Αποστολέας Θέμα: EBAY VS LUXURY GROUPS  (Αναγνώστηκε 3168 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος VIWOW

  • 42mm case
  • Μηνύματα: 552
    • Προφίλ
EBAY VS LUXURY GROUPS
« στις: Φεβρουάριος 20, 2009, 10:30:46 μμ »
Στο (καθ' όλα δόκιμο) κυνήγι της καλύτερης τιμής, που βοηθάει ειδικότερα εμάς τους μόνιμους φίλους του καλού ρολογιού στην υλοποίηση όσο το δυνατόν περισσότερων από τα όνειρά μας, είναι προφανές οτι πολλοί στρέφονται στο Internet και αρκετοί από αυτούς στο ebay.

Οι περισσότεροι βέβαια αγνοούν την μεγάλη συζήτηση που γίνεται διεθνώς και σε αρμόδια όργανα για τον τρόπο αυτό πώλησης ρολογιών, αλλά και γενικότερα διαφόρων προιόντων.

Θα παραθέσω κάποιους αριθμούς και θα επανέλθω σε έναν ανοικτό (και ευπρεπή ελπίζω) διάλογο.

Το καλοκαίρι που μας πέρασε το μεγάλο group LVMH κέρδισε έναν μεγάλο δικαστικό αγώνα εναντίον του ebay στην Γαλλία. Το πρόστιμο που επιβλήθηκε στο ebay ανέρχεται στα 40.000.000 ευρώ, ενώ παράλληλα απαγορεύτηκε στην Γαλλία να πωλούνται μέσω του ebay τα προιόντα του LVMH. Το ebay φοβήθηκε μήπως θεωρηθεί η απόφαση "δεδικασμένο" και λόγω του γεγονότος οτι και πολλές άλλες εταιρείες άρχισαν δικαστικές διεκδικήσεις, απευθύνθηκε στο Ευρωπαικό Δικαστήριο. Η απόφαση δεν έχει ακόμη παρθεί.

Το LVMH δηλώνει οτι το 90% των προιόντων του που πωλούνται στο διαδίκτυο δεν είναι αυθεντικά και για το λόγο αυτό ζήτησε από όλα τα μεγάλα sites που ασχολούνται με την πώληση ρολογιών κλπ να υπογράψουν συμφωνία οτι θα ελέγχουν απόλυτα τα πλήρη στοιχεία ταυτότητας των πωλητών. Την συμφωνία έχουν υπογράψει μέχρι στιγμής 50 sites, αλλά όχι το ebay.

Αυτό που βρίσκεται πίσω από το όλο ζήτημα είναι η προσπάθεια πάταξης της βιομηχανίας αντικειμένων αντιγραφής, ο τζίρος των πωλήσεων της οποίας φτάνει τα 200 δισεκατομμύρια ευρώ τον χρόνο. Για το τι ακριβώς συμβαίνει στον χώρο της βιομηχανίας προιόνων αντιγραφής, σας παραπέμπω σε άρθρο που έγραψα στο περιοδικό Status τον Μάρτιο του 2007 στο τέλος του ποστ.

Τα παραπάνω στοιχεία δεν χάνουν την αξία τους, αν κάποιος έχει μια θετική εμπειρία αγοράς μέσω του συγκεκριμένου site, αφού δεν αφορούν το σύνολο των προιόντων προς πώληση, αλλά μεγάλο ποσοστό αυτών. Η Διεθνής Επιτροπή Ανταγωνισμού με Πρόεδρο την Neelie Kroes και υποστηρικτές τον Πρόεδρο του LVMH Bernard Arnault και τον Πρόεδρο της Fiat, μέχρι τον Mick Jagger οργάνωσε συζήτηση στις 17 Σεπτεμβρίου 2008 με στόχο οχι να αποφευχθεί το εμπόριο μέσω διαδικτύου, αλλά να τεθούν σωστές προδιαγραφές και να αποφευχθεί η εκμετάλευση από τους επιτήδειους.

