- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
ΡΟΛΟΓΙΑ => Επιλογή-Αγορά ρολογιού => Μήνυμα ξεκίνησε από: Louvre στις Σεπτέμβριος 11, 2010, 05:23:23 μμ
-
Αγαπητοι φιλοι καλησπερα.
Μολις γραφτηκα στο forum για να ζητησω την βοηθεια των experts και γιατι θεωρω οτι το μονο "κοσμημα" που πρεπει να εχει ενας ανδρας ειναι το ρολοι!!
Εχω την τυχη να λαβω τις επομενες μερες σαν δωρο ενα (καλο) ρολοι.
Οι επιλογες που εχω καταληξει ειναι οι εξης (μπορει και αλλες εφοσον ειναι σε αναλογο budget: εως 4000, max 5000)
1. IWC Portuguese Chronograph (IW371401) (τιμη βιτρινας 6300 αλλα συζητησιμη). (40.9mm)
2. IWC Portofino Chronograph (τιμη βιτρινας 3750)
3. Panerai Luminor Marina Automatic (PAM104) (τιμη βιτρινας 4400) η κατι παρομοιο
4. Panerai Luminor Marina (PAM111) (τιμη βιτρινας 3600)
5. ...κατι αλλο
Αυτο που θα επερνα αν δεν υπηρχε θεμα χρηματων θα ηταν το IWC Portuguese Chronograph Yacht Club (με ασπρη πλακα) (τιμη βιτρινας ....πανω απο 10000!!).
Να σημειωσω οτι το ρολοι που φοραω ειναι ROLEX GMT Master II (το καινουργιο μοντελο με την κεραμικη στεφανη, σε ατσαλι), και θεωρω οτι ειναι υπεροχο απ'ολες τις πλευρες!! Το φοραω καθε μερα.
Ετσι σκεφτομουν να παρω τωρα κατι διαφορετικο (π.χ. χρονογραφο με λουρακι).
Σας ευχαριστω για την βοηθεια σας.
-
Το πρώτο!
-
αυτά είναι ωραία διλήματα γιατί είναι σε άλλη κλάση...monica belluci ή jenifer lopez?
επειδή έχεις ρόλεξ δυσκολεύει το πράμα..τί ενοώ...σε αυτά τα λεφτά θα πήγαινα μόνο σε ρόλεξ κ μετά σε κάτι άλλο...μονόδρομος δηλ.
ένα πάνερει θα το έπαιρνα μόνο εφόσον είχα ρόλεξ δηλ για δεύτερη επιλογή, αλλιώς για πρώτο καλό ρολόι όχι...
αν δεν είχες ρόλεξ κ ήσουν ανάμεσα σε iwc k panerai τότε ασυζητητί στα iwc για πρώτο...
οπότε τώρα όπως καταλαβαίνεις δυσκολεύει το θέμα...μπαίνεις κ σε άλλο τριπάκι τώρα...κουστούμι κυριλέ πας iwc κατ'εμέ, σπορ καλό πας πανέρι
ελπίζω να μην μπέρδεψα
με εκτίμηση Σπύρος
-
Τα Panerai με κάσα Luminor είναι αρκετά πιό ογκώδη από τα IWC και αρκετά πιό σπορ. Στο πιό dress ύφος των IWC είναι πιό καντά τα Panerai με κάσα Radiomir όπως το αγαπημένο 183 ;) Aν τα 45mm της κάσας σου φαίνονται πολλά, υπάρχουν ανάλογα μοντέλα και στα 42 mm.
(http://img201.imageshack.us/img201/4616/pam183.jpg) (http://img201.imageshack.us/i/pam183.jpg/)
-
Καλησπέρα
Ώντας ένας ευτυχής κάτοχος ενός gmt ii και αφού όπως λες το χαίρεσαι καθημερινά, η πρότασή μου είναι το πρώτο μιας και είναι πιο κυριλέ και προορίζεται για άλλη χρήση.
So go for it !!!
Φιλικά
Κωνσταντίνος
-
...το μονο "κοσμημα" που πρεπει να εχει ενας ανδρας ειναι το ρολοι!!
Μην το λες, δεν έχουν όλοι την ίδια άποψη: ;D
(http://img135.imageshack.us/img135/8297/rapperbling.jpg) (http://img135.imageshack.us/i/rapperbling.jpg/)
5. ...κατι αλλο
Για δες και αυτό. Και μάλλον θα ξεχάσεις τα υπόλοιπα (δυστυχώς ανεβαίνεις λίγο στην τιμή, πόσο ακριβώς δεν ξέρω).
(http://img413.imageshack.us/img413/5296/50010704.jpg) (http://img413.imageshack.us/i/50010704.jpg/)
-
Χαρης(nin)...πολύ καλή επιλογή!Με μια καλή έκπτωση γύρω στα 6.5 χιλιάρικα έχεις μαζί με την σειρά pilot από τα πιο αναγνωρισμένα και "πραγματικά" IWC.
To portofino,το αφήνουμε στην άκρη(...πολύ λίγα πράγματα και αντιεμπορικότατο!)
Το Port.chrono όμορφο αλλά πολύ ακριβό (πια) για αυτά που σου δίνει.
Από Panerai δοκίμασε την σειρά Radiomir....και θα πάθεις πλάκα(όπως αναφέρει και ο GiannisH)
Τελευταία,αλλά σίγουρη και αναγωρίσιμη επιλογή MARINA(PAM 104)και αυτόματο!(που ζητιέται στην Ελλάδα!)
