- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
Ελεύθερες συζητήσεις - Image / Video Gallery => Chat & Fun => Μήνυμα ξεκίνησε από: warover στις Ιούνιος 05, 2010, 08:31:28 μμ
-
Νομιζω ο τιτλος τα λεει ολα αν εχει κανει καποιος κατι τετοιο θα με βοηθουσε πολυ αν μου εδινε μερικες πληροφοριες
-
Βάλτε κάτω από το μαξιλάρι σου καλύτερα
-
η μονη απαντηση που εχω για αυτο ειναι μακαρι να μην κανεις κατι τετοιο
αν εχει καποιος να πει κατι σοβαρο επι της διαδικασιας ας το κανει
ευχαριστω
-
Αγαπητέ φίλε
ταξιδεύεις εξωτερικό?
-
Το καναν πολλοί, τα αρνητικά είναι τα εξής:
1. Υπάρχει κίνδυνος (βάσιμος) όταν τα επαναφέρεις στη χώρα να φορολογηθούν με μεγάλο ποσοστό #-o
2. Σε περίπτωση ανάγκης δεν είναι άμεσα διαθέσιμα :wallbash:
3. Ο τόκος είναι συνήθως χαμηλός :-&
Λαμβάνοντας υπόψη τα παραπάνω γιατί δε παίρνεις μια θυρίδα σε ελληνική τράπεζα καλύτερα :-$?
-
οχι δυστυχως και αυτο ξερω ειναι προβλημα για Ελβετια, οταν δεν εχεις ηδη λογαριασμο
-
Αν έχεις πολλά εκατομμύρια ευρώ αξίζει να το κάνεις αλλά και πάλι άμα είχες ή θα ήξερες πως να το κάνεις ή θα στα είχαν μεταφέρει άλλοι που δουλεύουν για σένα.Και πάντα για χρήματα που τα έχεις για επένδυση ή για αποταμίευση.
Και επειδή τέτοιες σκέψεις για μεταφορά χρημάτων στο εξωτερικό γίνονται σε εσχατολογικές περιπτώσεις,σε σενάριο πτώχευσης της Ελλάδας δεν θα μπορείς να κάνεις ανάληψη το ποσό που θέλεις γιατί θα υπάρχει πλαφόν.Σε σενάριο εξόδου της Ελλάδας από την ζώνη του ευρώ θα είσαι διπλά χαμένος μιας και εδώ θα υπάρχει δραχμή εσύ θα έχεις πχ ευρώ θα γίνεται μετατροπή του ευρώ σε δραχμή με ισοτιμία μεγαλύτερη του 340,75 και η τράπεζα θα σου κρατάει και προμήθεια.
Επίσης ακόμα δεν έχει ξεκαθαριστεί το τοπίο για την φορολόγηση των κεφαλαίων που φεύγουν από την Ελλάδα
Τέλος, επειδή όταν μιλάμε για μεταφορά κεφαλαίων σε τράπεζες του εξωτερικού εννοούμε κατά 99% σε τράπεζες της Κύπρου,να υπενθυμίσω οτι το μεγαλύτερο ποσοστό των μετοχικών τους κεφαλαίων αποτελείται από μετοχικά κεφάλαια ελληνικών τραπεζών.Ενα μπαμ στο ελληνικό τραπεζικό σύστημα θα σημαίνει την κατάρρευση και του κυπριακού.
Οπότε μόνο σε τράπεζες του βορρά,κυρίως Ελβετία.Αλλά και πάλι οι ελβετικές τράπεζες δεν δουλεύουν με χαρτζηλίκια.Θέλει πολλά λεφτά για να ανοίξεις λογαριασμό εκεί.Λίγοι κροίσοι Ελληνες τα καταφέρνουν μόνο.
-
Το καναν πολλοί, τα αρνητικά είναι τα εξής:
1. Υπάρχει κίνδυνος (βάσιμος) όταν τα επαναφέρεις στη χώρα να φορολογηθούν με μεγάλο ποσοστό #-o
2. Σε περίπτωση ανάγκης δεν είναι άμεσα διαθέσιμα :wallbash:
3. Ο τόκος είναι συνήθως χαμηλός :-&
Λαμβάνοντας υπόψη τα παραπάνω γιατί δε παίρνεις μια θυρίδα σε ελληνική τράπεζα καλύτερα :-$?
Σχετικά με το 1 η φορολογία συζητήθηκε για 5 - 8%. Για τις μεταφορές από εξωτερικό υπαρψουν και western union-netteler-moneybookers που μπορούν να μεραφερθούν κάποια ποσά
Ο τόκος είναι πράγματι χαμηλός (πληροφοριακά Ρωσία είναι για €,$ και GBP κάτω από 1%).