Φιλικά

Κωστής

".....Ποιος άραγε μπορεί να ισχυρισθεί ότι ταξιδεύοντας στο Χονγκ-Κονγκ, την Μπανγκόκ, την Ταϊλάνδη, το Μεξικό, ή την Τουρκία δεν μπήκε στον «πειρασμό» να αγοράσει κάποιο προϊόν «μαϊμού»; Για πολλά χρόνια η παράνομη παραγωγή προϊόντων απομίμησης αφορούσε αποκλειστικά τα είδη πολυτελείας. Ρολόγια, επώνυμα ρούχα, δερμάτινα, γυαλιά ηλίου, (Rolex, Lacoste, Louis Vuitton, Ray-Ban). Σήμερα η παγκοσμιοποίηση απλώνει την δραστηριότητα αυτή σε όλους τους τομείς: εξαρτήματα αυτοκινήτων, cd’s, ηλεκτρικές συσκευές, κολόνιες, καλλυντικά, προγράμματα και παιχνίδια για computers, αλκοόλ, τσιγάρα, φάρμακα. Τα τελευταία αποτελούν μάλιστα έναν αληθινό εφιάλτη για την δημόσια υγεία και καταλήγουν κατά 80% στην Αφρική. Σε διεθνή κλίμακα το παράνομο εμπόριο προϊόντων-μαϊμού ανέρχεται στο 5-7% του συνόλου, δηλαδή 260-360 δισεκατομμύρια δολάρια. Και είναι βέβαια ένα εμπόριο που χρησιμοποιεί παιδιά στην παραγωγή τα οποία δουλεύουν κάτω από άθλιες συνθήκες, που παράγει προϊόντα που δεν τηρούν τους κανόνες ασφαλείας και υγείας και που βέβαια σκοτώνει την δημιουργικότητα και ενισχύει την ανεργία.

Τα πρωτεία στην δραστηριότητα αυτή έχουν οι ασιατικές χώρες με πρώτη την Κίνα με 54%, ενώ δεύτερο είναι το Ταϊβάν με 7,5% και τρίτο το Χονγκ-Κονγκ με 3%. Η βαθιά ριζωμένη συλλογική συνείδηση των Κινέζων βρίσκεται, όπως είναι λογικό στον αντίποδα της υψίστης σημασίας που δίνουμε εμείς οι Δυτικοί στην έννοια των πνευματικών δικαιωμάτων. Ας μην ξεχνάμε ότι κάθε νεαρός Κινέζος καλείται να μάθει να γράφει τα αμέτρητα κινέζικα ιδεογράμματα, αντιγράφοντάς τα χιλιάδες φορές. Δεν είναι τυχαίο ότι η λέξη «xue» σημαίνει στα κινέζικα «μαθαίνω», αλλά και «αντιγράφω»! Κατ’αυτήν την έννοια οι Κινέζοι αποδίδουν αξία σε ένα έργο ζωγραφικής σύμφωνα με την αρτιότητα της εκτέλεσης του, τοποθετώντας την ύλη και την επεξεργασία της στο ζενίθ, ενώ την ίδια ώρα αδιαφορούν για την αξία της έμπνευσης ή της πρωτοτυπίας στον σχεδιασμό. Πολλές φορές πιστές αποδόσεις σημαντικών έργων ζωγραφικής πωλούνται στην Κίνα όσο το πρωτότυπο. Είναι βέβαια εύλογο ότι τα μεγαλύτερα brand names στον κόσμο χάνουν με αυτή την λογική την αξία τους, αφού δεν έχουν υλική υπόσταση. Μόλις το 1991 εμφανίστηκε ο πρώτος κινέζικος νόμος που μιλάει για την πνευματική ιδιοκτησία. Βέβαια παράνομα αντιγραμμένα προϊόντα παράγονται στην Ιταλία, την Γαλλία, ακόμη και την Ελβετία.

