caliber lemania 5100

[george_]

Πόσο; 7000; Το Aquagraph έχει τιμή τιμοκαταλόγου 3000 και το αγοράζεις κάτω από 2500. Το Bulgari από ομορφιά   , από τιμή   .

movan μεταχειρισμένο το πήρες το pd;

Φιλικά
Δημήτρης

δημητρη μαλλον βιαζεσαι να απαντησεις και δεν ειδες προσεκτικα το ποστ,λεω να δωσω και 7000 ευρω,η αναφορα γινεται σε τετοιου ειδους ρολογια ,δηλαδη με μηχανες με dd,oxi sto chrono tag heuer,τοσο δεν ξερω εαν φτανει εκεινο που χει την el primero.
 

[StefMac]

TAG-HEUER S/El Caliber 36 με 36.000 bph
είχε το καλοκαίρι 5.460,00 Ευρώ τιμή καταλόγου ...

[blackbird]

Πόσο; 7000; Το Aquagraph έχει τιμή τιμοκαταλόγου 3000 και το αγοράζεις κάτω από 2500. Το Bulgari από ομορφιά   , από τιμή   .

movan μεταχειρισμένο το πήρες το pd;

Φιλικά
Δημήτρης

δημητρη μαλλον βιαζεσαι να απαντησεις και δεν ειδες προσεκτικα το ποστ,λεω να δωσω και 7000 ευρω,η αναφορα γινεται σε τετοιου ειδους ρολογια ,δηλαδη με μηχανες με dd,oxi sto chrono tag heuer,τοσο δεν ξερω εαν φτανει εκεινο που χει την el primero.
 

Γιώργο αυτό το τηλεγραφικό σου συντακτικό ώρες ώρες με μπερδεύει.

Φιλικά
Δημήτρης

[konakis]

να σου απαντησω και να ξεκαθαρισουμε μια εννοια,χρονογραφος σαντουιτς αποτελει,στην αργκω των ρολογιων ,η λυση ETA 2892-A2 με ενα Dubois Depraz 2073 module που τοποθετητε επανω ,μια πλατινα χρονογραφου που καθεται πανω στην μηχανη ΚΑΙ δεν αποτελει εναν εξ αρχης χρονογραφο,οι λυσεις αυτες θεωρουνται υποδεεστερες και δεν θα την συγκρινα με μια χρονογραφικη μηχανη.τι ειπα εγω ,η μετατροπη που θελει να κανει η σινν σε εναν υπαρχον χρονογραφο ειναι σιγουρα πιο απαιτιτικη και πολυπλοκη δουλεια,μερικες φορες ομολογω οτι δεν αναφερω καποιες λεπτομερεις διοτι για μενα ειναι γνωστες και συγνωμη γι αυτο.οι χρονογραφοι ειναι συγκεκριμενοι στην ωρολογοποια και αποτελουν τεχνικες λυσεις επιπεδου,απο module DD θα βρεις αρκετα και ακριβα! οπως το bulgari!!ε να   προτιμησεις κατι αλλο βεβαιως βεβαιως!

μπράβο,george!Kai να προσθέσω επίσης ότι και τα περίφημα RO Offshore της "εξαιρετικής" ΑΡ φέρουν μηχανή χρονογράφου με module χρονογράφο (σάντουιτς),όπως και τα μοδάτα ΒΒ της Hublot....k.α. πολλά τρανταχτά ονόματα.Τί κρίμα?

[george_]

konakis
δυστηχως υπαρχουν και αυτα.
να σαι καλα
blackbird
το δεχομαι αλλα περαν τουτου δεν ανεφερα ποτε οτι το Aquagraph  εχει 7000 αλλα στην κατηγορια τετοιων ακριβων ρολογιων.

[konakis]

