Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/mywatch/public_html/Sources/Load.php(183) : runtime-created function on line 3
EBEL

Αποστολέας Θέμα: EBEL  (Αναγνώστηκε 12902 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13058
    • Προφίλ
Απ: ebel 1911
« Απάντηση #20 στις: Απρίλιος 22, 2008, 09:31:02 πμ »
η απλα δεν πουλαει πολυ ,το οποιο ισχυει. ;)

 in-house δεν θεωρειται! in-house  εως και τα σπιραλ πρεπει  να τα φτιαχνεις μονος σου.

Αποσυνδεδεμένος Nanagno

  • Owner/Co-Founder
  • Administrator
  • 50mm case
  • *****
  • Μηνύματα: 1618
  • Time Will Only Tell...
    • Προφίλ
    • http://www.mywatch.gr
Απ: ebel 1911
« Απάντηση #21 στις: Απρίλιος 22, 2008, 12:46:45 μμ »
η απλα δεν πουλαει πολυ ,το οποιο ισχυει. ;)

 in-house δεν θεωρείται! in-house  έως και τα σπιράλ πρέπει  να τα φτιάχνεις μονός σου.

αν και καθήμενος μίλησες ορθά!
Ludwig van Beethoven said that a great poem is more difficult to set to music than a merely good one, because the composer must improve upon the poem T I M E S.

Αποσυνδεδεμένος akis_kat

  • Just Registered
  • Μηνύματα: 10
    • Προφίλ
Απ: ebel 1911
« Απάντηση #22 στις: Απρίλιος 22, 2008, 12:50:43 μμ »
George, Marketer, συμφωνα με το site http://www.ebel.com/1911BTR/BTR_English.html, αλλα και γενικα ολα τα περιοδικα του χωρου, η ebel 137 (στην οποια βασιζεται η ebel 240), ειναι proprietary μηχανισμος , που σημαινεις ιδιοκτητος και παντεταρισμενος μαζι.. Δεν ειναι Lemania... Προηλθε απο μετεξελίξη lemania, αλλα ειναι αποκλειστικος και κατασκευαζεται εξολοκληρου απο την ebel...
Μαλιστα ελαβε και το βραβειο Special Technical Prize απο του Uhren Magazine και το Focus, απο τους πλεον ειδημονες του χωρου... Και απο ολους θεωρειται ο συγκεκριμενος μηχανισμος In-House ή αν θεωρήσουμε τον in-house οτι κατασκευάζει και το spiral (αυτο δεν το κανει η ebel), τοτε proprietary movement, το οποιο όμως σε αξία είναι εφάμιλλο.
Δεν ειναι stock οι μηχανισμοί, ειναι ολοκαινουργιοι και παραγονται στο εργοστασιο της Ebel....  Το γραφει παντού να και το πειστήριο : EBEL CALIBER 240
Exclusive Ebel movement developed, assembled and tested in Ebel workshop.
Chronometer certified by the COSC.

Περισσότερες πληροφορίες

http://www.thewatchquote.com/Ebel-1911-BTR-2006-Automatic-chronograph-Automatic-GMT-and-Automatic-perpetual-calendar-chronograph-No_5849.htm
Με λιγη ερευνα βρισκεις την αληθεια... Δεν χρειαζεται να 'μαστε τοσο απόλυτοι παιδιά... ;)
Ebel 1911 BTR GMT
Seiko Premier Kinetic Perpetual

Αποσυνδεδεμένος Nanagno

  • Owner/Co-Founder
  • Administrator
  • 50mm case
  • *****
  • Μηνύματα: 1618
  • Time Will Only Tell...
    • Προφίλ
    • http://www.mywatch.gr
Απ: ebel 1911
« Απάντηση #23 στις: Απρίλιος 22, 2008, 01:11:51 μμ »
με το marketing και την οπτική σου γωνία μπορείς να πεις ότι πολλοί τελικά είναι οι in house μηχανές. Τα πράγματα όμως είναι πολύ διαφορετικά...διότι in house είναι παραπάνω από συλλογή parts και συναρμολόγηση τους σε μία αντιγραμμένη βάση ή ακόμα και νέα.

