Αποστολή από: elio στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:32:19 μμ
Αν το ρολοι μου ειναι ενα zinn ezm3 με cosc specs κραταει ιδιους χρονους μην πω και καλυτερους απο ενα SD γιατι να προτιμησω in house? Αφου κραταει και χειροτερο χρονο......... Μηπως επειδη ειναι ενα ταπεινο ρολεξ?
αρα ολοι αυτοι οι τηλεπερσονες εχουν αλλη βαρυτητα φορωντας μια in house?
filika
elio
Αποστολή από: grecellin στις Ιανουάριος 14, 2010, 12:51:54 μμ
Το κυριότερο όμως είναι, για μένα, το πόσο πρέπει να πληρώσω για κάτι που είναι σε μαζική παραγωγή. Η sinn δεν είναι καλό παράδειγμα (θα έλεγα και η doxa επίσης ;) ) γιατί δεν είναι υπερτιμημένες. Τι γίνεται όμως όταν κάποιος πουλάει την 2824 όσο κάνει ένα sub;
Αποστολή από: elio στις Ιανουάριος 14, 2010, 01:45:19 μμ
τι γινεται ομως οταν σε master compressor φευγουν τα λαστιχενια κουμπια και τα ψαχνεις στο σπιτι? ;D. Εκει φτανει μονο μια in house να δικαιολογησει το κοστος? τι σχεση εχει η Λε κουλτρ με καταδυτικα ρολογια? Θα συγκρινω την σαμπουνα, το ντοξα σαμπ και τοσα αλλα σκυλια του πολεμου με την γιαγκερ μια εταιρια που για καθαρα λογους μαρκετινγκ βγαζει καταδυτικο? Αν θες Jlc πηγαινε για reverso.
Εχεις απολυτο δικιο για ζιν με πολυ πιο κατω την Ντοξα.
φιλικα
ελιο
Αποστολή από: konakis στις Ιανουάριος 14, 2010, 01:56:09 μμ
Kατα τ'άλλα....σίγουρες λύσεις!...ROLEX SD,SDDS,IWC Aquatimer....και πολλά άλλα "φυσιολογικών τιμών" ;D
Αποστολή από: elio στις Ιανουάριος 14, 2010, 01:57:47 μμ
Και το πολαρις ειναι ΘΕΙΚΟ, ποιος πεσ μου ποιος θα τολμησει να το βουτηξει............
φιλικα και ιαπωνικα
ελιο
Αποστολή από: konakis στις Ιανουάριος 14, 2010, 02:25:34 μμ
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 14, 2010, 02:34:00 μμ
Αποστολή από: nin στις Ιανουάριος 14, 2010, 02:42:05 μμ
Όχι.
Αποστολή από: konakis στις Ιανουάριος 14, 2010, 02:46:39 μμ
Αποστολή από: nin στις Ιανουάριος 14, 2010, 02:50:03 μμ
ισχυει αυτο που γραφω για το μαστερ κομπρεσσορ η οχι?
Ηλία, ένα μεμονωμένο περιστατικό δεν αποτελεί τον κανόνα. Αποτελεί απλώς ένα περιστατικό, μια ... σκιά.
Μην αρχίσουμε τώρα να παραθέτουμε περιστατικά από αστοχίες της Rolex.
Και το πολαρις ειναι ΘΕΙΚΟ, ποιος πεσ μου ποιος θα τολμησει να το βουτηξει............
Μα δεν αποφεύγει κανείς να βουτήξει επειδή το φοβάται, αλλά επειδή το ... "λυπάται". Όπως άλλωστε συμβαίνει π.χ. και με το SDDS ή το Aquatimer.