....και να προσθέσω ότι το συγκεκριμένο module,ΔΕΝ Επισκευάζεται,σε περίπτωση ζημιάς ή δυσλειτουργίας,απλά αντικαθίσταται εξ'ολοκλήρου!Και είναι και πολύ ακριβό,από πολύ έγκυρες πηγές,που έχω.Φανταστείτε λοιπόν σε ένα ROO της ΑΡ πόσο θα το χρεώνουν,όταν το ρολόι έχει μαρκέ τιμή 15500 ευρώ περίπου σε ατσάλι.....
Πάντως,όπως είπε και ο george πιο πάνω,οι χρονογράφοι αυτού του είδους,θεωρούνται από τους ειδικούς κατώτερης ποιότητας και σε μία συζήτηση το 2001 που είχα με το (ωρολογιακό ίνδαλμά μου) τον περίφημο Philippe Dufour,απλά θα σας πω τί μου ανέφερε:Κάθε μέρα που περνάει,εάν υποθέσουμε ότι η Ελβετική Υψηλή Ωρολογοποιία,είναι ένας τόμος,τότε αφαιρείται και μία σελίδα από αυτόν!Φυσικά εννοεί στις παραβάσεις που γίνονται επί καθημερινής βάσης στις ΑΡΧΕΣ της υψηλής ωρολογοποιίας,για χάρη εξοικονόμησης κόστους και χρόνου.Γι'αυτό και εγώ σας αναφέρω to παράδειγμα με τον P.D.Πώς είναι δυνατόν ένα τόσο εξαιρετικό ρολόι με τόσο ωραία χειροποίητη κάσα από την παραδοσιακή A.P. και κόστος κοντά στα 16000 ευρώ να φέρει μηχανή με module.Απλά και μόνο για μείωση του κόστους και του χρόνου παραγωγής.Και επειδή "φούντωσα τώρα",όσον αφορά την διάσημη και περιβόητη Patek Philippe,o παραπάνω master της ωρολ/ας Philippe Dufour,aνέφερε για τον τόσο μα τόσο Υπερτιμημένο χρονογράφο 5070 της εν λόγω εταιρίας:απλά παιδιά (τελείως μεταξύ μας)ΠΦΦΦ!!!Αν θες μου λέει πραγματικά κάτι καλό και χρονογράφο,τότε κοίτα τον Datograph της Lange,aπλά μέρα με την νύχτα,άλλο επίπεδο με πολύ μα πολύ περισσότερη χειροποίητη εργασία και πολύ πιο κοντά στις υψηλές αρχές της ΕΛΒΕΤΙΚΗΣ Ωρολογοποιίας.Αυτά παιδιά,thx
konakis.

[StefMac]

Τον τελευταίο καιρό έχω ακούσει πολλά καλά σχόλια για την A. Lange & S?hne από πολλούς.
Για μένα είναι εξαιρετικά ρολόγια με μόνο τους μειονέκτημα ότι δεν έχουν ρολόγια  stainless steel ...

[eisenberg]

Συμφωνω απολυτα,η Lange μηχανικα ειναι πολυ υψηλα.Λογικα η......αγια τριαδα της υψηλης ορολογοποιιας ΡΡ,ΑΡ,VC εχει γινει τετραδα....τσε βαλε!!!!

 

[george_]

Τον τελευταίο καιρό έχω ακούσει πολλά καλά σχόλια για την A. Lange & S?hne από πολλούς.
Για μένα είναι εξαιρετικά ρολόγια με μόνο τους μειονέκτημα ότι δεν έχουν ρολόγια  stainless steel ...

απο οσα γνωριζω μπορω να σου πω οτι πιανει εταιριες που δεν φανταζεσαι ΑΛΛΑ οι γερμανοι και ειδκα αυτοι ποιοτικα απο διαφορες πηγες κακο δεν εχω ακουσει.

[george_]

οσον αφορα το σαντουιτς,διαβαζα προσφατα και για καποια καλης ποιοτητας  
στο θεμα μας της ΑΡ κοιταζα το ΑΡ3120 και το επειτα 3126,στο ενα ειχαν τη βαση JLC τωρα ΑΡ ,αυτο που χαλαει τα πραγματα ειναι πως μια εταιρεια,που οχι μονο εκανε στο παρελθον αλλα ακομα κανει με εναν εξαιρετο δημιουργο σαν τον mastro Papi που εχει στο χωρο λαμπρη πορεια,δεν φτιαχνει μια νεα μηχανη χρονογραφο δικιας της!λες και δεν μπορει!περαν τουτου το ρολοι τραβαει.

papi

http://www.mywatch.gr/viewtopic.php?t=382&highlight=papi

[konakis]