Τα πράγματα είναι πολύ πιο αυστηρά!!!

Παρακάτω ο ορισμός του manufacture/in house:

In the Swiss watch industry the term "manufacture/in house" is used of a factory in which watches of the same brand are manufactured completely.

Για αυτό και οι μεγάλες εταιρείες αγοράζουν μικρές επιχειρήσεις με τορναδόρους κλπ,για να έχουν την πλήρη κατασκευή. Εάν η Ebel κάνει αυτό τότε Ναι είναι in house. :-X

Προσωπική άποψη: Βέβαια το in house δεν σημαίνει και ότι είναι και το καλύτερο...διότι είναι μεγάλο έξοδο και δεν μπορεί να επωφεληθεί το economies of scale και εκτενές R&D μέσα σε μικρό χρονικό διάστημα γιατί το κόστος είναι αβάσταχτο..(εκτός της Ρολεξ)...έτσι τα πράγματα πάνε καλά/γρήγορα στους μεγάλους και αργά στους μικρούς που είναι και η φυσιολογική πορεία του καπιταλισμού. Παντού και πάντα υπάρχουν εξαιρέσεις και δεν αναφέρομαι σε αυτές.
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 22, 2008, 01:19:48 μμ από Marketer »
Ludwig van Beethoven said that a great poem is more difficult to set to music than a merely good one, because the composer must improve upon the poem T I M E S.

Αποσυνδεδεμένος akis_kat

  • Just Registered
  • Μηνύματα: 10
    • Προφίλ
Απ: ebel 1911
« Απάντηση #24 στις: Απρίλιος 22, 2008, 01:36:24 μμ »
Φιλε Marketer,ο αυστηρος ορισμος ειναι όπως λες αυτός.. Αλλά με την κοινή λογική μπορούμε να αντιληφθούμε οτι In-house με την ευρυτερη εννοια, σημαινει ότι όλο το ρολόι έχει σχεδιαστεί και συναρμολογηθεί από μια εταιρία.. Αν κάποια κομμάτια του μηχανισμού τα αγοράζει, τότε μπορεί με τον αυστηρό ορισμό να μην ειναι In-house, αλλα ουσιαστικα ειναι, καθως αναθετει σε μια τριτη μικρη εταιρια να κατασκευασει τμηματα του μηχανισμου, με βαση όμως δικά της σχέδια.. Και είναι απλά θέμα αριθμών και μεγεθών όπως σωστά λες.. Η Ebel οπως ανεφερα εχει κατοχυρωσει, σχεδιάσει, τεστάρει, πατεντάρει και συναρμολογεί το μηχανισμό.. Είναι ολόκληρος δικό της.. Το μόνο που δεν κάνει είναι να κατασκευάσει κάποια τμήματα τα οποία σύμφωνα με έναν ομοιδεάτη στο http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=3671090&rid=0, τα κατασκευάζει σύμφωνα με τα σχεδια της ΕBEL, η La Joux Perret IIRC, μια μικρη εταιρία.. Ο μηχανισμός δεν υπάρχει πουθενά αλλού, και για μένα θεωρείται in-house.. Ναι ίδως με τον αυστηρό ορισμό να μην είναι, αλλά ουσιαστικά είναι..
 :) :)
Αλλωστε και εδω http://www.thetimetv.com/watches/automatic-chronograph-movement-ebel-is-awarded-the-special-technical-prize.htm,  in house θεωρείται...
ΥΓ Αλλα οτι ειναι proprietary δεν σηκώνει καμία αμφισβήτηση..
Να και ενα βιντεακι ...
<object codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=8,0,0,0" type="application/x-shockwave-flash" data="http://www.youtube.com/v/o3qQEE_T-Jo" width="425px" height="350px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/o3qQEE_T-Jo" /><param name="wmode" value="transparent" /><param name="allowScriptAccess" value="never" /><param name="pluginspage" value="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer"></object>
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 22, 2008, 02:16:31 μμ από akis_kat »
Ebel 1911 BTR GMT
Seiko Premier Kinetic Perpetual