Ένας από τους πιο ευάλωτους χώρους είναι αυτός των ελβετικών ρολογιών. Η συνεχόμενη επιτυχής πορεία του χώρου (η άνοδος των πωλήσεων για το 2006 διεθνώς θα αγγίξει το 10%, παρά την διεθνή κρίση, ενώ από το 1970 έχει πενταπλασιαστεί) δεν έχει αναχαιτίσει, αλλά μάλλον ενισχύσει το φαινόμενο. Το 2006 παρήχθησαν 25.000.000 ελβετικά ρολόγια και 40.000.000 ρολόγια μαϊμούδες! Βέβαια οι εταιρείες που αντιγράφονται είναι οι 35 πιο γνωστές από τις 250 συνολικά υπάρχουσες. Πρώτη στις προτιμήσεις έρχεται η Rolex με 60%,ενώ μεγάλο, μέρος του παράνομου εμπορίου γίνεται μέσω Internet. Είναι χαρακτηριστικό ότι εάν πληκτρολογήσετε «fake Rolex» σε ένα search engine στο Internet θα σας βγάλει 1.600.000 sites, ενώ περίπου 4.000 από αυτά πραγματοποιούν πωλήσεις. Λέγεται ότι η απόδοση της παράνομης δραστηριότητας είναι 1:10, οπότε και ο χώρος έχει «εξελιχθεί». Έχουν ανακαλυφθεί ολόκληρα καταστήματα με ψεύτικες ταμπέλες που πούλαγαν ψεύτικα ρολόγια, με ψεύτικη εγγύηση, ακόμη και ψεύτικο prospectus που αναφέρει το συγκεκριμένο κατάστημα ως επίσημο αντιπρόσωπο, ενώ με λίγα δολάρια παραπάνω μπορεί κανείς να αγοράσει μαϊμού ρολόι με επώνυμη (ιαπωνικής εταιρείας) μηχανή.

Η Federation Horlogère προσπαθεί τα τελευταία χρόνια να μειώσει το πρόβλημα και για το λόγο αυτό έχει ανοίξει γραφεία στις χώρες-κλειδιά. Το εγχείρημα δεν είναι απλό, αφού η παράνομη κατασκευή ρολογιών θεωρείται πλέον λιγότερο επικίνδυνη και περισσότερο αποφέρουσα δραστηριότητα από τα ναρκωτικά, γεγονός που δυσκολεύει για τις αρχές τα πράγματα. Είναι χαρακτηριστικό ότι έφοδοι που πραγματοποιήθηκαν στην Λατινική Αμερική απαιτούσαν την συμμετοχή έως και 200 αστυνομικών για να συλληφθούν οι ένοχοι. Συνολικά ολοκληρώνονται 200 περίπου έφοδοι τον χρόνο παγκοσμίως με αποτέλεσμα 2 έως 50.000 ρολόγια ανά περίπτωση.
Οι δραστηριότητες της Federation Horlogère εξαπλώνονται και στο Internet όπου στο πιο γνωστό σήμερα παγκοσμίως site πώλησης αντικειμένων μεταξύ ιδιωτών εμφανίζονται περίπου 5.000 παράνομα ρολόγια ετησίως, τα οποία η FH εντοπίζει και επιβάλλει την απόσυρσή τους. Συνολικά στο Internet γίνονται 15.000.000 αναζητήσεις για ρολόγια μαϊμούδες τον χρόνο.

Αντίστοιχη δραστηριότητα αναπτύσσουν και μάρκες ή groups που βλέπουν τα συμφέροντά τους να θίγονται. Πρόσφατα ένα από τα μεγαλύτερα groups του χώρου ολοκλήρωσε μια δικαστική διαμάχη με παράνομους κατασκευαστές ρολογιών στο Chinatown της Νέας Υόρκης στέλνοντας 7 υπεύθυνους στην φυλακή και εισπράττοντας πολλά εκατομμύρια δολάρια. Ένα άλλο μεγάλο όνομα του χώρου εισέπραξε πέρσι ένα αμύθητο ποσό από διαφόρους που είχαν την έξυπνη ιδέα να αντιγράφουν τις, πραγματικά αθάνατες, δημιουργίες του και προφανώς συνεχίζει το κερδοφόρο πλέον κυνήγι των αντιγραφέων.