-
Μην το λες, δεν έχουν όλοι την ίδια άποψη: ;D
([url]http://img135.imageshack.us/img135/8297/rapperbling.jpg[/url]) ([url]http://img135.imageshack.us/i/rapperbling.jpg/[/url])
Για δες και αυτό. Και μάλλον θα ξεχάσεις τα υπόλοιπα (δυστυχώς ανεβαίνεις λίγο στην τιμή, πόσο ακριβώς δεν ξέρω).
([url]http://img413.imageshack.us/img413/5296/50010704.jpg[/url]) ([url]http://img413.imageshack.us/i/50010704.jpg/[/url])
Ναι, και εμενα μου αρεσει, αλλα δυστυχως ειναι πολυ ακριβο λογω του μηχανισμου του (Pellaton winding) (γυρω στα 10000€).
-
Χαρης(nin)...πολύ καλή επιλογή!Με μια καλή έκπτωση γύρω στα 6.5 χιλιάρικα έχεις μαζί με την σειρά pilot από τα πιο αναγνωρισμένα και "πραγματικά" IWC.
To portofino,το αφήνουμε στην άκρη(...πολύ λίγα πράγματα και αντιεμπορικότατο!)
Το Port.chrono όμορφο αλλά πολύ ακριβό (πια) για αυτά που σου δίνει.
Από Panerai δοκίμασε την σειρά Radiomir....και θα πάθεις πλάκα(όπως αναφέρει και ο GiannisH)
Τελευταία,αλλά σίγουρη και αναγωρίσιμη επιλογή MARINA(PAM 104)και αυτόματο!(που ζητιέται στην Ελλάδα!)
Επειδη ειπες οτι το Portuguese Chronograph ειναι ακριβο γι'αυτα που προσφερει (δηλαδη??), στα 5000€ (τιμη με την εκπτωση απο τα 6300€), αξιζει το Portuguese Chronograph??
Πιστευω οτι το ΙWC Port. Chrono. εχει πιο "class" και διαχρονικη αξια απο το Panerai. Συμφωνειτε?
Τα Radiomir ειναι μεσα στο budget μου (εως 4000, max 5000)?
Ευχαριστω.
-
Πιστευω οτι το ΙWC Port. Chrono. εχει πιο "class" και διαχρονικη αξια απο το Panerai. Συμφωνειτε?
Μην το λες.....εξαρτάται κι από ποιά οπτική το βλέπεις.....είναι πάντως όμορφο κομμάτι ;)
Τα Radiomir ειναι μεσα στο budget μου (εως 4000, max 5000)?
Ναι είναι. Το 183 πχ έχει 4100 ευρώ, είχε τουλάχιστον πριν την αύξηση του ΦΠΑ, αλλά πάλι κάπου εκεί θα είναι. Υπολόγισε και μια εκπτωσούλα ;)
-
Φίλε Louvre,
Προσωπικά σε αυτά τα χρήματα θα έπαιρνα το Jaeger-LeCoultre Master Compressor GMT (http://www.jaeger-lecoultre.com/eu/en/watches/sport-et-complication/master-compressor-gmt).
Αυτό το ρολόι έχει κάτι το "καψούρικο"!!
Κάπου στα 4,700.00€ (με την έκπτωση) σε γνωστό μαγαζί της Γλυφάδας!
Φιλικά,
Μιχάλης
-
Φίλε Louvre,
Προσωπικά σε αυτά τα χρήματα θα έπαιρνα το Jaeger-LeCoultre Master Compressor GMT ([url]http://www.jaeger-lecoultre.com/eu/en/watches/sport-et-complication/master-compressor-gmt[/url]).
Αυτό το ρολόι έχει κάτι το "καψούρικο"!!
Κάπου στα 4,700.00€ (με την έκπτωση) σε γνωστό μαγαζί της Γλυφάδας!
Φιλικά,
Μιχάλης
ωραίο κομμάτι κ αυτό!!!!
-
IWC
-
Φίλε Louvre,
Προσωπικά σε αυτά τα χρήματα θα έπαιρνα το Jaeger-LeCoultre Master Compressor GMT ([url]http://www.jaeger-lecoultre.com/eu/en/watches/sport-et-complication/master-compressor-gmt[/url]).
Αυτό το ρολόι έχει κάτι το "καψούρικο"!!
Κάπου στα 4,700.00€ (με την έκπτωση) σε γνωστό μαγαζί της Γλυφάδας!
Φιλικά,
Μιχάλης
Σ'ευχαριστω για την προταση, αλλα οπως ειπα στην αρχη, το ρολοι που φοραω ειναι ROLEX GMT Master II (το καινουργιο μοντελο με την κεραμικη στεφανη, σε ατσαλι), και θεωρω οτι μοιαζει παρα πολυ με το παραπανω (sportif και τα δυο, GMT και τα δυο), γι'αυτο σκεφτομουν κατι διαφορετικο (οπως χρονογραφο, ισως κατι σε ασπρη πλακα, ισως λιγο πιο dressy, etc).
Τι νομιζετε?
-
Για δες και αυτό. Και μάλλον θα ξεχάσεις τα υπόλοιπα (δυστυχώς ανεβαίνεις λίγο στην τιμή, πόσο ακριβώς δεν ξέρω).