Βουτά με ένα "φθηνό" και το "καλό" το φορά το βράδυ για βουτιές στην απύθμενη θάλασσα της νυχτερινής ζωής. ;D
Αποστολή από: Darth στις Ιανουάριος 14, 2010, 05:10:54 μμ
Βουτά με ένα "φθηνό" και το "καλό" το φορά το βράδυ για βουτιές στην απύθμενη θάλασσα της νυχτερινής ζωής. ;D
εγραψες φιλε Χαρη :god: :god:
Αποστολή από: elio στις Ιανουάριος 14, 2010, 05:28:32 μμ
φιλικα
ελιο
Αποστολή από: ''Viglatoras'' στις Ιανουάριος 14, 2010, 05:55:47 μμ
Άλλη βαρύτητα έχει όταν λέει ότι, ''βούτηξα εδώ...βούτηξα εκει'', και άλλη όταν λέει ότι το φορούσα μόνο στις βόλτες.. ;)
Αποστολή από: dimis στις Ιανουάριος 14, 2010, 06:07:42 μμ
Αν διέθετα ένα ακριβό καταδυτικό, δεν βρίσκω το λόγο να μην το βουτήξω στο στοιχείο του. Άλλωστε ένα SD ή ένα Aquatimer, σχεδιάστηκαν γι αυτό ακριβώς το λόγο.. Δεν είναι άλλωστε τυχαίο ότι η COMET , η παλαιότερα ο Κουστό, αλλά και τόσοι άλλοι διάσημοι δύτες, βουτούσαν και βουτάνε με τα ακριβα και καταξιωμένα ρολόγια τους. Εγώ προσωπικά, ''χαίρομαι'' όταν βουτάω με το ταπεινό μου Aqualand, αν και θα μπορούσα να βουτήξω με κάτι φθηνότερο. Βουτώντας με ένα ακριβό καταδυτικό, αν διαθέτεις, ''μοιράζεσαι'' και λίγο, την άισθηση των καταξιωμένων δυτών και ''μπαίνεις'' με κάποιο τρόπο, στη.. ''φιλοσοφία'' αυτών των ακριβών εργαλείων. Το θέμα είναι και πάλι, το πως το βλέπει ο καθένας. Τί θα έχει άλλωστε να.. εξιστορίσει ο κάτοχος ενός SD, που ..λυπαται να το βουτήξει, μετά από χρόνια;
Άλλη βαρύτητα έχει όταν λέει ότι, ''βούτηξα εδώ...βούτηξα εκει'', και άλλη όταν λέει ότι το φορούσα μόνο στις βόλτες.. ;)
Εμεις καποια στιγμη θα λιωσουμε.... τα ρολογια μας θα μεινουν για τις επομενες γενιες.....!!!
για αυτο προσπαθω να τα χαιρομαι οσο πιο πολυ μπορω !!!!!!!!!!!
Αποστολή από: ''Viglatoras'' στις Ιανουάριος 14, 2010, 06:54:09 μμ
Εμεις καποια στιγμη θα λιωσουμε.... τα ρολογια μας θα μεινουν για τις επομενες γενιες.....!!!
για αυτο προσπαθω να τα χαιρομαι οσο πιο πολυ μπορω !!!!!!!!!!!
ΣΩΣΤΟΣ...!
Αποστολή από: houston στις Ιανουάριος 14, 2010, 08:14:41 μμ
Το γεγονός ότι κάποιος δεν χρησιμοποιεί-φοράει το σούπερ-ντούπερ-ουάου καταδυτικό του ρολόι στη θάλασσα δε σημαίνει ότι το λυπάται! Απλά ο άνθρωπος δεν το αγόρασε γι'αυτό! Δεν αισθάνεται την ανάγκη να πάει στην παραλία φορώντας ρολόι βρε αδερφέ!
Και είναι τουλάχιστον αφέλεια να πιστεύει κάποιος ότι το DeepSea -και το οποιοδήποτε DeepSea- παρήχθησαν και επωλούνται από τη Ρόλεξ για τους επίδοξους δύτες..........του αφρού!!!