Αποσυνδεδεμένος Nanagno

  • Owner/Co-Founder
  • Administrator
  • 50mm case
  • *****
  • Μηνύματα: 1618
  • Time Will Only Tell...
    • Προφίλ
    • http://www.mywatch.gr
Απ: ebel 1911
« Απάντηση #25 στις: Απρίλιος 22, 2008, 02:18:36 μμ »
όπως και να είναι εγώ χαίρομαι την κουβέντα μας, να'μαστε καλά να χαιρόμαστε τα ρολόγια μας!
Ludwig van Beethoven said that a great poem is more difficult to set to music than a merely good one, because the composer must improve upon the poem T I M E S.

Αποσυνδεδεμένος akis_kat

  • Just Registered
  • Μηνύματα: 10
    • Προφίλ
Απ: ebel 1911
« Απάντηση #26 στις: Απρίλιος 22, 2008, 02:23:37 μμ »
Εγκρινω και επαυξανω... Αλλωστε λιγο debate (διαμαχη στα ελληνικα ας το πουμε) ειναι η σάλτσα της ζωής, πόσο μάλλον της τέχνης (ωρολογοποιία ) :) :)
Ebel 1911 BTR GMT
Seiko Premier Kinetic Perpetual

Αποσυνδεδεμένος StefMac

  • On the balance wheel
  • Μηνύματα: 2541
    • Προφίλ
Απ: ebel 1911
« Απάντηση #27 στις: Απρίλιος 22, 2008, 07:24:28 μμ »
Χωρίς να μειώνετε η αξία του πολύ όμορφου ρολογιού σου ...
In-House λέγετε και είναι εξ' ορισμού, και όχι λόγο αυστηρότητας ή διαβαθμίσεις ...
Δεν έχει in-house 1, 2, 3, ... 5, 10, ή είναι in-house ή δεν είναι !!!
Όπως προείπα και φίλος Marketer αυτό δεν σημαίνει ότι οι μεν είναι καλή και οι δε κακοί !!!

Μπορείς να διαβάσεις και ένα σχετικό "debate" εδώ:
http://www.mywatch.gr/index.php/topic,1252.0.html

Ένα πολύτιμο κατά την γνώμη μου άρθρο από τον Megalos:
http://www.mywatch.gr/index.php/topic,489.0.html

Και ένα παλιό site για μια πρώτη "γεύση" ...
http://www.vintageure.dk/desktopdefault.aspx?tabindex=89&tabid=277


Φιλικά Στέφανος.
_Jaeger Le Coultre_
The first Manufacture
 in Valle'e de Joux.

Αποσυνδεδεμένος Megalos

  • On the balance wheel
  • Μηνύματα: 2381
    • Προφίλ
Απ: ebel 1911
« Απάντηση #28 στις: Απρίλιος 22, 2008, 09:53:48 μμ »
αγαπητε akis_kat πολυ ενδιαφεροντα τα λινκ και η ερευνα που εκανες .. μπραβο
αυστηρα ο μηχανισμος δεν ειναι in house (δες το λινκ του Στεφανου που εχει το calibre 137 που ειναι Lemania βαση)
ομως ειναι πολυ καλη δουλεια τους

Αποσυνδεδεμένος Megalos

  • On the balance wheel
  • Μηνύματα: 2381
    • Προφίλ
Απ: ebel 1911
« Απάντηση #29 στις: Απρίλιος 22, 2008, 09:55:51 μμ »
και κατι αλλο που αφορα αρκετους απο μας που ρωταγαν κατα καιρους
αν δεν απατωμαι ο χρονογραφος που εχεις στο youtube ειχε τον λεπτοδεικτη στο κεντρο και οχι στο αριστερο ακρο οπως αρκετοι απο εμας ζητουσαν να εχει .. ετσι τουλαχιστον το ειδα εγω ?

Αποσυνδεδεμένος Megalos

  • On the balance wheel
  • Μηνύματα: 2381
    • Προφίλ
Απ: ebel 1911
« Απάντηση #30 στις: Απρίλιος 22, 2008, 09:56:49 μμ »
και  κατι τελευταιο τα λινκ του thewatchquote εμενα παιδια δεν μου ανοιγουν με τιποτα  ???

