ ΧΩΡΟ) ΘΑ ΜΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ ΠΑΠΠΟΥΣ. ΑΝ ΟΣΟ ΝΕΟΤΕΡΟΣ ΤΟΣΟ ΠΙΟ ΚΑΛΟΣ ΓΝΩΣΤΗΣ ΤΩΝ ΘΕΜΑΤΩΝ, ΝΑ ΒΑΛΩ ΤΗΝ ΚΟΡΗ ΜΟΥ ΝΑ ΓΡΑΦΕΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ 3 ΧΡΟΝΩΝ. Η ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΟΠΟΘΕΤΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΜΟΝΟ ΓΝΩΜΟΝΑ ΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑ. ΕΙΜΑΙ 46. ΤΟ ΓΡΑΦΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΝΤΡΑΝ ΤΟΥ J-LC ΓΙΑ ΤΟΝ VALENTINO ROSSI.

Τίτλος: Απ: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολ&#
Αποστολή από: koubilaihan στις Φεβρουάριος 03, 2009, 06:07:43 μμ

Παράθεση από: VIWOW στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:52:28 πμ

7ον Υποτιμάτε την επιτυχία της ΥΩ στην χώρα μας. Να σας ενημερώσω ότι κατ’ έτος πουλιούνται πάνω από 200 ρολόγια στην χώρα μας που ξεπερνούν το καθένα σε αξία τις 100.000 ευρώ και ότι αυτοί οι «βλάκες» (όπως αποκαλεί ο Alexisvas οποιονδήποτε αγοράζει από την Ελλάδα) προφανώς δεν έχουν Internet, δεν ταξιδεύουν στο εξωτερικό και δεν σκέφτηκαν ποτέ να τσεκάρουν τις τιμές, μήπως τους κοροϊδεύουν.

Κύριε Στήκα επειδή εγώ έγραψα ότι προφανώς αναφέρεστε σε ρολόγια άνω των 50.000 ευρώ, ζητώ συγγνώμη αν παρεξήγησα κάτι.
Ήταν η ως άνω αναφορά σας που μου δημιούργησε αυτήν την εντύπωση.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολ&#
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 03, 2009, 06:59:16 μμ

Ωραίο αυτό περί internetικής αλληλογραφίας george_ αλλά θα πρέπει πρώτα να κατακτήσουμε το να εισπράττουμε αυτό που ο άλλος λέει. Την εξήγηση που έδωσα σε ποστ μου για το πως μειώνονται με φυσικό τρόπο οι θέσεις εργασίας, την εξέλαβες ως πιθανή δήλωση των εμπόρων οτι φταίνε οι καταναλωτές που δεν ψωνίζουν και γι αυτό κλείνουν. Στην (φανταστική) αυτή περίπτωση είχες "έτοιμη" και την μήνυση. Τώρα θα δω αν έχεις την ίδια ευαισθησία όταν με το προηγούμενο ποστ σας απέδειξα οτι έχετε άδικο σε όλο αυτό το θέμα με τις τιμές που είναι 150% επάνω (έτσι έλεγαν κάποιοι), οτι ήταν προσβλητική χωρις λόγο η πρόταση με τα γέλια που θα έριχνε εις βάρος μου ο alexisvas επειδή είπα οτι τα ρολόγια έχουν διεθνώς διαφορά μόνο τους δασμούς και το ΦΠΑ, αλλά πιό σημαντικό η δυσφήμηση που έκανε ο alexisvas σε μια ελληνική εταιρεία που έχει πολλές δεκαετίες στον χώρο.

ΞΑΝΑΓΥΡΝΑ ΣΤΑ ΠΟΣΤ ΜΟΥ ΚΑΙ ΘΑ ΒΡΕΙΣ ΤΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΨΑΧΝΕΙΣ ΚΑΙ ΛΕΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΟΥ ΕΔΩΣΑ.

Κ.Σ.

Υ.Γ. Για το τελευταίο ποστ τα ίδια ισχύουν και για τα ρολόγια των 3000 και για τα ρολόγια του 1000000 ευρώ.

ΞΕΡΕΤΕ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΝΑ ΑΝΑΚΑΛΥΨΑΝ ΤΗΝ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΠΟΙΗΣΗ ΚΑΙ ΝΑ ΤΗΝ "ΚΟΠΑΝΟΥΝ" ΟΠΟΥ ΝΑΝΑΙ, ΑΛΛΑ ΤΑ GROUPS ΠΟΥ ΚΑΤΕΧΟΥΝ ΤΑ ΜΕΓΑΛΑ ΟΝΟΜΑΤΑ ΤΗΣ ΩΡΟΛΟΓΟΠΟΙΙΑΣ ΤΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΤΗΝ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΠΟΙΗΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΥΠΗΡΕΤΕΙ ΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΤΑ "ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ" ΤΟΥ ALEXISVAS. ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΟΤΙ ΣΤΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΣΤΙΣ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ ΑΓΟΡΕΣ, ΚΑΤΑΡΓΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΟΙ ΚΑΙ ΤΑ GROUPS ΕΙΣΠΡΑΤTΟΥΝ ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΟ ΚΕΡΔΟΣ. ΛΕΤΕ ΝΑ ΑΦΗΝΟΥΝ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΕ ΚΑΘΕ ΧΩΡΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΤΙΜΗ ΓΙΑ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΟΙΟΝ;.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: alexisvas στις Φεβρουάριος 03, 2009, 07:08:00 μμ

Παρακολουθειστε με, θα εχει ενδιαφερον !!!!
Το post του VIWOW απεδειξε αυτα που λεμε τοσες φορες και ας με κατηγορει

Παράθεση από: VIWOW στις Φεβρουάριος 03, 2009, 05:32:43 μμ

Όσο για τα γέλια που αναφέρει ο Alexisvas ότι θα κάνετε στο φόρουμ, χωρίς να θέλω να σου το «παγώσω», θα σου πρότεινα να διαβάσεις τι κάνει ένας σκεπτόμενος άνθρωπος, όταν έχει να αντιμετωπίσει ανθρώπους που λένε ανακρίβειες και συκοφαντούν ανθρώπους και εταιρείες χωρίς να ξέρουν. Μπήκα στο site της Zenith, πήρα τηλέφωνα σε όλο τον κόσμο και ιδού το αποτέλεσμα. Άργησα γιατί περίμενα να ανοίξει η Αμερική.

ΧΩΡΑ   ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ   ΠΟΛΗ   ΤΙΜΗ (ΕΥΡΩ)
         
ΕΛΛΑΔΑ   ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑ   ΑΘΗΝΑ   12.900
ΓΑΛΛΙΑ   ALBERT                ΠΑΡΙΣΙ   12.500
ΙΤΑΛΙΑ   PIZA                ΜΙΛΑΝΟ   12.500
ΕΛΒΕΤΙΑ   AMBASSADEURS   ΓΕΝΕΥΗ   11.900*
ΗΠΑ   SAKS                ΝΥ   11.900
         
*Η Ελβετία έχει ΦΠΑ 6,3%, με 19% που έχουμε εμείς η τιμή θα ήταν 13.320. Αυτό ακριβώς που έλεγα για την μόνη διαφορά που υπάρχει στην Ευρώπη το ΦΠΑ, ενώ βέβαια η Αμερική έχει διαφορά ένα 5%, το οποίο δεν μπορεί να αξιολογηθεί ως σημαντικό, αφού υπάρχει διαφορά δασμών και τελωνείο ανάμεσα στις δύο χώρες.
Η μόνη χώρα που έχει μια ιδιαιτερότητα αυτές τις ημέρες είναι η Αγγλία. Η τιμή στο κατάστημα Marcus του Λονδίνου ήταν πριν λίγους μήνες 9.000 λίρες Αγγλίας, που μεταφραζόταν σε 14.000 ευρώ. Σήμερα υπάρχει μια διαδικασία προσαρμογής στις ΕΝΙΑΙΕΣ ΤΙΜΕΣ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ, αφού οι 9.000 λίρες είναι πλέον περίπου 9.900 ευρώ.

Μηπως ειδες σε αυτα που εγραψες οτι ειμαστε κατα 400 ευρω ακριβοτεροι απο τους ακριβους γειτονες μας ? Συγγνωμη αλλα εγω δεν τα χαριζω σε κανεναν απο αυτους που υπερασπιζεσαι. Τι να πω, δεν βλεπεις ? Με αυτο το επιχειρημα νιωθεις οτι ειπα ψεματα και εσυ αληθειες ?
Μετα συγκρινεις τις τιμες με την Αμερικη και λες οτι εκει κανει 11900 ευρω. Μαλιστα... εχω μια φωτογραφια που πιστοποιει τα αλαθητα στοιχεια σου!
(http://i665.photobucket.com/albums/vv16/alexisvas/P2030029.jpg)
Συμφωνα με το δικο σου κομπιουτερακι αυτο σημαινει 11900 ευρω. Το δικο μου βγαζει 9910 ευρω...
Με τοσες ανακριβιες νομιζω οτι δεν υπερασπιζεσαι σωστα αυτους που θες. Κριμα γι'αυτους και για σενα.
Η νοημοσυνη μου δεν μου επετρεψε να καταλαβω ποιους εννοεις Ζωντοβολα! Ελπιζω να καταλαβαν οσοι διαβασαν. Μου αρεσει ο τροπος που αλλαξες το υφος σου τωρα που βρεθηκες υπο πιεση.
Πραγματικα πιεστηκα να μην προβω και εγω σε χαρακτηρισμους εις βαρος σου. Θα αρκεστω στο να ελπιζω οτι στο περιοδικο σου θα εισαι περισσοτερο ακριβης!!!! Εγω παντως δεν θα το παρω και φανταζομαι οτι δεν με θες για αναγνωστη σου ουτως η αλλως !!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 03, 2009, 07:09:52 μμ

Παράθεση από: VIWOW στις Φεβρουάριος 03, 2009, 06:59:16 μμ

Τώρα θα δω αν έχεις την ίδια ευαισθησία όταν με το προηγούμενο ποστ σας απέδειξα οτι έχετε άδικο σε όλο αυτό το θέμα με τις τιμές που είναι 150% επάνω (έτσι έλεγαν κάποιοι)

VIWOW ειναι κατι στο οποιο οι περισσοτεροι δεν διαφωνουμε νομιζω,και το ειχα τονισει κι εγω πολλες σελιδες πιο πισω:

Παράθεση από: eisenberg στις Ιανουάριος 22, 2009, 09:39:11 μμ

Συγκρινετε τις τιμες με αντιστοιχα καταστηματα σε Γερμανια,Αγγλια κτλ & θα δειτε οτι ειναι πανω κατω ιδιες.Εκτος κι αν ολοι οι AD της ΕΕ ειναι αισχροκερδεις ???

Οι μεγαλες διαφορες υπαρχουν-και παλι οχι παντοτε κι οχι για ολες τις μαρκες-στο ιντερνετ.Τωρα ο καθενας που θα λεει το μακρυ του και το κοντο του,απλα προσπερναμε ;)

Τίτλος: Απ: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολ&#
Αποστολή από: alexisvas στις Φεβρουάριος 03, 2009, 07:14:08 μμ

Παράθεση από: VIWOW στις Φεβρουάριος 03, 2009, 06:59:16 μμ

...αλλά πιό σημαντικό η δυσφήμηση που έκανε ο alexisvas σε μια ελληνική εταιρεία που έχει πολλές δεκαετίες στον χώρο.

Δεν το περιμενα οτι θα τους εκλεινα απο σημερα κιολας!!! Μπραβο μου!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 03, 2009, 07:15:01 μμ

@alexisvas,η USA ειναι σχεδον στα ΠΑΝΤΑ πιο φθηνη απο Ευρωπη,κι οχι μονο στα ρολογια δεν ειναι λογικα αυτα που γραφεις.Αν μπορεις να ψωνισεις απο κει,μεγεια σου με χαρα σου,δε σημαινει ομως οτι στην Ευρωπη ολοι ειναι απατεωνες,ελεος...αλλα κρατη,αλλη οικονομια,αλλη αγορα,αλλο νομισμα κτλ κτλ...

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: alexisvas στις Φεβρουάριος 03, 2009, 07:23:38 μμ

Θα με τρελλανετε!!

ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΕΥΡΩΠΑΙΟΥΣ ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΤΕ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΟΙ? ΤΟ ΑΠΕΔΕΙΞΕ Ο VIWOW. ΜΟΛΙΣ 400 ΕΥΡΩ ΕΙΠΕ

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 03, 2009, 07:36:30 μμ

Διορθωσε το ποστ σου και ασε τους εντυπωσιασμους.Ωραια,ειναι το συγκεκριμενο zenith 3,2% ακριβοτερο.Εχω δει στην Ευρωπη πολλες φορες σε καταστηματα τετοιες διαφορες και υπερ των ελληνικων.Πριν λιγο καιρο ημουν στο Παρισι και ειδα πολλες τιμες σε εκει AD..ΙWC bigpilot 500euro ακριβοτερο απο εδω.Δεν αρχισα να φωναζω:Kλεφτες,κλεφτες!!!!!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολ&#
Αποστολή από: stardrive στις Φεβρουάριος 03, 2009, 07:39:16 μμ

Υπάρχουν δύο αφετηρίες, ευτυχώς πάντα θα υπάρχουν...
Σκέπτομαι πως χωρίς υγιείς εταιρείες, δεν θα είχαμε αντικείμενο να μιλάμε, ως γνωστόν κλειστή εταιρεία δεν παράγει ρολόγια...
Σκέπτομαι ακόμη πως χωρίς τα ρολόγια μπορούμε να ζήσουμε χωρίς το όνειρο δεν μπορούμε....
Το ρολόι είναι πλέον μέσο επιβολής της "τάξης" σκεφτείτε αυτό το κατηγορηματικό ΑΡΓΗΣΕΣ!!!! η το αλλο ΑΚΟΜΑ!!!!!
Σκέπτομαι ακόμη πως κανείς δεν σε υποχρεώνει να αγοράσεις ρολόι ΚΑΝΕΙΣ!!!!! Εσύ το επιλέγεις και εσύ έχεις τη ευθύνη  για αυτή σου την απόφαση.

Κάνε εσύ τη δουλειά σου και απέρριψε την δουλειά αυτού του άλλου που δεν σου ταιριάζει. Τόσο απλά...

Σκέπτομαι ακόμη πως υπάρχουν πολλοί πρόθυμοι να πληρώσουν αυτό που εσύ δεν προτίθεσαι να πληρώσεις....

Ίσως κάποια στιγμή  οι πρόθυμοι να πάψουν υπάρχουν αλλά υπάρχει πολύ δρόμος ακόμη για αυτό....


Σκέπτομαι ακόμη πως το ακριβό και το φτηνό εξαρτάται από την πλευρά που είσαι....
Αν το έχεις θα σκεφτείς εντελώς διαφορετικά.....
Αν δεν το έχεις διαφορετικότερα.....

Υπάρχουν δύο αφετηρίες, ευτυχώς πάντα θα υπάρχουν... τα φαντάζεστε όλα  μόνο άσπρα η όλα μόνο μαύρα δεν θα είχε κανένα ενδιαφέρον.....


Υ.Γ. Η προσχώρηση σε μία άλλη  άποψη είναι το πιο δύσκολο πράγμα στον κόσμο, όλοι οι πόλεμοι  για αυτό έγιναν....

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: Nanagno στις Φεβρουάριος 03, 2009, 07:59:42 μμ

Παράθεση από: alexisvas στις Φεβρουάριος 03, 2009, 07:08:00 μμ

Παρακολουθειστε με, θα εχει ενδιαφερον !!!!
Το post του VIWOW απεδειξε αυτα που λεμε τοσες φορες και ας με κατηγορει
Μηπως ειδες σε αυτα που εγραψες οτι ειμαστε κατα 400 ευρω ακριβοτεροι απο τους ακριβους γειτονες μας ? Συγγνωμη αλλα εγω δεν τα χαριζω σε κανεναν απο αυτους που υπερασπιζεσαι. Τι να πω, δεν βλεπεις ? Με αυτο το επιχειρημα νιωθεις οτι ειπα ψεματα και εσυ αληθειες ?
Μετα συγκρινεις τις τιμες με την Αμερικη και λες οτι εκει κανει 11900 ευρω. Μαλιστα... εχω μια φωτογραφια που πιστοποιει τα αλαθητα στοιχεια σου!
Συμφωνα με το δικο σου κομπιουτερακι αυτο σημαινει 11900 ευρω. Το δικο μου βγαζει 9910 ευρω...
Με τοσες ανακριβιες νομιζω οτι δεν υπερασπιζεσαι σωστα αυτους που θες. Κριμα γι'αυτους και για σενα.
Η νοημοσυνη μου δεν μου επετρεψε να καταλαβω ποιους εννοεις Ζωντοβολα! Ελπιζω να καταλαβαν οσοι διαβασαν. Μου αρεσει ο τροπος που αλλαξες το υφος σου τωρα που βρεθηκες υπο πιεση.
Πραγματικα πιεστηκα να μην προβω και εγω σε χαρακτηρισμους εις βαρος σου. Θα αρκεστω στο να ελπιζω οτι στο περιοδικο σου θα εισαι περισσοτερο ακριβης!!!! Εγω παντως δεν θα το παρω και φανταζομαι οτι δεν με θες για αναγνωστη σου ουτως η αλλως !!

Τέτοια λεκτικά θα με κάνουν να κλειδώσω το thread! Είμαι κάθετος και το ανέφερα στην παραπάνω σελίδα...

Για ένα άτομο το οποίο δεν σέβεται θα χαλάσει όλη η κουβέντα! Κρίμα είναι!

Βρε Alexisvas γιατί προκαλείς λεκτικά ???

Πρέπει να καταλάβεις ότι ΔΕΝ έχεις το δικαίωμα να επιβάλεις την άποψη σου σε ΚΑΝΕΝΑΝ μας, ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ να το καταλάβεις καλά!

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: alexisvas στις Φεβρουάριος 03, 2009, 08:08:19 μμ

Ti eipa? O viwow me eipe sikofanti!!
Sorry gia ta grammata, alla grafo apo to ipod pou agorasa 100 euro pio ftina gia na kleiso kai to plaisio...

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: Nanagno στις Φεβρουάριος 04, 2009, 03:12:20 μμ

Μετά από αρκετά ΠΜ, μιας και το θέμα είναι φλέγον, θα ξανά-ανοίξω το θέμα για ΕΝΑΝ και ΜΟΝΟ λόγο, θα το κάνω διότι ο χρήστης Alexisvas θέλει να κάνει ένα ξεκαθάρισμα και να διατυπώσει τις απόψεις του, και δέν μπορώ να του το αρνηθώ.

Το ότι ξανανοίγω το θέμα δεν σημαίνει ότι αλλάζει κάτι στο ότι δεν θα ΜΙΛΑΜΕ πλέον για τιμές κλπ, το θέμα τις τιμής και του ρολογιού είναι προσωπικό δεδομένο. Ο καθένας ας αγοράζει τα ρολόγια του όσο και απο όπου του αρέσει, εδώ είναι φόρουμ για ρολόγια και όχι για την μετοχή της εκάστοτε εταιρείας που το κατασκευάζει.

ΔΕΝ ΜΑΣ νοιάζει ΠΟΣΟ πήρατε το ρολόι σας, μας νοιάζει να συζητάμε για αυτά!!!

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: alexisvas στις Φεβρουάριος 04, 2009, 03:32:19 μμ

Ευχαριστω τον Νικο για την ευκαιρια που μου εδωσε να ξεκαθαρισω καποια πραγματα. Θελοντας να δειξω μια στοιχειωδη συνεπεια σας ποσταρω το μηνυμα που του εστειλα.
"Λοιπον
νομιζω οτι κακως απολογουμαι σε σενα και επισης κακος με βαζεις στη θεση του υπαιτιου για αυτα. Ισως δεν θες να κατονομασεις αλλα μελη που πραγματικα ξεφυγαν.
Ο Στηκας με ειπε ζωντοβολο και συκοφαντη λεγοντας ανακριβειες. Η σκληρη και ειλικρινης γλωσσα ΧΩΡΙΣ ΙΧΝΟΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΩΝ εκ μερους μου θεωρηθηκε προκληση. Το αντιθετο συνεβη στους χαρακτηρισμους και τα υπονοουμενα του Στηκα επειδη εχει ενα ονομα στην πιατσα...
Ας δουμε ομως ξανα τις προκλησεις...
"Με τοσες ανακριβιες νομιζω οτι δεν υπερασπιζεσαι σωστα αυτους που θες. Κριμα γι'αυτους και για σενα"
Προκληση ηταν οτι λεω οτι υπερασπιζεται τις εταιριες ?? Καλα κανει αλλα δεν νομιζω οτι ουτε τον προσεβαλα ουτε ειπα ψεματα !!
"Κριμα γι'αυτους και για σενα"
Εχοντας ισχυρη πιστη στην αποψη που εξεφραζα στο φορουμ, με αυτη τη φραση θελω να τονισω οτι η -λαθεμενη κατ' εμε- υποστηριξη της πολιτικης των εταιριων ζημιωνει μακροπροθεσμα τις ιδιες τις εταιριες που συρρικνωνουν την πελατεια τους (εκει παει το "γι'αυτους), αλλα και τον ιδιο τον Στηκα που ετσι με τη θεση που εχει στο χωρο δεν βοηθα τις εταιριες και την ευμαρεια του κλαδου αλλα κανει κακο και σε αυτον ως οπαδο της εγχωριας αγορας!!
Τωρα αυτα θεωρουνται προκληση απο σενα... τί να πω. Εχεις μπερδεψει τις πραγματικες προσβολες (επαναλαμβανω τον φτηνο χαρακτηρισμο "Ζωντοβολα" του σεβαστου κ. Στηκα) με το "δεν θα προβω σε χαρακτηρισμους εις βαρος σου". Λεγοντας "κριμα" και σε σενα τελικα σε προκαλω λεκτικα??
Καλυτερα να μην διαφωνουμε λοιπον σε τιποτα...
Και τελικα ποιος ειπε ανακριβειες και ποιος προσεβαλε ποιον???"

Δεν θελω να σας ζαλιζω αλλο. Τα στοιχεια με τις τιμες και των 2 τα ειδατε, οπως επισης ειδατε την απαντηση που ελαβα και την απαντηση που εστειλα. Δεν φανταζομουν ποτέ οτι οι λεξεις που χρησιμοποιησα θα θεωρουνταν προσβλητικες.
Θα χαρω ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ να λαβω προσωπικα μηνυματα απο εσας και να μου πειτε ο,τι θελετε !!
Λυπαμαι αν θεωρουμαι η αιτια του κλειδωματος του τοπικ αυτου...

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: seamasterchrono στις Φεβρουάριος 04, 2009, 04:15:34 μμ

καλυτερα να μασας παρα να μιλας. Εγω το ''εμαθα το μαθημα μου''. Τα πολλα λογια ειναι ''φτωχεια''. Σιγουρα και οι 2 εχετε το δικιο σας. Στην Ελλαδα εχω δει πολλα και διαφορα και απο τα καταστηματα. Αναρωτιεμαι γιατι τα 2-3 καταστηματα στην Στοα Φεξη κανουν τοσο καλες προσφορες σε σχεση με τους περισσοτερους αλλους...

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: adastra στις Φεβρουάριος 04, 2009, 04:32:05 μμ

Εμενα με τη σειρα θα ηθελα να μου επιτρεψετε να διαφωνησω με το γεγονος οτι δεν επιτρεπεται πια να αναφερομαστε στις τιμες ρολογιων. Εκτος του οτι ειναι πολυ δυσκολο να μιλαμε για ενα εμπορικο προιον χωρις να αναφερομαστε στην τιμη του, μου φαινεται καπως παραξενο να μην πληροφορουνται και οι υπολοιποι για ρολογια που τους ενδιαφερουν.

Το αναφερω γιατι καταλαβα απο την κουβεντα οτι απαγορευεται πια να μιλαμε και τις επισημες τιμες των αντιπροσωπειων και ηθελα να εκφρασω την αντιθεση μου. Αν καταλαβα λαθος τοτε το ποστ μου ας αγνοηθει΄.

Φιλικα
Γιωργος

Υ.Γ. Συμφωνω παντως με το να μην αναφερουμε τις εκπτωσεις που μας κανει καθε εμπορος προσωπικα.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: Nanagno στις Φεβρουάριος 04, 2009, 06:03:04 μμ

Επιτρέπονται ΜΟΝΟ οι επίσημες τιμές αντιπροσώπων από ΟΛΟ τον κόσμο.

ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ακόμα και τα ποσοστά έκπτωσής.

Όταν ένα μέλος ρωτάει ΤΙΜΕΣ αναφερόμαστε ΜΟΝΟ σε επίσημες και δεν αναφερόμαστε σε οτιδήποτε άλλο.

ΟΛΑ τα άλλα με ΠΜ!

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Φεβρουάριος 04, 2009, 06:20:18 μμ

την ωρα που εγραφα την απαντηση το τοπικ κλειδωθηκε και επειδη το εστειλα σε μερικους συνφορουμιστες βρισκω και την ευκαιρια
να προβαλω και τις αποψεις μου δημοσια ειναι η τελευται φορα που το κανω και ο λογος εχει προαναφερθει παραπανω καποια μυαλα
δεν αλλαζουν ,ειναι η ηλικια τους ειναι η γενια τους δεν τον γνωριζω και δεν με ενδιαφερει προβλημα τους !αλλα επειδη καποια λογια
οταν βγαινουν στο φορουμ δεν παιρνονται πισω ειδου οι αποψεις μου!Οταν δε μιλαμε για αγορα μιλαμε για την αγορα της ελλαδος
και οχι για 5-6 καταστηματα φιλων γνωστων και πελατων του vivow.

για να τελειωνουμε .....