καλυτερα να μην το δεις,θα το παρεις σιγουρα και θ ανεβασεις το εξοδο,ΟΜΩΣ ειναι το απολυτο φετιχ
-
καλυτερα να μην το δεις,θα το παρεις σιγουρα και θ ανεβασεις το εξοδο,ΟΜΩΣ ειναι το απολυτο φετιχ
Εννοεις το IWC Portuguese Automatic (IW500114).
Δυστυχως, ειναι ΠΟΛΛΑ τα λεφτα.....Αρη!!! (10000€!!)
-
Καλησπέρα και από εμένα φίλε και καλοφόρετο ότι και να πάρεις.
Η δικιά μου πρόταση θα ήταν http://www.jaeger-lecoultre.com/eu/en/watches/master-control/master-hometime (http://www.jaeger-lecoultre.com/eu/en/watches/master-control/master-hometime) αυτό, ή http://www.gemnation.com/watches/IWC-Ingenieur-Automatic-IW323301-7004.html (http://www.gemnation.com/watches/IWC-Ingenieur-Automatic-IW323301-7004.html) αυτό. Κατά την άποψή μου πανέμορφα και τα δύο και μέσα στον προϋπολογισμό σου.
-
το ingenieur...........ίσως η καλύτερη επιλογή για αυτό το είδος ρολογιού που αναζητά ο φίλος μας,(open back,in-house μηχανισμός,λουράκι και για dress καταστάσεις και τιμή με την έκπτωση γύρω στα 4+ χιλιάρικα),ΑΨΟΓΑ!
aboulafia,πολύ καλές οι προτάσεις σου ;)
-
Καλησπέρα και από εμένα φίλε και καλοφόρετο ότι και να πάρεις.
Η δικιά μου πρόταση θα ήταν [url]http://www.jaeger-lecoultre.com/eu/en/watches/master-control/master-hometime[/url] ([url]http://www.jaeger-lecoultre.com/eu/en/watches/master-control/master-hometime[/url]) αυτό, ή [url]http://www.gemnation.com/watches/IWC-Ingenieur-Automatic-IW323301-7004.html[/url] ([url]http://www.gemnation.com/watches/IWC-Ingenieur-Automatic-IW323301-7004.html[/url]) αυτό. Κατά την άποψή μου πανέμορφα και τα δύο και μέσα στον προϋπολογισμό σου.
Φιλε aboulafia σ'ευχαριστω για τις προτασεις σου.
Πολυ ομορφα και τα δυο μοντελα. Το προβλημα μου ειναι οτι το IWC Engineer που προτινεις μοιαζει πολυ με το Rolex GMT II που φοραω (δεν ειναι τα ιδια για να μην παρεξηγηθω). Δηλαδη, και τα δυο με μαυρο καντραν, χωρις νουμερα αλλα με κουκιδες η γραμμες, μονο με την ημερομηνια στα δεξια). Δεν γνωριζω πως μπορω να βαλω φωτογραφιες στο κειμενο μου, αλλα θα ηθελα να τα βαλω το ενα διπλα στο αλλο για να εξηγησω καλυτερα τι θελω να πω.
Επεισης, το μοντελο αυτο θεωρειται "vintage" και δεν ειναι ευκολο να βρεθει. Δεν ειναι απο τις καινουργιες σειρες της IWC. To site της IWC δεν το εχει. Ουτε το μαγαζι που πηγα (στο Κολωνακι) το εχει.
Παντως ειναι πολυ κοντα στο τι θα ηθελα, αν π.χ. ειχε ασπρο καντραν, αραβικα νουμερα, ημερομηνια η χρονογραφο, θα ηταν πολυ καλη επιλογη γιατι θα συμπληρωνε το Rolex GMT II.
Δυο μοντελα που πλησιαζουν σε αυτο που περιγραφω παραπανω ειναι τα IWC Portuguese Automatic (που ειναι πανακριβο, 10000€), και το αλλο (τουλαχιστον ετσι νομιζω εγω) ειναι το IWC Portuguese Chronograph Automatic (που ειναι 6300€, με την εκτωση 5000€). Καποιος εγραψε οτι ισως ειναι πολλα γι'αυτα που προσφερει, αλλα δεν εξηγησε τι εννοει.
Τι νομιζεις?
Τα Panerai Louminor / Radiomir μου αρεσουν αλλα νομιζω οτι η IWC ειναι πιο "classy" εταιρεια με διαχρονικη αξια. Η μοδα του Panerai ισως περασει μετα απο καποιο διαστημα. Επεισης ακουσα οτι πολλες γυναικες φορανε ανδρικα Panerai !!!! (εγω γνωριζω τρεις), ειναι αληθεια??
Συγνωμη αν σας κουραζω αλλα δεν ειναι μικρη επενδυση και δεν θελω να κανω καποια βεβιασμενη κινηση.
Ευχαριστω.
-
...
Επεισης, το μοντελο αυτο θεωρειται "vintage" και δεν ειναι ευκολο να βρεθει. Δεν ειναι απο τις καινουργιες σειρες της IWC. To site της IWC δεν το εχει. Ουτε το μαγαζι που πηγα (στο Κολωνακι) το εχει.
...