Κοσμήματα για τον άνδρα είναι με "επιχρυσωμένο" αμπαλάρισμα για τους ρομαντικούς. Έτσι τουλάχιστον το αντιλαμβάνεται η συντριπτική πλειοψηφεία των αγοραστών τους η οποία, σημειωτέον, δεν εκφράζεται -καλώς ή κακώς- από τις απόψεις του φόρουμ.
Λιθοβολήστε ελεύθερα!!! :D ;D
Αποστολή από: elio στις Ιανουάριος 14, 2010, 09:08:45 μμ
το θεμα ειναι οτι πληρωνεις για την τεχνολογια που εχουν αυτα τα ρολογια. Στην τελικη γιατι να μην βουτηξεις με το ντιπ σι?
Για εμενα το ιν χαους δεν ειναι μονοδρομος....ξαναναφερω τα ζιν. Ειναι ομως κοροιδια να πληρωνω στην μπραιτλινγκ 3+ χιλιαρικα μια ετα.
φιλικα
ελιο
Αποστολή από: ΜΑΔΙΑΣ στις Ιανουάριος 14, 2010, 09:41:42 μμ
κι εσυ μου λες για breitling !
Kαποιοι εχουν ξεφυγει!
Αποστολή από: elio στις Ιανουάριος 14, 2010, 09:54:01 μμ
φιλικα
ελιο
Αποστολή από: ''Viglatoras'' στις Ιανουάριος 14, 2010, 10:29:42 μμ
Eδω πληρωνεις 13 χιλιαρικα για hublot big bang ,
κι εσυ μου λες για breitling !
Kαποιοι εχουν ξεφυγει!
Αλήθεια, φοράει ΕΤΑ το συγκεκριμένο Hublot; !!!
Αποστολή από: GiannisH στις Ιανουάριος 14, 2010, 10:38:35 μμ
Ομοίως και οι eta των 3 και των 5 χιλιάδων...
Βέβαια από την άλλη, αν μέτραγε μόνο αυτό, θα έπρεπε να έχουν κλείσει Breitling, Tag, Panerai κλπ, ακόμη και IWC...
Έλα όμως που πληρώνουμε πολλά πράγματα όπως το φινίρισμα του μηχανισμού, την συνολική εικόνα και ποιότητα ενός ρολογιού αλλά και την πρωτοτυπία, το κύρος, την ιστορικότητα, την αναγνωρισιμότητα, την ματαιοδοξία και εν τέλει την τρέλλα μας ;D
Αποστολή από: blackbird στις Ιανουάριος 15, 2010, 09:32:11 πμ
Πιστεύω ακράδαντα πως σε όλες τις μεγάλες εταιρείες το βασικό κόστος δεν είναι τα μέταλλα (μικρό), αλλά τα έξοδα προώθησης. Καμπάνιες δεκάδων εκατομμυρίων. Ο μύθος πρέπει να δημιουργηθεί και να συντηρηθεί. Χαζή είναι η Κόκα Κόλα που έχει ταμπέλα μέχρι και στον καφενέ του κάτω μαχαλά της Άνω Ραχούλας; Συν το κέρδος που ζητάνε από το προϊόν τους. Η γνωστή και γκλαμουράτη εταιρεία μπορεί να ζητάει 4 χιλιάρικα για το ρολόι της, "δικαιολογημένα". Η μικρή όμως 700 και πολλά είναι, "που πας ρε Καραμήτρο;".
Φιλικά
Δημήτρης
Αποστολή από: mackgr στις Ιανουάριος 15, 2010, 09:59:25 πμ
Όσον αφορά το in-house σαφώς και τεχνικά δεν υπερέχει σε τίποτα, με αντικειμενικά κριτήρια. Η όλη υπόθεση των ρολογιών όμως, στηρίζεται πολύ στο συναίσθημα, σε πολλά επίπεδα, κάτι που την καθιστά απόλυτα υποκειμενική. Έτσι, αν κάποιος ρίχνει το βάρος στο «ρομαντικό» στοιχείο, ένα κριτήριο επιλογής μπορεί κάλλιστα να είναι το in-house. Αυτό βέβαια έχει και κάποιο (μικρό ίσως) αντίκτυπο στην τιμή, γιατί άλλο κόστος έχει η εξέλιξη ενός νέου μηχανισμού και άλλο η βελτίωση (τεχνική και αισθητική) ενός έτοιμου. Αυτή τη βελτίωση είμαι διατεθειμένος να την πληρώσω μέχρι κάποιο όριο, όπου δεν θα αισθάνομαι κορόιδο. Σε περιπτώσεις ακριβών ρολογιών όμως θα είχα μεγαλύτερες απαιτήσεις.