ας υποστηριζει ο vivow  τους πελατες του γιατι αυτο ειναι οι αντιπρωσωποι και μεγαλεμποροι ΥΩ. Οπως και ναναι οι περισοτεροι απο αυτους απευθυνονται σε ανθρωπους που τα ρολογια ειναι μεσα κοινωνικη προβολης ,αν ειναι μηχανικα η quartz λιγη διαφορα εχει.
εκτος αν εχουμε τοσο υψηλο επιπεδο ωρολογοφιλιας στη ελλαδα που δεν το ξερω θα μας το πουν οι moderators.....
oσο για τους υπολοιπους εμας που κανουμε τα πρωτα μας mods που αγοραζουμε τα πρωτα μας μηχανικα ρολογια
που ψαχνομαστε και διαβαζουμε που αλλαξαμε το πρωτο λουρακι και χαρηκαμε .........
το χωριο μικρηνε και οι αγορες της αγγλιας γερμανιας γαλλιας ειναι ποιο κοντα.......
αφηστε τους αλλους να χρυσοπληρωνουν ενα εσπρεσο και ενα χαμογελο απο μια δεσποινιδα 700 ευρω!
πρωσωπικα θα αγοραζα καινουργια καφετιερα......και οχι after sales νταντεμα.
Εχουμε το ελευθερο να κριτικαρουμε και να αποφασιζουμε,να ενημερωνουμε αυτους που δεν ξερουν!
Να βοηθαμε στην επιλογη του καινουργιους στον χωρο !Να προφυλασουμε απο λαθος αγορες νεα μελη !
Για αυτο ειναι το φορουμ για να μαθαινουμε και να γνωριζουμε αυτο που μας αρεσει !
Και οχι για να υποστηριζουμε πελατειακες σχεσεις....και ας μας πει ο vivow οτι κανει τις εκθεσεις του
με ελευθερη εισοδο και δεν χρεωνει τις εταιριες αντιπροσωπειες για τον χωρο που καταλαμβανουν.
Υποστηριξα την ελευθερη επιλογη αγορας σαν καταναλωτης στη καλυτερη σχεση/ποιοτητας τιμης.
Μαλλον στον vivow/director δεν αρεσει ο τροπος που σκεφτονται οι νεοτεροι απο εμας.
Προβλημα τους!!!Σιγουρα θα κανουν καλη παρεα στις εκθεσεις μεταξυ των ομοιδεατων τους.
Εμεις εχουμε τον χρονο με το μερος μας ....Αυτοι θα συνεχισουν να εχουν τα ιδια μυαλα και τους ιδιους
πελατες .....
Κανενας δεν αναφερθηκε στον ΖΟΝΙΑΝΟ που βλεπει την πελατεια του να συρικνωνεται........
γιατι απλα δεν μπορει να χτυπησει τιμες που onlineshops φερνουν ρολογια στην πορτα μας
οταν αλλοι εχουν την<<μαγκια>> να διωχνουν πελατες επειδη δεν τους ξερουν!Ωραιοι εμποροι....
Ειναι απο αυτους που δεν εξυπηρετουν πελατες ου δεν εχουν αγορασει αποκλειστικα απο αυτους ρολογια
ακομα και αν εχουν διεθνη εγγυηση.Ωραια υποστηριξη brandname!
Ας υποστηριξουμε λοιπον τους πελατες του vivow μιας και πουλανε αποδεδειγμενα ακριβοτερα απο το συνταγμα στην κηφησια,και ας υποστηριξουμε τις δυσμοιρες εταιριες ΥΩ με τα 200000 απουλητα ρολογια
Aν vivow ασχολειστε με ΥΩ τoτε τα 200 τμχ που πουλιονται στην ελλαδα σιγουρα δεν τα αγορασαν μελη του φορουμ.και με 40% αναπτυξη πρεπει να εισαστε περηφανος !!!!κανατε τρομερα καλη δουλεια για τους πελατες σας.
Οσο αφορα το κρασι.......καλυτερα μην ανοιξουμε συζητηση εδω, αλλωστε δεν θελουμε να κανουμε διαφημιση  ουτε να προωθησουμε τις επιχειρησεις που εργαζομαστε η μας ανηκουν.
Οσο αφορα την αγορα vivow διεπεται απο βασικους κανονες και πριν τα τροφιμα πουλαγα βιομηχανικα
ειδη ,πρωτες υλες,και εχω διαπραγματευτει ανθρωπινες ζωες ,ανταλαξει αιχμαλωτους και σωρους νεκρων, εχω μοιρασει ανθρωπιστικη βοηθεια και εχω βγαλει ανθρωπους απο συντριμια και φωτιες και εχω φερει λιγη ανακουφιση στον ανθρωπινο πονο
για αυτα μπορω να υπερηφανευτω και οχι για ενα ρολογακι που αλλαζει πλευρες.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: TATAR στις Φεβρουάριος 04, 2009, 07:58:29 μμ

Παράθεση από: Nanagno στις Φεβρουάριος 04, 2009, 06:03:04 μμ

Επιτρέπονται ΜΟΝΟ οι επίσημες τιμές αντιπροσώπων από ΟΛΟ τον κόσμο.

ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ακόμα και τα ποσοστά έκπτωσής.

Όταν ένα μέλος ρωτάει ΤΙΜΕΣ αναφερόμαστε ΜΟΝΟ σε επίσημες και δεν αναφερόμαστε σε οτιδήποτε άλλο.

ΟΛΑ τα άλλα με ΠΜ!

διαφωνώ ΚΑΘΕΤΑ !! Είναι και παράλογο !!!
Ποιά ή τιμή του SINN 756 ON STRAP ? Δεν έχει αντιπροσωπεία στην Ελλάδα. Είναι η τιμή που δίνει το εργοστάσιο? Είναι η τιμή που δίνει Άγγλος ή Αμερικανός πωλητής?
Εγώ προσωπικά έχω γλιτώσει αρκετά χρήματα απο τότε που διαβάζω το φόρουμ αυτό.
Νομίζω ή απόφαση είναι τουλάχιστον ανεδαφική και σιγά σιγά θα αυτοκαταργηθεί.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: TATAR στις Φεβρουάριος 04, 2009, 08:04:28 μμ

Παράθεση από: ACIDBLACK στις Φεβρουάριος 04, 2009, 06:20:18 μμ

την ωρα που εγραφα την απαντηση το τοπικ κλειδωθηκε και επειδη το εστειλα σε μερικους συνφορουμιστες βρισκω και την ευκαιρια
να προβαλω και τις αποψεις μου δημοσια ειναι η τελευται φορα που το κανω και ο λογος εχει προαναφερθει παραπανω καποια μυαλα
δεν αλλαζουν ,ειναι η ηλικια τους ειναι η γενια τους δεν τον γνωριζω και δεν με ενδιαφερει προβλημα τους !αλλα επειδη καποια λογια
οταν βγαινουν στο φορουμ δεν παιρνονται πισω ειδου οι αποψεις μου!Οταν δε μιλαμε για αγορα μιλαμε για την αγορα της ελλαδος
και οχι για 5-6 καταστηματα φιλων γνωστων και πελατων του vivow.

για να τελειωνουμε .....

ας υποστηριζει ο vivow  τους πελατες του γιατι αυτο ειναι οι αντιπρωσωποι και μεγαλεμποροι ΥΩ. Οπως και ναναι οι περισοτεροι απο αυτους απευθυνονται σε ανθρωπους που τα ρολογια ειναι μεσα κοινωνικη προβολης ,αν ειναι μηχανικα η quartz λιγη διαφορα εχει.
εκτος αν εχουμε τοσο υψηλο επιπεδο ωρολογοφιλιας στη ελλαδα που δεν το ξερω θα μας το πουν οι moderators.....
oσο για τους υπολοιπους εμας που κανουμε τα πρωτα μας mods που αγοραζουμε τα πρωτα μας μηχανικα ρολογια
που ψαχνομαστε και διαβαζουμε που αλλαξαμε το πρωτο λουρακι και χαρηκαμε .........
το χωριο μικρηνε και οι αγορες της αγγλιας γερμανιας γαλλιας ειναι ποιο κοντα.......
αφηστε τους αλλους να χρυσοπληρωνουν ενα εσπρεσο και ενα χαμογελο απο μια δεσποινιδα 700 ευρω!
πρωσωπικα θα αγοραζα καινουργια καφετιερα......και οχι after sales νταντεμα.
Εχουμε το ελευθερο να κριτικαρουμε και να αποφασιζουμε,να ενημερωνουμε αυτους που δεν ξερουν!
Να βοηθαμε στην επιλογη του καινουργιους στον χωρο !Να προφυλασουμε απο λαθος αγορες νεα μελη !
Για αυτο ειναι το φορουμ για να μαθαινουμε και να γνωριζουμε αυτο που μας αρεσει !
Και οχι για να υποστηριζουμε πελατειακες σχεσεις....και ας μας πει ο vivow οτι κανει τις εκθεσεις του
με ελευθερη εισοδο και δεν χρεωνει τις εταιριες αντιπροσωπειες για τον χωρο που καταλαμβανουν.
Υποστηριξα την ελευθερη επιλογη αγορας σαν καταναλωτης στη καλυτερη σχεση/ποιοτητας τιμης.
Μαλλον στον vivow/director δεν αρεσει ο τροπος που σκεφτονται οι νεοτεροι απο εμας.
Προβλημα τους!!!Σιγουρα θα κανουν καλη παρεα στις εκθεσεις μεταξυ των ομοιδεατων τους.
Εμεις εχουμε τον χρονο με το μερος μας ....Αυτοι θα συνεχισουν να εχουν τα ιδια μυαλα και τους ιδιους
πελατες .....
Κανενας δεν αναφερθηκε στον ΖΟΝΙΑΝΟ που βλεπει την πελατεια του να συρικνωνεται........
γιατι απλα δεν μπορει να χτυπησει τιμες που onlineshops φερνουν ρολογια στην πορτα μας
οταν αλλοι εχουν την<<μαγκια>> να διωχνουν πελατες επειδη δεν τους ξερουν!Ωραιοι εμποροι....
Ειναι απο αυτους που δεν εξυπηρετουν πελατες ου δεν εχουν αγορασει αποκλειστικα απο αυτους ρολογια
ακομα και αν εχουν διεθνη εγγυηση.Ωραια υποστηριξη brandname!
Ας υποστηριξουμε λοιπον τους πελατες του vivow μιας και πουλανε αποδεδειγμενα ακριβοτερα απο το συνταγμα στην κηφησια,και ας υποστηριξουμε τις δυσμοιρες εταιριες ΥΩ με τα 200000 απουλητα ρολογια
Aν vivow ασχολειστε με ΥΩ τoτε τα 200 τμχ που πουλιονται στην ελλαδα σιγουρα δεν τα αγορασαν μελη του φορουμ.και με 40% αναπτυξη πρεπει να εισαστε περηφανος !!!!κανατε τρομερα καλη δουλεια για τους πελατες σας.
Οσο αφορα το κρασι.......καλυτερα μην ανοιξουμε συζητηση εδω, αλλωστε δεν θελουμε να κανουμε διαφημιση  ουτε να προωθησουμε τις επιχειρησεις που εργαζομαστε η μας ανηκουν.
Οσο αφορα την αγορα vivow διεπεται απο βασικους κανονες και πριν τα τροφιμα πουλαγα βιομηχανικα
ειδη ,πρωτες υλες,και εχω διαπραγματευτει ανθρωπινες ζωες ,ανταλαξει αιχμαλωτους και σωρους νεκρων, εχω μοιρασει ανθρωπιστικη βοηθεια και εχω βγαλει ανθρωπους απο συντριμια και φωτιες και εχω φερει λιγη ανακουφιση στον ανθρωπινο πονο
για αυτα μπορω να υπερηφανευτω και οχι για ενα ρολογακι που αλλαζει πλευρες.

δεν νομίζω ότι είναι ηλικία. Συμφωνώ κατά 90% με τα γραφόμενα σου ( δεν μου αρέσει η αυτοπροβολή που κάνεις στην τελευταία παράγραφο) και είμαι μόλις πενήντα χρόνων !!!
πάντα φιλικά το σχόλιο μου

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 04, 2009, 08:17:00 μμ

Alexisvas. Αν και μετά από αυτά που είπες -και κάνεις ότι ξεχνάς- δεν θα έπρεπε να απαντήσω σε εσένα, θα κάνω μια ύστατη προσπάθεια μήπως τυχόν καταλάβεις, πόσο λάθος είναι οι τοποθετήσεις σου και κατά συνέπεια καταλάβεις και γιατί ενόχλησαν αυτά που είπες και ο τρόπος που τα είπες.

Τα ρολόγια ως γνωστόν κατασκευάζονται στην Ελβετία. Τα ρολόγια λοιπόν πληρώνονται (από τους αντιπροσώπους) στην Ελβετία και αυτό σημαίνει ότι οι φιξ τιμές για όλο τον κόσμο, είναι σε ελβετικά φράγκα. Αν τώρα σκεφτείς ότι τον τελευταίο χρόνο η ισοτιμία μεταξύ ελβετικού φράγκου / ευρώ / δολαρίου / αγγλικής λίρας έκανε απίστευτα και πρωτόγνωρα ανεβοκατεβάσματα, θα καταλάβεις το όλο θέμα.

Είναι ανάμεσα στα λάθη σου ότι δεν αμφισβήτησες απλώς, αλλά χλεύασες και επιτέθηκες. Είναι προφανώς δικαίωμά σου να μην αγοράζεις από το οποιοδήποτε κατάστημα, αλλά το να λες «εγώ θα κλείσω τον έναν, τον άλλον κλπ» δεν αποτελεί κοινωνικά αποδεκτή συμπεριφορά και δεν θα έπρεπε να περιμένεις να χαρούμε όλοι. Το να εκφράσει κανείς τις προσωπικές του απόψεις είναι θεμιτό, ενώ το να αφορίζει, να απειλεί και να κατηγορεί, χωρίς μάλιστα να γνωρίζει κάτι σε βάθος είναι ενοχλητικό και νομίζω ότι πρέπει να δεχόμαστε και να ενθαρρύνουμε ότι ο Nanagno απαιτεί από εμάς τους συμμετέχοντες στο φόρουμ μια συμπεριφορά που να μην θίγει, να μην χαρακτηρίζει, αλλά να υπερασπίζεται, ή δυνατόν με επιχειρήματα, θέσεις.

Και έρχομαι στα γεγονότα. Αμφισβήτησες την τιμή που εγώ πήρα τηλεφωνικά από το κατάστημα που έγραψα στην Νέα Υόρκη. Το ότι εμένα το κατάστημα μου έδωσε τιμή 14.000 δολάρια συν 8% ΦΠΑ που σημαίνει 11.900 ευρώ ΧΘΕΣ, δεν σημαίνει ότι εσύ δεν γίνεται να πήρες το ρολόι πριν κάποιους μήνες με άλλη ισοτιμία μεταξύ δολαρίου / ελβετικού φράγκου με 13.000, αν σκεφτείς ότι η διαφορά του13 με το 14 είναι μόνο 7%. Και αυτό αν εσύ αγόρασες το ρολόι από επίσημο κατάστημα που έχει εξουσιοδοτημένα την δυνατότητα να πουλάει Zenith. Αν τώρα το πήρες από κάπου αλλού (και μπορείς να το τσεκάρεις στο site της Zenith στη λίστα με τους retailers) τότε δεν έχει κανένα νόημα η σύγκριση τιμών.

Ανάλογο είναι το μπέρδεμά σου στην Ευρώπη. Αν ο Έλληνας εισαγωγέας φίξαρε την τιμή στα 12.900 ευρώ τον Δεκέμβριο με την τότε ισοτιμία ευρώ / ελβετικού φράγκου και ο Γάλλος κλπ την φίξαρε 10 ημέρες μετά ή 1 μήνα μετά, προκύπτει αυτή η διαφορά. Και βέβαια δεν σου λέει τίποτα ότι ένας Έλληνας θα αγοράσει το ρολόι στην Ελβετία (χωρίς φόρο) 12.530, ενώ ένας Ελβετός θα το αγοράσει στην Ελλάδα (πάλι χωρίς φόρο) 10.860 ευρώ πάντα! Για τον λόγο αυτό να σε ενημερώσω ότι στα ελληνικά νησιά πολλοί ξένοι αγοράζουν πανάκριβα ρολόγια κάθε καλοκαίρι και ως εκ τούτου υπάρχουν καταστήματα που συναγωνίζονται τα μεγαλύτερα Αθηναϊκά σε τζίρο.

Βέβαια η διαφορά των 400 ευρώ (3,2%) δεν παίζει κανένα ρόλο σε μια πώληση. Αν εσύ πας σε ένα μαγαζί στην Αθήνα και τους πεις στο Παρίσι το βρήκα 12.500 ευρώ, θα σου πουν «εκεί θα κολλήσουμε αγαπητέ Αλέξη, θα τα βρούμε» και θα σε κεράσουν καφεδάκι. Σε διαβεβαιώ ότι δεν θα σε αφήσουν να φύγεις με άδεια χέρια από το μαγαζί τους και να τους αφήσεις και εσύ με την σειρά σου με άδειες τσέπες και ένα παραπάνω ρολόι στο ήδη φουσκωμένο στις ημέρες μας στοκ τους. Επίσης ισχύει ότι πολλοί που αγοράζουν ρολόγια δεν νοιάζονται για τις μάρκες και δεν έχουν αποφασίσει πριν μπουν στο μαγαζί, όπως πιθανώς εσύ. Πολλοί πάνε στο μαγαζί και λένε «Για πες ρε Νίκο. Τι καλό έχεις σε κυριλέ να πάρω στον γαμπρό, τώρα που παντρεύω την κόρη;» Και ο Νίκος τους είχε εξυπηρετήσει και όταν γεννήθηκε η κόρη και όταν παντρεύτηκαν οι ίδιοι και στην επέτειο και στα γενέθλια και ο πελάτης του έχει κτίσει το σπίτι του Νίκου και του έχει συστήσει την διαφημιστική εταιρεία του κουμπάρου του κοκ. Αυτή είναι η «ξενέρωτη» ζωή που ζούμε εμείς που δεν «θα κλείσουμε το Πλαίσιο». Λες τώρα να τους πειράζει η διαφορά των 400 ευρώ στην αρχική, που δεν την πληρώνει σχεδόν κανείς.

14 χρόνια ασχολούμαι από το πρωί μέχρι το βράδυ με τα ρολόγια. Κάθε μέρα μιλάω με τους σημαντικότερους ανθρώπους στον χώρο διεθνώς. Αν με είχες πραγματικά πιέσει, όπως φαντάστηκες και δεν ήξερα τι να σου απαντήσω, θα έπαιρνα τον Nataf στο κινητό του, να μου εξηγήσει την διεθνή πολιτική τιμών της εταιρείας του (Zenith). Είναι προσβλητικό για μένα να μου παραδίδεις μαθήματα και να υπαινίσσεσαι ότι υπερασπίζομαι με χαζό τρόπο και αντίθετα στην πραγματικότητα τους εισαγωγείς, επειδή είναι πελάτες μου. Έχω παλέψει πολύ στον χώρο και τα έχω βάλει με όσους χρειάστηκε, αλλά γι αυτό που πίστευα εγώ μετά από ουσιαστική γνώση και σκέψη και όχι με την παρότρυνση κάποιου που δεν γνωρίζει τον χώρο και οι πρακτικές του και μέθοδοι δεν είναι κοινωνικά αποδεκτές και θα εξηγήσω παρακάτω τι εννοώ. Αν είχες προσέξει την δουλειά μου σε βάθος θα ήξερες ότι λέω πάντα αυτό που πιστεύω. Αγαπάω τόσο τα ρολόγια που δεν σκέφτομαι ποτέ όταν γράφω γι αυτά αν ο εισαγωγέας είναι συμπαθής ή όχι.

Αν μπείτε στο site της Zenith θα παρατηρήσετε ότι η Ελλάδα είναι μια από τις λίγες χώρες που διατηρείται ο ανεξάρτητος, τοπικός εισαγωγέας. Στις περισσότερες άλλες χώρες θα δείτε Zenith LVMH, που είναι το group στο οποίο ανήκει η Zenith και αυτό σημαίνει ότι αντιπρόσωπος δεν υπάρχει, αλλά είναι η ίδια η θυγατρική. Δηλαδή το κέρδος από την χονδρική πάει στο εργοστάσιο, «επαναστάτη» μου και όχι σε μια ελληνική, οικογενειακή εταιρεία από την οποία ζουν πολλές ελληνικές οικογένειες.

Μια ώρα μου πήρε η έρευνα στο τηλέφωνο για να μαζέψω τις τιμές. Δεν το έκανα για σένα, το έκανα για το φόρουμ. Και ξέρεις γιατί; Γιατί αυτό που έγραψες φαινόταν ότι ήταν εμπαθές από την αρχή. Γιατί έγραψες ότι το συγκεκριμένο ρολόι κάνει στην Αμερική 12000 ευρώ και στην Ελλάδα 1200 και κάτι ψιλά (φαντάζομαι ότι εννοούσες ότι κάνει 1200 και κάτι ψιλά ακριβότερα, δηλαδή 13200 και, που αποδεικνύει ότι δεν ήξερες την τιμή) και τελικά όταν εγώ είπα ότι κάνει 11900 μας ενημέρωσες ότι το έχεις αγοράσει και το χαρτάκι του έγραφε 13000 δολάρια που εσύ λες ότι είναι 9900 ευρώ.

Μου πήρε 3 λεπτά να χτυπήσω στο φόρουμ «Zenith Multicity» και να θαυμάσω τον τρόπο που αγόρασες το ρολόι. Πως έτρεμες πριν ολοκληρωθεί η παράνομη πράξη που μοιράστηκες με αρκετούς φίλους στο φόρουμ

http://www.mywatch.gr/index.php?PHPSESSID=1f8379842fccad456753025918d104b1&topic=1970.msg31011;topicseen#msg31011

και μόνο η ψυχούλα σου ξέρει τι τράβηξες γιατί η ιστορία με το ρολόι σου έχει συνέχεια

http://www.mywatch.gr/index.php?PHPSESSID=1f8379842fccad456753025918d104b1&topic=610.140

και το ρολόι το χρυσοπλήρωσες και είχε και πρόβλημα και θα ήταν πολύ πιο ευθές και σωστό να μας πεις τώρα ΠΟΣΟ ΣΟΥ ΣΤΟΙΧΙΣΕ ΤΟ ΡΗΜΑΔΙ ΣΕ ΧΡΗΜΑ ΚΑΙ ΣΕ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΠΑΡΕ ΜΕ ΤΗΛΕΦΩΝΟ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΠΟΣΟ ΘΑ ΤΟ ΕΠΑΙΡΝΕΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ "ΘΑ ΚΛΕΙΣΕΙΣ". ΕΓΩ ΜΕ ΕΝΑΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΕΣ ΣΟΥ ΣΤΟΙΧΙΣΕ 10.000 ΔΟΛΑΡΙΑ + ΤΑ ΠΗΓΑΙΝΕΛΑ ΜΕ COURRIER + ΑΣΦΑΛΙΣΗ, ΝΑ ΠΟΥΜΕ 10.300 ΕΥΡΩ. ΔΗΛΑΔΗ ΟΣΟ ΘΑ ΤΟ ΕΠΑΙΡΝΕΣ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΚΛΕΨΕΙΣ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ (ΓΙΑΤΙ ΕΧΕΙΣ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΔΑΣΜΟΥΣ ΣΤΙΣ ΗΠΑ, ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΕΔΩ), ΧΩΡΙΣ ΤΟ ΑΓΧΟΣ ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΘΑ ΕΒΛΕΠΕΣ ΜΕ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΣΟΥ ΟΤΙ ΕΙΧΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟ ΡΟΛΟΙ, ΑΝ (ΝΑΝΑGNO ΨΥΧΡΑΙΜΙΑ ΔΕΝ ΘΑ ΞΕΦΥΓΩ) ΣΟΥ ΕΚΑΝΑΝ ΕΚΠΤΩΣΗ 20%. ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΟΛΟΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ ΟΤΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΤΟ ΕΒΡΙΣΚΕΣ ΦΘΗΝΟΤΕΡΑ ΚΑΙ ΠΙΑΣΤΗΚΕΣ ΚΟΡΟΙΔΟ. ΑΝΤΙ ΟΜΩΣ ΝΑ ΠΕΙΣ «ΠΑΙΔΙΑ ΜΗΝ ΤΗΝ ΠΑΤΗΣΕΤΕ ΣΑΝ ΕΜΕΝΑ, ΔΕΙΤΕ ΤΙ ΕΠΑΘΑ» ΝΑ ΔΙΚΑΙΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΝΕΟΤΑΤΟ ΣΕ ΗΛΙΚΙΑ, ΑΛΛΑ ΠΡΟΣΚΟΛΛΗΜΕΝΟ ΣΕ ΦΑΝΤΑΣΜΑΤΑ ΤΟΥ ΠΑΡΕΛΘΟΝΤΟΣ (ΑΦΟΥ ΘΕΩΡΕΙ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ΟΤΙ ΕΝΑΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑΣ ΛΕΕΙ ΨΕΜΑΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΕΙ ΤΟΥΣ ΠΕΛΑΤΕΣ ΤΟΥ ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΕΙ ΑΠΟΨΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΦΙΛΟΞΕΝΕΙ ΤΙΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΠΟΥ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΝ ΣΤΗΝ ΕΚΘΕΣΗ ΤΟΥ ΔΩΡΕΑΝ), ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΙ «Να βοηθαμε στην επιλογη του καινουργιους στον χωρο !Να προφυλασουμε απο λαθος αγορες νεα μελη !» ΚΑΙ ΠΡΟΚΑΛΕΙΣ ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ ΝΑ ΣΕ ΠΩ ΜΕ ΤΗΝ ΤΡΥΦΕΡΗ ΛΕΞΗ «ΖΩΝΤΟΒΟΛΟ», ΛΕΞΗ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΕΝΑ ΠΑΙΔΑΚΙ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΚΑΤΙ ΜΕ ΑΦΕΛΕΙΑ, ΕΠΙΜΟΝΗ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΛΑΜΒΑΝΕΙ ΥΠΟΨΗ ΤΙΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΚΑΙ ΠΟΝΗΡΙΑ, ΑΦΟΥ ΜΟΝΟ ΕΝΑ ΠΑΙΔΑΚΙ ΠΕΦΤΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΥΝΙΑ,ΧΤΥΠΑΕΙ, ΚΛΑΙΕΙ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΛΕΕΙ «ΣΈΛΩ ΤΣΑΝΆ».