Φίλε Louvre, χωρίς να θέλω να σου κάνω τον πονηρό μια και δεν έχω πάει να ρωτήσω σε κατάστημα, το ingenieur είναι ρολόι τωρινής σειράς και όχι παλιό και βέβαια υπάρχει και στο σάιτ της εταιρίας ακόμα και τώρα (πας collection --> IWC Vintage Collection --> Ingenieur Automatic και εκεί θα βρεις όλες τις εκδόσεις του ρολογιού, -το έχει και με λευκό καντράν αλλά νομίζω μόνο σε πλατίνα που εκτοξεύει την τιμή στα ύψη). Η εταιρία το χαρακτηρίζει μεν "βινταζ" -αν δεν κάνω λάθος είναι περίπου επανέκδοση παλαιότερου μοντέλου- αλλά είναι μοντέλο μάλλον 2009. Σε κατάλογο πάντως που μου είχαν στείλει πέρυσι, το είχε μέσα και είχε και τιμή, αλλά σου λέω και πάλι πως δεν ρώτησα σε κατάστημα, οπότε ίσως να κάνω και λάθος για την διαθεσιμότητα.
Πάντως επειδή και για μένα το ρολόι πρώτα από όλα είναι γούστο και μετά ίσως όλα τα άλλα, ότι πάρεις να το γουστάρεις πολύ, αφού πρόκειται και για ρολόγια αυτού του επιπέδου τιμής.
-
το Ingenieur υπάρχει κανονικά και στο επίσημο site της IWC και στους τιμοκαταλόγους φυσικά.Τώρα το αν μοιαζει :o με το rolex τόσο εμφανισιακα όσο και λειτουργικά το θεωρώ απίθανο!(το ένα είναι καθαρά σπορ με μπασελε και ενδειξη GMT)ενώ το άλλο είναι με λουρί και μονάχα ημερομηνία σαν "έξτρα" και φυσικά openback για να θαυμάζεις τον μηχανισμό....αν οπτικά θες κάτι σε λευκό dial τότε συνέχισε την έρευνά σου.Όμως rolex & ingenieur=παρόμοια ! μάλλον λάθος κάνεις....μονάχα στο χρώμα του καντράν ταιριάζουν....ούτε καν ίδιοι δείκτες κλπ
-
το Ingenieur υπάρχει κανονικά και στο επίσημο site της IWC και στους τιμοκαταλόγους φυσικά.Τώρα το αν μοιαζει :o με το rolex τόσο εμφανισιακα όσο και λειτουργικά το θεωρώ απίθανο!(το ένα είναι καθαρά σπορ με μπασελε και ενδειξη GMT)ενώ το άλλο είναι με λουρί και μονάχα ημερομηνία σαν "έξτρα" και φυσικά openback για να θαυμάζεις τον μηχανισμό....αν οπτικά θες κάτι σε λευκό dial τότε συνέχισε την έρευνά σου.Όμως rolex & ingenieur=παρόμοια ! μάλλον λάθος κάνεις....μονάχα στο χρώμα του καντράν ταιριάζουν....ούτε καν ίδιοι δείκτες κλπ
Ναι εκανα λαθος, το IWC Ingenieur υπάρχει κανονικά στο επίσημο site της IWC, στο group "IWC Vintage Collection". Εγω κοιταγα στο group "Ingenieur".
Το ειπα πριν για να προλαβω να μην παρεξηγηθω:
"....μοιαζει πολυ με το Rolex GMT II που φοραω (δεν ειναι τα ιδια για να μην παρεξηγηθω). Δηλαδη, και τα δυο με μαυρο καντραν, χωρις νουμερα αλλα με κουκιδες η γραμμες, μονο με την ημερομηνια στα δεξια."
Μεχρι εκει ειναι οι ομοιοτητες. Δηλαδη αν βαλεις το ενα διπλα στο αλλο, στην οψη του καντραν και μονο (οχι απο πισω, οχι στο λουρακι), μοιαζουν. Οι δεικτες δεν ειναι ιδιοι αλλα και τα δυο δεν εχουν αριθμους. Ισως το βλεπω μονο εγω ετσι :-)
Μεταξυ αυτου και του IWC Portog. Chrono. με ασπρο καντραν και χρυσους αριθμους, ποιο θα διαλεγες?
-
........δεν είναι τυχαίο ότι εδώ και περίπου 15 χρόνια βγαίνει-παράγεται ακριβώς το ίδιο(με μικρές παραλαγές στο χρώμα του καντράν),όπως επίσης δεν είναι τυχαίο ότι έχει ψηφιστεί ως ρολοι της χρονιας σε πολλά κράτη.
Ορίστε και ένα μικρό αρθρο-τεστ με τον "παλιό" μάλιστα μηχανισμό,όπου το φινίρισμα είναι gilt(gold platted)και όχι nickel platted όπως παράγεται ο σημερινός μηχανισμός,εδώ και μερικά 4-5 χρόνια περίπου...
Άψογο ρολογάκι!
http://blog.breitlingsource.com/2008/05/02/iwc-portuguese-chronograph/ (http://blog.breitlingsource.com/2008/05/02/iwc-portuguese-chronograph/)
-
...ισως κατι σε ασπρη πλακα, ισως λιγο πιο dressy, etc).
Ω Aquaterra. Και παίρνεις και ρέστα.
(http://i51.tinypic.com/316am3o.jpg)
(http://i55.tinypic.com/11livbm.jpg)
-
Με τους μπλε δεικτες και τα σημεια,ειναι πανεμορφο!!!!