Αποσυνδεδεμένος george_

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 13058
    • Προφίλ
Απ: ebel 1911
« Απάντηση #31 στις: Απρίλιος 22, 2008, 11:00:45 μμ »
δεν ειναι και φυσικα μπορει να σου χαλαει λιγο το ονειρο αλλα θεωρησε οτι ειναι μια "ειλικρινης" μηχανη

Αποσυνδεδεμένος akis_kat

  • Just Registered
  • Μηνύματα: 10
    • Προφίλ
Απ: ebel 1911
« Απάντηση #32 στις: Απρίλιος 23, 2008, 08:18:30 πμ »
Φιλε Megale, ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια και για το ενδιαφέρον.. Λοιπόν το link το δοκίμασα και ανοίγει κανόνικα.. Έλεγξτε το πάλι και με άλλον browser αν γινεται.. Ο χρονογράφος είναι όπως το περιγράφεις..
Φιλε george, όπως είπα και από την αρχή γνωρίζω ότι δεν είναι in-house με τον αυστηρό ορισμό.. Τούτο μόνο και μόνο γιατί η Ebel, αγοράζει εξαρτήματα του μηχανισμού από τρίτους.. Είναι όμως μηχανισμός αποκλειστικός,  σχεδιασμένος και συναρμολογημένος από την ebel.. Οπότε στα μάτια τα δικά μου δεν μειώνει καθόλου την αξία, μιας και δεν θα τον βρεις πουθενά αλλού, αλλά μόνο στην Ebel... Άρα η μοναδικότητα και η αποκλειστικότητα (και η φημολογούμενη αξιοπιοστία αφού προήλθε από lemania), είναι αυτά που δίνουν αξία στον μηχανισμό..
Έτσι τουλάχιστον νομίζω.. :) :)
Ebel 1911 BTR GMT
Seiko Premier Kinetic Perpetual

Αποσυνδεδεμένος blackbird

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 10411
  • Θεσσαλονίκη
    • Προφίλ
Απ: EBEL
« Απάντηση #33 στις: Απρίλιος 23, 2008, 10:02:00 πμ »

Και ένα παλιό site για μια πρώτη "γεύση" ...
http://www.vintageure.dk/desktopdefault.aspx?tabindex=89&tabid=277

Φιλικά Στέφανος.


Επειδή έκανα κοπάνα στα δανέζικα, μπορείς να μου πεις τι σημαίνει η βαθμολογία των εταιρειών και των μηχανισμών;

Φιλικά
Δημήτρης

Αποσυνδεδεμένος akis_kat

  • Just Registered
  • Μηνύματα: 10
    • Προφίλ
Απ: EBEL
« Απάντηση #34 στις: Απρίλιος 23, 2008, 04:31:13 μμ »
Οριστε κ ένα ακόμη ενδιαφέρον άρθρο :
The story of Ebel and the birth of their in-house integrated, automatic chronograph Caliber 137 is an interesting one. Pierre-Alain Blum the former owner of Ebel and father of the movement was one of the sole champions of mechanical chronographs in the period following the Quartz Crisis. Searching for the perfect engine for his mechanical chronographs he approached Zenith in the early ’80s and requested that they start reproducing their legendary El Primero automatic chronograph capable of dividing time to 1/10th of a second, thanks to its industry leading rate of 36,000 vibrations per hour. As the mechanical watch industry struggled back to its feet, demand for an automatic chronograph movement rebounded. Thanks in particular to Rolex which selected a detuned version of the El Primero for its Daytona chronographs, Zenith’s fortune flourished again. But the increased demand for El Primero movements made them costly and supply was not as steady as Blum would have liked.