Μετά μου λες director... ΡΙΞΕ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΤΟΥ «ΕΛΛΗΝΑΡΑ» ΝΑ ΤΗΝ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΘΟΥΜΕ.

Το «συκοφάντης» είναι πράγματι βαριά λέξη και προέκυψε όταν διάβασα σε ποστ να ερμηνεύεται η αναφορά που έκανα στην τεχνολογική εξέλιξη και τα αποτελέσματα που έχει στην αγορά εργασίας διεθνώς και αυτό μεταφράστηκε από κάποιον ότι κάποιοι έμποροι θα κατηγορήσουν τους πελάτες για το επαγγελματικό τους πρόβλημα και θα φάνε μήνυση, δηλαδή επιστημονική φαντασία, ενώ εσύ είχες κατηγορήσει μια εταιρεία για κάτι που δεν συμβαίνει και θα μπορούσες να της στερήσεις πωλήσεις από κάποιους που θα σε πίστευαν και θα ήθελα να δω αν αυτός ο ίδιος που έγραφε για μηνύσεις σου ζητήσει έστω να πεις ότι έσφαλες και το ρολόι δεν πουλιέται ακριβότερα στην Ελλάδα και εκεί χρησιμοποίησα την λέξη «συκοφάντης», αφού όπως καταλαβαίνεις έτσι θεωρείται κάποιος που υποστηρίζει κάτι που είναι αναληθές και θίγει οικονομικά κάποιον άλλο.

Ο Acidblack με το ποστ του επιβεβαιώνει την λογική του Nanagno να κλειδωθεί το topic γιατί συνεχίζει τις προσβολές, χωρίς φαντάζομαι να αντιλαμβάνεται ότι το να λες σε κάποιον επαγγελματία που διαφωνεί με σένα με αποδείξεις σε ένα θέμα που προφανώς γνωρίζει καλύτερα, ότι το κάνει για να υπερασπιστεί τους πελάτες του, είναι προσβολή. Θα τον ενημερώσω ότι οι εισαγωγείς ρολογιών πληρώνουν με αρκετά χρήματα την συμμετοχή τους στην Έκθεση μου (στην οποία δεν πληρώνουν είσοδο οι επισκέπτες, γεγονός που δεν συμβαίνει σε όλες τις εκθέσεις), αλλά και εγώ επίσης είμαι πελάτης τους, οπότε δεν «τρέμουμε» ο ένας τον άλλο. Σε αρκετές εταιρείες έχω ξοδέψει περισσότερα, από όσα έβγαλα. Από το ποστ σας επιβεβαίωσα τους τρόπους σας, καθώς και ότι δεν ξέρετε από ρολόγια αλλά λέτε με εμπάθεια ότι να ‘ναι για να ρίξετε λάσπη και το ότι (άσχετο) είστε ήρωας. Μας κάνατε να κλάψουμε και να αναλογισθούμε πόσο «γραφικά» τονώνουν το πληγωμένο τους «εγώ» κάποιοι, όταν δεν έχουν επιχειρήματα και καταλαβαίνουν ότι τους πήραν είδηση όλοι (αυτοί που μπορούν να πάρουν είδηση). Θα συμφωνήσω στο μεγαλείο αυτού του είδους των ενεργειών και στην συνέχιση της δραστηριότητάς σας. Αφήστε εμάς στον μάταιο κόσμο της ΥΩ που την αγαπάμε και την ξέρουμε. Πριν όμως πρέπει να κάνετε επίπληξη στον (προς στιγμήν ομόσταβλό σας) Alexisvas που στο πλαίσιο της ανταλλαγής πληροφοριών και εμπειριών, σας μετέφερε την τραγική εμπειρία του, ως καλύτερη λύση για να αγοράσεις ένα ρολόι με 20% έκπτωση. Αν ξέρατε τι εκπτώσεις παίρνουν στην Ελλάδα τα «χαϊβάνια», όπως τα αποκαλέσατε, που αγοράζουν το ρολόι για κοινωνική προβολή και μόνο… Κάποιος είπε «Όσα δεν φτάνει η αλεπού…», εγώ θα πω «Το έξυπνο πουλί, από την μύτη πιάνεται».

ΕΠΕΙΔΗ Ο NANAGNO ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΘΑ ΑΠΑΓΟΡΕΨΕΙ ΤΙΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΣΕ ΤΙΜΕΣ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΘΑ ΚΑΝΕΙ, ΑΦΟΥ ΑΝ ΑΓΑΠΑΣ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΣΕ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΣΕ ΕΝΑ ΦΟΡΟΥΜ ΝΑ ΜΑΘΕΙΣ ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΗΧΑΝΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΠΟΣΟ ΚΑΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ, ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΖΗΤΗΣΩ, ΩΣ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Ο ΚΑΤΑ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΝΕΩΤΕΡΟΣ ΜΟΥ ACIDBLACK, ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΡΑΣΥΡΕΤΕ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟ ΣΕ ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΚΑΙ ΜΑΙΜΟΥΔΙΕΣ, ΑΛΛΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΝΟΗΜΑ Η ΕΝΑΣΧΟΛΗΣΗ ΜΕ ΤΙΣ ΥΨΗΛΕΣ ΑΞΙΕΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΤΗΣ ΥΩ, ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ «ΣΕΡΝΟΜΑΣΤΕ ΣΤΟ ΠΑΤΩΜΑ» ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΟΥΜΕ ΕΝΑ ΡΟΛΟΙ ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΝΑ ΤΟ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΑ. ΤΟ ΡΟΛΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟΘΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΟΙΑΖΟΥΜΕ ΜΕ «ΚΥΡΙΟΥΣ».

ΑΥΤΑ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΙ ΚΛΕΙΝΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΛΕΥΡΑ ΜΟΥ. ΞΑΝΑΛΕΩ: Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΓΟΡΑΖΕΙ ΤΟ ΡΟΛΟΙ ΤΟΥ ΟΠΩΣ ΕΠΙΘΥΜΕΙ, Ή ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΛΕΒΕΙ ΑΝ ΘΕΛΕΙ. ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΕ ΕΝΟΧΛΗΣΕ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ, ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΙΣΧΥΟΥΝ ΚΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟ ΤΟΠΟΘΕΤΗΘΗΚΑ. ΕΧΩ ΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΨΥΧΡΑΙΜΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΟΤΙ Ο ΕΚΝΕΥΡΙΣΜΟΣ ΚΑΙ Η ΜΗ ΣΥΝΕΝΝΟΗΣΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΔΙΑΦΟΡΑΣ 10 ΕΤΩΝ Ή ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΩΝ, (ΕΧΩ ΓΡΑΨΕΙ ΑΡΝΗΤΙΚΑ ΣΧΟΛΙΑ ΓΙΑ ΤΑ ΡΟΛΟΓΙΑ ΠΟΛΛΩΝ ΠΕΛΑΤΩΝ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΔΕΝ ΤΑ ΕΧΩ ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΒΕΙ ΣΤΙΣ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΜΟΥ), ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΡΡΟΙΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΩΝ ΕΜΠΕΙΡΙΩΝ ΚΑΙ ΚΟΥΛΤΟΥΡΑΣ.  

ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΜΕ ΟΤΙ ΛΟΓΩ ΣΥΝΘΗΚΩΝ ΕΙΜΑΙ Ο ΜΟΝΟΣ ΠΟΥ ΥΠΟΓΡΑΦΩ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑΤΕΠΩΝΥΜΟ ΜΟΥ ΚΑΙ ΒΡΙΣΚΟΜΑΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΣΤΟΝ ΧΩΡΟ, ΑΡΑ ΕΧΩ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΩ ΥΠΕΥΘΥΝΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΩ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΕΝΝΟΩ. ΒΕΒΑΙΑ ΕΠΩΝΥΜΑ Ή ΑΝΩΝΥΜΑ Ο ΚΆΘΕΝΑΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΤΗΝ "ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ" ΤΟΥ.

ΝΑ ΣΕΒΟΜΑΣΤΕ ΕΠΙΣΗΣ ΟΤΙ Η ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΟ ΝΑ ΚΑΤΑΛΥΣΕΙ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΚΑΤΑΚΤΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ. ΟΙ ΑΝΑΚΡΙΒΕΙΕΣ ΠΟΥ ΓΡΑΦΤΗΚΑΝ (ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΧΩΡΙΣ ΔΟΛΟ) ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΤΟ ΕΓΧΕΙΡΙΔΙΟ ΓΙΑ ΤΟ ΠΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΟΥΜΕ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΜΙΑ ΠΑΡΑΝΟΜΗ ΕΙΣΑΓΩΓΗ, ΑΝ ΤΙΣ ΕΓΡΑΦΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΣΕ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ Ή ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ, ΘΑ ΕΙΧΕ ΦΑΕΙ ΑΓΩΓΕΣ ΚΑΙ ΜΗΝΥΣΕΙΣ ΠΟΥ ΘΑ ΠΗΓΑΙΝΕ ΣΥΝΝΕΦΟ. ΚΑΙ ΑΝ ΤΟ INTERNET ΕΙΝΑΙ ΦΡΕΣΚΟ ΚΑΙ ΤΟ ΤΟΠΙΟ ΝΟΜΙΚΑ ΘΟΛΟ, ΤΟ ΚΑΘΕΣΤΩΣ ΠΟΥ ΙΣΧΥΕΙ ΣΤΙΣ ΕΦΗΜΕΡΙΔΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ ΩΣ ΕΙΔΟΣ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΙΣΤΟΡΙΑ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΕΤΩΝ ΚΑΙ ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΟΜΙΚΑ ΕΠΙΤΕΥΧΘΕΙ ΚΑΤΙ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟ ΣΤΟ INTERNET, ΕΙΝΑΙ ΕΝΔΕΙΞΗ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΝΑ ΣΕΒΟΜΑΣΤΕ ΤΙΣ ΑΡΧΕΣ ΠΟΥ ΕΜΕΙΣ ΚΑΤΑΚΤΗΣΑΜΕ ΚΑΙ ΘΕΣΠΙΣΑΜΕ.

ΚΩΣΤΗΣ ΣΤΗΚΑΣ

Υ.Γ. ΔΕΝ ΣΚΟΠΕΥΩ ΝΑ ΕΠΑΝΕΛΘΩ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΝ ΤΙΜΩΝ, ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΑΝΕΥ ΛΟΓΟΥ. Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΚΑΝΕΙ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ ΒΓΑΖΕΙ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ. ΘΕΩΡΩ ΣΟΦΗ ΤΗΝ ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ NANAGNO ΝΑ ΤΟ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΕΙ ΣΤΟ SITE

   

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: alexisvas στις Φεβρουάριος 04, 2009, 09:16:15 μμ

Την απαντηση για τις τιμες την στελνω στον VIWOW και στον NANAGNO. Ας αποφασισουν αν θα τις δημοσιευσουν...
Απλα υπενθυμιζω οτι συναλλαχθηκα με επισημο καταστημα. Απλα παλι διαστρεβλωνεις την πραγματικοτητα !!! Κατεληξες οτι ππληρωσα 10300 μονο και μονο για να δημιουργησεις εντυπωσεις ενω εισαι πολλες χιλιαδες ευρω λαθος !!
Αποδεικνυεις οτι δεν ακους αλλα φανταζεσαι πραγματα. Ημαρτον

Παράθεση από: VIWOW στις Φεβρουάριος 04, 2009, 08:17:00 μμ

και το ρολόι το χρυσοπλήρωσες και είχε και πρόβλημα και ...................ΑΝΤΙ ΟΜΩΣ ΝΑ ΠΕΙΣ «ΠΑΙΔΙΑ ΜΗΝ ΤΗΝ ΠΑΤΗΣΕΤΕ ΣΑΝ ΕΜΕΝΑ, ΔΕΙΤΕ ΤΙ ΕΠΑΘΑ» ...    

Ατιμο πραγμα η επιμονη οταν εχεις 100% λαθος.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Φεβρουάριος 04, 2009, 09:23:54 μμ

οπως ειπαμε και παραπανω απο πωλησεις και εμπορικη πολιτικη μαυρα μεσανυχτα αυτα σχετικα με τους φιλους των κουμπαρων που αγοραζουν ρολογια βαση υποδειξεως δικη σας απο του πελατες τους δικου σας τοσα ξερουν που σας ακουνε μπορουν και αλλιως εισαστε ο ειδικος
και τις εκπτωσεις που κανουν ασε μας τα ειπαν και αλλοι περι rolex και εκπτωσεων ανατρεξτε το φορουμ και δειτε τι θα βγει
μαλλον το πουλι το εξυπνο που το πιασαν απο τι μυτη
οσο για τις εκθεσεις σας αν ''μπαινατε μεσα'' .....θα τις ξανακανατε?
οσο για τις αξιες μου ......ειναι σαφως καλυτερες απο τις δικες σας ..... με αποκαλεσατε ηρωα ,το εχω ακουσει απο ανθρωπους ποιο αξιους απο εσας σε αυτα τα θεματα το οτι το ειπατε εσεις δεν μου λεει απολυτως τιποτα μαλλον το αναγνωρισατε και μονος σας...μην κλαψετε τα κροκοδειλια δακρυα και τα διερυγμενα ηματια
κρατηστε τα για τους συνεργατες σας και τους πελατες σας και τους φιλους των φιλων σας ετσι δουλευει ο χωρος σας κια ο κοσμος του.
οσο για τον ομοσταβλο μου πηρε καινουργιο ρολοι κατι που οι πελατες σας δεν θα ειχαν το κοτσια να αλλαξουν μια μπουκλα απο
ενα μπρασελε τουχιστον η μικρη οικογενειακη εταιρια κανει σωστα την δουλεια της βαση προτυπων εξωτερικου ενω οι υπολοιποι
οικογενειαρχες πελατες σας δουλευουν οπως γουσταρουν με επιπεδο ελληνικο!

το προβλημα ειναι εκει που ειναι, οι αγορες μεσω ιντερνετ βαλουν τους πελατες σας και αμεσα και εσας ......
εμεις μυαλα δεν αλλαζουμε θα συνεχισουμε να δινουμε τα λεφτα μας εκει που μας αρεσει εσεις συνεχιστε να ζειτε στον κοσμο σας
οπως και ναναι δεν μπορειτε να κανετε και τιποτα παραπανω απο αυτο.....
αν σας προσβαλα σας προσβαλα χωρις ουτε ενα χαρακτηρισμο ακομα και η αθωα για σας λεξη εγω δεν την προφερω σε κανεναν και ιδιαιτερα στο παιδι μου αν πεσει κατω απο ποδηλατο του....ακομα και στην διααπαιδαγωγηση εχουμε αλλο στυλ ,ενδιαφερον
παντως ο τροπος που εχετε στο μυαλο σας η προσφωνηση τριχρονων κοριτσιων.....
και καποιος πρεπει να σας πει οτι γραφοντας κεφαλαια στο ιντερνετ φωναζεται και το εχετε κανει επανειλημενα
οσο και να φωναζεται μην προσπαθειτε δικιο δεν εχετε σιγουρα  οι φιλοι σας και οι πελατες σας αισχροκερδουν και τα παιρνουν απο οποιονδηποτε
δεν ξερει περι αγορας ρολογιου (ολους αυτους που τους στελνεται πακετο σε κταστημα με μοντελο και τιμη)
και ηστε εμας να αγορασουμε το φτηνο η ακριβο ρολοι που θελουμε στην τιμη που μας κανει καλυτερη και με την διαφορα να παρουμε και αλλο ενα ρολοι και ουτω καθεξης ,εσεις να αγοραζεται απο τους πελατες σας μιας και λογω γνωριμιων και κουμπαρων
θα σας κανουν καλυτερες τιμες απο οτι κανουν στους υπολοιπους....που παιρνου τις καλες εκπτωσεις ειπαμε!

Ιδομενεας

υ.γ δεν εχω κανενα λογο να διαφημισω την εταιρια που δουλευω ,τους προμηθευτες μου ,τους πελατες μου ,τις τραπεζες που συνεργαζομαι ,τα προιοντα που κατασκευαζουμε ,τις εκθεσεις που συμετεχουμε διεθνεις και μη ,τα απειρα  βραβεια σε διεθνεις και μη διαγωνισμους κτλ κτλ παραμενω μεταξυ φιλων σε ενα φορουμ με ρολογια δεν πουλαω ουτε τον ευατο ουτε τις πηρεσιες μου!



 

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: tibardos στις Φεβρουάριος 04, 2009, 09:41:36 μμ

εχω την αισθηση οτι ξεφυγαμε λιγο του θεματος και το γυρισαμε λιγο προσοπικα. αν και νεος( στο forum )στα χρονια 48 θα σας παρακαλουσα να συγρατιθιτε λιγο.συγνωμη για την απλοικοτιτα του μηνυματος μου.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 04, 2009, 09:44:28 μμ

ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΧΩΡΕΣΕ

ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΠΟΣΟ ΛΑΘΟΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΜΙΚΡΟΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΙ ΠΟΥ ΚΑΝΕΤΕ ΚΑΙ ΠΟΣΟ ΑΣΧΗΜΑ ΕΚΠΡΟΣΩΠΕΙΤΕ ΤΗΝ ΓΕΝΙΑ ΣΑΣ (ΑΦΟΥ ΘΕΤΕΤΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΣΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΑ ΗΛΙΚΙΑΣ) ΘΑ ΣΑΣ ΠΩ ΤΟ ΕΞΗΣ: ΕΙΜΑΙ ΕΚΔΟΤΗΣ ΕΝΟΣ ΝΕΟΥ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟΥ ΓΙΑ ΤΑ ΡΟΛΟΓΙΑ. Η ΔΥΝΑΜΗ ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΕΧΕΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ Ή ΟΙ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ; ΔΗΛΑΔΗ ΕΣΕΙΣ ΑΝ ΠΙΣΤΕΥΑΤΕ ΣΤΗ ΔΟΥΛΟΠΡΕΠΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΝΑ ΛΕΜΕ ΨΕΜΑΤΑ ΓΙΑ "ΓΛΥΨΙΜΟ", ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΑΤΕ "ΥΠΕΡ"¨ΤΩΝ ΕΙΣΑΓΩΓΕΩΝ Ή "ΥΠΕΡ ΤΩΝ ΑΝΑΓΝΩΣΤΩΝ, ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΣΕ ΕΝΑ ΦΟΡΟΥΜ ΠΟΥ ΕΠΙΣΚΕΠΤΟΝΤΑΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΕΣ ΡΟΛΟΓΙΩΝ; ΑΝ ΤΟ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΜΟΥ ΕΧΕΙ ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ ΘΑ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΔΙΑΦΗΜΙΣΕΙΣ ΑΥΤΟΜΑΤΩΣ, ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΑΝ Ο ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟΣ ΧΩΡΟΣ ΜΟΥ ΜΕ ΜΙΣΕΙ. ΑΝ ΘΕΩΡΟΥΝ ΟΙ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΟΙ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ "ΚΑΛΟ ΣΚΥΛΙ" ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΜΕ ΔΙΑΒΑΖΕΙ ΚΑΝΕΙΣ, ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΒΑΛΟΥΝ ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ;

ΒΛΕΠΕΤΕ ΛΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΗΛΙΚΙΑΣ. ΕΓΩ ΑΥΤΟ ΤΟ ΞΕΡΩ ΑΠΟ ΠΑΙΔΙ ΚΑΙ ΤΟ ΕΦΑΘΜΟΖΩ ΣΕ ΟΛΗ ΜΟΥ ΤΗΝ ΖΩΗ. ΕΣΕΙΣ ΠΕΟΦΑΝΩΣ ΕΧΕΤΕ ΜΑΘΕΙ ΣΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΣΚΕΨΗΣ ΠΟΥ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΜΟΥ ΠΡΟΣΑΨΕΤΕ. "ΠΕΛΑΤΕΣ ΜΟΥ" ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Ο ΥΠΕΡΟΧΟΣ ΒΕΓΓΟΣ. ΘΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΤΑ (10) ΧΡΟΝΙΑ, ΘΑ ΑΣΠΡΙΣΟΥΝ ΤΑ ΜΑΛΛΙΑ ΣΑΣ, ΘΑ ΣΑΣ ΠΕΣΟΥΝ ΤΑ ΔΟΝΤΙΑ, ΘΑ ΣΑΣ ΦΩΝΑΖΟΥΝ ΠΑΠΠΟΥ (ΟΠΩΣ ΕΜΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟΝ DIRECTOR) ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΦΕΡΟΜΣΤΕ ΟΛΟΙ ΟΠΩΣ ΕΣΕΙΣ. Ο ΚΑΘΕ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΣΑΣ ΠΡΟΚΑΛΩ: ΕΧΩ ΓΡΑΨΕΙ 3000 ΣΕΛΙΔΕΣ ΓΙΑ ΤΑ ΡΟΛΟΓΙΑ, ΒΡΕΙΤΕ ΚΑΤΙ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΤΕ ΟΤΙ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΗΚΑ, ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΕΤΑΙΡΕΙΩΝ, ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΑΝΥΠΟΨΙΑΣΤΟΥΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ.

ΜΕ ΤΗΝ ΣΤΑΣΗ ΜΟΥ ΗΔΗ ΕΧΑΣΑ ΑΠΟ ΑΝΑΓΝΩΣΤΗ ΤΟΝ ALEXISVAS, ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥ ΣΠΑΣΩ ΤΑ ΝΕΥΡΑ ΘΑ ΤΟΥ ΣΤΕΙΛΩ ΤΕΥΧΟΣ ΕΓΩ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΔΩΡΕΑΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΘΑ ΑΓΟΡΑΣΕΙ ΡΟΛΟΙ, ΘΑ ΥΠΟΧΡΕΩΘΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΤΙΜΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.

ΚΩΣΤΗΣ ΣΤΗΚΑΣ

ΥΓ ΓΙΑ ΤΟΝ ACIDBLACK ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟ ΤΑ ΔΥΟ ΓΙΑΤΙ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΛΙΓΟ ΠΟΥ ΕΡΙΞΑ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ ΣΤΟ ΠΟΣΤ ΤΟΥ, ΝΟΜΙΖΕΙ ΟΤΙ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩ ΜΕΘΟΛΟΥΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗΣ ΜΙΛΩΝΤΑΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ. ΑΝ ΔΙΑΒΑΣΑ ΚΑΛΑ ΔΟΥΛΕΥΕΤΕ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ, ΝΑ ΑΠΟΦΥΓΕΤΕ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΤΟ ΑΦΕΝΤΙΚΟ ΣΑΣ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΑΓΟΡΑ. ΘΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΩ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΑΒΑΣΩ ΤΟ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟ ΣΑΣ ΠΟΣΤ ΟΛΟΚΛΗΡΟ, ΑΛΛΑ ΘΑ ΖΗΤΗΣΩ ΑΠΟ ΤΟΝ NANAGNO ΠΛΕΟΝ ΝΑ ΣΑΣ ΕΞΗΓΗΣΕΙ ΜΕ ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΕΣ ΜΕΧΡΙΣ ΟΤΟΥ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΕΛΙΚΑ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΡΟΣΒΟΛΗ. ΞΕΡΕΤΕ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ Η ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ ΤΙΜΗ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΔΕΝ ΚΑΝΕΤΕ ΑΛΛΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΗΜΕΡΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΝΑ ΜΕ ΘΙΓΕΤΕ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ ΕΠΙΠΛΕΟΝ. ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΣΑΣ ΕΝΟΧΛΗΣΕ ΠΟΥ ΕΠΕΣΗΜΑΝΑ ΤΗΝ ΑΠΑΡΆΔΕΚΤΗ ΣΥΜΒΟΥΛΗ ΚΑΚΗΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ ΠΟΥ ΔΩΣΑΤΕ ΣΕ ΑΛΛΟ ΤΟΠΙΚ; ΤΑ ΜΑΓΑΖΙΑ ΔΕΝ ΧΑΝΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ ΝΑ ΧΑΣΟΥΝ ΕΝΑΝ ΠΕΛΑΤΗ ΣΑΝ ΕΣΑΣ. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΑΓΟΡΑΖΟΥΝ ΡΟΛΟΓΙΑ ΑΞΙΑΣ 2 ΚΑΙ 3 ΕΚΑΤΟΜ. ΕΥΡΩ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ. ΧΑΛΑΡΩΣΤΕ, ΓΙΝΑΤΕ ΚΑΙ ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΟΣ ΠΑΡΑΓΩΝ ΤΙΣ ΑΓΟΡΑΣ ΜΕ 5 ΕΥΡΩ.

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: alexisvas στις Φεβρουάριος 04, 2009, 10:11:23 μμ

VIWOW συμφωνεις ή διαφωνεις με αυτη την πρακτικη? Με ποιο σκεπτικο?

Παράθεση από: director στις Φεβρουάριος 03, 2009, 12:14:48 μμ

λοιπον οταν τιμολογω προιον δεν το κανω βασει κοστους αλλα βασει του ποσο μπορει η αγορα μου να το πληρωσει και ποσο ανταγωνιστικος ειμαι,αυτος ειναι νομος οταν μιλαμε για πωλησεις σε καπιταλιστικο περιβαλλον

Παράθεση από: alexisvas στις Φεβρουάριος 03, 2009, 02:36:34 μμ

Ακριβως αυτη ειναι η λαθος νοοτροπια που ανεβαζει τις τιμες σε ολα τα προιοντα. Καταλαβατε τι ειπε ???
Ασχέτως του ποσο το αγοραζει ο Αντιπροσωπος, καθως θεωρει οτι ειναι μονοπωλιο χρεωνει οσα του λειπουν.
Ομως το internet ηρθε να τους χαλασει τη μαγια. Πλεον δεν εισαι μονο σου κυριε εισαγωγεα!!!! Ανταγωνιστης σου ειναι ο Αγγλος, ο Αμερικανος και οι υπολοιπες φυλες του Ισραηλ.
Ντροπη director, ντροπη.