Αυτό όμως που έχει μεγαλύτερο ενδιαφέρον είναι η «θωράκιση» των εταιρειών, μέσω της αλλαγής καθεστώτος στα τελωνεία. Για πολλά χρόνια μπορούσε κανείς να μπει σε όλες τις Ευρωπαϊκές χώρες φορώντας ένα παράνομα κατασκευασμένο ρολόι, ρούχο κλπ. Σήμερα κάποιες χώρες (με πρώτες την Γαλλία, την Ιταλία και την Ελβετία) απαγορεύουν την είσοδο τέτοιων προϊόντων εντός των συνόρων τους. Και ενώ μερικές χώρες απλά κατάσχουν το ρολόι ή το ρούχο και το καταστρέφουν, ήδη σε κάποιες άλλες προβλέπονται και πρόστιμα που επιβάλλονται στον κάτοχο. Λέγεται ότι αυτό θα αποτελέσει νόμο για όλες τις Δυτικές χώρες από το 2008. Το 2004 κατασχέθηκαν στα τελωνεία των Ηνωμένων Πολιτειών παράνομα αντικείμενα-μαϊμού αξίας 140 εκατομμυρίων δολαρίων.
Βέβαια ακόμη πιο ευάλωτος είναι ο χώρος της κοσμηματοποϊίας. Εκεί η αντιγραφή δίνει και παίρνει και όχι μόνο από τους ασιάτες. Γιατί ένα ρολόι εύκολα το αναγνωρίζουν σχεδόν όλοι. Πόσοι είναι όμως σε θέση να ξεχωρίσουν ένα αριστούργημα που λάμπει σε μία πολυτελέστατη βιτρίνα εάν είναι αντίγραφο κάποιου μεγάλου Οίκου; Θέλοντας να προστατέψει την πνευματική του ιδιοκτησία, δηλαδή πολλά από τα σημαντικότερα σχέδια κοσμημάτων που πραγματοποιήθηκαν ποτέ και αντιγράφονται κατά κόρον, ένας από τους μεγαλύτερους Παριζιάνικους Οίκους του χώρου δημοσίευσε σε κάποιες χώρες όχι τα ονόματα των κοσμηματοπωλών, αλλά τα ονόματα των κυριών που με υπερηφάνεια και αφελώς φορούσαν στις δημόσιες εμφανίσεις τους κοσμήματα που οι ίδιες αγόρασαν από επώνυμους κοσμηματοπώλες και αποδείχθηκαν μαϊμούδες...."

Κωστής Στήκας / Status 03.2007
ΤΟ ΓΟΥΣΤΟ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΟ. ΔΙΑΛΕΓΩ ΠΑΝΤΑ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ.

WINSTON CHURCHILL

Αποσυνδεδεμένος eisenberg

  • On the balance wheel
  • Μηνύματα: 2842
    • Προφίλ
Απ: EBAY VS LUXURY GROUPS
« Απάντηση #1 στις: Φεβρουάριος 20, 2009, 11:03:23 μμ »
Το ebay καλως η κακως ειναι μια πραγματικοτητα,και ηρθε για να μεινει.Εχω συμμετασχει σε πολλες δημοπρασιες(οχι μονο ρολογιων) και μεχρι τωρα ειχα μονο θετικες εμπειριες.
Ποτε δε θ αγοραζα ενα αρκετα ακριβο ρολοι μεσω ebay (πχ για μενα >2.000euro) διοτι δεν μπορω να εξοικειωθω ακομη με την ιδεα να στελνω ηλεκτρονικα τετοια μεγαλα ποσα,εχω μια ανασφαλεια.
Ισως στο μελλον να τα βλεπω αλλιως και να μην εχω προβλημα.

Αποσυνδεδεμένος VIWOW

  • 42mm case
  • Μηνύματα: 552
    • Προφίλ
Απ: EBAY VS LUXURY GROUPS
« Απάντηση #2 στις: Φεβρουάριος 20, 2009, 11:15:43 μμ »
Να σου πω μόνο οτι η δικαστική διαμάχη του LVMH και το πρόστιμο που προέκυψε αφορούσαν κατά βάση τις κολώνιες Dior, Guerlain, Givenchy και Kenzo που ανήκουν στο LVMH.

Τα παράνομα προιόντα δεν είναι πάντα μόνο τα ακριβά...

Φιλικά

Κωστής
ΤΟ ΓΟΥΣΤΟ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΟ. ΔΙΑΛΕΓΩ ΠΑΝΤΑ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ.