Like so many industry leaders, he arrived at the conclusion that he would need to develop expertise that was exclusive to him - he needed his own chronograph movement. As such he approached the movement factory Lemania and acquired the rights to a movement that was formerly used by Omega to create the robust, high performing, integrated Ebel Caliber 137.
Ολόκληρο το άρθρο στο http://www.horomundi.com/articles_details.php?id=21

Και άλλες πληροφορίες
http://www.worldtempus.com/wt/2/11713, το πιο σημαντικό : ΄΄The entire development and construction of Caliber 137 was done 100% by Ebel and five years were needed to finalize the development and proceed to production of Caliber 137 which was launched for the very first time in 1995 and housed within the 1911 line under the name Modulor: The 1911 Chronograph was born. It is worth mentioning that Ebel integrated a very important and innovative function in this movement: the bidirectional winding of the movement (nicknamed “magic clicks”).΄΄

http://www.worldtempus.com/wt/2/11715

Και για τροφη για σκέψη, η επισημη ενωση ελβετικών εταιριών ωρολογοποιίας, έχει την ebel (φαίνεται ως MGI Luxury Group SA, το ονομα της μητρικής) ως watch movement producer= παραγει δικούς της μηχανισμούς..
Ορίστε και το link http://www.fhs.ch/en/addresses.php?list=42
Και από ενα πολύ γνωστο περιοδικό το europa star
''new collection with an automatic chronograph movement that is 100-percent made in-house, the Calibre 137. ''
http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1003329385
Απλα για να δείτε πόσο ρευστά είναι τα πράγματα και πόσο υποκειμενικά πολλές φορές.. ;) ;) ;)
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 24, 2008, 06:11:06 μμ από akis_kat »
Ebel 1911 BTR GMT
Seiko Premier Kinetic Perpetual

Αποσυνδεδεμένος GiannisH

  • Honorary Moderator
  • Tourbillion
  • ****
  • Μηνύματα: 10673
    • Προφίλ
Απ: EBEL
« Απάντηση #35 στις: Σεπτέμβριος 26, 2009, 08:19:56 μμ »
Ebel 1911 Discovery Chronograph, Model: 9750L62.53B35606

Case: Stainless Steel, Diameter: 43.0 mm, Thickness: 13.0 mm
Engine: Ebel Automatic Caliber (base ETA 7750) C.O.S.C.
Functions: Hours, Minutes, Small Seconds (at 9), Chronograph, Date, Tachymeter
Crystal: Sapphire-Anti Reflective
Water Resistance: 100m / 330ft

Ομορφότατο, τουλάχιστον στις φωτό











Αποσυνδεδεμένος VC222

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 430
    • Προφίλ
    • ABSEITS
Απ: EBEL
« Απάντηση #36 στις: Αύγουστος 27, 2011, 07:15:34 μμ »
Να συνεισφέρω κι εγώ στο θέμα! Το συγκεκριμένο cailber 137 δεν είναι αυστηρά "in-house" όπως ίσως προτάζει ο ορισμός μίας "manufacture".
Το ενδιαφέρον όμως για μένα σε αυτή την μηχανή είναι ότι χρησιμοποιείται μόνο από την Ebel & Breguet (!) καθώς και το γεγονός ότι είναι και χρονογράφος με COSC κάτι σχετικά σπάνιο.

Σε ότι αφορά γενικότερα τη σειρά "1911", θεωρώ ότι είναι ιδιαίτερα αναγνωρίσιμη (όπως και τα wave μπρασελέ γενικότερα της Ebel).

Ας σημειώσουμε ότι παλιότερα η Ebel xρησιμοποιούσε το Zenith 400 (El Primero) όπως και η Rolex στα Daytona...όπότε αν κάποιος αγαπάει το El Primero και δεν θέλει να δώσει μια περιουσία σε Zenith-Rolex μπορεί να κοιτάει για ένα Ebel ή Movado.

Εγώ είχα τη τύχη να βρω σε εξαιρετική τιμή το παλιότερο μοντέλο 1911 (μου αρέσει πιο πολύ από το καινούριο 1911 ΒTR) με τον 137 και το αγόρασα καινούριο. Εκπληκτικό finnisage, έντονο μπλε καντράν, open back, COSC και κλασσική διάταξη tri-compax. Καμία σχέση με Valjoux 7750 γνωστών Εταιρειών με τιμές 2.000-3.000 Euro.