Και για να μην παρεξηγουμαι παλι, ντροπη για αυτη την νοοτροπια !! Οχι για τον ανθρωπο. Μην λεμε τα αυτονοητα.

Και για να μην το ξεχασω, αν VIWOW θες την διευθυνση μου για το περιοδικο να στην στειλω πολυ ευχαριστως. Οταν θα εχω νευρα, θα βαζω τα γαντια μποξ και θα το βαραω  ;). Πλακα κανω!! Καλη τυχη, ειλικρινα. Αν δεις τα πραγματικα και ελαφρως απο την αλλη μερια μπορεις να βοηθησεις.
Αληθεια απ' ο,τι ξερεις μας διαβαζει κανενας απο τις εταιριες ? Γελανε με αυτα που ειπαμε ? Και γιατι να αναλαμβανεις εσυ αυτοτον αχαρο ρολο και οχι αυτοι, να μας διαφωτησουν κιολας.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: stardrive στις Φεβρουάριος 04, 2009, 10:14:45 μμ

Τα φόρουμ είναι και για αντιπαράθεση, πίστευα ότι το δικό μας ήταν για παράθεση, μάλλον λάθος έκανα...

Υ.Γ. Σας ευχαριστώ που δεν απαντάτε στις αναρτήσεις  μου ελπιδοφόρο για μένα....

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: Megalos στις Φεβρουάριος 04, 2009, 10:16:14 μμ

Δυστυχως διαβασα το ολο θεμα λογω επαγγελματικων υποχρεωσεων αργα χθες τα μεσανυχτα και δεν ειχα δυναμη να γραψω, εξ αλλου ειχε κλειδωθει
σημερα διαβαζω την συνεχεια του ..
ειλικρινα νοιωθω μια τρομερη απογοητευση απο οσα διαβασα και απο το πως εξελιχθηκε το ολο θεμα
εμπορος ειμαι και εγω και δεν θα ηθελα να αρχισω τις αντιπαραθεσεις με διαφορα λεγομενα απο ορισμενα μελη
ομως διαφωνω καθετα μαζι τους -και ο νοων νοειτω
επισης με εκπληξη διαβασα τα περι ηλικιων.. εχω θεωρω οτι προσβαλομαι απο αυτα και επιστρεφω την προσβολη στους γραφοντες
ειμαι ο μεγαλυτερος ολων σας αλλα το μυαλο μου ειναι νεωτερο ισως ολων σας οποτε ας μην πω χειροτερα λογια .. αρκετα εχουν ειπωθει και πρεπει να δινω και το καλο παραδειγμα αν μη τι αλλο
θα διαφωνησω και με την τροπη που πηρε το θεμα τιμες , εκπτωσεις κλπ προσωπικα δεν συμφωνω..
και θα ελεγα οτι στο θεμα κλειδωματος επισης δεν συμφωνω αλλα θα ''εσβηνα'' παρα παρα πολλα .. ισως το κανω ..ποιος ξερει  ???
κριμα .. και παλι κριμα  :-[

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: neo12 στις Φεβρουάριος 04, 2009, 10:32:37 μμ

Προτεινω να κλεισει διαπαντως το θεμα διοτι δεν εχει να προσφερει τιποτα παραπανω....Εκφρασεις του τυπου εγω ξερω τον Ναταφ η εχω βοηθησει στην ανταλλαγη αιχμαλωτων κτλ μονο αυτοπροβολη μου θυμιζουν κ τιποτα παραπανω.....
Μια προτροπη θα ηθελα να κανω στον κ Στηκα.Σεβομαι  τις εμπειριες  σας στον χωρο της ωρολογοποιιας κ πιστευω οτι μπορειτε να προσφερετε στον φορουμ αυτο  αλλα θα ηθελα η συμμετοχη σας να ειναι πιο ουσιαστικη περα απο την εξιστορηση ιστοριων για την ΥΩ.Επισης θα ηθελα να τονισω οτι αυτο το φορυμ αυτα τα 3 χρονια λειτουργιας εχει προσφερει ουσιαστικα στην αναπτυξη του θεματος ρολοι στην ελλαδα.....κ πολλοι οι οποιοι αγοραζουν εδω μεσα  απο 200 ευρω μεχρι ..........γνωριζουν  ενσυνειδητα τι ρολοι αγοραζουν κ γιατι το αγοραζουν....αρα το φορουμ εχει κανει καλα τη δουλεια του...δεν ειναι ποτε κακο  πιστευω να αγοαρασεις  στην  καλυτερη δυνατη τιμη (ακομα κ αυτα τα 400 ευρω)  ειτε απο καποιον εμπορο η το διαδικτυο....οπως υπαρχουν απατεωνες στο διαδικτυο υπαρχουν κ απατεωνες στο ελληνικο εμποριο ...η τελικη επιλογη ειναι του καθενος....μην τα ισοπεδωνουμε ολα.Επισης το οτι καποιος σ' αυτο  το φορουμ θυσιασε χρονο κ εκανε θυσιες για να αγορασει ενα ρολοι ειτε 200 ειτε 20000 ευρω δεν ειναι συρσιμο για να ανελθει κοινωνικα.θελω να πιστευω οτι το εκανε γιατι αγαπαει το μερακι που υπαρχει γυρω απο το ρολοι κ οχι για ν ανεβασει το status tou .Στην τελικη το να εισαι ''κυριος''  δεν ειναι θεμα του τι φορας στον καρπο σου.........elegance is an attitude κ ο  ουσιαστικος ανθρωπος δεν κρινεται απο το αν φοραει ενα Steinhart h ενα FP Journe.Υπαρχουν πιο σημαντικα πραγματα σε αυτη την ζωη!!!!Δυστυχως το θεμα πηρε αλλη τροπη ...αλλα ετσι γινεται παντα!!!

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Φεβρουάριος 04, 2009, 10:38:14 μμ

το αν γνωριζω την αγορα εχει φανει πια σε ολους τους υπολοιπους μαλλον εσεις συνεχιζεται να το αγνοειται

βγαλατε ενα περιοδικο προσφατα ενω το φορουμ υπαρχει εδω και αρκετο καιρο τοσο μεγαλος γνωστης της ΥΩ τοσο καιρο

που εισασταν?

με τετραμινηαια εκδοση αν δεν μαζεψετε διαφημισεις ειναι σιγουρο οτι το κλεισατε το μαγαζι οχι δεν ξερω απο εκδοσεις

αλλα δοξα το θεο ξερω ποσο κανει μια καταχωρηση στις πρωτες 5 σελιδες στις πρωτες 10 στις τελαυταιες 10 και ουτω καθεξης

αν μου βρειτε περιοδικο χωρις διαφημισεις που δεν εχει κλεισει σφυριξτε κλεφτικα ......

αν μου βρειτε εκδοτη που εχει κακες σχεσεις με τους διαφημιζομενους σφυριξτε δις

καλυτερο να χασετε 1 αναγνωστη που ειναι 5 ευρω παρα ενα πακετο διαφημισεων που ειναι αρκετες  χιλιαδες ευρω....

αυτα λεει  η απλη λογικη και αυτο πρατουν ολοι οι εκδοτες σε ολους οσουν αγοραζουν τα προιοντα τους

τους χαρακτηρισμους συμπεριφορων κρατηστε τους εισαστε ενας εκδοτης και θα σας χρειαστουν....

η νοοτροπια του ελληνα αναγνωστη φαινεται απο τον ρυθμο πια που δημοσιευονται γραμματα αναγνωστων σε περιοδικα και

 εφημεριδες, αραια και που ,το ωχ δεν βαριεσαι ειναι ενα μονιμο στυλ

δυστηχως με τις 3000 σελιδες σας εισαστε ενας opinion maker του χωρου, μιας και τα μαυρα μεσανυχτα τα δικα σας στις πωλησεις

βαραει και τον υπολοιπο απλο κοσμο στα ρολογια καθε αρθρο σας ειναι και μια υποθετικη αγορα ποσα αρθρα εχεται κανει για sinn ,

DOXA, MARATHON , ?μαλλον κανενα, για να μην ξυπνησει κανενας ανυποψιαστος και μαθει οτι υπαρχουν και ακριβα seiko

φτιαγμενα στο χερι που τα πουλανε στην Ιαπωνια ,και εσεις που ασχολειστε με την ΥΩ αμφισβητησατε το γουστο ενος

συνφορουμιτη μονο και μονο γιτι δεν ηταν στα δικα σας μετρα ,μετα απο τοσα χρονια αρθρογραφιας να μην ξερετε τρανταχτα

μοντελα ρολογιων που θεωρουνται grail .

και σας πειραξε το οτι δωσαμε συμβουλη σε ανθρωπο που ζητησε βοηθεια γιατι στην αγνοια του παρολιγοα να αγορασει αντι

τριων χιλιαδων ευρω ρολοι απο εταιρια που φτιαχνει σουγιαδες?

παω στοιχημα οτι ενημερωσες και των εδω αντιπροσωπο μην τυχον και παθει καμμια ζημια ο πελατης

λες και ο καταναλωτης δεν παραπληροφορηθηκε  αλλα ο μαγαζατορας πρεπει να πουλησει σωστα?

κοσμο σε γνωσεις ρολογιου

οσο για τον προσφιλη και δημοφιλη Κ. Βεγγο σας ευχομαι να αποκτησετε το ηθος και  την ευγενεια του.

το αν του μοιαζεται αμφιβαλο εχετε ηδη πολυ καλες σχεσεις με τους πελατες σας οπως καθε καλος εκδοτης

οσο για τον ιδιοκτητη της εταιριας που δουλευω μαλλον θα μου πει οτι ξερω τοσα καλα τουν δουλεια μου που κανεις

δεν μπορει να με πιασει κοροιοδο.

οσο αν ειμαι παραγοντας που καθοριζει την αγορα σας θυμιζω οτι εδω δεν ειναι το τετραμινηαιο περιοδικο σας

αλλα φορουμ για ρολογια που διαβαζουν χιλιαδες κοσμος που ανατρεχει για συμβουλες και πληροφοριες

αυτο τα λεει ολα απο μονο του ,πινοντας ενα τρομερα νεο και σπιροζικα εξυπνο ελληνικο value for money κρασι

σας ευχομαι καλες πωλησεις στο περιοδικο σας  και ενημερωτικα μονο οι φιλοι μου και οι γνωστοι τους μεσω των πληροφοριων

και του φορουμ χονδρικα πρεπει να σπαταλησαν κοντα στα 10000 χιλιαρικα σε αγορες ρολογιων του δυο προηγουμενους μηνες

καθολου ασχημα για καποιον που ασχοληται με τα ρολογια κανα τετραμηνο.

το αν θα με νουθετησει ο ΝΑΝΑGNO ειναι δικο του θεμα αλλωστε δεν ειμαι εγω που γραφω με κεφαλαια αλλα εσεις.

Ιδομενεας

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 04, 2009, 10:57:28 μμ

ο ACIDBLACK εγραψε

Παράθεση

Μαλλον στον vivow/director δεν αρεσει ο τροπος που σκεφτονται οι νεοτεροι απο εμας.
Προβλημα τους!!!Σιγουρα θα κανουν καλη παρεα στις εκθεσεις μεταξυ των ομοιδεατων τους

η αποψη μου ειναι οτι προσπαθησα να αποδειξω το δικαιωμα και την αποδοχη στην διαφορετικη σκεψη,τι να κανω δεν φταιω εγω που κατι πετυχα στην ζωη μου,αν και γεννηθηκα φτωχοπαιδο,κι ετσι μου δινεται η ευκαιρια ν αποκτησω καποια πραγματα που καποιοι δεν μπορουν,επισης δεν φταιω γιατι ο καπιταλισμος εχει τους δικους του κανονες και για να επιβιωσεις πρεπει να τους αποδεχτεις.
το πιο σημαντικο ειναι οτι εγω ο παλαιολιθικος δεν επιτρεπω στον εαυτο μεου να συνδιαλλεγεται με μικρονοες διοτι μου ειναι εξαιρετικα ψυχοφθορο πλεον
συγχαιρω τον viwow που εξακολουθει να επιμενει να περασει και καποιες αλλες αποψεις,ισως τα λιγα χρονια που του απομενουν για να φτασει την ηλικια μου,του δινουν αυτο το περισσο κουραγιο να το κανει.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: alexisvas στις Φεβρουάριος 04, 2009, 10:58:17 μμ

Για να κανω το συνηγορο του διαβολου, πρεπει να πω στον Acidblack οτι δεν ειναι κατακριτεες ουτε η σχεση με τις εταιριες ουτε η ταυτιση των συμφεροντων ουτε η κερδοφορια. Αυτα εγω τα επαινω !!!
Αυτο που διαφωνω ειναι η αρνηση να δουν καποιοι μια πραγματικοτητα, παραμυθιαζοντας κυριως τους εαυτους τους.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 04, 2009, 11:17:58 μμ

δεν θα  βγει ποτε ΑΚΡΗ !! προτεινω να κλειδωθει ΤΟ ΘΕΜΑ γιατι τραβαει σαν "μαυρη τρυπα" ολα τα αλλα θεματα αλλα επισης μας ριχνει και σε μια αρνητικη διαθεση, σε λιγο θα βγουν τα οπλα!!


το χωμα ΒΑΦΤΗΚΕ ΚΟΚΚΙΝΟ ;D ;D ;D


http://www.youtube.com/watch?v=GCbBGukU1vs

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: stardrive στις Φεβρουάριος 04, 2009, 11:22:55 μμ

Δυστυχώ η ευτυχώς ο καθένας βλέπει την δική του πραγματικότητα.
Δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό.
Το κακό είναι να αρνείται κανείς να παραδεχτεί ότι υπάρχουν περισσότερες από μία πραγματικότητες.

 
Είναι σαν να αρνείται να δει τις τόσες διαφορετικές εκφάνσεις της ζωής.


Υ.Γ. Ότι και να κάνουμε δεν μπορούμε να ακυρώσουμε την αξία κάποιου ούτε την διαδρομή του στη ζωή.
       Προφανώς θέλουμε δρόμο ακόμη για να καταλάβουμε ότι υπάρχουν και άλλες απόψεις εκτός της δική μας.
      
       Είναι κρίμα να δεχόμαστε το διαφορετικό γούστο αλλά όχι την διαφορετική άποψη.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: stardrive στις Φεβρουάριος 04, 2009, 11:25:42 μμ

Παράθεση από: george_ στις Φεβρουάριος 04, 2009, 11:17:58 μμ

δεν θα  βγει ποτε ΑΚΡΗ !!

Έχεις δίκιο και ο λόγος απλός:  Δεν θέλουμε

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Φεβρουάριος 04, 2009, 11:29:26 μμ

το να κρατα ο vivow καλες σχεσεις με του πελατε του και σε ανθρωπους που βασιζονται η επιχειρησεις του ειναι αυτονοητο

ειναι κομματι τις δουλειας του ,να προσπαθει ομως να μου αποδειξει οτι η αγορα δεν πρεπει να δουλευει βαση ανταγωνισμου αλλα

μικρομπακαλικης και με τεχνικες "αρμενικες" ο ΜΕGALOS μπορει ισως να με καταλαβει ειναι εμπορικος ορος της πιατσας

δεν δεχομαι τις πωλησεις σε γνωστους δεν δεχομαι πιανουμε τον πελατη !@##$ και τον γδερνουμε στη αγνοια του

δεν δεχομε εγω το πουλαω και αμα σα αρεσει ,αυτα director να τα πεις αλλου αποδεξου λοιπον που κανει την ευρωπη χωραφι μας και

 τον εμπορο του βελγιου γειτονα μας ,αν δεν θελετε εσεις θελουν οι αλλοι να πουλησουν νομιμα και ωραια !

και τα λεφτα τις διαφορας θα τα παρω ελβετικη καφετιερα γιατι τοσο βγαινουν για ενα καλο omega!

george σου χρωστα δυο ION γιατι ανακαλυψα οτι η καφετιερα μου ειναι ελβετικη

αν γενηθηκατε στην εργατικη ταξη και αυτοδημιουργηθηκατε  μπραβο σας ο κανατε σε αλλες εποχες

εμεις που αντιμετωπιζουμε τωρα αυτες τις καταστασεις τις ενστερνιζομαστε κιολας γιατι οι εμποροι της ΕΛΛΑΔΟς μας αφηνουν να

 κανουμε και αλλιως, σε ρουχα παπουτσια παιδικα ειδη  ειδη σπιτιου? τροφιμα ποτα ?ειδη πρωτης αναγκης?

ειναι δυνατον ενα κερι που κανει στην βαρκελωνη 0,80 να κανει στην αθηνα 5,00?(Πραγματικο παραδειγμα απο ΖΑRΑ ΗΟΜΕ)

Ειναι δυνατον να βρισκω το ρολοι που θελω για την γυναικα 400 ευρω και τα μαγαζια να θελουν 900?

για ναμε κερασουν καφε και να μου ζητησουν 750? και αν αυτο δεν ειναι αισχροκερδια τι ειναι?

και να εχω τον vivow να μου λεει οτι γνωριζει και κανει και δειχνει και δεν απαντα σε ερωτησεις εμπορικης φυσεως?

θιξαμε τους πελατες του και για αυτο εθιγει ο φιλος σου director (σε τι δεν μας ειπες ακομα αλλα δεν πειραζει)!

MEGALOS προσπαθησα να ριξω την διαφορα αποψεων αν και τα παραδειγματα ηταν απειρα ,στην διαφορα ηλικιας

αν ειχαν την δικη σου ωριμοτητα να εκλαβανουν καταστασεις που υπαρχουν ποια ως de facto

να ειχαμε αποφυγει την ψυχοφθορα κατα director συζητηση.

αλλα για μενα ειναι διασκεδαστικοτατη!ακομα και ο πατερας μου που βρισκεται σε μεγαλη ηλικια οατα του εδειξα διαφορα

παραδειγματα τιμων ελλαδος και ιντερνετ εφριξε! παλιος εμπορος δε εισαγωγεας αντιπρωσωπος

μου εκανε λιανα καποιες μικρολεπτομερειες του χωρου που φυσικα δεν γνωριζα .

σας ευχομαι σε ολους καλο βραδυ

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 04, 2009, 11:41:45 μμ

Παράθεση

Το κακό είναι να αρνείται κανείς να παραδεχτεί ότι υπάρχουν περισσότερες από μία πραγματικότητες.

ποσο δικιο εχεις φιλε μου

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: tolis7 στις Φεβρουάριος 04, 2009, 11:42:09 μμ

εγω παντως απο πλευρα μου θα περιμενω κατι νεο να βγει...
εξεπλαγην με την συνολικη συμπεριφορα του κυριου Στηκα...κριμα!

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: warover στις Φεβρουάριος 04, 2009, 11:42:35 μμ

Προσπάθησα να διαβάσω όλα τα ποστ και τελικά ουτε συμπέρασμα έβγαλα και μάλλον μου χάλασε και η διάθεση αλλά μιας και μιλάμε γενικά και πολλά ειπώθηκαν θα πω και εγώ την γνωμη μου τελικά τι νόημα εχει να μιλάμε για την αγορά και για το πόσο πουλάει ζούμε στην εποχη της παγκοσμιοποιήσεις και ο καθένας σαν πολίτης του κόσμου είναι ελεύθερος να αγοράσει από όπου θέλει και στην τελική αν έχετε πρόβλημα με τις τιμές στην Ελληνική αγορά μαζευτείτε καμία 1000αδα άτομα στην πανεπιστήμιου και κλείστε την (τωρα που είναι και της μοδας) διατυπώνοντας τα αιτήματα σας δεν μπορεί θα σας ικανοποιήσουν .νομίζω κοιτάμε το δεντρο και χάνουμε το δασος για εμενα κάθε ρολοι συμβολίζει την μεγάλη προσπάθεια που κατέβαλα για να το αποκτήσω (ναι ξέρω τώρα γίνομε μελό) καθώς επίσης και την
Λατρεία μου στην μικρό μηχανική και την έμφαση στην λεπτομέρεια
ΥΓ
τωρα που ξαναδιαβάζω τι εγραψα εχω φύγει τέλειος οφ αλλα δεν βαριέσαι μετα από αυτά που διάβασα…
Ειμαι ο Νίκος και ειμαι 20 αν αυτό εχει κάποια σημασία

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: koubilaihan στις Φεβρουάριος 04, 2009, 11:44:09 μμ

Παράθεση από: director στις Φεβρουάριος 04, 2009, 10:57:28 μμ

τι να κανω δεν φταιω εγω που κατι πετυχα στην ζωη μου,αν και γεννηθηκα φτωχοπαιδο,κι ετσι μου δινεται η ευκαιρια ν αποκτησω καποια πραγματα που καποιοι δεν μπορουν,

Αυτό δεν το κατάλαβα, σας κατηγόρησε κάποιος ότι κακώς πετύχατε στη ζωή σας;
Αν εννοείτε ότι η όλη διαμάχη προκαλείται από ζήλια επειδή κάποιοι δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να αγοράσουν από τις μπουτίκ ΥΩ στην Ελλάδα σας διαβεβαιώ ότι δεν είναι έτσι.

Περι αισχροκέρδιας είναι το ανάγνωσμα.

Αν φυσικά δεν εννοείτε αυτό, και έχετε την διάθεση, διευκρινήστε...  

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: alexisvas στις Φεβρουάριος 04, 2009, 11:46:20 μμ

Παράθεση από: stardrive στις Φεβρουάριος 04, 2009, 11:22:55 μμ

Το κακό είναι να αρνείται κανείς να παραδεχτεί ότι υπάρχουν περισσότερες από μία πραγματικότητες.

Δεν θελω να κανουμε φιλοσοφικη συζητηση αλλα αυτο ειναι ανηκουστο.Η πραγματικοτητα ειναι μια.
Απλα συνηθως ποτέ δεν την ξερουμε όλη.
Μην λεμε και οτι να 'ναι...

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: adastra στις Φεβρουάριος 04, 2009, 11:53:45 μμ

Προσωπικα κουραστηκα πολυ με αυτο το τοπικ. Πηρα κι εγω μερος αλλα καποια στιγμη ξεφυγε σε προσωπικες κοντρες και εχασε καθε νοημα.

Φιλικα
Γιωργος

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: nin στις Φεβρουάριος 05, 2009, 12:00:42 πμ

Το θέμα έχει περιέλθει σε τέλμα, το οποίο μάλιστα αρχίζει να γίνεται και δύσοσμο.  :-\
Εκτός αυτού, ό,τι ενδιαφέρον μπορεί να είχε, πλέον έχει εξανεμιστεί.

Δεν χρειάζεται να ζήσουμε πάλι τη "χαριτωμένη" εκείνη την περίοδο όπου οι όρχιδές μας είχαν γίνει 20 οκάδες ο καθένας από τις ατέρμονες συζητήσεις περί Seiko, ξανά και ξανά, κι άντε πάλι από την αρχή.

Και μη μου πείτε "άμα δεν σ' αρέσει, μη τα διαβάζεις..." Αφού αν πατήσει κανείς στο link Τελευταία μηνύματα, όσο πίσω και να πάει, όλο το ίδιο θέμα αναπτύσσεται.

Οι αρμόδιοι ας πράξουν τα δέοντα.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: stardrive στις Φεβρουάριος 05, 2009, 12:02:20 πμ

Παράθεση από: alexisvas στις Φεβρουάριος 04, 2009, 11:46:20 μμ

Δεν θελω να κανουμε φιλοσοφικη συζητηση αλλα αυτο ειναι ανηκουστο.Η πραγματικοτητα ειναι μια.
Απλα συνηθως ποτέ δεν την ξερουμε όλη.
Μην λεμε και οτι να 'ναι...

Ok ότι πεις.

Μου φτάνει μόνο το γεγονός ότι παραδέχεσαι ότι κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός.

Παράθεση από: warover στις Φεβρουάριος 04, 2009, 11:42:35 μμ

Ειμαι ο Νίκος και ειμαι 20 αν αυτό εχει κάποια σημασία

Για μένα Νίκο έχει._

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 05, 2009, 12:07:50 πμ

Παράθεση

Αν φυσικά δεν εννοείτε αυτό, και έχετε την διάθεση, διευκρινήστε

...

και βεβαια δεν εννοω αυτο,ευτυχως δεν ειμαι ουτε κατ ελαχιστον επηρμενος, ουτε εχω χασει τις αξιες της ζωης που σιγουρα μονο με την καταναλωτικη μας δυνατοτητα δεν εχουν να κανουν.
απλα δεχτηκα καποιες προσωπικες αιχμες απο σεβαστους κατ ολα συμφορουμιστες,για καποιες αποψεις μου η καθημερινες επαγγελματικες πρακτικες μου και θεωρησα οτι ωφειλα τουλαχιστον μια απαντηση,ποσταρισα τις συγκεκριμενες αιχμες και μονον γι αυτες ηταν η απαντηση.
για μενα και λογω επαγγελματος ειναι και σεβαστη και αποδεκτη καθε γνωμη διαφορετικη απο την δικη μου,χαιρομαι οταν την διαβαζω διοτι μου δινει την ευκαιρια να επεξεργαστω διαφορετικες οπτικες γωνιες.
εκεινο που μ ενοχλει ειναι ο δογματισμος.η απολυτοτητα και προ παντων ο στειρος εγωισμος.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: ggs στις Φεβρουάριος 05, 2009, 12:12:05 πμ

Παράθεση από: nin στις Φεβρουάριος 05, 2009, 12:00:42 πμ

Το θέμα έχει περιέλθει σε τέλμα, το οποίο μάλιστα αρχίζει να γίνεται και δύσοσμο.  :-\
Εκτός αυτού, ό,τι ενδιαφέρον μπορεί να είχε, πλέον έχει εξανεμιστεί.

Δεν χρειάζεται να ζήσουμε πάλι τη "χαριτωμένη" εκείνη περίοδο όπου οι όρχιδές μας είχαν γίνει 20 οκάδες ο καθένας από τις ατέρμοντες συζητήσεις περί Seiko, ξανά και ξανά, κι άντε πάλι από την αρχή.