όχι μόνο τραβάει,αλλά έχει και μικρή έκπτωση σε σχέση με το μεγάλο κόστος κτήσης του.Σε Monte Carlo,Nikaia,Monaco....k.o.k.,οι διάφορες ferrari kai Lambo...συνοδεύονται(must) aπό ένα ROO,to ίδιο και οι πιο "φτωχικές"Maserati (έχουν ως σπόνσορα την ΑΡ).Τέλος πάντων,απ'οτι θυμάμαι σε ένα αφιέρωμα που είχε το περιοδικό watchtime magazine to 2001 για την "παραδοσιακή" Α.Ρ. είχε αναφερθεί τότε ,ότι η έρευνα που απαιτείται για την εξ'ολοκλήρου κατασκευή ενός inside made χρονογράφου είναι πολύ μεγάλη και είναι έξω από τα πλάνα και το badget της εταιρίας.Όπως και έγινε φυσικά.....για μένα πάντως είναι η πιο αγαπημένη μου εταιρία και έχω βέβαια 2 Royal Oak ,ένα Jumbo kai έναν χρονογράφο με Frederic Piquet μηχανή με στήλες φυσικά.Περιμένω με μεγάλη ανυπομονυσία την μεγαλύτερη και πολυαναμενόμενη έκδοση του χρονογράφου (φήμες λένε 42-43mm case).Eίδωμμεν....

[george_]

εταιρεια για κοσμοπολιτες που φυσικα δε θα σκεφτεις τα 15000,οσο για το μεγεθος η αναφορα ειναι στην κασσα οπως καταλαβα φυσικα.κανενα ρολοι δεν αξιζει τα χρηματα που ζητιουνται,οσον αφορα την εκπτωση δεν ειναι μικρη και στα 30% πορεις να βρεις ,ελλαδα δε ξερω αλλα γιατι οχι?το θεμα ειναι πως μπορει αλλα δεν το κανει ,δηλαδη να φτιαξει μηχανη γιατι προτιμα ενα ετοιμο?γιατι εχει αλλα σχεδια σε αναπτυξη μηχανης πρεστιζ οχι χρονογραφου,αυτο εχει να κανει με την πολιτκικη της εταιρειας.η συνεργασια με μαρκες σαν την jlc κραταει χρονια.πολλες μηχανες εταιρειων μοιαζουν καταπληκτικα ειτε διοτι ειναι γεννημα του ιδιου δημιουργου,ειτε γιατι εχει γινει απο συνεργασια η απο  αντιγραφη.

[konakis]

εταιρεια για κοσμοπολιτες που φυσικα δε θα σκεφτεις τα 15000,οσο για το μεγεθος η αναφορα ειναι στην κασσα οπως καταλαβα φυσικα.κανενα ρολοι δεν αξιζει τα χρηματα που ζητιουνται,οσον αφορα την εκπτωση δεν ειναι μικρη και στα 30% πορεις να βρεις ,ελλαδα δε ξερω αλλα γιατι οχι?το θεμα ειναι πως μπορει αλλα δεν το κανει ,δηλαδη να φτιαξει μηχανη γιατι προτιμα ενα ετοιμο?γιατι εχει αλλα σχεδια σε αναπτυξη μηχανης πρεστιζ οχι χρονογραφου,αυτο εχει να κανει με την πολιτκικη της εταιρειας.η συνεργασια με μαρκες σαν την jlc κραταει χρονια.πολλες μηχανες εταιρειων μοιαζουν καταπληκτικα ειτε διοτι ειναι γεννημα του ιδιου δημιουργου,ειτε γιατι εχει γινει απο συνεργασια η απο  αντιγραφη.

kai βέβαια κανένα ρολόι δεν αξίζει τα τόσα μα τόσα ευρω που ζητούν οι εκάστοτε εταιρίες,απλά αυτές οι ίδιες ξοδεύουν τεράστια ποσά σε διαφήμιση,promotion,marketing,design,έρευνα και εξέλιξη.Εκεί ακριβώς είναι οι πολλές εργατοώρες που απαιτούνται(μέσω των υπολογιστών)για την έρευνα και την εξέλιξη της κάσας,των dial,tων μηχανών κ.ο.κ.Τεσπα,καλά να'μαστε.....τα πάθη και οι αδυναμίες δύσκολα "καταπολεμούνται".
konakis.

[blackbird]

Συμπέρασμα: τι να σου κάνει και η καημένη η TAG; Εδώ κοτζάμ AP χρησιμοποιεί modules. Εξάλλου η TAG είναι εταιρεία ευρείας κατανάλωσης και ποτέ δεν ανήκε στο club της υψηλής ωρολογοποιίας.