Εκτός από τις φωτογραφίες σας παραθέτω και ένα διαφωτιστικότατο τμήμα από ένα άρθρο στα αγγλικά σχετικά με το Ebel 137, την Nouvelle Lemania και τα παρασκήνια...

Κωνσταντίνος





**********
For years, Nouvelle Lemania, which assisted in the development of Caliber 137 in the first half of the 1990s, supplied Ebel with 40-
something parts out of the 322 in the movement.
The tale of those 40 parts, and why Nouvelle Lemania no longer supplies them, provides a glimpse into the sometimes complicated
politics involved in the Swiss watch components industry.
Between 1995 and 1999, according to sources in Ebel, Caliber 137 was an Ebel exclusive. In that period, Ebel, Nouvelle Lemania
and its sister firm, Breguet, were owned by Investcorp, the Bahrain-based investment company. Nouvelle Lemania was happy to
supply the parts Ebel needed. The situation changed in 1999, when Investcorp sold its watch holdings. It sold Ebel and Chaumet to
LVMH; it sold Nouvelle Lemania and Breguet to the Swatch Group. In 2000, Breguet’s new CEO, Swatch Group chairman Nicolas G.
Hayek, decided that he wanted to use a Nouvelle Lemania caliber that is a variation of Caliber 137 (Nouvelle Lemania uses another
caliber designation) in Breguet watches.
Ebel realizing it might lose Nouvelle Lemania as a supplier, bought a five-year supply of the 40-something components in 2000. That supply
is now exhausted and Nouvelle Lemania (now called Manufacture Breguet) no longer supplies them to Ebel. Instead, Ebel now buys
those components from Dubois-Depraz.
After the Movado Group acquired Ebel in 2004, it negotiated an agreement with Nouvelle Lemania whereby both Ebel and Breguet
can use and develop independently the movement that Ebel calls Caliber 137. Today, both Breguet and Ebel use the movement.
 


Αποσυνδεδεμένος GiannisH

  • Honorary Moderator
  • Tourbillion
  • ****
  • Μηνύματα: 10673
    • Προφίλ
Απ: EBEL
« Απάντηση #37 στις: Αύγουστος 27, 2011, 07:34:13 μμ »
Kαλορίζικο Κωνσταντίνε, πολύ ωραίο. Το καινούργιο μοντέλο που είχα δεί από κοντά με είχε εντυπωσιάσει

Αποσυνδεδεμένος VC222

  • 40mm case
  • Μηνύματα: 430
    • Προφίλ
    • ABSEITS
Απ: EBEL
« Απάντηση #38 στις: Αύγουστος 27, 2011, 07:40:41 μμ »
Kαλορίζικο Κωνσταντίνε, πολύ ωραίο. Το καινούργιο μοντέλο που είχα δεί από κοντά με είχε εντυπωσιάσει

Ευχαριστώ Γιάννη!

Για να είμαι ειλικρινής δεν έχω δει από κοντά το καινούριο μοντέλο...από φωτογραφίες κρίνω..για τα δικά μου γούστα το 1911BTR είναι πολύ μοντέρνο και από ότι βλέπω δεν βγαίνει πια με το μπλε καντράν...

Αποσυνδεδεμένος blackbird

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 10411
  • Θεσσαλονίκη
    • Προφίλ
Απ: EBEL
« Απάντηση #39 στις: Αύγουστος 28, 2011, 08:58:03 μμ »
Να 'μαστεεε!

Καλοφόρετο Κωνσταντίνε. Εξαιρετικό φινίρισμα. Οι αριθμοί του θυμίζουν έντονα το Breguet type XX της αντίστοιχης εποχής (τέλη 90;). Στο 4 τι έχει το καντράν;

Όταν από την 1340 μένουν μόνο 40 μέρη και από τα 161 πάει στα 322 στην 137, τότε είναι πια ιν-χάουζ Εμπέλ. Γιατί η Λεμανία 1350 (η ονομασία της Εμπέλ 137 από τη Λεμανία) δεν είναι σίγουρα ιν-χάουζ Λεμανία.