Και μη μου πείτε "άμα δεν σ' αρέσει, μη τα διαβάζεις..." Αφού αν πατήσει κανείς στο link Τελευταία μηνύματα, όσο πίσω και να πάει, όλο το ίδιο θέμα αναπτύσσεται.

Οι αρμόδιοι ας πράξουν τα δέοντα.

+1

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: Nikos patra στις Φεβρουάριος 05, 2009, 12:36:01 πμ

Επειδή ξεφύγαμε εντελώς απ' το ζητούμενο, καλό θα ήταν να ηρεμήσει ο καθένας και να μείνει εκτός τόπικ μέχρι να επανέλθει η αυτονόητη στοιχειώδης κοσμιότητα. Εγώ τουλάχιστον αυτό θα κάνω.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 05, 2009, 02:31:07 πμ

Δεν κρύβω οτι με ενόχλησε πολύ ο προηγούμενος τίτλος του topic και αυτό όχι γιατί οι εισαγωγείς είναι φίλοι μου, αλλά με ενοχλεί να ισοπεδώνουμε έναν κλάδο και να λέμε οτι "όλοι οι γιατροί τα παίρνουν" κλπ. Δεν άρχισα να γράφω για να υπερασπιστώ κανέναν, αλλά γιατί καταλάβαινα από τα γραφόμενα οτι πολλοί δεν ξέρουν την πολιτική τιμών και μπορούσα να βοηθήσω. Σκεφτείτε οτι έχω λόγους (και δεν εννοώ τα μικροσυμφέροντα που αμέσως σκέφτεται ο μέσος Έλληνας, αλλά την μεγάλη σχέση μου με τον κλάδο της ΥΩ και την αγάπη μου γι αυτήν) να βλέπω πολλά θέματα με άλλο μάτι απ' ότι κάποιος που του αρέσουν ή τον τρελλαίνουν τα ρολόγια και θέλει να αγοράσει όσο πιο πολλά και όσο πιο φτηνά γίνεται. Για παράδειγμα αν συζητήσουμε για την παράλληλη αγορά, μπορεί πολλοί να είστε υπέρ (παίζει να είναι στο φόρουμ και πολλοί -να μην πω όλοι- που ασχολούνται με το "άθλημα". Εγώ θεωρώ οτι είναι απαράδεκτη η ύπαρξή της, γιατί μεταξύ άλλων διευκολύνει μεν κάποιους στην απόκτηση ενός ρολογιού (ζήτω), αλλά καταστρέφει εντελώς την τιμή μεταπώλησης, όταν θέλουμε όλοι να πουλήσουμε ένα ρολόι (ποιός το σκέφτεται;)
 
Επί του θέματος. Εξήγησα κατά την γνώση μου πως διαμορφώνονται οι τιμές διεθνώς με εκατοντάδες λέξεις και αναλυτικά όσο δεν πάει άλλο και δέχθηκα επιθέσεις χωρίς επιχειρήματα, με φλου παραδείγματα (το ίδιο ρολόι έχει 400, έχει 900. Ναι, αλλά ποιό;). Η στάνταρ απάντηση είναι ότι από πωλήσεις έχω μαύρα μεσάνυχτα, χωρίς άλλη εξήγηση, αν έγραψα για την Sinn, ή για την Doxa και αν έχω βγάλει λεφτά από την δουλειά μου. Τι να πω; Είναι λοιπόν άδικο να μιλάμε οτι το πήγαμε στο προσωπικό.

Ο Acidblack αναφέρει ότι δεν με προσέβαλε, ενώ μια γραμμή παραπάνω λέει ότι να συνεχίσω να ζω στον κόσμο μου γιατί έτσι και αλλιώς δεν μπορώ να κάνω και κάτι άλλο και λίγο παρακάτω και εδώ απευθύνομαι στον Nanagno λέει επί λέξει ότι «(ολους αυτους που τους στελνεται πακετο σε κταστημα με μοντελο και τιμη)» και αυτό αποτελεί επίθεση, προσβολή της επαγγελματικής και προσωπικής μου τιμής και κατηγορία που δεν θα τολμούσε να μου κάνει, αν ήξερα το όνομά του. Μέχρι και για το πώς φαντάζεται ότι μιλάω στην κόρη μου αναφέρεται και πως την διαπαιδαγωγώ, «ερμηνεύοντας» με άρρωστο τρόπο μια λέξη που είπα για άλλο άτομο του φόρουμ και καταλαβαίνετε όσοι είστε γονείς οτι αυτό παραπάει και δεν το επιτρέπει κανείς στον καθένα να αναφέρει το παιδί του. Δεν θα πω κάτι άλλο. Το μόνο που θα επισημάνω είναι ότι είναι εύκολο να συκοφαντείς κάποιον που γράφει επώνυμα, κρυμμένος πίσω από την ανωνυμία και αυτό που θέλω να πω είναι ότι κάποιος που εύκολα λέει ότι υπερασπίζομαι τα συμφέροντα των εισαγωγέων και «χτυπιέται» για τα πλεονεκτήματα άλλων λύσεων (sites, αγορά από το εξωτερικό κλπ) θα μπορούσε να είναι ευκολότατα από κάποιος που απέλυσε μια εισαγωγική εταιρεία, μέχρι ιδιοκτήτης site που πουλάει ρολόγια. Αν εγώ «κατηγορούμαι» ότι «στέλνω πελάτες στα μαγαζιά με κλεισμένο μοντέλο και τιμή» από κάποιον που γράφει ανώνυμα και δεν με γνωρίζει καν, τότε ένας ανώνυμος αποκλείεται να έχει δικό του συμφέρον, ιδιαίτερα σε μια εποχή που η μισή Έλληνες πουλούν ρολόγια στο δρόμο και το παραεμπόριο ανθεί; 

Έγραψα ότι οι αρχικές τιμές είναι ίδιες και αυτό δεν είναι θέμα άποψης κανενός, αλλά απόφασης των εργοστασίων. Δεν είπα σε κανέναν από πού να αγοράσει και το βρίσκω υπέροχο να πας με την κοπέλα σου ή την γυναίκα σου στο Παρίσι και να κατέβεις στο lobby του ξενοδοχείου και να της πάρεις ένα ρολόι και πλήρωσέ το όσο θες. Έχω φίλους που δεν αισθάνονται άνετα να ζητήσουν έκπτωση. Ο καθένας έχει το στυλ του και τις συνήθειές του.

Alexisvas, διάβασα το πμ σου και η προσφορά μου ισχύει. Το WOW βάρα το όσο θες, αντέχει στο μποξ. Θα ψάξω εγώ τα ποστ σου και θα σου κάνω και άρθρο-αφιέρωση, που θα είναι κομμένο και ραμμένο στα μέτρα σου. Να δεις ότι και θα το διαβάσεις και θα το απολαύσεις.

Αυτό το «διαστρεβλώνεις την πραγματικότητα» όμως, τι το ήθελες; Για την Ευρώπη νομίζω ότι είναι απλά τα πράγματα. Γιά την Αμερική τώρα.Πήρα τηλέφωνο στο μαγαζί που μου έγραψες οτι αγόρασες το ρολόι σου στο πμ, γιατί πράγματι μου είχαν δώσει 14.000 δολάρια συν 8 και κάτι % φόρο στο άλλο. Και μου είπε ο David που το σήκωσε ότι έχουν το ρολόι μόνο σε κόκκινο χρυσό, αλλά αν θέλω ξέρει κάποια άλλα καταστήματα που το έχουν σε ατσάλι και μπορεί να μου κάνει τιμή αυτό που πλήρωσες και εσύ και γράφεις στο πμ (Nanagno μην ανησυχείς, δεν λέω τιμές). Του λέω εγώ το θέλω όταν το ξαναφέρεις και ξέρεις τι μου απάντησε; «Δεν θα ξαναφέρουμε Zenith, διακόψαμε την συνεργασία (τελικά εσύ θα τους κλείσεις όλους πράγματι! Όχι αυτούς που δεν αγοράζεις, αυτούς που αγοράζεις, τόσο φθηνά που αγοράζεις και τους τα γυρνάς και πίσω!). Από πότε; του λέω. Δύο με τρεις μήνες, μου απαντάει. Αν θέλετε μου συμπληρώνει έχω και κάποιους φίλους που το πουλούν στο Internet. Όχι του λέω εγώ θέλω από τους συναδέλφους σου, αλλά το θέλω (Nanagno, θα σε κάνω καρδιακό) 1000 δολάρια φθηνότερο, απ’ ότι μου είπες (δηλαδή από αυτό που το αγόρασες και εσύ). ΟΚ, μου λέει. Την αρχική την είχε έτσι κι αλλιώς χωρίς ΦΠΑ, λόγω αποστολής στο εξωτερικό.

Εδώ θα ήθελα να επισημάνω κάτι. Μίλησαν πολλοί για σεβασμό στην διαφορετική γνώμη. Δεν το αμφισβητεί κανείς, αλλά εδώ δεν είναι θέμα γνώμης. Εγώ μεταφέρω μια γνώση που έχω από την επαγγελματική μου δραστηριότητα. Εσύ έχεις μια διαφορετική εμπειρία, βάσει της οποίας ξεκινάς μια επίθεση που θίγει άδικα κάποιους ανθρώπους. Με ρώτησες τι πιστεύω για την τοποθέτηση του Director για το πώς διαμορφώνει ο ίδιος τις τιμές στη δουλειά του. Μα γνωρίζω εγώ τι πουλάει ο Director και τον επαγγελματικό του χώρο για να έχω άποψη; Αν πουλάει Jaguar, έχει άδικο. Αν πουλάει φιλέτο με πατάτες, έχει δίκιο. Ευχαριστήθηκες; Βλέπεις όμως πως σκέφτεσαι; Εσύ έχεις άποψη για την δουλειά του άλλου, χωρίς και εσύ να γνωρίζεις τι δουλειά κάνει και του ρίχνεις και μερικές παρατηρησεις και παράλληλα θες και να τοποθετηθώ και εγώ. Ψυχραιμία, στο ίδιο φόρουμ γράφουμε με τον άνθρωπο, δεν εξαγοράσαμε την εταιρεία του, ούτε μας προσέλαβε γιά σύμβουλους. Στην περίπτωσή μας «χτυπιέσαι» ότι είναι φθηνότερα πολύ στην Αμερική, αν και δεν θα έπρεπε να το συγκρίνουμε είπαμε γιατί έχει άλλους δασμούς. Είδες που τελικά υπήρχε λόγος που η τιμή από Αμερική που είδαμε με τα μάτια μας όλοι στο καρτελάκι ήταν διαφορετική από αυτή που πήρα εγώ από το κατάστημα στην Ν. Υόρκη; Η κατά 7%  φθηνότερη τιμή λοιπόν που σε έκανε να διαφωνείς μαζί μου ήταν γραμμένη σε ένα παλιό καρτελάκι από παλαιότερη εισαγωγή (γιατί ένα μαγαζί που σταματάει μια μάρκα το Νοέμβριο ή Δεκέμβριο δεν έχει κάνει πρόσφατα παραγγελία και προέρχεται από ένα μαγαζί που έχασε την μάρκα και πουλάει όσο θέλει. Υπήρξαν και στην Ελλάδα μαγαζιά που μόλις έχασαν μια εταιρεία από εκδίκηση ή για να τα ξεφορτωθούν, τα πουλούσαν με 60%. Και για να καταλάβεις την διαφορετική γωνία που βλέπουμε το θέμα, εγώ θεωρώ λάθος για μια μεγάλη εταιρεία το να αφήσουν κάποιον που σταμάτησε να πουλάει μια μάρκα, να πουλήσει όσο θέλει τα τελευταία του ρολόγια. Πρέπει κανονικά να του αγοράσουν πίσω στην τιμή που τα αγόρασε όλα τα ρολόγια. Και αυτό θα το σχολίαζα εύκολα σε ένα εργοστάσιο που το έκανε παρά το γεγονός οτι δεν θα τους ήταν ευχάριστο. Είναι λάθος τους. Για σένα ήταν μια χαρά και αν το ήξερες από πριν θα τους το κατέβαζες και άλλο. Δεν καταλάβατε κάτι. δεν είμαι εναντίον του να αγοράσει κανείς το ρολόι που επιθυμεί φθηνότερα. Πιστεύω οτι οι εταιρείες θα έπρεπε να βάζουν μια λογική τιμή, να είναι ίδια σε όλο τον πλανήτη και να μην κάνουν καθόλου εκπτώσεις και οτι ο καθένας είναι θεμιτό να πολεμάει για την καλύτερη δυνατή έκπτωση. Το ίδιο ισχύει παντού. Αν πας φαντάρος προσπαθείς να πάρεις όσο πιο πολλές άδειες γίνεται. Αν ασχολείσαι με το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας καταλαβαίνεις οτι πρέπει να υπάρχει μια οργάνωση στο στρατό, ώστε όλοι να παίρνουν άδειες με δίκαιο τρόπο και να υπάρχουν και φαντάροι στις μονάδες.

Κωστής Στήκας

Υ.Γ. Ο tolis7 που "εξεπλάγη με την συμπεριφορά του κυρίου Στήκα.... Κρίμα" είναι ο ίδιος που πριν λίγα ποστ στις Φεβρουαρίου 03, 2009, 02:51:05 pm είχε γράψει: "Κυριε Στηκα την δεκαετια του 80 ισως υπηρχαν χαιβανια που πειθονταν απο αυτα που λετε. Πλεον ο κοσμος εχει ξυπνησει και τα ακουει βερεσε
Εγω προσωπικα δεν θα συνησφερω για να παρει την καινουργια πορσε ο καθε <πατσεας>>,<<κεσσαρης>> κλπ..."; Να του ζητήσω συγνώμη αν "έριξα το επίπεδο" των ποστ του.
 

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: Watch-Collector στις Φεβρουάριος 05, 2009, 03:49:42 πμ

Διαβαζοντας το συγκεκριμενο νημα, σιγουρα δε θα ειμαι ο μονος ο οποιος θλιβεται απο την τροπη της αντιπαραθεσης.
Η διασταση αποψεων υφισταται σε ολες τις κοινωνιες και ειναι παντοτε σεβαστη!
Ωστοσο, θα παρακαλουσα ολους μας -στην οποια αντιπαραθεση εχουμε εφεξης- να αποφευγουμε αιχμες και χαρακτηρισμους, οι οποιοι πρωτιστως δεν αρμοζουν σε εμας τους ιδιους, αλλα ουτε και τιμουν το χωρο που μας φιλοξενει, ή ειναι ευχαριστες σε οσους μας διαβαζουν...
Φιλικα,
Watch-Collector

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 05, 2009, 04:11:39 πμ

να βλέπω πολλά θέματα με άλλο μάτι απ' ότι κάποιος που του αρέσουν ή τον τρελλαίνουν τα ρολόγια και θέλει να αγοράσει όσο πιο πολλά και όσο πιο φτηνά γίνεται.

δεν ειναι μια ταση ολων να ψαχνουν το πιο συμφερων?

και αυτό αποτελεί επίθεση, προσβολή της επαγγελματικής και προσωπικής μου τιμής και κατηγορία που δεν θα τολμούσε να μου κάνει, αν ήξερα το όνομά του.

πιστευω και θελω να σας το αναφερω οτι ισως θα επρεπε και εσεις να εχετε γραφτει σαν ενα "ανωνυμο" μελος και να εχετε την ιδια ανωνυμια με ολους εμας.γνωριζω οτι και αλλοι γνωστοι σε αλλους χωρους γραφονται σε φορουμ ανωνυμα και ειναι το πιο φυσιολογικο αλλωστε στο ιντερνετ


το βρίσκω υπέροχο να πας με την κοπέλα σου ή την γυναίκα σου στο Παρίσι και να κατέβεις στο lobby του ξενοδοχείου και να της πάρεις ένα ρολόι και πλήρωσέ το όσο θες. Έχω φίλους που δεν αισθάνονται άνετα να ζητήσουν έκπτωση. Ο καθένας έχει το στυλ του και τις συνήθειές του.


στο εξωτερικο και οι πλουσιοι απαιτουν εκπτωση!τωρα για τους δικους μας πιστευω οτι ισχυει το ιδιο!

εχω την εντυπωση μερικες φορες οτι ζουμε σε δυο διαφορετικες ελλαδες οσον αφορα την νοοτροπια του κοσμου.αλλα δεν νομιζω .

ολα τα παιδια,με το δικο τους στυλ που μερικες φορες  παρεκτραπησαν,μιλανε σαν καταναλωτες.ετσι το αντιλαμβανομαι εγω.εσεις κυριε στηκα να υποθεσω οτι ομιλειτε ως δημοσιογραφος ωρολογοποιιας.εαν ειναι ετσι και εως τωρα μας εχετε αναφερει τα θετικα σε διαφορα ποστ σας ,δεν ειναι καιρος να μας πειτε και τα αρνητικα του χωρου που γνωριζετε τοσο καλα?

επισης


Την εξήγηση που έδωσα σε ποστ μου για το πως μειώνονται με φυσικό τρόπο οι θέσεις εργασίας, την εξέλαβες ως πιθανή δήλωση των εμπόρων οτι φταίνε οι καταναλωτές που δεν ψωνίζουν και γι αυτό κλείνουν. Στην (φανταστική) αυτή περίπτωση είχες "έτοιμη" και την μήνυση.

ειπα οτι εαν δηλωναν κατι τετοιο στο εξωτερικο δημοσια οι πωλητες μια ενωση καταναλωτων θα εκανε μηνυση

Υ.Γ

και γω μπορω να πω οτι εδωσα αρκετες απαντησεις σε θεματα οπως patrizzi,fake omega,παραλληλη εισαγωγη ευρωπη,παιχνιδια εμπορων και αλλα

ακρη δεν θα βγει αλλα σιγουρα εξω η νοοτροπια ειναι πιο κοντα στον κοινο νου.οπου με συμφερει αγοραζω,διαφωνειτε κυριε στηκα?εσεις θα αγοραζατε απο τον πιο ακριβο εαν εχουμε την ιδια ποιοτητα στην παροχη υπηρεσιων?

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 05, 2009, 04:39:19 πμ

1. Μπήκα στο φόρουμ μετά από ποστ του Nanagno που είπε "γιατί ο κ. Στήκας δεν μας ενημερώνει ο ίδιος για το περιοδικό του, οπότε ήταν αυτονόητο οτι θα το έκανα επώνυμα. Και στο εξωτερικό πολλοί στον χώρο γράφουν επώνυμα.

2. Δεν καταλαβαίνω γιατί κάνετε τοσοι πολύ τον συνειρμό οτι πιστεύω οτι είναι λάθος να θέλει κανείς να αγοράσει το ρολόι όπου θέλει; Έχω βαρεθεί να το γράφω σε αυτό το τόπικ.

3. Δεν καταλαβαίνω γιατί συζητάτε όλες τις λεπρομέρειες και δεν ενοχλείστε από το γεγονός οτι μέλος του φόρουμ ανώνυμα και χωρίς να με ξέρει είπε οτι πηγαίνω πελάτες στα μαγαζιά για συγκεκριμένο ρολόι με συγκεκριμένη τιμή, δηλαδή οτι τα "πιάνω". Αν είσασταν γιατρός και σας έλεγε κάποιος ούτε καν οτι οι γιατροί τα πιάνουν, αλλά οτι εσείς προσωπικά τα "πιάνατε" θα το περνάγατε στο ντούκου; Αν σας έκανε και κριτική για τον τρόπο που φαντάζεται οτι διαπαιδαγωγείτε την κόρη σας. Watch Collector, George_ και οι υπόλοιποι δεν θα σας ενοχλούσε; Το τοπικ που περιγράφει πως εισάγουμε ενα ρολόι παράνομα σας αρέσει;

4. Για μένα λέτε οτι έχω μια ιδιότυπη γνώμη για τον χώρο, αλλά εσείς έχετε άποψη οτι όλοι οι έλληνες κάνουν το ίδιο. Κανείς δεν κάνει το ίδιο. Όλοι κάνουν οτι θέλουν.

Κωστής

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 05, 2009, 04:44:01 πμ

το ιντερνετ εχει μια αλλη λογικη και προστατευει την ανωνυμια καποιου,γι αυτο τον λογο σας εκανα την αναφορα,ετσι θα εισασταν και εσεις το ιδιο προφυλαγμενος.

δεν μου απαντησατε σε ενα πολυ ενδιαφερον θεμα που σας ρωταω εδω

εσεις κυριε στηκα να υποθεσω οτι ομιλειτε ως δημοσιογραφος ωρολογοποιιας.εαν ειναι ετσι και εως τωρα μας εχετε αναφερει τα θετικα σε διαφορα ποστ σας ,δεν ειναι καιρος να μας πειτε και τα αρνητικα του χωρου που γνωριζετε τοσο καλα?

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 05, 2009, 05:00:15 πμ

Δεν απαντήσατε σε κατι που είναι πολυ σημαντικό το θέμα 3 και θέλετε να σας πω τα αρνητικά της ωρολογοποιίας, λες και η ωρολογοποιία είναι ένα γλυκό ή ένα παντελόνι.

Το οτι με θεωρείτε εσείς δημοσιογράφο δεν μου απαγορεύει να είμαι καταναλωτής και μάλιστα αρκετά έμπειρος. Αγαπάω τα ρολόγια και γράφω την γνώμη μου για αυτά εδώ και χρόνια. Παράλληλα έχω και πολλές άλλες δραστηριότητες στον χώρο της ΥΩ εκτός των εκδόσεων. Ασχολούμσι βέβσια με τον Τύπο, όχι αυτόν που έχει κίτρινο χρώμα. Άρα μην περιμένετε να σας βγάλω τα "άπλυτα" της ωρολογοποιίας στην φόρα. Και σίγουρα όχι στις 4 το πρωί. Εσείς έχετε εντοπίσει κάποια αρνητικά σημεία να τα καταθέσετε προς συζήτηση;

Κωστής

ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΠΑΝΤΗΣΗ-ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΒΟΛΗ ΠΟΥ ΔΕΧΤΗΚΑ.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 05, 2009, 05:08:33 πμ

επειδη ασχολειστε σας ρωτω σαν πιο ειδικο.κιτρινο τυπο?! :oκαθε αλλο κυριε στηκα αποτελει θωρακιση του καταναλωτη και ενας ειδικος του χωρου οφειλει να λεει και τα αρνητικα!επειδη ζω εξω διακρινω μια πολυ διαφορετικη προσεγγιση

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 05, 2009, 05:14:48 πμ

στις ανεπτυγμενες αγορες γινεται κριτικη και δεν ειναι τα απλυτα στην φορα!!!!τελικα ποια ιδιοτητα σας στον χωρο της ωρολογοποιας κανετε χρηση στο φορουμ μας?διοτι σας καταναλωτης και εσεις θα αγοραζετε να υποθεσω οπου εχει καλυτερη τιμη σε ιδιο επιπεδο παροχης υπηρεσιων!

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 05, 2009, 05:19:52 πμ

εαν δεν ειναι αδιακριτο θα μπορουσα να σας ρωτησω ποιες αλλες δραστηριοτητες εχετε σε οτι αφορα το χωρο του ρολογιου?

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: Nanagno στις Φεβρουάριος 05, 2009, 10:12:38 πμ

VIWOW αρχικά πρέπει να έχεις κάνει φραστικό λάθος για το παρακάτω διότι δεν το είπα εγώ αυτό αλλά ο Acidblack

Nanagno λέει επί λέξει ότι «(ολους αυτους που τους στελνεται πακετο σε κταστημα με μοντελο και τιμη)»

Παράθεση από: TATAR στις Φεβρουάριος 04, 2009, 07:58:29 μμ

διαφωνώ ΚΑΘΕΤΑ !! Είναι και παράλογο !!!
Ποιά ή τιμή του SINN 756 ON STRAP ? Δεν έχει αντιπροσωπεία στην Ελλάδα. Είναι η τιμή που δίνει το εργοστάσιο? Είναι η τιμή που δίνει Άγγλος ή Αμερικανός πωλητής?
Εγώ προσωπικά έχω γλιτώσει αρκετά χρήματα απο τότε που διαβάζω το φόρουμ αυτό.
Νομίζω ή απόφαση είναι τουλάχιστον ανεδαφική και σιγά σιγά θα αυτοκαταργηθεί.

Και βέβαια καλά κάνεις και διαφωνείς, και κάθετα και οριζόντια, αυτό βέβαια δεν αλλάζει κάτι στους κανόνες αυτού του φόρουμ, για την ιστορία αυτός ο κανόνας υπάρχει σε όλα σχεδόν τα μεγάλα φόρουμ, και έχει αποδειχθεί ότι είναι πολύ βασικός κανόνας για να μην ΜΠΑΙΝΟΥΝ έμποροι στο φόρουμ και αναστατώνουν τις κοινότητες με διάφορες τιμές.

Σχετικά με το εάν μπορείς να βρεις τιμές επίσημες, πρέπει να ψάξεις καλά, και να ρωτήσεις. στο πιάτο τίποτα δεν υπάρχει έτοιμο!

ΟΛΕΣ οι εταιρείες έχουν επίσημο τιμοκατάλογο!







Σχετικά με την κατάσταση στο συγκεκριμένο TOPIC έχω να πω τα εξής:

Το πώς θα καταλήξει το ήξεραν μαζί με εμένα και όλα τα παλιά ΜΕΛΗ του φόρουμ, αυτή είναι πάντα η κατάληξη όταν ένα θέμα έχει μέσα το $$$€€€ Χρήμα-Οικονομικό κλπ.

Όλες οι απόψεις έχουν την οπτική τους γωνία και δέν μπορώ να δωσω δίκιο ή άδικο σε κανέναν.

Παλαιότερα σε μία τέτοια αντιπαράθεση απόψεων θα 'ΕΠΕΦΤΑΝ βρισιές καδρόνια και ξύλο, μπορώ να πω ότι πάμε πολύ καλύτερα :)

Τέλος άποψη μου είναι ότι το ΤΟΠΙΚ έκανε τον κύκλο του και όλοι πλέον ΑΓΑΠΗΜΕΝΟΙ και με το κοινό που μας δένει που είναι η ΑΓΑΠΗ μας για το ρολόι (διότι όποιος μη μέλος του φόρουμ διαβάσει ΑΥΤΟ το ΤΟΠΙΚ θα πει ότι ΔΕΝ αγαπάμε το ρολόι) είναι να κλειδωθεί.