-
Φίλε Louvre όπως βλέπεις οι προσφορές είναι πολλές και είναι όλες υπέροχες.
To έργο σου γίνεται ακόμα πιο δύσκολο μάλλον αντί να απλοποιείται. Πάντως ότι και να διαλέξεις, μάλλον δεν θα έχεις κάνει λάθος.
Καλή επιλογή.
Παναγιώτης
-
Γεια σας και παλι.
Τελικα το καθυστερησα μερικες μερες γιατι ειναι δυσκολο να αποφασισω.
Καποιος μου προτινε ενα πολοι που δεν το ειχα προσεξει πριν.
- Panerai Luminor Marina Automatic 44mm (PAM 164), (οχι το PAM 104).
Η διαφορα (τουλαχιστον ετσι νομιζω εγω) ειναι οτι αυτο εχει αριθμους και οχι γραμμες.
Ειναι απλο, λιτο, με ημερομηνια, και αριθμους που του δινει μια πιο "γεματη" εικονα και το διαφοροποιει απο το κοινο Luminor Marina PAM 111 or PAM 104.
Ποια ειναι η γνωμη σας?
Μεχρι στιγμης ο ενας σιγουρος υποψηφιος ειναι το IWC Portuguese Automatic Chronograph, και θεωρω το παραπανω εναν αλλο σοβαρο υποψηφιο.
Σας ευχαριστω για την βοηθεια.
Τι πονοκεφαλος και αυτος!!! :-)
-
Γεια σας και παλι.
Τελικα το καθυστερησα μερικες μερες γιατι ειναι δυσκολο να αποφασισω.
Καποιος μου προτινε ενα πολοι που δεν το ειχα προσεξει πριν.
- Panerai Luminor Marina Automatic 44mm (PAM 164), (οχι το PAM 104).
Η διαφορα (τουλαχιστον ετσι νομιζω εγω) ειναι οτι αυτο εχει αριθμους και οχι γραμμες.
Ειναι απλο, λιτο, με ημερομηνια, και αριθμους που του δινει μια πιο "γεματη" εικονα και το διαφοροποιει απο το κοινο Luminor Marina PAM 111 or PAM 104.
καλό το 164 αλλα λιγο ακριβό...
Ποια ειναι η γνωμη σας?
καλό το 164 αλλα λιγο ακριβό...
Μεχρι στιγμης ο ενας σιγουρος υποψηφιος ειναι το IWC Portuguese Automatic Chronograph, και θεωρω το παραπανω εναν αλλο σοβαρο υποψηφιο.
Σας ευχαριστω για την βοηθεια.
Τι πονοκεφαλος και αυτος!!! :-)
-
Νομιζω κανει €4400 (τιμη καταλογου) ακριβως οσο και το PAM 104. Ετσι ειναι?
Αλλη προταση?
-
δες και αυτό,έχει αναφερθεί παλιότερα ;)
http://www.mywatch.gr/index.php/topic,4263.0.html (http://www.mywatch.gr/index.php/topic,4263.0.html)
-
δες και αυτό,έχει αναφερθεί παλιότερα ;)
[url]http://www.mywatch.gr/index.php/topic,4263.0.html[/url] ([url]http://www.mywatch.gr/index.php/topic,4263.0.html[/url])
Σκεφτομενος την αγορα ενος IWC Portuguese AUtomatic Chronograph και ακουγοντας πολυ θετικα σχολια με μια αμφιβολια λογο του μηχανισμου του που ειναι ΕΤΑ και οχι "IWC in-house movement", βρηκα το παρακατω πολυ ενδιαφερον αρθρο:
---------------------------------------------------------
Movement in IWC Portuguese Chrono
(Uhrenjournal, 20 November 1998, an Austrian watch publication)
"Many watch manufacturers purchase their calibres from the serial base calibre manufacturer ETA. ETA offers a wide variety serving most needs. However, for many watch collectors seeking limited production calibres, this is just the reason to avoid buying a watch with an ETA movement. What if a renowned manufacturer such as IWC Schaffhausen would use the actually very good and tested ETA Valjoux 7750 for its chronographs, after undertaking numerous modifications? What speaks against the ETA movement? Actually, only the fact that it is widely used and therefore not very exclusive. In turn, what speaks for the ETA movement is that, due to the high production, it is a mature and technically impeccable movement. There are no "infant illnesses" and it is constantly developed further. Why therefore should IWC overlook the best serial chronograph-movement? Obviously, there are other alternatives, however, from an economic and technical standpoint, the decision for the Valjoux is guaranteed to be the right move.
Now, what does IWC do with this calibre, and why do they treat it as if it were their own movement? The explanation is pretty simple: IWC purchases the best serial engine and undertakes on that basis the best possible engine tuning. You could say that IWC does what AMG does with Mercedes engines, Alpina with BMW or Abt with VW or Audi engines. Serial engines are used, which in turn are tuned and optimized with the best experience available.
In the case of the Valjoux, the calibre is only bought in its components, never readily assembled. In addition, only the best possible version is purchased - the so-called Chronometer version. When the components arrive in Schaffhausen (IWC's factory location) there are first of all checked by eye, and then randomly checked in detail. Some components of the original ETA calibre are immediately eliminated and are never used by IWC. They are replaced by usually more expensive and better ones.