Δική μου άποψη. Κάθε ένας έχει μία δική του λογική και μία από τισ 1000 γνώμες θα βγεί
Αλλά παρακολουθώντας κάποια ελληνικά site βλέπω όλοι κάνουν χρησμούς του μαντείου. Αν θέλετε έχω και παραδείγματα. Τη μία λέει ένας κάντε τα χρυσό και μετά από 3 μέρες λέει " θα είναι η απόμενη φούσκα ο χρυσός?"
Κάποιος έχει σε μία μεγάλη πολυεθνική τράπεζα ένα λογαριασμό και ζητάει άνοιγμα στο εξωτερικό. Λύση απλή αλλά η δύσκολη απάντηση είναι πως είμαστε σίγουροι ότι η "μεγάλη" πολυεθνική δεν θα βαρέσει κανονάρα?
-
Για μένα είναι καλύτερα η μεταφορά σε χώρα εκτός ΕΕ. Στην Κύπρο σε χρόνο dt κάνουν διασταύρωση
-
Κάποιος έχει σε μία μεγάλη πολυεθνική τράπεζα ένα λογαριασμό και ζητάει άνοιγμα στο εξωτερικό. Λύση απλή αλλά η δύσκολη απάντηση είναι πως είμαστε σίγουροι ότι η "μεγάλη" πολυεθνική δεν θα βαρέσει κανονάρα?
Πολύ δύσκολο.Για να σου ανοίξει λογαριασμό στο εξωτερικό θα ζητήσει επίσημο έγγραφο που να αποδεικνύει οτι ο τόπος κατοικίας σου είναι στο μέρος που θέλεις να ανοίξεις τον λογαριασμό
-
Πολύ δύσκολο.Για να σου ανοίξει λογαριασμό στο εξωτερικό θα ζητήσει επίσημο έγγραφο που να αποδεικνύει οτι ο τόπος κατοικίας σου είναι στο μέρος που θέλεις να ανοίξεις τον λογαριασμό
Σωστό. Αν και μεγάλες τράπεζες μπορούν βρούν λύση. Το θέμα είναι μην τυχόν είναι η λύση με τιν οποία η Σίτι πρίν αό κάποια χρόνια έδινε εγγυημένο επιτόκιο σε € (το διπλάσιο της αγοράς) και τα είχε χώσει στο σαπάκι την Λήμαν
-
Ο τοκος δεν με νοιαζει ακομα και μηδεν να ειναι απλα θελω τα χρηματα μου "σιγουρα" γιατι ενα μερος απο αυτο το ποσο θα χρησιμοποιησω για master/phd και δεν θελω σε καμμια περιπτωση να χαθουν
θυριδα εχω αλλα δεν θα εβαζα ποτε χρηματα σε θυριδα ειναι αρκετα επικινδυνο στις μερες μας
-
Ο τοκος δεν με νοιαζει ακομα και μηδεν να ειναι απλα θελω τα χρηματα μου "σιγουρα" γιατι ενα μερος απο αυτο το ποσο θα χρεισιμοποιησω για mster/phd και δεν θελω σε καμμια περιπτωση να χαθουν
θυριδα εχω αλλα δεν θα εβαζα ποτε χρηματα σε θυριδα ειναι αρκετα επικυνδινο στις μερες μας
Γιατι είναι επικίνδυνο? μόνο μια φορά στην Ελληνική ιστορία έγινε κλοπή σε θυρίδες, αν είσαι τόσο άτυχος τότε ας τα χάσεις
-
Κατι αλλο που σκεφτομαι ειναι να τα σπασω σε 20000 σε διαφορες τραπεζες που ανηκουν σε διαφορετικους ομιλους ετσι ωστε αν καποια βαρεσει κανονη να με καλυψει η κεντρικη Ευρωπαικη τραπεζα μεσω των εγγυησεων της
-
Σε περίπτωση χρεοκοπίας και δέσμευσης τραπεζικών λογαριασμών το πρώτο πράγμα που θα δούν θα είναι ο IBAN
οπότε είτε Εθνική είτε HSBC είτε Amro Bank αν το IBAN ξεκινάει από GR δεν έχει καμία σημασία εαν μιλάμε για ελληνικές τράπεζες ή πολυεθνικές.