Όμως επειδή ΔΕΝ θέλω να το κλειδώσω και να κόψω τον λόγο/άποψη κάποιου μέλους σας ενημερώνω ότι θα το αφήσω ανοιχτό για 24 ώρες από τώρα, εάν κάποιος επιθυμεί να το αφήσω ανοιχτό για περισσότερο αναμένω την επιχειρηματολογία του δημόσια. Ήδη 5 άτομα θέλουν το θέμα να κλειδωθεί και το έχουν εκφέρει και γραπτά.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: tolis7 στις Φεβρουάριος 05, 2009, 10:23:22 πμ

Εγω ομως καταλαβα οτι πηγα με λαθος τροπο και ζητησα συγνωμη εαν ξεπερασα τα εσκαμενα.
εσεις ομως κυριε Στηκα συνεχιζετε...

Τίτλος: Απ: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολ&#
Αποστολή από: alexisvas στις Φεβρουάριος 05, 2009, 10:47:08 πμ

Τελικα ρε VIWOW, τωρα που επιβεβαιωσες τις τιμες που σου ειπα και οτι ηταν απο επισημο αντιπροσωπο, μηπως μου χρωστας μια συγγνωμη? Μια συγγνωμη που με ειπες ψευτη, συκοφαντη, ζωντοβολο και οτι προσπαθω να παρασυρω τους συμφορουμιστες ? Δεν ειναι τοσο δυσκολο να παραδεχθεις οτι με τη σταση σου αδικησες ΠΡΩΤΟΣ ΕΣΥ ολη τη συζητηση ...

Παράθεση από: VIWOW στις Φεβρουάριος 05, 2009, 04:39:19 πμ

Το τοπικ που περιγράφει πως εισάγουμε ενα ρολόι παράνομα σας αρέσει;

Εδω θα σου δωσω εναν ποντο αρκει να μας πεις ποσο συννομη ειναι η πρακτικη των εταιριων να μην αφηνουν τα καταστηματα να πωλουν τα ρολογια στις τιμες που θελουν και αντεχουν. Νομιζω οτι αυτο λεγεται εναρμονιση τιμων. Στο καπιταλιστικο περιβαλλον που ζουμε, νομιζω οτι ο ελευθερος ανταγωνισμος μπλοκαρεται με αυτον τον τροπο.


Ασχετο αλλα καλο !

Παράθεση από: VIWOW στις Φεβρουάριος 03, 2009, 01:52:28 πμ

Κυκλοφορώ και με σταματούν ακόμη και στον δρόμο και με ρωτούν για ρολόγια...

Μην παρεξηγηθεις παλι, απλα ηταν ελαφρως αστειο.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: nin στις Φεβρουάριος 05, 2009, 10:48:11 πμ

Υπόνοιες του ... πωπού και προσωπικές αιχμές, που θίγουν ιδίως την προσωπική ζωή και δη την οικογένεια του καθενός, είναι απαράδεκτες για να μην πω κατάπτυστες. Αποτελούν ντροπή για τον γράφοντα και στιγματίζουν το φόρουμ που φιλοξενεί τα γραφόμενά του.
Όποιος δεν έχει το επίπεδο να μην επιδίδεται σε μειωτικούς χαρακτηρισμούς και δεν μπορεί να κρατήσει την κουβέντα ψηλότερα από μικροεγωϊσμούς και μικροπρέπειες, καλύτερα να μη συμμετέχει στο θέμα.

Άλλωστε υπάρχουν και κάποιοι που θέλουν να διαβάσουν και να μάθουν πέντε πράγματα, χωρίς να χρειάζεται να ψάχνουν το νόημα μέσα σε έναν αχταρμά άσχετων σχολίων, προσβολών και απαντήσεων επί της ουσίας.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: nin στις Φεβρουάριος 05, 2009, 10:50:38 πμ

Παράθεση από: Nanagno στις Φεβρουάριος 05, 2009, 10:12:38 πμ

... και όλοι πλέον ΑΓΑΠΗΜΕΝΟΙ ...

... ας πιάσουμε το χορό.

Για πάμε:
Ένα φράγκο η βιολέτα, τσινγκολελέτα, τσινγκολελέτα...  ;D ;D

(http://img516.imageshack.us/img516/5031/dancingb5.jpg) (http://imageshack.us)

Σόρυ, αλλά δεν κρατήθηκα.   ;D

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 05, 2009, 11:17:54 πμ

Παράθεση από: nin στις Φεβρουάριος 05, 2009, 10:48:11 πμ

Υπόνοιες του ... πωπού και προσωπικές αιχμές, που θίγουν ιδίως την προσωπική ζωή και δη την οικογένεια του καθενός, είναι απαράδεκτες για να μην πω κατάπτυστες. Αποτελούν ντροπή για τον γράφοντα και στιγματίζουν το φόρουμ που φιλοξενεί τα γραφόμενά του.
Όποιος δεν έχει το επίπεδο να μην επιδίδεται σε μειωτικούς χαρακτηρισμούς και δεν μπορεί να κρατήσει την κουβέντα ψηλότερα από μικροεγωϊσμούς και μικροπρέπειες, καλύτερα να μη συμμετέχει στο θέμα.

Άλλωστε υπάρχουν και κάποιοι που θέλουν να διαβάσουν και να μάθουν πέντε πράγματα, χωρίς να χρειάζεται να ψάχνουν το νόημα μέσα σε έναν αχταρμά άσχετων σχολίων, προσβολών και απαντήσεων επί της ουσίας.

Έτσι είναι !!!

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: omegasnik στις Φεβρουάριος 05, 2009, 11:46:26 πμ

Καλημέρα,
από κοινωνιολογικής πάντως άποψης για κάποιους που παρακολουθούν το θέμα αποστασιοποιημένα όπως εγώ υπάρχει εντονότατο ενδιαφέρον! Σε ότι αφορά τις προσωπικές προσβολές-επιθέσεις-αιχμές φυσικά είναι ανεπίτρεπτες.
Τελικά όλοι μαθαίνουμε και θα συνεχίσουμε να μαθαίνουμε, μερικές φορές χωρίς να το καταλαβαίνουμε, ότι:
ένα μόνο ξέρω: ότι τίποτα δεν ξέρω!!!!
Φιλικά
Νίκος

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: alexisvas στις Φεβρουάριος 05, 2009, 11:51:09 πμ

Παράθεση από: omegasnik στις Φεβρουάριος 05, 2009, 11:46:26 πμ

ένα μόνο ξέρω: ότι τίποτα δεν ξέρω!!!!

Τοτε πως ξερεις αυτο το ενα ?? Ξερω, ξερω  :offtopic

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: Nanagno στις Φεβρουάριος 05, 2009, 11:51:21 πμ

Παράθεση από: nin στις Φεβρουάριος 05, 2009, 10:50:38 πμ

... ας πιάσουμε το χορό.

Για πάμε:
Ένα φράγκο η βιολέτα, τσινγκολελέτα, τσινγκολελέτα...  ;D ;D

Σόρυ, αλλά δεν κρατήθηκα.   ;D

(http://www.cartoonstock.com/lowres/amc0502l.jpg)

ωραία ιδέα σου nin! ας αφήσουμε τις εικόνες να μιλούν απο εδώ και πέρα... ;D διότι δεν παίζεται άλλο αυτό το ΤΟΠΙΚ  :P

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: Voodooman στις Φεβρουάριος 05, 2009, 12:05:45 μμ

Παράθεση από: omegasnik στις Φεβρουάριος 05, 2009, 11:46:26 πμ

Καλημέρα,
από κοινωνιολογικής πάντως άποψης για κάποιους που παρακολουθούν το θέμα αποστασιοποιημένα όπως εγώ υπάρχει εντονότατο ενδιαφέρον! Σε ότι αφορά τις προσωπικές προσβολές-επιθέσεις-αιχμές φυσικά είναι ανεπίτρεπτες.
Τελικά όλοι μαθαίνουμε και θα συνεχίσουμε να μαθαίνουμε, μερικές φορές χωρίς να το καταλαβαίνουμε, ότι:
ένα μόνο ξέρω: ότι τίποτα δεν ξέρω!!!!
Φιλικά
Νίκος

Σωστό! Το topic κατήντησε γραφικό μετά τις πρώτες δυό-τρεις σελίδες. Και η μεγάλη πλάκα είναι ότι παλιότερα είχαμε κάνει ξανά μία τέτοια κουβέντα η οποία, δεν ξέρω πώς (ή μάλλον ξέρω, αλλά δεν λέω...), έμεινε σε κόσμιο επίπεδο και έληξε νωρίς νωρίς.
Και δεν πιστεύω ότι το topic χρειάζεται κλείδωμα, αφήστε το να δούμε πού μπορεί να πάει.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: Watch-Collector στις Φεβρουάριος 05, 2009, 01:31:34 μμ

H προθεση μειωσης της ανθρωπινης αξιοπρεπειας, αλλα και οποιαδηποτε νυξη στην προσωπικη ζωη του αλλου και της οικογενειας του, κρινεται επιεικως απαραδεκτη και ειναι καταπτυστη, απ' οπου κι αν προερχεται!
Το Φορουμ και ο αναγνωστης, εχουν και τη νοημοσυνη και την αναλογη ευαισθησια να απομονωνουν τα περιστατικα και να αξιολογουν την οποια κατασταση!
Σε αυτο το νημα, καποιοι απο εμας υπερεβησαν τα εσκαμμενα.
Ας κανουν λοιπον την αυτοκριτικη τους και ας ζητησουν δημοσια συγνωμη απο ολους εκεινους που προσεβληθησαν απο τη συμπεριφορα τους.
Προσωπικα, αλλα και με την αλλη μου ιδιοτητα στο Φορουμ, ζητω συγνωμη απο τα θιγομενα μερη και τους αναγνωστες αυτου του νηματος!
Ωστοσο, θεωρω οτι και εκεινοι οφειλουν -πρωτιστως- μια συγνωμη σε ολους εμας και κυριως στο Φορουμ και τους αναγνωστες του!
Φιλικα,
Watch-Collector

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 05, 2009, 03:26:49 μμ

θα ηθελα να αναφερω κατι .τον chuck maddox σαν εναν γνωστη του χωρου τον ειδα να βομβαρδιζεται απο ερωτησεις και να εχει και αντιπαραθεσεις πανω στο γνωστικο του αντικειμενο και μεσα απο ολα αυτα να βγαινουν πληθωρα ουσιαστικων πληροφοριων με μεγαλο κερδος για εμας.με λιγα λογια εαν δεν κανουμε ερωτησεις και διαλογο απλα δεν θα μαθουμε τιποτα.οι ερωτησεις δεν ειναι προσβολες ,προαγουν την γνωση στο θεμα

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: director στις Φεβρουάριος 05, 2009, 03:30:11 μμ

Παράθεση από: alexisvas στις Φεβρουάριος 03, 2009, 02:36:34 μμ

Ακριβως αυτη ειναι η λαθος νοοτροπια που ανεβαζει τις τιμες σε ολα τα προιοντα. Καταλαβατε τι ειπε ???
Ασχέτως του ποσο το αγοραζει ο Αντιπροσωπος, καθως θεωρει οτι ειναι μονοπωλιο χρεωνει οσα του λειπουν.
Ομως το internet ηρθε να τους χαλασει τη μαγια. Πλεον δεν εισαι μονο σου κυριε εισαγωγεα!!!! Ανταγωνιστης σου ειναι ο Αγγλος, ο Αμερικανος και οι υπολοιπες φυλες του Ισραηλ.
Ντροπη director, ντροπη.

λοιπον φιλε Αλεξη,και το φιλε το εννοω διοτι σου επιτρεπω να εχεις αλλη γνωμη απο μενα χωρις ν απορριπτω τα φιλικα μου αισθηματα.
για να ειμαι σε θεση να τιμολογω, περαν του βασικου κυκλου των σπουδων μου που ηταν φαρμακευτικης κατευθυνσης,αναγκαστηκα να κανω ακομη 2,5 χρονια μεταπτυχιακο σε διοικηση επιχειρησεων απο πανεπιστημιακο ιδρυμα,και επενδυσα 1,5 ακομη χρονο γι ν αποκτησω διπλωμα επαρκειας σε διοικηση πωλησεων απο φημισμενο ιδρυμα της Αγγλιας.
δεν περιμενα βεβαια οτι ο επομενος τιτλος που θ αποκτουσα στα <ωριμα> χρονια μου,θα ηταν αυτος του επαισχυντου κερδοσκοπου
αγαπητε Αλεξη(λιγο Λαζοπουλο ,Κουγια θυμιζει αυτη η φραση αλλα τεςπα)εαν εσυ εχεις καποια αλλη ιδεα περι τιμολογησης περα απ αυτες που διδασκονται απο τους λεγομενους γκουρου του μαρκετινγκ,θα σου ειμασταν αιωνια υποχρεοι να μας την διδαξεις.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: Petros1 στις Φεβρουάριος 05, 2009, 04:29:07 μμ

Ειναι λογικο κι επόμενο πλέον αυτο το τόπικ να μην προσφέρει τίποτα άλλο από προσωπικές αντιπαραθέσεις,στις οποίες μάλιστα τελευταία προστέθηκαν και οι καταθέσεις βιογραφικών του καθενός....

Όσο πιο γρήγορα κλειδωθεί,τόσο καλύτερα για όλους...

Τίτλος: Απ: Η Αισχροκερδια των Ελληνων Αντιπροσωπων Ωρολογιων
Αποστολή από: alexisvas στις Φεβρουάριος 05, 2009, 04:43:34 μμ

Παράθεση από: director στις Φεβρουάριος 05, 2009, 03:30:11 μμ

εαν εσυ εχεις καποια αλλη ιδεα περι τιμολογησης περα απ αυτες που διδασκονται απο τους λεγομενους γκουρου του μαρκετινγκ,θα σου ειμασταν αιωνια υποχρεοι να μας την διδαξεις.

Δεν πιστευω να διαφωνεις οτι καποιοι τετοιοι γκουρου εχουν οδηγησει την παγκοσμια οικονομια σε αυτη την κριση ?! Δεν πιστευω να διαφωνεις οτι αυτοι οι γκουρου εχουν κανει εγκληματα εις βαρος σου και εις βαρος μου ?!

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: Darth στις Φεβρουάριος 05, 2009, 05:23:07 μμ

εγω θελω να ζητησω συγγνωμη
που εβαλα το ποστ με τις διαφορες τιμων για το seiko ignition.
αισθανομαι οτι κατα καποιο τροπο
λογω αυτου ξεκινησε η τοσο μεγαλη αντιπαραθεση.
 :-\

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: jerry στις Φεβρουάριος 05, 2009, 08:15:06 μμ

Ας μου επιτραπεί να καταθέσω κι εγώ την ταπεινή μου άποψη: η ύπαρξη του Διαδικτύου αναμφισβήτητα έχει προσφέρει μεγάλη υπηρεσία στην ελεύθερη και εύκολη πρόσβαση στην πληροφορία και στη γνώση, ας μην παραβλέπουμε όμως ότι συμβάλλει και στην παραπληροφόρηση. Για εμάς όλους που λατρεύουμε την ωρολογοποιία, έχει ανοίξει ένα παράθυρο για να μαθαίνουμε και να ενημερωνόμαστε. Όσον αφορά την τιμολόγηση των αντικειμένων του πόθου μας, ο κάθε κατασκευαστής ακολουθεί τη δική του τιμολογιακή πολιτική, η οποία, αν ο κατασκευαστής θέλει να είναι σωστός απέναντι στους dealers του παγκοσμίως, είναι κοινή για όλους (με μικρές διαφορές ή επιπλέον παροχές-εκπτώσεις ή καλύτερους όρους αποπληρωμής π.χ. σε μεγάλους αγοραστές). Από το σημείο αυτό και ύστερα, ο κάθε πωλητής μπορεί ελεύθερα να καθορίσει το δικό του περιθώριο κέρδους, το οποίο εξαρτάται από δεκάδες παράγοντες, οι οποίοι θα ήταν περιττό να αναλυθούν διεξοδικά εδώ. Ενημερωνόμενοι λοιπόν μέσω του Διαδικτύου (και προσπαθώντας πάντα να συγκρίνουμε ακριβώς ίδιο πακέτο προϊόντος-εξυπηρέτησης-τεχνικής υποστήριξης), μπορούμε να αποφασίσουμε, ως ώριμοι καταναλωτές, ποιό είναι το συμφερότερο προϊόν για το πορτοφόλι μας. Δεν μας υποχρεώνει κανένας να αγοράσουμε, μην ξεχνάμε ότι το ρολόι είναι ένα είδος "πολυτελείας" και όχι ένα βασικό βιοτικό προϊόν.
Όπως μπορώ να αποδεχθώ ότι υπάρχουν ορισμένοι έμποροι οι οποίοι εκμεταλλεύονται την άγνοια του καταναλωτικού κοινού και έχουν υπερβολικά υψηλό περιθώριο κέρδους, παρομοίως αποδέχομαι ότι υπάρχουν και πολλοί (ίσως είναι και η πλειονότητα) καλοί και τίμιοι επαγγελματίες, που σέβονται τον πελάτη τους, αλλά και τους εργαζόμενους στην επιχείρησή τους και πρέπει να έχουν μια υγιή οικονομική κατάσταση. Δεν δέχομαι χαρακτηρισμούς συλλήβδην ως απατεώνων όλων των εμπόρων, όπως επίσης θλίβομαι παρακολουθώντας εμπαθείς αντιπαραθέσεις και προσβολές σε αυτό το φόρουμ, όπου όλοι συμμετέχουμε με κοινό παρονομαστή την αγάπη μας για την ωρολογοποιία (υψηλή, μέση ή χαμηλή πιστεύω ότι δεν έχει σημασία).
Δεν φρονώ ότι είναι σκόπιμο να κλειδωθεί το θέμα, θα παρακαλούσα όμως να πέσουν οι τόνοι, να υπάρχουν λογικά επιχειρήματα χωρίς εντάσεις και να μην επικρατεί δογματισμός.
Σας ευχαριστώ.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Φεβρουάριος 05, 2009, 10:58:32 μμ

για να μην χρειαζεται να απολογουμαι και νιωθοντας οτι δεν εβρισα κανεναν

ο ιδιος VIVOW ειπε οτι ζωντοβολο αποκαλει ενα παιδακι που πεφτει απο την κουνια και λει ''σελω κι αλο"
ειναι λογικο και αυτονοητο οτι εφοσον το λεει ο ιδιος, αποκαλει ετσι και το κοντινοτερο του παιδι στο οικογενειακο του περιβαλλον!
ο ιδιος επισης δηλωσε οτι στελνει φιλους και γνωστους με συμβουλες για τα ρολογια που θα κανουν δωρο στον γαμπρο και τον κουμπαρο
και επειδη δεν γνωριζει απο sinn doxa ,marathon ,steinhart,dievas,poljiot ktl αλλα μονο απο ΥΩ ειναι λογικο ποιες ειναι οι προτασεις
του, και φυσικα ενημερωνει τους συμβουλευομενους σχετικα με τις τιμες αφου εχει μιλησει με τον εμπορο ,ειναι λογικο
γιατι ακολουθα το στερεοτυπο τυπο σκεψης που κανουμε και μεις οταν ο κουμπαρος μιλα με τον φιλο απο το στρατο για τα καινουργια μας λαστιχα αυτοκινητου.χαρακτηρισε τον ευατο του μιζαδορο απο μονος του!!!!!!εγω εκανα λογω για τις συμβουλεςπου δινει!
vivow εισαι αυτος που εισαι ενας αρθρογραφος για ρολογια πολυτελειας με πελετειακες σχεσεις με αντοπρωσωπους και οικους ΥΩ
Ειμαστε αυτο που ειμαστε, ανθρωποι με χομπυ ,το πως το ασκουμε μαλλον σε ενοχλει ......χανουν οι πελατες σου λεφτα
και μαζι με αυτους χανεις και εσυ !
αποδειξες μονος σου τις πελατειακες σχεσεις που εχεις με χονδρεμπορους και αντιπρωσωπους κατι πολυ λογικο μιας και διοργανωνειςεκθεσεις Υω,και εκδιδεις περιοδικο για ρολογια  μπραβο σου γουστο σου και καπελο σου !
δεν σου πεφτει κανενας λογος για το τι κανει οποποισδηποτε απο εμας εδω πως αγοραζει απο που ποσο και γιατι !
πως βγαζουμε τα λεφτα μας και που τα ξοδευουμε ,εγω δεν σε ρωτησα μαζι με τα δελτια τυπου αν σου στελνουν κατι οι εταιριες η οχι,δεν με ενδιαφερει
Με ενδιαφερει ομως οτι ενας αρθρογραφος Υω (δημοσιογραφος δεν εισαι, για καπιταλιστικα αγαθα γραφεις ουτε για την Γαζα ουτε για τους συνταξιουχους κοπτεσαι) υπερασπιζεται τους εντοποιους εμπορους που αποδεδειγμενα κερδοσκοπουν την αγορα καταπατοντας αγορονομικες διαταξεις που ειναι ευαγγελιο για αλλες εταιριες(μια απο αυτες και η δικη μου).
δεν θα σου πω απο που σκοπευω να αγορασω το ρολοι με την διαφορα των500 ευρω
γιατι ξερω πολυ καλα τι θα κανεις .......μην νομιζεις οτι δεν ξερω τι εκανες σε συμφορουμιτη εδω μεσα!
στο σταρτο το λεγαμε ρουφιανια στο σχολειο οτι μαρτυρησες στο δασκαλο ,στον κοσμο σου πως το λενε ?
θα σου αποδειξω ομως οτι δεν αξιζεις να συμμετεχεις σε αυτο το φορουμ μιας και ζεις σε εναν αλλο κοσμο γερασμενο και σαθρο
να κανετε καλη παρεα σε αυτον τον κοσμο που μας παρουσιασες γλαφυροτατα εσυ και οι πελατες σου μονο εκει εχετε αξια!
οτοιδηποτε σου ειπα ηταν βασιζομενο αποκλειστικα και μονο στα γραφομενα σου και στην απλη λογικη!
Σου ευχομαι καλη επιτυχια για το περιοδικο σου και καλη επιτυχια στις επομενες εκθεσεις σου!!!
ελπιζω οι πελατες που αγοραζουν τις θεσεις στις εκθεσεις να πουλησουν αρκετα ρολογια στους φιλους που εχεις καλεσει και να μαζεψεις αρκετα χρηματα απο προσκλησεις των 20 ευρω και να μεινεις ευχαριστημενος γενικα απο τα επιτευγματα σου και τις εισπραξεις σου!


 

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: lambros στις Φεβρουάριος 05, 2009, 11:11:16 μμ

E....Αμάν πια! Φτάνει.
Είναι πλέον πολύ κουραστικό και εγώ δεν θέλω ούτε να το βλέπω στα "μη αναγνωσμένα"
Τι να πώ..... Ντρέπομαι ???

 

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Φεβρουάριος 05, 2009, 11:26:59 μμ

ΝΤρεπεσαι γιατι ?Γιατι συνφορουμιτης εξαπατηθηκε?παραπλανηθηκε  απο καταστημα και αντι να τον υποστηριξουμε
ακουμε καποιον που εχει σχεσεις χρηματος με την αγορα ?
αν σε πιανανε εσενα κωτσο πως θα αντιδρουσες ?
Οτι βρεθηκε ανθρωπος που ενω το φορουμ εχει ζωη 3 χρονια ,θελησε να το καπηλευσει με τα πρωτα του ποστ?
Εκτος αν εισαι και απο αυτους που δεν ζητανε εκπτωση λογω τακτ!
Ντρεπεσαι οτι βρεθηκα  εγω να βγω κοντρα σε καποιον που εχει πελατεικες σχεσεις με την αγορα !
Το ξερεις οτι υπαρχουν εμποροι εδω μεσα που ασχολουνται με τον χωρο και ειναι κυριοι?
Το ξερεις οτι κερδοσκοπουν οι εμποροι και εσυ συνεχιζεις και τους υποστηριζεις ,εκτος αν δεν σεβεσαι τον κοπο σου
αυτο ειναι αλλο θεμα και δεν με ενδιαφερει ,κωτσο εμενα δεν με επιασε κανεις αν γουσταρεις εσυ να σε πιανουν θεμα σου!
Την επομενη φορα που θα αγορασεις ρολοι ΛΑΜΠΡΟ να πληρωσεις τιμη καταλογου!

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 05, 2009, 11:40:38 μμ

Παράθεση από: ACIDBLACK στις Φεβρουάριος 05, 2009, 11:26:59 μμ

ΝΤρεπεσαι γιατι ?Γιατι συνφορουμιτης εξαπατηθηκε?παραπλανηθηκε  απο καταστημα και αντι να τον υποστηριξουμε
ακουμε καποιον που εχει σχεσεις χρηματος με την αγορα ?
αν σε πιανανε εσενα κωτσο πως θα αντιδρουσες ?
Οτι βρεθηκε ανθρωπος που ενω το φορουμ εχει ζωη 3 χρονια ,θελησε να το καπηλευσει με τα πρωτα του ποστ?
Εκτος αν εισαι και απο αυτους που δεν ζητανε εκπτωση λογω τακτ!
Ντρεπεσαι οτι βρεθηκα  εγω να βγω κοντρα σε καποιον που εχει πελατεικες σχεσεις με την αγορα !
Το ξερεις οτι υπαρχουν εμποροι εδω μεσα που ασχολουνται με τον χωρο και ειναι κυριοι?
Το ξερεις οτι κερδοσκοπουν οι εμποροι και εσυ συνεχιζεις και τους υποστηριζεις ,εκτος αν δεν σεβεσαι τον κοπο σου
αυτο ειναι αλλο θεμα και δεν με ενδιαφερει ,κωτσο εμενα δεν με επιασε κανεις αν γουσταρεις εσυ να σε πιανουν θεμα σου!
Την επομενη φορα που θα αγορασεις ρολοι ΛΑΜΠΡΟ να πληρωσεις τιμη καταλογου!