The entire escapement is a good example. It is ordered separately with different, more exact technical IWC specifications and is only fitted into the calibre at the end of the assembly. Some changes take place even earlier: For instance, all metal bearings of the Valjoux 7760 are replaced by jewel bearings - the Valjoux 7760 (same as the 7750 but in the handwound version) is the basis for the Portugieser Chronograph movements. There is an IWC expert whose job it is to extract by hand all metal bearings from the supplied calibre and replace them with the more expensive jeweled bearings. This is an effort, which will ultimately significantly increase the longevity of the movement.
This exercise is futile in the version 7750 as it only comes with jewels. Instead numerous cogwheels are replaced. For instance, one is part of the winding mechanism, which ETA supplies with three holes in order that it can be worked on by machines and be transported by robot arms. As the holes are drilled, there is some metal, which is pushed over the surface - causing friction with the above-located bridge. Now IWC found out that it is precisely the position of these holes, which will cause fine metallic debris over time to accumulate. In the short run, such metallic debris is not a problem, however over a longer period such debris will cause problems. Many more examples could be listed at this point, reaching far beyond the space allocated for this article. Therefore, let's come back to the escapement of the movement. Before the escapement is fitted into the movement, a specially trained, female horological expert (so-called regleuse) checks each hairspring for unevenness. How does she do it? Quite simple, she holds the escapement with a special device and turns it. Then she makes sure with her magnifying glass than the escapement unfolds in concentric circles. If not, she manually bends the hairspring to perfection. Again, this in an effort of which the value is only apparent in the sum of all efforts and is ultimately reflected in the accuracy of the movement. The pinnacle of all these tuning efforts lies in completely replacing the barrel. There are some many changes and modifications to the calibre 7750 leading to far lower power requirements of the movement. As a result the original ETA barrel is now far too strong for the modified IWC movement. A "weaker" IWC barrel brings about significant advantages. All moving parts suffer far less wear and tear because there are exposed to far smaller forces - again, this significantly prolongs the average life of an IWC movement.
It is not exaggerated if IWC makes the statement that it treats the ETA movements as if it were an original IWC movement. The numerous modifications and the great care, completely transform the original, mass-produced movement by ETA into another movement. ETA is not necessarily ETA as it is often falsely stated."
(Courtesy watchtalkforums)
rnyland is offline Report Post Reply With Quote Multi-Quote This Message Quick reply to this message
rnyland
----------------------------------------------------------
Θα ηθελα να ακουσω τα σχολια σας.
Μεχρι αυτη την στιγμη ειμαι μεταξυ των:
- IWC Portuguese AUtomatic Chronograph
- Panerai Luminor Marina Automatic PAM 164
Πλησιαζουμε στην μεγαλη στιγμη!!! :-)
-
εγω βλεπω οτι ολα τα παραδειγματα εχουν γερμανικα αυτοκινητα,που ειναι τα abarth οεοοοο;
-
Μεχρι αυτη την στιγμη ειμαι μεταξυ των:
- IWC Portuguese AUtomatic Chronograph
- Panerai Luminor Marina Automatic PAM 164
μιλαμε για 2 εντελως διαφορετικα ρολογια,το ενα θα το ελεγες dress τ αλλο ειναι καθαρα σπορ,παρε εκεινο που ταιριαζει πιο πολυ στην προσωπικοτητα σου,παντως η γοητεια της iwc ειναι διαχρονικη.
-
Κοιτα συμπτωση, πριν κανενα μηνα ειχα και εγω αυτο το διλημμα,ηθελα `η το portofino chronograph iw378303 `η το portugese chronograph iw371438 παντα σε μαυρη πλακα με μαυρα κοντερ.Το εψαξα παρα πολυ σε πολλα μαγαζια,οι εκπτωσεις επεζαν απο 10% εως ο καλυτερος σε 25%,μην ακουτε διαφορους να λενε 30 και 40 %,δεν υπαρχουν αυτες οι εκπτωσεις,γιατι πολυ απλα εκει καπου ειναι και το κερδος των καταστηματων,αυτοι δεν θα βγαλουν τιποτα?Τελικα αφου ειχα διαβασει και εγω αυτα περι μηχανισμων και ΕΤΑ ηξερα οτι το portugese ειχε καλυτερο μηχανισμο απο το portofino, ETA βεβαια κι`αυτος αλλα με αρκετα in house μερη μεσα του,γι`αυτο ειχαν και διαφορα 1500 ευρω,αλλα ειχα και το διλημμα μεσα μου αν αξιζουν τοσα χρηματα για το portugese,δεν μας τρεχουν και απ`τα μπατζακια τα ευρω.Eλα ομως που το portofino δεν με ικανοποιουσε πληρως,τελικα κανοντας μια τελευταια βολτα σε γνωστο δρομο της αθηνας επισκεπτομαι ενα γνωστο καταστημα και πεφτει το ματι μου στο Baume&Mercier Classima Executives Ref.8733 με μαυρη πλακα,ασημι κοντερ και λατινικους χαρακτηρες,καταπληκτικο και φινετσατο ρολοι.Τελικα αυτο πηρα και σε μιση τιμη απο το ΙWC portugese.Προς θεου δεν αμφισβητω τα IWC αλλα κι αυτο που πηρα ειναι κουκλα και μου αρεσε εξισου με το portugese.Σου προτεινω να δεις και το Baume και καλη επιλογη!
-
(http://)
-
Καλημερα σε ολους.