WINSTON CHURCHILL

director

  • Επισκέπτης
Απ: EBAY VS LUXURY GROUPS
« Απάντηση #3 στις: Φεβρουάριος 20, 2009, 11:25:33 μμ »
Ποιος μπορει ν αμφισβητησει την μεγαλη δυναμη του δικτυου σημερα κι οχι μονον σ επιπεδο εμποριου?προφανως κανεις.
Εκεινο ομως που εντονα αμφισβητειται ειναι η αξιοπιστια του κι οχι μονο σ επιπεδο προιοντων αλλα και σ αλλα επιπεδα και ισως το πιο επικινδυνο σ επιπεδο πληροφορησης η μαλλον παραπληροφορησης.
Οι ελεγκτικοι μηχανισμοι εξελισσονται πολυ αργοτερα απο τον ρυθμο εξελιξης της τεχνολογικης απατης κι αυτο κανει την αμφισβητηση ακομη μεγαλυτερη.
Τι μπορει να σημαινει  αυτο για την δικη μας καθημερινοτητα οτι πρεπει να κλεισουμε τους υπολογιστες μας?οχι βεβαια,κατα την ταπεινη γνωμη μου αυτο θα πρεπει να ενισχυει το επιπεδο αυτοπροστασιας μας.
Πρακτικα τωρα, ν αγορασω η οχι?ευκαιρια η απατη?κι αν απατη ποιος θα με προστατευσει η που θα βρω το δικιο μου?
Εγω θ αγοραζα,με προυποθεσεις βεβαια πολλες προυποθεσεις.

Αποσυνδεδεμένος eisenberg

  • On the balance wheel
  • Μηνύματα: 2842
    • Προφίλ
Απ: EBAY VS LUXURY GROUPS
« Απάντηση #4 στις: Φεβρουάριος 20, 2009, 11:27:48 μμ »
viwow γνωριζεις αν αυτοι που τα διακινουσαν,τα πουλουσαν ως γνησια,ή ως μαϊμούδες;

warover

  • Επισκέπτης
Απ: EBAY VS LUXURY GROUPS
« Απάντηση #5 στις: Φεβρουάριος 20, 2009, 11:33:19 μμ »
Ποιος μπορει ν αμφισβητησει την μεγαλη δυναμη του δικτυου σημερα κι οχι μονον σ επιπεδο εμποριου?προφανως κανεις.
Εκεινο ομως που εντονα αμφισβητειται ειναι η αξιοπιστια του κι οχι μονο σ επιπεδο προιοντων αλλα και σ αλλα επιπεδα και ισως το πιο επικινδυνο σ επιπεδο πληροφορησης η μαλλον παραπληροφορησης.
Οι ελεγκτικοι μηχανισμοι εξελισσονται πολυ αργοτερα απο τον ρυθμο εξελιξης της τεχνολογικης απατης κι αυτο κανει την αμφισβητηση ακομη μεγαλυτερη.
Τι μπορει να σημαινει  αυτο για την δικη μας καθημερινοτητα οτι πρεπει να κλεισουμε τους υπολογιστες μας?οχι βεβαια,κατα την ταπεινη γνωμη μου αυτο θα πρεπει να ενισχυει το επιπεδο αυτοπροστασιας μας.
Πρακτικα τωρα, ν αγορασω η οχι?ευκαιρια η απατη?κι αν απατη ποιος θα με προστατευσει η που θα βρω το δικιο μου?
Εγω θ αγοραζα,με προυποθεσεις βεβαια πολλες προυποθεσεις.
δεν ειναι καθολου ετσι τα πραγματα και θελει πολυ συζητηση αυτο το θεμα
ΥΓ
μιλαω σαν μηχανικος υπολογιστων και πρωην ebay ambassador

director

  • Επισκέπτης
Απ: EBAY VS LUXURY GROUPS
« Απάντηση #6 στις: Φεβρουάριος 20, 2009, 11:35:30 μμ »
δεν ειναι καθολου ετσι τα πραγματα και θελει πολυ συζητηση αυτο το θεμα
ΥΓ
μιλαω σαν μηχανικος υπολογιστων και πρωην ebay ambassador

Ωραια πολυ ενδιαφερον,αν δεν ειμαστε εκτος θεματος ισως θα μπορουσες να μας δωσεις καποιες γνωσεις.