Ιδομενέα εσύ είσαι ο ξύπνιος και όλοι οι άλλοι τι ?!?
Διακρίνω μια εμπάθεια στο να ξοδέψεις λεφτά για κάτι που αξίζει ...
Εκτός και το μόνο που αξίζει για σένα είναι ένα SEIKO ...
Και ότι δεν είναι SEIKO και έχει πάνω από 500 ευρώ δεν αξίζει και όσοι τα αγοράζουν είναι μάγκες,
οι υπόλοιποι ???
Και κάποιοι σαν και εμένα που μαζεύω κάθε 10-20 χρόνια για να πάρουν ένα ρολόι από αυτά που τα θεωρείς σαν τι ...?
Καλογυαλισμένα στολίδια ?!?

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: nin στις Φεβρουάριος 05, 2009, 11:56:11 μμ

Μεσημέρι. Ντάλα. Τα πάντα έχουν πυροκοκκινίσει από τον πρώην ζωοδότη, νυν ανηλεή, ήλιο. Μόνο δύο σαύρες σέρνονται νευρικά δίπλα στο φράχτη.
Η σκόνη έχει ντύσει με το άχρωμο πέπλο της τα πάντα.

Ξαφνικά, η δίφυλλη πόρτα του σαλούν ανοίγει διάπλατα με έναν κρότο. Την έχει κλωτσήσει ο Ιδομενέας ή αλλιώς, Οξυμέλανας ή, ο Άνθρωπος που δεν έσκυψε το κεφάλι ποτέ. <Εδώ ακούγεται χαμηλόφωνα ένα μέρος από το γνωστό κομμάτι του Ennio Morricone>.
Μασώντας ένα άκαυτο σπίρτο, πλησιάζει βαρύς κι ασήκωτος προς το μπαρ. Οι μπότες του είναι γεμάτες σκόνη και ξεραμένο αίμα. Επικρατεί σιγή. Ανάμικτα συναισθήματα φόβου και θαυμασμού απλώθηκαν στο παλιό σαλούν, για τον ψηλό άντρα πού δεν έσκυψε το κεφάλι ποτέ.  :smt028

- Ένα διπλό και κοίτα μη με κλέψεις για θα σου φάω το λαρύγγι. Άκουσες; ... σκλήρισε στον μπάρμαν, ο οποίος ξεροκατάπιε από φόβο.
Το κατέβασε με τη μία, και σκούπισε το κιτρινισμένο μουστάκι του με το επάνω μέρος της παλάμης. Αυτή η παλάμη είχε πιάσει πολλές φορές το πιστόλι κόντρα στους κερατάδες τους ελβετούς εμπόρους που έγδερναν στην κυριολεξία το λαό.
- Εμ, συγνώμη, κε Οξυμέλανα,... τόλμησε να πει μια φωνή από το βάθος.
Το έχετε καταλάβει ότι τα καουμποϊλίκια είναι λίγο ντεμοντέ;



Μάθετε στο επόμενο επεισόδιο τι απέγινε στο Σαλούν της Χάϊδως εκείνη τη μηραία νύχτα της 29ης Φλεβάρη.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: warover στις Φεβρουάριος 06, 2009, 12:03:24 πμ

Παράθεση από: nin στις Φεβρουάριος 05, 2009, 11:56:11 μμ

Μεσημέρι. Ντάλα. Τα πάντα έχουν πυροκοκκινίσει από τον πρώην ζωοδότη, νυν ανηλεή, ήλιο. Μόνο δύο σαύρες σέρνονται νευρικά δίπλα στο φράχτη.
Η σκόνη έχει ντύσει με το άχρωμο πέπλο της τα πάντα.

Ξαφνικά, η δίφυλλη πόρτα του σαλούν ανοίγει διάπλατα με έναν κρότο. Την έχει κλωτσήσει ο Ιδομενέας ή αλλιώς, Οξυμέλανας ή, ο Άνθρωπος που δεν έσκυψε το κεφάλι ποτέ. <Εδώ ακούγεται χαμηλόφωνα ένα μέρος από το γνωστό κομμάτι του Ennio Morricone>.
Μασώντας ένα άκαυτο σπίρτο, πλησιάζει βαρύς κι ασήκωτος προς το μπαρ. Οι μπότες του είναι γεμάτες σκόνη και ξεραμένο αίμα. Επικρατεί σιγή. Ανάμικτα συναισθήματα φόβου και θαυμασμού απλώθηκαν στο παλιό σαλούν, για τον ψηλό άντρα πού δεν έσκυψε το κεφάλι ποτέ.  :smt028

- Ένα διπλό και κοίτα μη με κλέψεις για θα σου φάω το λαρύγγι. Άκουσες; ... σκλήρισε στον μπάρμαν, ο οποίος ξεροκατάπιε από φόβο.
Το κατέβασε με τη μία, και σκούπισε το κιτρινισμένο μουστάκι του με το επάνω μέρος της παλάμης. Αυτή η παλάμη είχε πιάσει πολλές φορές το πιστόλι κόντρα στους κερατάδες τους ελβετούς εμπόρους που έγδερναν στην κυριολεξία το λαό.
- Εμ, συγνώμη, κε Οξυμέλανα,... τόλμησε να πει μια φωνή από το βάθος.
Το έχετε καταλάβει ότι τα καουμποϊλίκια είναι λίγο ντεμοντέ;



Μάθετε στο επόμενο επεισόδιο τι απέγινε στο Σαλούν της Χάϊδως εκείνη τη μηραία νύχτα της 29ης Φλεβάρη.

:headbash: :jg: :lol:
ΥΓ
αμα ειναι να ποσταρεις ετσι το επωμενο speedy δικο μου 8)

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: alexisvas στις Φεβρουάριος 06, 2009, 12:04:13 πμ

Ρε Ιδομενεα
http://www.youtube.com/watch?v=RCXI7Utrf40&feature=related

Οσον αφορα εμενα, μια τελευταια απαντηση απο τον VIWOW περιμενω και μετα ας κλειδωθει το τοπικ, παρολο που δεν θελω ΠΟΤΕ να κλειδωνονται θεματα σε φορουμ.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Φεβρουάριος 06, 2009, 12:09:46 πμ

STEF

Να πληρωσω ευχαριστως την σωστη τιμη !και να φυγω απο το καταστημα ευχαριστημενος οτι ξοδεψα σοφα τα λεφτα μου!
και οτι δεν αγορασα ενα ρολοι που κοστιζει 400 με ενα καλο κερδος στον μεταπωλητη ,900 γιατι νομιζουν οτι μπορουν να το πουλησουν τοσο και 750 αμεσως μολις τους πω οτι ειναι ακριβοι!
κανω τοσο μεγαλο λαθος ?
δηλαδη ξερεις οτι κατι εχει τιμη στην π.χ ιταλια 400 ευρω και ο εμπορος  στην ελλαδα μετα απο παζαρια παει στα 750!
350 ευρω για σενα δεν ειναι σεβαστο ποσο?

εργαλεια ειναι τα ρολογια που φοριουνται για καταδυσεις μαζι με το βυθομετρο και την πυξιδα!
στολιδια ειναι τα ρολογια που κανουν βουτιες στην πισινα !
θαυμαζω το θαρρος σου και την υπομονη σου για την αποκτηση και πραγματικη εκτιμηση που δειχνεις στα ρολογια!
αλλα επετρεψε μου  σε παρακαλω να τα βλεπω σαν εργαλεια και οχι στολιδια!
για αυτο ειπα οτι τα εργαλεια συντηρουνται και τα στολιδια γυαλιζονται ......τι να την κανεις την στεγανοποιηση σε ενα ρολοι που τρεμεις να αλλαξει το χρωμα  στο λουρακι λογω νερου?
εχω ξαναπει παλαιοτερα οτι τα ρολογια μου τα γλενταω και τα ευχαριστιεμαι,αλλοι τα φορανε μεσα στο σπιτι για να μην τα γρατζουνισουν!
ο καθενας πρατει οπως θελει με τα αντικειμενα ιδιοκτησιας του!
ena seiko sagarmatha κανει παραπανω απο 500 ευρω ,το ιδιο και το speedy ,και αλλα πολλα που ειναι στην λιστα μου
αρνουμαι ομως να πληρωσω ενα ευρω παραπανω απο οτι αξιζει σε καθε αισχροκερδη που στιλιτευει την αγορα με τον ενα η τον αλλο τροπο!

φιλικοτατα

Iδομενεας

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: lambros στις Φεβρουάριος 06, 2009, 12:15:36 πμ

Παράθεση από: ACIDBLACK στις Φεβρουάριος 05, 2009, 11:26:59 μμ

ΝΤρεπεσαι γιατι ?Γιατι συνφορουμιτης εξαπατηθηκε?παραπλανηθηκε  απο καταστημα και αντι να τον υποστηριξουμε
ακουμε καποιον που εχει σχεσεις χρηματος με την αγορα ?
αν σε πιανανε εσενα κωτσο πως θα αντιδρουσες ?
Οτι βρεθηκε ανθρωπος που ενω το φορουμ εχει ζωη 3 χρονια ,θελησε να το καπηλευσει με τα πρωτα του ποστ?
Εκτος αν εισαι και απο αυτους που δεν ζητανε εκπτωση λογω τακτ!
Ντρεπεσαι οτι βρεθηκα  εγω να βγω κοντρα σε καποιον που εχει πελατεικες σχεσεις με την αγορα !
Το ξερεις οτι υπαρχουν εμποροι εδω μεσα που ασχολουνται με τον χωρο και ειναι κυριοι?
Το ξερεις οτι κερδοσκοπουν οι εμποροι και εσυ συνεχιζεις και τους υποστηριζεις ,εκτος αν δεν σεβεσαι τον κοπο σου
αυτο ειναι αλλο θεμα και δεν με ενδιαφερει ,κωτσο εμενα δεν με επιασε κανεις αν γουσταρεις εσυ να σε πιανουν θεμα σου!
Την επομενη φορα που θα αγορασεις ρολοι ΛΑΜΠΡΟ να πληρωσεις τιμη καταλογου!

Είναι πολλά αυτά που θέλω να σου πω, αλλά μάλλον όχι σημερα, ίσως αύριο μιας και ψιλονυστάζω, ίσως και ποτέ γιατί ψιλοβαριέμαι.
Για να εξηγήσω λοιπόν γιατί ντρέπομαι θα σου πω απλά αυτό που είπαν αρκετοί πριν από εμένα, αυτά που γράφεις περιέχουν προσωπικούς και απαράδεκτους κατ'εμέ χαρακτηρισμούς, και ως μέλος του forum δεν με κάνουν να αισθάνομαι καλά.
Τόσο απλά φίλε μου....
Τώρα, την επόμενη φορά που θα αγοράσω ρολόι θα προσπαθήσω να πληρώσω πιο πολύ από τον τιμοκατάλογο, έτσι για να χουμε να λέμε.
  

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: TIGERLIL στις Φεβρουάριος 06, 2009, 12:18:33 πμ

Επιτρεψτε μου να πω,οτι η ολη διενεξη εχει καποια στοιχεια απο το κλασσικο (πλεον) αριστουργημα του Πωλ Τομας Αντερσσον "Θα χυθει αιμα". Εδω εχουμε να κανουμε με μια κλιμακωση,που νομοτελειακα αν δεν κλειδωθει το θεμα, θα οδηγησει σε ενα grande finale. Παντως, ανεξαρτητως της οποιαδηποτε προσπαθειας χιουμορ,νομιζω οτι και οι δυο βασικοι εμπλεκομενοι σε αυτη την κοντρα,αδικειτε τον εαυτο σας σε αυτη την αντιπαραθεση. Ειστε και οι δυο αξιολογοι και το βασικοτερο,εχετε παθος για κατι κοινο,που το διεκδικειτε ο καθενας με τον δικο του τροπο. Δεν πιστευω,οτι χρειαζεται να επικρατησει καποιος. Ολοι "πιασαμε" τη συλλογιστικη,που διεπει τον λογο σας. Ο καθενας εχει τα δικια του. Προσωπικα, πριν αρχισετε να προσβαλλετε ο ενας τον αλλον,εβρισκα πιο ενδιαφεροντα τα γραφομενα σας (στο συγκεκριμμενο θεμα).

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: ACIDBLACK στις Φεβρουάριος 06, 2009, 12:22:07 πμ

οκ το καταλαβα

 ο vivow χαθηκε πισω απο βουνα ελβετικης gryere και  λοφους που πεταριζαν μηχανικοι κουκοι

οι υπολοιποι φορουμιστες ενιωσαν βαρια την απωλεια και αρχισαν να σχολιαζουν το καινουργιο συλεκτικο panerai

o οξυμελανας χτυπησε τις μποτες του στο εδαφος ,και πηγε στον γωνιακη ΔΕΗ

για να πληρωσει τον  εναντι λογαριασμο του ρευματος  500 ευρω

ευτηχως που ταχε γιατι ενα εμπορος στο PIGEON CITY,νομισε οτι θα τον επιανε malaka

πανω στο deal για ενα velatura kinetik........

υ.γ αληθινη ιστορια ,καληνυχτα σας!

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: tibardos στις Φεβρουάριος 06, 2009, 12:24:48 πμ

Παράθεση από: nin στις Φεβρουάριος 05, 2009, 11:56:11 μμ

Μεσημέρι. Ντάλα. Τα πάντα έχουν πυροκοκκινίσει από τον πρώην ζωοδότη, νυν ανηλεή, ήλιο. Μόνο δύο σαύρες σέρνονται νευρικά δίπλα στο φράχτη.
Η σκόνη έχει ντύσει με το άχρωμο πέπλο της τα πάντα.

Ξαφνικά, η δίφυλλη πόρτα του σαλούν ανοίγει διάπλατα με έναν κρότο. Την έχει κλωτσήσει ο Ιδομενέας ή αλλιώς, Οξυμέλανας ή, ο Άνθρωπος που δεν έσκυψε το κεφάλι ποτέ. <Εδώ ακούγεται χαμηλόφωνα ένα μέρος από το γνωστό κομμάτι του Ennio Morricone>.
Μασώντας ένα άκαυτο σπίρτο, πλησιάζει βαρύς κι ασήκωτος προς το μπαρ. Οι μπότες του είναι γεμάτες σκόνη και ξεραμένο αίμα. Επικρατεί σιγή. Ανάμικτα συναισθήματα φόβου και θαυμασμού απλώθηκαν στο παλιό σαλούν, για τον ψηλό άντρα πού δεν έσκυψε το κεφάλι ποτέ.  :smt028

- Ένα διπλό και κοίτα μη με κλέψεις για θα σου φάω το λαρύγγι. Άκουσες; ... σκλήρισε στον μπάρμαν, ο οποίος ξεροκατάπιε από φόβο.
Το κατέβασε με τη μία, και σκούπισε το κιτρινισμένο μουστάκι του με το επάνω μέρος της παλάμης. Αυτή η παλάμη είχε πιάσει πολλές φορές το πιστόλι κόντρα στους κερατάδες τους ελβετούς εμπόρους που έγδερναν στην κυριολεξία το λαό.
- Εμ, συγνώμη, κε Οξυμέλανα,... τόλμησε να πει μια φωνή από το βάθος.
Το έχετε καταλάβει ότι τα καουμποϊλίκια είναι λίγο ντεμοντέ;

χεχεχεχεχε πραβο μεγαλε μου θυμησες λουις λαμμουρ.+1000

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: adastra στις Φεβρουάριος 06, 2009, 12:37:36 πμ

"Το φορουμ δε θα ειναι ποτε πια το ιδιο μετα απο αυτο το τοπικ"

(50% αστειευομενος και 50% απολυτα σοβαρος, για να δανειστω και μια προταση των αγαπημενων μου Dodheimsgard)

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: Petros1 στις Φεβρουάριος 06, 2009, 01:00:52 πμ

Και να σκεφτεί κανείς ότι το θέμα το άνοιξε κάποιος με το nick zonianos,πρίν από ενάμιση χρόνο περιπου, με 2 μόλις ποστ συνολικά,και εξαφανίστηκε....

Που να φανταζόνταν ο άνθρωπος τι δυναμίτη έβαλε στα θεμέλια του forum... ;D

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: blackbird στις Φεβρουάριος 06, 2009, 01:12:35 πμ

Έλειψα λίγες ημέρες Φρανκφούρτη και γύρισε ο κόσμος ανάποδα.

Διαβάζοντας ή μάλλον καλύτερα, ρουφώντας όλες αυτές τις πολύτιμες δημοσιεύσεις έμαθα μερικά σπουδαία πράγματα.


Έμαθα πως όλοι, μα όλοι οι Έλληνες παραγωγοί κρασιού μας έχουν πιάσει Κώτσο, γιατί μόλις ανακάλυψα κάτι κρασιά Χιλής (κάτσε καλά κρασί, βελούδο), 1,54 Ευρώ το μπουκάλι. Έρχεται από την άλλη άκρη του κόσμου και μου κοστίζει όσο ο φελλός του Μπουτ@ροτσ@ντ@λη; Αφήνω τα ξύδια για τους τρέντηδες και τους δήθεν.
Έμαθα επίσης πως αυτό το φόρουμ των 50 ατόμων (άντε και 100 επισκεπτών) θα κλείσει κάτι Μετρόπολις, Πλαίσια και ωρο-something. Τρέμετε κερδοσκόποι!
Διάβασα από επίσημα δάχτυλα (του Γουέλινκτον, θαρρώ) πως αυτό το φόρουμ θα αποτελέσει το Βατερλό κάποιων άλλων. Περιμένω να περάσουν 100 ημέρες.
Επίσης έμαθα πως άμα γράφεις στο φόρουμ επωνύμως πρέπει να έχεις καταθέσει από πριν με ποια ιδιότητά σου γράφεις, δηλ. αν γράφεις ως χομπίστας, ως δημοσιογράφος, ως καταναλωτής, ως τι τελωσπάντων; Πιστοποιητικό φρονημάτων κατέθεσες;
Καθείς ό,τι θυμάται (χαίρεται) μπορεί να το αναρτήσει στο παρόν νήμα. Όλα τα σφάζω, όλα τα μαχαιρώνω.
Άμα είσαι εκδότης είσαι και μιζαδόρος και ως εκ τούτου καμία θέση στο ευαγές ίδρυμα "Το κοτέτσι μου".
Μπορείς να αγοράσεις βρακιά από το ίντερνετ. Τα καλύτερα είναι κάποιου Μπέη.

Επιτέλους μου ανοίξατε τα μάτια. Ήμουν τυφλός και είδα.

Είμαι η Δημητρούλα και ...μόλις τελείωσα!

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 06, 2009, 01:30:31 πμ

σημερα εγινε και δοκιμη σε πυρηνικη κεφαλη αλλα ελπιζω να μην γινει η χρηση τετοιων οπλων ... ;)

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: stardrive στις Φεβρουάριος 06, 2009, 01:31:56 πμ

Παράθεση από: nin στις Φεβρουάριος 05, 2009, 11:56:11 μμ

Μεσημέρι. Ντάλα. Τα πάντα έχουν πυροκοκκινίσει από τον πρώην ζωοδότη, νυν ανηλεή, ήλιο. Μόνο δύο σαύρες σέρνονται νευρικά δίπλα στο φράχτη.
Η σκόνη έχει ντύσει με το άχρωμο πέπλο της τα πάντα.

Ξαφνικά, η δίφυλλη πόρτα του σαλούν ανοίγει διάπλατα με έναν κρότο. Την έχει κλωτσήσει ο Ιδομενέας ή αλλιώς, Οξυμέλανας ή, ο Άνθρωπος που δεν έσκυψε το κεφάλι ποτέ. <Εδώ ακούγεται χαμηλόφωνα ένα μέρος από το γνωστό κομμάτι του Ennio Morricone>.
Μασώντας ένα άκαυτο σπίρτο, πλησιάζει βαρύς κι ασήκωτος προς το μπαρ. Οι μπότες του είναι γεμάτες σκόνη και ξεραμένο αίμα. Επικρατεί σιγή. Ανάμικτα συναισθήματα φόβου και θαυμασμού απλώθηκαν στο παλιό σαλούν, για τον ψηλό άντρα πού δεν έσκυψε το κεφάλι ποτέ.  :smt028

- Ένα διπλό και κοίτα μη με κλέψεις για θα σου φάω το λαρύγγι. Άκουσες; ... σκλήρισε στον μπάρμαν, ο οποίος ξεροκατάπιε από φόβο.
Το κατέβασε με τη μία, και σκούπισε το κιτρινισμένο μουστάκι του με το επάνω μέρος της παλάμης. Αυτή η παλάμη είχε πιάσει πολλές φορές το πιστόλι κόντρα στους κερατάδες τους ελβετούς εμπόρους που έγδερναν στην κυριολεξία το λαό.
- Εμ, συγνώμη, κε Οξυμέλανα,... τόλμησε να πει μια φωνή από το βάθος.
Το έχετε καταλάβει ότι τα καουμποϊλίκια είναι λίγο ντεμοντέ;



Μάθετε στο επόμενο επεισόδιο τι απέγινε στο Σαλούν της Χάϊδως εκείνη τη μηραία νύχτα της 29ης Φλεβάρη.

ΜΟΝΑΔΙΚΟ._

Παράθεση από: adastra στις Φεβρουάριος 06, 2009, 12:37:36 πμ

"Το φορουμ δε θα ειναι ποτε πια το ιδιο μετα απο αυτο το τοπικ"

(50% αστειευομενος και 50% απολυτα σοβαρος, για να δανειστω και μια προταση των αγαπημενων μου Dodheimsgard)

Τροφή για σκέψη......

Παράθεση από: blackbird στις Φεβρουάριος 06, 2009, 01:12:35 πμ

Έλειψα λίγες ημέρες Φρανκφούρτη και γύρισε ο κόσμος ανάποδα.

Διαβάζοντας ή μάλλον καλύτερα, ρουφώντας όλες αυτές τις πολύτιμες δημοσιεύσεις έμαθα μερικά σπουδαία πράγματα.


Έμαθα πως όλοι, μα όλοι οι Έλληνες παραγωγοί κρασιού μας έχουν πιάσει Κώτσο, γιατί μόλις ανακάλυψα κάτι κρασιά Χιλής (κάτσε καλά κρασί, βελούδο), 1,54 Ευρώ το μπουκάλι. Έρχεται από την άλλη άκρη του κόσμου και μου κοστίζει όσο ο φελλός του Μπουτ@ροτσ@ντ@λη; Αφήνω τα ξύδια για τους τρέντηδες και τους δήθεν.
Έμαθα επίσης πως αυτό το φόρουμ των 50 ατόμων (άντε και 100 επισκεπτών) θα κλείσει κάτι Μετρόπολις, Πλαίσια και ωρο-something. Τρέμετε κερδοσκόποι!
Διάβασα από επίσημα δάχτυλα (του Γουέλινκτον, θαρρώ) πως αυτό το φόρουμ θα αποτελέσει το Βατερλό κάποιων άλλων. Περιμένω να περάσουν 100 ημέρες.
Επίσης έμαθα πως άμα γράφεις στο φόρουμ επωνύμως πρέπει να έχεις καταθέσει από πριν με ποια ιδιότητά σου γράφεις, δηλ. αν γράφεις ως χομπίστας, ως δημοσιογράφος, ως καταναλωτής, ως τι τελωσπάντων; Πιστοποιητικό φρονημάτων κατέθεσες;
Καθείς ό,τι θυμάται (χαίρεται) μπορεί να το αναρτήσει στο παρόν νήμα. Όλα τα σφάζω, όλα τα μαχαιρώνω.
Άμα είσαι εκδότης είσαι και μιζαδόρος και ως εκ τούτου καμία θέση στο ευαγές ίδρυμα "Το κοτέτσι μου".
Μπορείς να αγοράσεις βρακιά από το ίντερνετ. Τα καλύτερα είναι κάποιου Μπέη.

Επιτέλους μου ανοίξατε τα μάτια. Ήμουν τυφλός και είδα.

Είμαι η Δημητρούλα και ...μόλις τελείωσα!

Εντελώς υπερβατικό και πραγματικό.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 06, 2009, 02:45:45 πμ

«Τελικά ρε VIWOW, θα πεις συγνώμη;» Ρώτησε ο «θιγμένος» alexisvas.

Θα πω. Στον nin, τον director, τον blackbird, τον stardrive, τον lambros, τον StefMac, τον Omegasnik, τον warover, και βέβαια τον Nanagno, τον Watch Collector, τον Megalos…  (Και προφανώς και άλλους που μου διαφεύγουν αυτή τη στιγμή.)

Τους αξίζει να διαβάζουν την άποψή μου –και την άποψη καθενός στο φόρουμ– χωρίς να είναι «δηλητηριασμένη» με αναφορές σε απαράδεκτες και εκτός θέματος προσβολές. Παρασύρθηκα, το ομολογώ και δεν ξέρω αν έχει δίκιο ο adastra που λέει ότι το φόρουμ δεν θα είναι ποτέ το ίδιο μετά από αυτό το topic, η δική μου συμμετοχή πάντως, σίγουρα.

Να ευχαριστήσω ιδιαίτερα τον nin, ο οποίος με το ποστ του 229 μου επεσήμανε το λάθος μου και να συγχαρώ τον nin και τον blackbird για τα υψηλής ποιότητας τελευταία ποστ τους. Τα χρειαζόμασταν όλοι πραγματικά.

Έχω την αίσθηση ότι σε αυτό το φόρουμ, θα κάνω (λίγους, αλλά καλούς) φίλους και αυτό είναι το πιο σημαντικό.

Φιλικά

Κωστής

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 06, 2009, 02:48:26 πμ

Παράθεση από: george_ στις Φεβρουάριος 05, 2009, 05:14:48 πμ

στις ανεπτυγμενες αγορες γινεται κριτικη και δεν ειναι τα απλυτα στην φορα!!!!τελικα ποια ιδιοτητα σας στον χωρο της ωρολογοποιας κανετε χρηση στο φορουμ μας?διοτι σας καταναλωτης και εσεις θα αγοραζετε να υποθεσω οπου εχει καλυτερη τιμη σε ιδιο επιπεδο παροχης υπηρεσιων!