Μετα απο πολλη σκεψη και αρκετα ξενυχτια διαβαζωντας "MyWatch.gr", και αφου εμαθα για ρολογια τοσα οσα δεν ειχα φανταστει ποτε οτι θα μαθαινα (ο πωλητης ξαφνιαστηκε με τις γνωσεις μου!), χθες το βραδυ εγινε τελικα η πολυαναμενωμενη αγορα!!!
Οι τελικες υποψηφιοτητες ηταν:
* IWC Portuguese Automatic Chronograph IW371401 (με ασπρο καντραν)
* IWC Pilot's Watch Chronograph IW371701
* Panerai Luminor Marina Automatic PAM104
* Panerai Luminor Marina Automatic PAM164
* Panerai Luminor Marina Automatic PAM090
και τελικα αγορασα το.....
* Panerai Luminor Marina Automatic PAM164
Τελικα ειχαν δικιο οσοι λενε οτι αν δεν τα δεις ολα απο κοντα και δεν τα βαλεις στο χερι σου για να δεις τι συναισθηματα θα σου δωσουν, δεν μπορεις να ξερεις τι ειναι αυτο που πραγματικα σου αρεσει και θελεις.
Τα κριτηρια που επελεξα το συγκεκριμενο ηταν οτι ηθελα κατι που
- να μπορω να το φορεσω σε ολες τις περιστασεις και να μην με περιοριζει σε "καλο" η σπορ,
- να εχει μια λογικη τιμη, δηλαδη μεσα στα πλαισια του budget, και "value for the money" (οχι μονο μηχανικα αλλα και ολο το πακετο του ονοματος του ρολογιου),
- να εχει καλη μεταπωλητικη αξια,
- να ειναι "fun" και οχι πολυ "σοβαρο",
- να εχει κατι πιο ιδιαιτερο και να μην μοιαζει με ολα τις σειρας του. Το PAM164 εχει αριθμους αντι για γραμμες και εχει παραγωγη 1500 κομματια ενω το PAM104 με τις γραμμες (οπως και τα PAM005, PAM111) εχει παραγωγη 3000 κομματια.
- και τελικα (οπως λενε ολοι) να ΜΟΥ αρεσει και να χαιρομαι να το φοραω.
Ετσι εγινε η επιλογη.
Η τιμη του ηταν 4400€. Το καταστημα δεν εκανε καμμια εκπτωση!! λογο πολιτικης της Panerai και λογο μεγαλης ζητησης και πολυ μικρης προσφορας (ειχε μονο ενα PAM164 και δεν ηξερε ποτε θα ξαναεχει). Η εταιρεια πολυ εξυπνα κραταει χαμηλα την παραγωγη καθε χρονο (1500 κομματια παγκοσμιως για το PAM164) για να υπαρχει μεγαλη ζητηση και ετσι οι τιμες να ειναι παντα ψηλες. Ετσι ομως κρατει σε ψηλα ποσοστα και την μεταπωλητικη του αξια. Πολυ εξυπνη η Panerai, της βγαζω το καπελλο.
Ισως καποια μερα (στο πολυ μακρινο μελλον λογο ΔΝΤ) να αποκτησω και ενα IWC.
Θελω να σας ευχαριστησω θερμα ολους οσους ξοδεψαν λιγο απο τον χρονο τους για να με βοηθησουν σε αυτην την επιλογη. Εμαθα πολλα μεσα απο το "MyWatch.gr" και θα παραμεινω συνδεδεμενος.
Καλη σας μερα.
-
μεγειές κ καλοφόρετο!!!!!!!
-
Louvre καλοφορετο παντα καλες ωρες
-
Καλοφορετο να το χαιρεσαι παιρνα και φωτο με την πρωτη ευκαιρια :)
-
καλοφορετο φιλε,
το καλο με τα panerai ειναι οτι μπορεις να παιξεις με παρα παρα πολλα λουρια
και ουσιαστικα να εχεις ενα διαφορετικο ρολοι καθε φορα.
να υποψιαστω οτι δεν υπηρξε εκπτωσουλα?
-
Καλορίζικο, να το χαίρεσαι!!!
-
να υποψιαστω οτι δεν υπηρξε εκπτωσουλα?
Η τιμη του ηταν 4400€. Το καταστημα δεν εκανε καμμια εκπτωση!!
κι απο μενα καλοφορετο!!! :)
-
Θαυμάσιο ρολοι με βουρτσαρισμένη κάσα,PANERAI,automatic,αραβικοί,κάποτε το είχα όπως έγραψα και παραπάνω.Πιστευω ότι δεν θα το μετανιώσεις!Να το χαρείς και καλές ωρες!
-
Ω Aquaterra. Και παίρνεις και ρέστα.
([url]http://i51.tinypic.com/316am3o.jpg[/url])
([url]http://i55.tinypic.com/11livbm.jpg[/url])
κουκλι αυτο το omega με τους μπλε δεικτες ε? τι λετε? προσωπικα εγω αυτο θα επερνα
-
Ω Aquaterra.
([url]http://i51.tinypic.com/316am3o.jpg[/url])
Προσωπικά το βρίσκω πανέμορφο.
-
Συμφωνω, απερριτο και ωραιο! :smt023
Κατα τη γνωμη μου, το ωραιοτερο 'AQUA TERRA' που κυκλοφορησε...
Φιλικα,
Watch-Collector
-
Συμφωνω, απερριτο και ωραιο!