Για να ξαναγυρίσουμε στο θέμα μας, ο 5100 ποτέ δεν θεωρούνταν από τους ωρολογοποιούς καλή μηχανή με την έννοια της σχεδίασης. Γι΄αυτό και δεν τον προτιμούσαν σα μηχανή βάσης οι εταιρείες, όταν θέλανε να εξελίξουν και να παρουσιάσουν κάτι πιο πολύπλοκο, όπως συμβαίνει με τον 7750 (βλ. IWC, Chronoswiss, κλπ.). Από την άλλη όμως ήταν άριστος γι΄αυτό που σχεδιάστηκε: αξιόπιστος, αντοχής, εργαλείο, οικονομικός. Δεν είναι τυχαίο που τον προτιμούσαν οι γεμανικές (και όχι μόνο) ένοπλες δυνάμεις και σώματα ασφαλείας για δύο δεκαετίες.

Φιλικά
Δημήτρης

[george_]

δεν θεωρουνταν καλη?δεν θα μπορουσα να το πω αυτο..αν αναφερεσαι στα μηχανικα μερη απο τεφλον διοτι μονο εκει εγω γνωριζω οτι υπαρχει μια επιφυλαξη και παλι δεν εχουν βγαλει προβλημα,οπως ανεφερα ηδη ευναι δυσκολη στο λυσιμο και μπορει να σπασει κανα δοντακι.οι λογοι διακοπης ειναι καθαρα πολιτικη της εταιρειας.η λεμανια φημιζονται για την αντοχη τους και αξιοπιστια σαν χρονογραφικοι μηχανισμοι.δεν δεχεται επεμβασεις οσο μια 7750 ισως αλλα καλυτερα!να το πληρωνεις μετα χιλιαδες ευρω ενα τροποποιημενο 7750  

[konakis]

Συμπέρασμα: τι να σου κάνει και η καημένη η TAG; Εδώ κοτζάμ AP χρησιμοποιεί modules. Εξάλλου η TAG είναι εταιρεία ευρείας κατανάλωσης και ποτέ δεν ανήκε στο club της υψηλής ωρολογοποιίας.

Για να ξαναγυρίσουμε στο θέμα μας, ο 5100 ποτέ δεν θεωρούνταν από τους ωρολογοποιούς καλή μηχανή με την έννοια της σχεδίασης. Γι΄αυτό και δεν τον προτιμούσαν σα μηχανή βάσης οι εταιρείες, όταν θέλανε να εξελίξουν και να παρουσιάσουν κάτι πιο πολύπλοκο, όπως συμβαίνει με τον 7750 (βλ. IWC, Chronoswiss, κλπ.). Από την άλλη όμως ήταν άριστος γι΄αυτό που σχεδιάστηκε: αξιόπιστος, αντοχής, εργαλείο, οικονομικός. Δεν είναι τυχαίο που τον προτιμούσαν οι γεμανικές (και όχι μόνο) ένοπλες δυνάμεις και σώματα ασφαλείας για δύο δεκαετίες.

Φιλικά
Δημήτρης

Σωστότατος ο blackbird,συμφωνώ κι εγώ μαζί σου.

[george_]

αν και εκτος θεματος βρισκομαστε το καλο ειναι με τα γκρουπ οτι μπορει να εχει προσβασει σε ενα el primero οπως αναφεραμε και δεν ειναι κατι ασχημο.αυτα και τελος  

[george_]

http://img119.imageshack.us/img119/8937/l5100p107bs3ji4.jpg

με μπλε τα συνθετικα κομματια,λογος για αρνητικα σχολια οπως ανεφερα απο μια μερια ,απο την αλλη για μερικους συμπεριφεροντα καλυτερα και ειναι εξισου ανθεκτικα ,σε ποσες αλλες αλλωστε χρησεις βρισκεις αυτα τα υλικα.η μηχανη φτιαχτηκε για σκληρη χρηση(στρατιωτικα ρολογια)συνθετικα μερη ενα μειον, εαν πεφτανε σε ρολογα αστα να πανε, καποια υγρα καθαρισμου μπορουν να προκαλεσουν διαβρωση στο πλαστικο.

[george_]

φωτο
http://img153.imageshack.us/img153/8826/16659845df7sv1.jpg

http://img153.imageshack.us/img153/2807/3f6c97c5jc7ib0.jpg


http://img413.imageshack.us/img413/7143/porschedesignuaeairforcrt0.jpg

[StefMac]

"Βρήκα" και αυτές τις φωτογραφίες από LEMANIA Caliber 5100 από ρολόγια Orfina Watch Co.
Οι περισσότεροι θα το έχουν δει site αλλά επειδή δεν το είχαμε post-άρι το παραθέτω ...

http://www.ofrei.com/page1269.html

Στέφανος.