Παράθεση από: george_ στις Φεβρουάριος 05, 2009, 05:08:33 πμ

επειδη ασχολειστε σας ρωτω σαν πιο ειδικο.κιτρινο τυπο?! :oκαθε αλλο κυριε στηκα αποτελει θωρακιση του καταναλωτη και ενας ειδικος του χωρου οφειλει να λεει και τα αρνητικα!επειδη ζω εξω διακρινω μια πολυ διαφορετικη προσεγγιση

περιμενω την απαντηση σας,ευχαριστω

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 06, 2009, 03:17:48 πμ

Παράθεση από: alexisvas στις Φεβρουάριος 06, 2009, 03:06:10 πμ

VIWOW eisai ametanoitos ! Na simpliroso oti den apantas pote se auta pou se rotoun.
Kala krasia ...

greek!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 06, 2009, 05:03:12 πμ

Απαντήσεις στον gerge_

ΕΡΩΤΗΣΗ Α.

Έγραψα ότι έχω βαρεθεί να γράφω ότι ο καθένας έχει δικαίωμα να αγοράζει από όπου θέλει. Δεν καταλαβαίνω λοιπόν γιατί με ρωτάς αν εγώ αγοράζω ρολόγια από εκεί που μου κάνουν την μεγαλύτερη έκπτωση. Θα σου πω λοιπόν, αφού έχει για σένα σημασία, ότι έχω αγοράσει ρολόγια με την μεγαλύτερη έκπτωση που θα μπορούσε κανείς να πάρει, μέχρι και με καμία απολύτως έκπτωση. Διαφορετικές στιγμές, διαφορετικές εταιρείες, διαφορετική σχέση με αυτόν που τα πουλούσε. Το μόνο κοινό είναι ότι όλα τα πλήρωσα, εκτός από ένα Casio δείγμα των 75 ευρώ που δεν το έφεραν στην Ελλάδα, ένα Adidas χρονογράφο των 120 ευρώ που φορούσα στην πισίνα και ένα Locman των 300 ευρώ που μου χάρισε ο Καίσαρης και ότι όλα μου άρεσαν πολύ όταν τα αγόρασα. Μετάνιωσα για αρκετά και δεν θα ήθελα ποτέ να αποχωριστώ δύο, που είναι μάλιστα από την ίδια συλλογή (ξέρει ο StefMac).

Για την ερώτηση με ποια ιδιότητα γράφω στο φόρουμ θα σας παραπέμψω στο πολύ ωραίο και ουσιαστικό ποστ του blackbird. Θα επισημάνω ότι (επιπρόσθετα ως Moderator) είναι πολύ παράξενο στο ίδιο ποστ να μου λέτε ότι κακώς δεν συμμετέχω στο φόρουμ ανώνυμα και να με καλείτε να δηλώσω ποια είναι η υπόλοιπη δραστηριότητά μου στον χώρο της ωρολογοποιίας. Τι προτιμάτε τελικά; Ανωνυμία ή εκκαθαριστικό της Εφορίας;

ΕΡΩΤΗΣΗ Β.

Είστε Moderator, ξαναλέω. Αν απαντήσω δεν θα βγούμε εκτός topic; Όχι βέβαια ότι και «εντός» ήταν υπέροχα…

Αν και η αρχή της ερώτησής σας είναι στο ίδιο προσβλητικό κλίμα που δημιούργησε άσχημη διάθεση σχεδόν σε όλους, θα απαντήσω με την σκέψη ότι ίσως ενδιαφέρει και κάποιους άλλους το θέμα και θα ζητήσω από τους αρμόδιους (για να γλιτώσουμε και την «κατάρα» του topic, αλλά και για λόγους ουσίας, να δημιουργηθεί νέο topic. Προτείνω ως τίτλο «Τα αρνητικά σημεία της ελβετικής ωρολογοποιίας» και εφ’ όσον προφανώς θα ξεκινήσει με την δική σας ερώτηση, αφού εσείς μου ζητάτε να απαντήσω, θα ήθελα να αποφύγετε την προσβλητική εισαγωγή που με παρουσιάζει ως γνώστη του κίτρινου τύπου και εσάς ως «ανακριτή» που με «κολλάει στην γωνία» να πω αυτά που «κρύβω». Το γεγονός ότι ζείτε στο εξωτερικό, το μόνο που συνεισφέρει στο «να διακρίνετε εκεί μια διαφορετική προσέγγιση» είναι ότι δεν έχετε διαβάσει τα δεκάδες άρθρα που έχω γράψει για το θέμα εδώ και χρόνια. Με την ευκαιρία να δηλώσω οτι είναι η τελευταία φορά που απαντώ σε κάποιον που μιλάει ή ρωτάει προσβλητικά ή με υπαινιγμούς και ανακριτική διάθεση.

Ιδού το δικό μου ποστ-απάντηση στην ερώτησή σας: «Η ελβετική ωρολογοποιία έχει μόνο θετικά σημεία και ποια είναι τα αρνητικά;»

Βέβαια δεν φαντάζομαι να περιμένετε ότι θα αρχίσω να σας λέω το ψεγάδι της κάθε εταιρείας, ποια ρολόγια έχουν καλό μηχανισμό, ποιες εταιρείες λένε υπερβολές ή ανακρίβειες κλπ.

Η ωρολογοποιία, όπως πολύ σωστά είπε ο κάποιος, που του ζητώ συγνώμη που δεν μπορώ τέτοια ώρα να ψάξω το φόρουμ για να αναφέρω το όνομά του, δεν είναι είδος πρώτης ανάγκης, όπως το ψωμί, το γάλα, το αλεύρι. Το ρολόι πλέον είναι ένα περιττό αντικείμενο, αφού η ανάγνωση της ώρας μπορεί να γίνει με χίλιους άλλους τρόπους, ενώ η ωρολογοποιία παράγει προϊόντα που συνδέονται με το όνειρο. Το ίδιο ισχύει για ένα παιδάκι που λαχταράει ένα πλαστικό ρολόι και για έναν συλλέκτη που αγοράζει ένα πολύ πολύπλοκο και σπάνιο ρολόι.

Ως προϊόν πολυτελείας δεν οφείλει σε κανέναν εξηγήσεις. Σας αρέσει ένα ρολόι; Αγοράστε το. Δεν σας αρέσει; Μην το αγοράζετε. Ο καθένας προσεγγίζει τον χώρο όπως θέλει (ή όπως μπορεί;) Για κάποιον το Rolex είναι βασιλιάς, για άλλον «φιγούρα», για άλλον έχει την καλύτερη μηχανή, για άλλον είναι ξεπερασμένο, για άλλον διαχρονικό, για άλλον αριστοκρατικό, για άλλον για τους νεόπλουτους κοκ. Έχει αρνητικά; Αυτό που είναι αρνητικό για τον ένα, είναι αδιάφορο, άνευ σημασίας ή και θετικό για τον άλλο. Το φορούν πολλοί – το φορούν λίγοι. Το μαύρο καντράν του πάει – το άσπρο καντράν του πάει. Βγάλε άκρη.

Μπορώ να σας μιλήσω για τα αρνητικά σημεία της ελβετικής ωρολογοποιίας. Δεν θα είναι η πρώτη φορά που το κάνω. Δεν είναι βέβαια σκόπιμο να το κάνουμε με «κίτρινο» τρόπο. Η τάδε εταιρεία είναι για πέταμα, ή έχει πρόβλημα με τους μηχανισμούς. Δεν θα ήμασταν συνεπείς με αυτό που περιγράψαμε πριν, το γεγονός δηλαδή ότι ο καθένας έχει την οπτική του γωνία και εστιάζει σε διαφορετικά πράγματα. Κρύβει επίσης –ιδιαίτερα σε ένα φόρουμ που οι περισσότεροι συμμετέχουν ανώνυμα– και μια παγίδα: αυτός που περιγράφει κάτι να μην εκφράζει την πραγματική και αθώα άποψή του, αλλά να έχει κάποιο συγκεκριμένο εμπορικό ή άλλο συμφέρον. Μην ξεχνάμε ότι το Internet είναι απίστευτα σημαντική πηγή πληροφοριών, υπό τον όρο ότι ελέγχουμε την αξιοπιστία του ομιλούντος. Με το «φλου» νομικό πλαίσιο και την ανωνυμία που επικρατεί, πρέπει κανείς να είναι πολύ προσεκτικός. Άλλωστε το πρόβλημα της ελβετικής ωρολογοποιίας δεν είναι αν ένα ρολόι ή πενήντα δεν έχουν καλή ποιότητα, αλλά θέματα πιο θεσμικά και που αφορούν ολόκληρο τον κλάδο.

Μέγιστο παράδειγμα είναι το πόσο ξεπερασμένο και απαράδεκτο είναι το «Swiss Made». Ένα ρολόι παίρνει τον τιμητική αυτή διάκριση στο καντράν του, αν η μηχανή του αποτελείται από εξαρτήματα κατασκευασμένα κατά 50% (σε αριθμό) στην Ελβετία και έχει συναρμολογηθεί στην Ελβετία. Για τον λόγο αυτό πολλές εταιρείες και οργανώσεις στην Ελβετία διεκδικούν την θέσπιση πιο αυστηρών προδιαγραφών. Αντίστοιχη είναι η κριτική που γίνεται για το πόσο χαμηλά είναι τα στάνταρ των πιστοποιητικών ακριβείας. Για το λόγο αυτό θεσπίζονται διαρκώς νέα πιστοποιητικά, συνήθως με τοπικό χαρακτήρα, ενώ πολλές εταιρείες έχουν επενδύσει σε δικούς τους –in house– ποιοτικούς ελέγχους. Παράδειγμα το τεστ 1000 ωρών λειτουργίας της συλλογής Master της Jaeger-LeCoultre. Προσωπικά έχω αρθρογραφήσει και για τα δύο θέματα εδώ και χρόνια.

Ένα άλλο θέμα είναι η προσαρμογή της ωρολογοποιίας από την περίοδο του απόλυτου μυστικισμού, του ωρολογοποιού που κατασκευάζει ένα χειροποίητο ρολόι στην σοφίτα του σπιτιού του, βάσει μυστικών που του εμπιστεύθηκε ο πατέρας του, μυστικά που τα είχε μάθει από τον παππού, στην εποχή της επικοινωνίας και της σε βάθος έρευνας των πάντων. Το marketing διαδέχεται την μαγεία και προσπαθεί να δημιουργήσει μια νέα «μαγεία» βασισμένη σε επιτυχημένες συνταγές. Ο κόσμος σήμερα συνειδητοποιεί ότι σε κάποιες περιπτώσεις ρολόγια των 500 έως και των 20.000 ευρώ, έχουν την ίδια μηχανή. Βέβαια είναι και ένα θέμα των καταναλωτών και φίλων της ωρολογοποιίας να συνειδητοποιήσουν ότι δεν είναι απαραίτητο ένα ωραίο ρολόι να έχει μια μηχανή-έργο Τέχνης, όπως το ίδιο συμβαίνει και στα αυτοκίνητα.

Άλλο αρνητικό είναι η ύπαρξη μεγάλων ονομάτων που απέκτησαν πρόσφατα δική τους μηχανή και για δεκαετίες (να μην πω αιώνα και) δεν έφτιαχναν ούτε ένα μηχανισμό. Ονόματα που πλασάρονται για παλιά, ενώ δεν είναι. Θέλετε να γράψω ονόματα; Δεν νομίζω (από εμπειρία) ότι οι συμμετέχοντες στο φόρουμ έχουν όλοι την ψυχραιμία να ακούσουν αλήθειες που θίγουν τις επιλογές τους και δεν θα ήθελα να ξαναζήσω την εμπειρία να με βρίζει όποιος διαφωνεί με αυτό που –με στοιχεία πάντα– υποστηρίζω.

Το μεγαλύτερο σημείο προς σκέψη και –επείγουσα– διόρθωση είναι το αποτέλεσμα της τελευταίας δεκαετίας (και βάλε) ευδαιμονίας της ελβετικής ωρολογοποιίας, η οποία σε συνδυασμό με την απίστευτη ανάπτυξη νέων και δυναμικών αγορών (Μόσχα, Χονγκ Κονγκ κλπ), οδήγησε την ελβετική ωρολογοποιία σε μια υπερβολή και έναν δρόμο που για πολλούς είναι μακριά από τον (σωστό) δρόμο της ελβετικής παράδοσης στον χώρο. Η κρίση είναι η καλύτερη «ευκαιρία» να αναλογιστούμε και εμείς, ως καταναλωτές, όσο και οι εταιρείες τις επιλογές μας των τελευταίων χρόνων.

Κάποιοι θεωρούν αρνητικό το γεγονός ότι τα μεγαλύτερα ιστορικά ονόματα του χώρου ανήκουν σε ελάχιστα και πανίσχυρα γρουπ. Άλλοι το ίδιο γεγονός το θεωρούν πλεονέκτημα.

Προφανώς θα ξέχασα κάποια αρνητικά της ελβετικής ωρολογοποιίας. Αν θημηθώ κάτι θα επανέλθω. Ήμουν όμως τυχερός που δεν μου ζητήσατε να πω τα θετικά, γιατί αυτά είναι πολλά και θα έπρεπε να γράφω σελίδες.

Φιλικά

Κωστής

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 06, 2009, 05:33:17 πμ

viwow
 ποτε και πουθενα σε κανενα φορουμ στο εξωτερικο Η επαγγελματια οι ερωτησεις δεν αποτελεσαν προσβολη της προσωπικοτητας του!σας ρωτησα διοτι σε πολλα σημαντικα θεματα ,σημαντικα οχι γιατι το λεω φυσικα εγω αλλα διοτι ειναι σε μεγαλες και δεικτοβαρεις αγορες ,δεν απαντηθησαν ποτε.

οπως ο ιδιος ειπατε γραφτηκατε  για να παρουσιασετε το περιοδικο σας  στο φορουμ μας,απο εκει και περα ομως συμμετεχετε σαν απλο μελος οπως ειμαι και εγω.εχω ενα διττο ρολο τον οποιο πιστευω οτι σεβομαι.πανω απο ολα  για μενα ειναι η σωστη ενημερωση των μελων για αγορα ρολογιων!.αλλωστε θα θυμαστε πιστευω την θεση που ελαβα χωρις δισταγμο σε προσφατο θεμα με L.E ΡΟΛΟΓΙΟΥ ΣΤΑ 3.000 ευρω. ???


απο τα ποστ σας
θα ήθελα να αποφύγετε την προσβλητική εισαγωγή που με παρουσιάζει ως γνώστη του κίτρινου τύπου και εσάς ως «ανακριτή» που με «κολλάει στην γωνία» να πω αυτά που «κρύβω»



Ασχολούμσι βέβσια με τον Τύπο, όχι αυτόν που έχει κίτρινο χρώμα. Άρα μην περιμένετε να σας βγάλω τα "άπλυτα" της ωρολογοποιίας στην φόρα. Και σίγουρα όχι στις 4 το πρωί. Εσείς έχετε εντοπίσει κάποια αρνητικά σημεία να τα καταθέσετε προς συζήτηση;

σε αυτα απαντησα και εσεις κανατε χρηση της λεξης κιτρινος τυπος πρωτος.δεν βλεπω καποιο προβλημα σε αυτο ???

 
σας ανεφερα οτι η ανωνυμια στο ιντερνετ  αποτελει μια ασπιδα για τον γραφοντα,η επιλογη σας ειναι καθαρα προσωπικη.

τα αρνητικα σημεια ειναι θεμα ταμπου?
στο εξωτερικο εχει πολλους θετικους ρολους οπως καλυτερα προιοντα,διορθωση λαθων,αυτοκριτκη,θωρακιση της ποιοτητας,ανταγωνισμο κτλ

εχουμε ενα φορουμ που ειναι μια βαση δεδομενων που τολμω να πω οτι εχει  πληθωρα θεματων,προτασεων,κριτικων .αριθμουμε μερικες χιλιαδες ποστ και ειμαστε σε πολλα πραγματα στην γραμμη μεγαλυτερων φορα  του εξωτερικου.εαν εξαιρεσω τον τελευταιο καιρο ...αλλα ειναι μια παρενθεση


οταν εγω λεω αρνητικα,οπως και εξω το αντιλαμβανονται αναφερομαι σεπροβληματα μηχανων,μοντελων ,περιγραφες,ποσοστα,λυσεις,service,συμπεριφορα της εκαστοτε εταιριας etc που θα βρει κανεις και σε αυτο το φορουμ και θεωρω μεγαλη καινοτομια για τα ελληνικα δεδομενα.λεμε τα πραγματα εξω απο τα δοντια χωρις ενδοιασμους.το κανουμε ακομα και για μαρκες η ρολογια που εχουμε αδυναμια  Η στην κατοχη μας

οι μεγαλυτερες αποκαλυψεις προβληματων βγαινουν μεσα απο τα φορα!οι εταιριες επιδιωκουν την επισημανση των "παιδικων ασθενειων" στα ρολογια τους


δεν ειναι τυχαιο οτι το θεμα fake omega υπαρχει στο timezone το οποιο εχει στενους δεσμους με το antiquorum αλλα δεν λογοκρινε το ολο θεμα ;)

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 06, 2009, 05:52:23 πμ

"οπως ο ιδιος ειπατε γραφτηκε για να κανετε γνωστο το περιοδικο στο φορουμ μας"

Δεν θα απαντάω και σε αυτούς που αλλάζουν τα λόγια μου.

Είπα οτι με κάλεσε ο Nanagno μέσω ποστ που έγραψε στο φόρουμ να παρουσιάσω το περιοδικό μου. Αυτό δεν είναι το ίδιο με αυτό που με παρουσιάζετε οτι είπα. Άλλο "για να κάνετε γνωστό", άλλο "γιατί μου ζήτησαν να παρουσιάσω".

http://www.mywatch.gr/index.php?PHPSESSID=1f8379842fccad456753025918d104b1&topic=2873.0

Λίγη προσοχή στην ερμηνεία γιατί δεν θα βγάλουμε άκρη ποτέ.

Παρακαλώ να τελειώσουν επίσης οι ατελείωτοι σχολιασμοί επί ασχέτων. Επί της ουσίας. Με ρωτήσατε κάτι, επι αυτού, ότι θέλετε.

Τις απόψεις μας θέλουν τα μέλη και οι επισκέπτες του φόρουμ, όχι κοκορομαχίες.

ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ ΛΟΙΠΟΝ.

Φιλικά

Κωστής

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 06, 2009, 05:55:42 πμ

δεν εχει ουσια για σας η αποκαλυψη προβληματων σε ενα ρολοι?η αποτροπη λαθους αγορας απο καποιον?ειμαστε "ανουσιοι" κυριε στηκα?τοτε για εσας τι ειναι ουσιωδες?

για μενα ουσιωδες ειναι να μπορω να λεω δημοσια οτιδηποτε μας κανει πιο "χειραφετημενους" καταναλωτες στα προτυπα των μεγαλων αγορων!

και σε αυτο το φορουμ μας εχει καθοριστικη συμμετοχη

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 06, 2009, 05:58:10 πμ

Και αν αυτός που γράφει την "Αποκάλυψη" δεν είναι ο Ιωάννης, αλλά κάποιος που πουλάει μια άλλη μάρκα, εσύ πως θα το ξέρεις;

Ουσιώδεις είμαστε όταν ρωτάμε τον "κύριο Στήκα", "αυτό το ρολόι που γράψατε στο ποστ σας, οτι είναι το μόνο που "χάνει" ένα δευτερόλεπτο την ημέρα και κατά συνέπεια είναι το πιό ακριβές στον κόσμο, ποιό είναι;' και όχι όταν τον ρωτάμε άσχετα θέλοντας να τον θίξουμε.

Τι νομίζεις οτι κερδίζεις επιβεβαιώνοντας κάτι με διάφορους ανώνυμους που δεν ξέρεις ποιοί είναι. Ξέρεις πόσες ανακρίβειες λέγονται στα φόρουμ που θεωρούνται σωστές γιατί συμφώνησαν 5 που δεν τους ξέρουμε; Αν εγώ γράψω κάτι αναληθές με το όνομά μου είναι το ίδιο με το να έγραφα ως kolokithi-time;

Προσοχή δεν ισχυρίζομαι οτι τα φόρουμ δεν έχουν λόγο, αλλά, προς Θεού, δεν είναι και το Ευαγγέλιο...

ΔΕΣ ΕΝΑ ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΚΕΙΜΕΝΟ.

http://www.theatlantic.com/doc/200807/google


Κωστής

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 06, 2009, 06:06:51 πμ

Παράθεση από: VIWOW στις Φεβρουάριος 06, 2009, 05:58:10 πμ

Και αν αυτός που γράφει την "Αποκάλυψη" δεν είναι ο Ιωάννης, αλλά κάποιος που πουλάει μια άλλη μάρκα, εσύ πως θα το ξέρεις;

Κ

1) δεν αποτελει συνηθης τακτικη στο εξωτερικο ..ευτυχως.
2)εαν καποιος σκεφτει "κουτοπονηρα" εχει χασει για παντα αξιοπιστια,φορουμιστες ΚΑΙ ΠΕΛΑΤΕΣ!...τελος ;)

παραδειγμα?το επισημο φορουν τηςiwc προσπαθησε να αποδειξει οτι μια μηχανη ηταν δικη τους παραγωγηςκαι οχι βαση ΕΤΑ ::) και τα μεγαλυτερα φορα με τεκμηριωμενες τεχνικης φυσεως αποδειξεις τους εβαλαν στην θεση τους.ειχε γινει πολυ μεγαλος ντορος ....

η ζημια ?......

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 06, 2009, 06:19:19 πμ

[ νομίζεις οτι κερδίζεις επιβεβαιώνοντας κάτι με διάφορους ανώνυμους που δεν ξέρεις ποιοί είναι. Ξέρεις πόσες ανακρίβειες λέγονται στα φόρουμ που θεωρούνται σωστές γιατί συμφώνησαν 5 που δεν τους ξέρουμε; Αν εγώ γράψω κάτι αναληθές με το όνομά μου είναι το ίδιο με το να έγραφα ως kolokithi-time;
/b]

viwow γνωριζεται και θεωρειτε  kolokithi-time fora οπως

timezone,watchuseek,thepurist,rolexforum?[/font]etc

ποια ειναι η γνωμη σας για τα φορα υψηλου επιπεδου?ποια ειναι η γνωμη σας για το φορουμ μας σαν περιεχομενο και αξιοπιστια?

στα φορουμ εχουμε πολλους που παραθετουν γνωσεις ,δεν ειναι ενα το προσωπο.παρακολουθησα προσφατα θεμα για το εαν το JB ΦΟΡΕΘΗΚΕ ΣΤΟ ΦΕΓΓΑΡΙ Η ΟΧΙ και ειχαμε μια καταπληκτικη σειρα απο στοιχεια  που να απεδεικνυαν!

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: VIWOW στις Φεβρουάριος 06, 2009, 06:24:32 πμ

Σε παρακαλώ, μη μας μεταφέρεις τις δικές σου ερμηνείες αυτών που βλέπεις σε άλλα φόρουμ. Βάλε λινκ να δούμε και εμείς και να σχολιάσουμε. Μεγάλα παιδιά είμαστε, κάτι θα καταλάβουμε...

Την επόμενη απάντηση αργότερα γιατί πρέπει να κοιμηθώ

Κ

Υ.Γ. το kolokithi-time ήταν υποθετικό όνομα χρήστη όχι φόρουμ. Προσπάθησε να με καταλαβαίνεις

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: alexisvas στις Φεβρουάριος 06, 2009, 06:25:38 πμ

VIWOW gia na me prosvaleis isoun protos. Tora kouventa... den to perimena tetioi kriftouli. Ego den xanasxoloumai.

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 06, 2009, 06:32:21 πμ

Παράθεση από: VIWOW στις Φεβρουάριος 06, 2009, 06:24:32 πμ

Σε παρακαλώ, μη μας μεταφέρεις τις δικές σου ερμηνείες αυτών που βλέπεις σε άλλα φόρουμ. Βάλε λινκ να δούμε και εμείς και να σχολιάσουμε. Μεγάλα παιδιά είμαστε, κάτι θα καταλάβουμε...

Την επόμενη απάντηση αργότερα γιατί πρέπει να κοιμηθώ

Κ

Υ.Γ. το kolokithi-time ήταν υποθετικό όνομα χρήστη όχι φόρουμ. Προσπάθησε να με καταλαβαίνεις

εχω παραθεσει πολλα λινκ σε αυτο το φορουμ αλλα και σε τοσες απαντησεις μου  σε αυτην την θεματικη ενοτητα,θα το κανω ξανα μιας και μου το ζητατε !και εγω θα ηθελα να σας παρακαλεσω να μην ειστε τοσο απαξιωτικος προς εμενα   ;)

ευχαριστω και καλη σας νυχτα!

αλλο ενα λινκ για εσας ;)απο φορουμ και μια ακομα χρησιμη πληροφορια για το φορουμ μας



το μπρασελε αυτο τελικα πηγε σε διαστημικη αποστολη!εχει σημασια?εχει σημασια και πολυ μεγαλη...
http://forumamontres.forumactif.com/revues-videos-photographies-fiches-pratiques-f2/bracelet-jb-champion-de-la-nasa-pour-les-speedmaster-t11069.htm#97556

Τίτλος: Απ: ΕΛΛΗΝΕΣ Αντιπρόσωποι Ωρολογίων
Αποστολή από: Nanagno στις Φεβρουάριος 06, 2009, 09:51:18 πμ

Αυτό το ΤΟΠΙΚ έκανε τον κύκλο του και κλειδώνετε.

Σε αυτό το σημείο θα ήθελα να ζητήσω την ταπεινή μου συγνώμη που ίσως και με τον δικό μου τρόπο να έφταιξα μιας και άφησα λίγο παραπάνω το ΤΟΠΙΚ να εξελιχθεί και κάποια μέλη είπαν 2 κουβέντες παραπάνω. Συγνώμη λοιπόν στους αγαπητούς συμφορουμίτες μας που κάποιοι τους ΠΡΟΣΒΑΛΑΝ, δεν αναφέρομαι σε συγκεκριμένα άτομα απλά νιώθω ότι σας το οφείλω.