Αυτό είναι νομίζω και το πιο δύσκολο τελικά. Να είναι κάτι όμορφο μέσα στην απλότητά του. Ίσως αυτός να είναι και ο λόγος που όλοι μας θαυμάζουμε ένα απλό vintage ρολόι, αλλά μπορεί να διαφωνούμε με άπειρα (εώς και απίθανα) επιχειρήματα για σύγχρονα ρολόγια φορτωμένα με χρονογραάους, ταχυγράφους, βαρόμετρα, πιεσόμετρα κλπ :D
Παρεμπιπτώντως, η συγκεκριμένη έκδοση πόσο κοστίζει;
-
κουκλι αυτο το omega με τους μπλε δεικτες ε? τι λετε? προσωπικα εγω αυτο θα επερνα
Πραγματικά πανέμορφο αλλά η άποψή μου είναι ότι γρήγορα θα το βαρεθείς.Στη θέση σου θα προτιμούσα το δεύτερο.Μου κάνει πιο διαχρονικό.Φιλικά πάντα.
-
το καινουργιο aqua terra ειναι κατα την γνωμη μου ομορφοτερο
(http://sebcil.free.fr/Montres/OMEGA/AquaTerra/P1000036.JPG)
(http://farm3.static.flickr.com/2763/4098819608_b61bd6c90a.jpg)
(http://www.pbase.com/kelvinphoto/image/99376847.jpg)
-
το καινουργιο aqua terra ειναι κατα την γνωμη μου ομορφοτερο
([url]http://sebcil.free.fr/Montres/OMEGA/AquaTerra/P1000036.JPG[/url])
([url]http://farm3.static.flickr.com/2763/4098819608_b61bd6c90a.jpg[/url])
([url]http://www.pbase.com/kelvinphoto/image/99376847.jpg[/url])
Μακράν...............!!!
-
Αυτό είναι νομίζω και το πιο δύσκολο τελικά. Να είναι κάτι όμορφο μέσα στην απλότητά του. Ίσως αυτός να είναι και ο λόγος που όλοι μας θαυμάζουμε ένα απλό vintage ρολόι, αλλά μπορεί να διαφωνούμε με άπειρα (εώς και απίθανα) επιχειρήματα για σύγχρονα ρολόγια φορτωμένα με χρονογραάους, ταχυγράφους, βαρόμετρα, πιεσόμετρα κλπ :D
Παρεμπιπτώντως, η συγκεκριμένη έκδοση πόσο κοστίζει;
Μιας και βρήκα ενδεικτικές τιμές (http://www.chrono24.com/en/omega/seamaster-aqua-terra-co-axial-chronometer-42mm--id1637563.htm?id=1637563&picnum=0&tab=details), είναι περίπου στα 2800€-3000€
-
Μιας και βρήκα ενδεικτικές τιμές ([url]http://www.chrono24.com/en/omega/seamaster-aqua-terra-co-axial-chronometer-42mm--id1637563.htm?id=1637563&picnum=0&tab=details[/url]), είναι περίπου στα 2800€-3000€
Πολύ μικρό ρε γαμώτο 41mm.Γιατί τα κάνουν τόσο μικρά τα ρολόγια;Γυναικείο είναι;
-
Πολύ μικρό ρε γαμώτο 41mm.Γιατί τα κάνουν τόσο μικρά τα ρολόγια;Γυναικείο είναι;
Δε νομίζω πως τα 41mm είναι "πολύ μικρά" ή γυναικεία. Είναι και θέμα γούστου και καρπού. Εμένα πχ τα 41mm είναι οριακά ΟΚ, εξαρτάται όμως και από το σχέδιο της κάσας και το χρώμα του καντράν για το πόσο μικρό ή μεγάλο θα δείχνει τελικά το ρολόι στον καρπό σου. Για αυτό και πρέπει πάντα να τα δοκιμάζουμε πριν την αγορά.
-
το καινουργιο aqua terra ειναι κατα την γνωμη μου ομορφοτερο
([url]http://sebcil.free.fr/Montres/OMEGA/AquaTerra/P1000036.JPG[/url])
([url]http://farm3.static.flickr.com/2763/4098819608_b61bd6c90a.jpg[/url])
([url]http://www.pbase.com/kelvinphoto/image/99376847.jpg[/url])
Ολα ωραια ειναι ρε παιδια,λεφτα να εχουμε και να παιρνουμε ρολογια,χαχαχα. Παντως εγω εχω παθει πλακα με το μπλε[δεικτες] aqua terra σε χρονογραφο που εχει 3740 ευρω,τωρα για το καινουριο που λες φιλε μου νομιζω πως ξεφευγει πολυ και στην τιμη. Διορθωστε με αν κανω λαθος αλλα το παλιο το μπλε δηλαδη νομιζω πως εχει μηχανισμο frederick piguet.
-
Δε νομίζω πως τα 41mm είναι "πολύ μικρά" ή γυναικεία. Είναι και θέμα γούστου και καρπού. Εμένα πχ τα 41mm είναι οριακά ΟΚ, εξαρτάται όμως και από το σχέδιο της κάσας και το χρώμα του καντράν για το πόσο μικρό ή μεγάλο θα δείχνει τελικά το ρολόι στον καρπό σου. Για αυτό και πρέπει πάντα να τα δοκιμάζουμε πριν την αγορά.
συμφωνω απολυτα τα 41mm ειναι ενα κλασικο αντρικο νουμερο