-
Αν κάποιος περιμένει χρεοκοπία περιμένει και έντονη πτώση του ευρώ (κάτω από 1/1 ίσως και κάτω από 0,70)
Αν είναι έτσι αγοράζει $ λόγω της ανόδου, πετρέλαιο, χρυσό σε αναλογία 40-30-30 ή 33-33-33 και περιμένει ότι αν χάσει δεν θα χάσει πολύ. Αν χάσει πάρα πολύ τότε πλέον μιλάμε για παγκόσμια οικονομική κατάρεση οπότε όλα είναι στον αέρα
-
Η μόνη λύση για εξασφάλιση είναι
α)θυρίδα (αν βρείς)
β)ένα ταξιδάκι στην Ελβετία
γ)αν έχεις κάποιον στο εξωτερικό εντός ευρωπαικής ένωσης και σου ανοίξει λογαριασμό στην εκεί χώρα και μεταφέρεις τα χρήματα διατραπεζικά εκεί (πανεύκολο και πολύ μικρό κόστος )
-
το μόνο σίγουρο καταφύγιο σε περιόδους κρίσης αν δεν ασχολείσαι με το πως θα βγάλεις το λάδι στους ξεζουμισμένους είναι ο χρυσός.
σε θυρίδα δεν θα το συνιστούσα γιατί είναι σαν να κάθονται απλά και να χάνουν την αξία τους.
οι διάφοροι σωτήρες-επενδυτές πάλι είναι επίφοβη κατάσταση και ειδικά τώρα που όλοι θέλουν να διασφαλιστούν κυκλοφορούν αρκετοι επιτήδιοι.
εφόσον δεν ξέρουμε για μέγεθος ποσού και από που προέρχεται (εννοείτε πως δεν έχω την παραμικρή απαίτηση να μου/μας πεις,δεν είμαι του σδοε) γι'αυτό προτείνω κάτι στο σίγουρο απλά κάντο λίγο γρήγορα γιατί η λίρα συνεχώς ανεβαίνει.
-
http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=980019 (http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=980019)
http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=980017 (http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=980017)
http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=969732 (http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=969732)
http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=964560 (http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=964560)
-
αγορασε τα ολα ρολογια!!! οτι σου αρεσει!!! και μετα την κριση τα ξαναπουλας η τα κρατας σαν μια καλη αναμνηση της οικονoμικης κρισης!!! πλακα κανω. αυτη τη στιγμη συμφερει να μεταφερεις τα χρηματα σε τραπεζα χωρας που εχει ευρω , εχει αξιοπιστη οικονομια και τραπεζες. αυτη ειναι μονο μια : ΓΕΡΜΑΝΙΑ.. πας εκει, ανοιγεις ενα λογαριασμο και μετα εισαι ετοιμος με το χερι στο πληκτρολογιο και μολις ακουσεις οτι παμε για χρεοκωπια , πατα το enter αντε γεια....τα λεφτακια σου στη ΓΕΡΜΑΝΙΑ κι εσυ τρισευτυχισμενος!!! μην ξεχασεις να εχεις winbank στην εδω τραπεζα!!!
-
Οπότε μόνο σε τράπεζες του βορρά,κυρίως Ελβετία.Αλλά και πάλι οι ελβετικές τράπεζες δεν δουλεύουν με χαρτζηλίκια.Θέλει πολλά λεφτά για να ανοίξεις λογαριασμό εκεί.
Αυτό είναι βέβαιο; Υπάρχει δηλ. κάτι σαν ελάχιστο όριο το οποίο είναι πολύ υψηλό;
-
αυτη τη στιγμη συμφερει να μεταφερεις τα χρηματα σε τραπεζα χωρας που εχει ευρω, εχει αξιοπιστη οικονομια και τραπεζες.
Οι απαισιόδοξοι πάντως, κάποιοι τους λένε και ρεαλιστές, μιλάνε και για κατάρρευση του ευρώ το οποίο τελικά δεν θα αντέξει στις πιέσεις των αμερικάνικων λόμπι που σκοπό έχουν την επικράτηση του δολλαρίου.
Υπό αυτή την έννοια, έχει βάση αυτό που πρότεινε ο vord για τα δολλάρια.
-
Οκ καταρχην ενα μερος του ποσου περιπου 25% ερχεται απο νομιμη επενδυση σε δολαρια (και πισω σε ευρο γιατι ηταν πολλοι οι επενδυτες και ηθελαν να αποδεσμευσουν τα χρηματα τους με κερδος περιπου 13% επι του αρχικου κεφαλαιου ) τα υπολοιπα ειναι απο την δουλεια μου (εχω μια εταιρεια με αυτοματισμους) οποτε ολα ειναι νομιμα και φορολογημενα για να μην αφηνω κενα το θεμα ειναι οτι σημερα ολες οι τραπες λενε οτι τα λεφτα γυριζουν πισω και ομως οι προθεσμιακες ολο και ανευαζουν επιτοκια αυτο για εμενα αρκει να μην πιστεψω τις στατιστικες που παρουσιαζουν (αν και νεος ειμαι χρονια στην αγορα και νομιζω ξερω να την διαβαζω)
Σε καποιες Ελβετικες τραπεζες πιανω το κατω οριο για να βαλω τα χρηματα μου αλλα δεν θελω να τα βαλω ολα σε μια γιατι φοβαμε τι μπορει να γινει σε μια πιθανη καταρευση του ευρο και για εμενα τα χρηματα αυτα ειναι το μελλον μου και δεν θελω σε καμια περιπτωση να ρισκαρω με αυτα
-
Οι απαισιόδοξοι πάντως, κάποιοι τους λένε και ρεαλιστές, μιλάνε και για κατάρρευση του ευρώ το οποίο τελικά δεν θα αντέξει στις πιέσεις των αμερικάνικων λόμπι που σκοπό έχουν την επικράτηση του δολλαρίου.
Υπό αυτή την έννοια, έχει βάση αυτό που πρότεινε ο vord για τα δολλάρια.
αυτό δεν νομίζω να ισχύει για τον απλό λόγο ότι κρίση υπάρχει και στο αμέρικα μόνο που εκεί είναι ένα κράτος με μία μοναδική οικονομική πολιτική σε επίπεδο νομίσματος.
για να βγεις από την κρίση πρέπει να πουλάς ως χώρα και να έρχεται σε εσένα χρήμα από αλλού όπως οι επενδύσεις που θα γίνουν από κινέζους εδώ.
άρα τους συμφέρει ένα πιο "δυνατό" και "σκληρό" ευρώ για να γίνουν ακόμα πιο ανταγωνιστικά τα προιόντα τους και να έχουν συγκριτικό πλεονέκτημα.
φυσικά κάποιες χώρες έχουν διώξει κάποιο από το απόθεμά τους σε ευρώ είτε τελείως είτε μερικώς γιατί φοβούντε κατρακύλα.
-
Οκ καταρχην ενα μερος του ποσου περιπου 25% ερχεται απο νομιμη επενδυση σε δολαρια (και πισω σε ευρο γιατι ηταν πολλοι οι επενδυτες και ηθελαν να αποδεσμευσουν τα χρηματα τους με κερδος περιπου 13% επι του αρχικου κεφαλαιου ) τα υπολοιπα ειναι απο την δουλεια μου (εχω μια εταιρεια με αυτοματισμους) οποτε ολα ειναι νομιμα και φορολογιμενα για να μην αφηνω κενα το θεμα ειναι οτι σημερα ολλες οι τραπες λενε οτι τα λεφτα φυριζουν πισω και ομως οι προθεσμιακες ολλα και ανευαζουν επιτοκια αυτο για εμενα αρκει να μην πιστεψω τις στατιστικες που παρουσιαζουν (αν και νεος ειμαι χρονια στην αγορα και νομιζω ξερω να την διαβαζω)
Σε καποιες Ελβετικες τραπεζες πιανω το κατω οριο για να βαλω τα χρηματα μου αλλα δεν θελω να τα βαλω ολα σε μια γιατι φοβαμε τι μπορει να γινει σε μια πιθανει καταρευσει του ευρο και για εμενα τα χρηματα αυτα ειναι το μελον μου και δεν θελω σε καμια περιπτωση να ρισκαρω με αυτο
εδώ είναι η διαφορά μεταξύ επένδυσης και φυλάγματος του ποσού.
όπως σου είπα,καθαρά προσωπική μου θέση,για φύλαγμα ψάξου για λίρες και όταν ξεμπερδέψουμε τα ρευστοποιείς.
μπορείς αφού έχεις ένα σημαντικό κεφάλαιο να κοιτάξεις και για κάποιες μετοχές που με ορίζοντα 3ετή-4ετή να σου αποδόσουν όχι μόνο σε τράπεζες.μπορείς να επενδύσεις σε συνάλλαγμα αλλά και πάλι είναι ρίσκο.
οι προθεσμιακές ίσως είναι μια κάποια λύση αλλά μόνο αν απευθυνθείς σε μεγάλη τράπεζα με κάποια βάση και εφόσον διαπραγματευτείς μόνος σου το επιτόκιο.(από κάποιο ποσό και μετά το ρυθμίζεις μόνος σου δεν είναι το στανταρ που λένε)
-
εδώ είναι η διαφορά μεταξύ επένδυσης και φυλάγματος του ποσού.
όπως σου είπα,καθαρά προσωπική μου θέση,για φύλαγμα ψάξου για λίρες και όταν ξεμπερδέψουμε τα ρευστοποιείς.
μπορείς αφού έχεις ένα σημαντικό κεφάλαιο να κοιτάξεις και για κάποιες μετοχές που με ορίζοντα 3ετή-4ετή να σου αποδόσουν όχι μόνο σε τράπεζες.μπορείς να επενδύσεις σε συνάλλαγμα αλλά και πάλι είναι ρίσκο.
οι προθεσμιακές ίσως είναι μια κάποια λύση αλλά μόνο αν απευθυνθείς σε μεγάλη τράπεζα με κάποια βάση και εφόσον διαπραγματευτείς μόνος σου το επιτόκιο.(από κάποιο ποσό και μετά το ρυθμίζεις μόνος σου δεν είναι το στανταρ που λένε)
οπως λεει και ο τιτλος δεν θελω να βγαλω χρηματα απλα να τα βαλω σε ενα safe μερος και να περιμενω μετα να δω τι θα γινει με το ευρο αν ηθελα να τα επενδυσω θα τα εριχνα σε κατι πλανα που ειχα για την δοουλεια μου αλλα ουτε και αυτο μπορω να κανω τωρα γιατι η αγορα δεν τα το σηκωσει
-
τότε οι επιλογές είναι πολύ λίγες για το τι γίνεται με τις τράπεζες έξω δεν έχω άποψη το μόνο που ακούγεται είναι ότι ενδεχομένως θα δοθούν κάποια κίνητρα τώρα για να γυρίσουν πίσω αυτά τα λεφτά και μετά λογικά θα πέσει πολύ βαρύ τσεκούρι οπότε αν τα μαζεύεις για σπουδές όπως είπες και έχεις και μια εταιρεία να τρέξεις σε περίοδο με τέτοια κάμψη παντού θα πρέπει να είσαι απολύτως σίγουρος.
πάντως μακάρι να είχαν όλοι τέτοια προβλήματα :-\
-
Ναι μακαρι και για εμενα να ηταν μονο αυτα τα προβληματα μου οποιος ειναι μεσα στην αγορα καταλαβαινει τι λεω
τεσπα λεω να αρχισω απο Δευτερα τα τηλεφωνα για να δω τι μπορει να γινει οχι τιποτα αλλο να εχω μια εγνοια λιγοτερη
-
Αυτό είναι βέβαιο; Υπάρχει δηλ. κάτι σαν ελάχιστο όριο το οποίο είναι πολύ υψηλό;
Εξαρτάται την Τράπεζα. Συνήθως, όχι.
Το threshold αφορά συνήθως πελάτες private banking, οι οποίοι συνήθως έχουν αρκετά Lange στην συλλογή τους οπότε δεν πολυενδιαφέρονται..
Αναφορικά με όλα τα υπόλοιπα, και προκειμένου κάποιος να προστατευθεί από την πιθανή επιστροφή στη δραχμή υπάρχουν πολλές εναλλακτικές....
1. Κάνει usd (αν και τώρα η ισοτιμία δεν είναι καλή..)
2. Παίρνει ομόλογο ecb, bund
3. Κάνει gbp
4. Τα στέλνει στο εξωτερικό (κατά την άποψη μου αυτά πρέπει να γίνει σε κατάθεση που δεν πολυ-κινείται, δεδομένου ότι πιθανώς να αλλάξει το καθεστώς για τον επαναπατρισμό κεφαλαίων)
Κατά την γνώμη μου, πιθανή επιστροφή στην δραχμή είναι απλά σενάρια
(http://img99.imageshack.us/img99/1971/stephenking2n.jpg) (http://img99.imageshack.us/i/stephenking2n.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
ωραία να τα συζητάς, αλλά μακράν της πραγματικότητας.
-
αν μιλαμε για καποια μετρητα που δεν χρειαζεσαι αμεσα,
τοτε κανεις μια μικρη αγορα σε γη η οικημα.
αν κανεις προσεκτικη αγορα, αποκλειεται να χασεις,
οτι κι αν συμβει στο μελλον.. :-\
-
Θεωρώ ότι ένα ποστ σαν αυτό (με ανορθόγραφες πολλές φορές λέξεις) δεν έχει καμμία θέση στο φόρουμ, κατά την γνώμη μου , δημιουργεί αρνητική ψυχολογία και εντυπώσεις και γενικά δεν αρμόζει στην σοβαρότητα που έχει κρατηθεί μέχρι στιγμής. Ζητώ απο τους adm/mod να πάρουν θέση.
υ.γ. δεν έχω καμμία σχέση με κυβέρνηση ή πολιτική !!!