Πάλι όμως πιστεύω πως δεν υπάρχει σωστό ή λάθος, υπάρχει μόνο αυτό που ικανοποιεί την αισθητική και τη ματαιοδοξία μας (και πληγώνει το πορτοφόλι μας). Σε αυτά τα πλαίσια αρέσουν σε κάποιους από μας και τα καταδυτικά και όχι απαραίτητα σαν εργαλεία.
Όσον αφορά τη χρήση, θεωρώ ότι τα ρολόγια τα (εκ)τιμάς φορώντας τα, γι’ αυτό το polaris μου το έχω φορέσει και στη θάλασσα (πλατσούρισμα, όχι καταδύσεις), όχι όμως με τα παιδιά και ό,τι αυτά συνεπάγονται (πέτρες, άμμος, παιχνίδια δεν αρέσουν στο plexi). Στοιχειώδη σεβασμό θέλει (λόγω χαρακτήρα και σπανιότητας) μην τρελλαθούμε κιόλας. Τα ρολόγια πρέπει να υπηρετούν τα όνειρά μας, όχι να μας γίνονται εφιάλτες.
Αποστολή από: elio στις Ιανουάριος 15, 2010, 10:27:08 πμ
σε οτι ειπε ο δημητρης...ναι τα πολλα λεφτα πεφτουν στην προωθηση και στο γεγονος πως ο μυθος πρεπει να συντηρηθει. Γιατι ομως ειναι δικιολογημενα τα 4 που ζηταει η γκλαμουρατη εταιρεια? Για ποιο λογω ειναι εστω και ενα 10% δικαιολογημενα? Αν, λεω αν η μικρη εταιρεια που ζητα 700 ειναι ιστορικη και εχει στο παρελθον διαπρεψει με καποια μοντελα γιατι να μην ειναι δικαιολογημενα τα 700 εστω και στο ελαχιστο?
Σε οτι αφορα αυτο που λεει ο μακ τζι αρ. Σε καποιες περιπτωσεις το ιν χαους υπερτερει. Ομως πρεπει να κοιταζουμε ενα ρολοι στο συνολο του και γιατι το αγοραζουμε. Δεν ειναι μονο το ιν χαους που πρεπει να βλεπουμε.....Μας ικανοποιει ο σχεδιασμος του? η ιστορια του? η τιμη του? ειναι σωστη η εξυπνη αγορα? ΟΚ! ειναι και ιν χαουζ? Ακομη καλυτερα..... το ρολοι απευθυνεται σε ενα 30% σε ρομαντικους σαν εμας και στο αλλο 70% σε ατομα που το χρησιμοποιυν σαν στατους συμπολ. Μην ξεχναμε ομως οτι εξυπηρετει τις καθημερινες μας αναγκες....Να κραταει καλους χρονους, κτλ......
Λετε ο Ζακ υβ κουστο να ενδιαφεροταν αν τα ρολογια που φορουσε ηταν ιν χαουζ? Ο μπαζ ολντριν πριν μπει στον κρονο και μετεπειτα στην καπσουλα ρωτησε το κοντρολ στο χιουστον αν το σπιντ ειναι ιν χαουζ? :)
Και απο προσωπικη εμπειρια, εχω ενα ΜκXV με eta2824 gold plated και decorated απο την IWC. Το ρολοι μετα απο 6 χρονια σε παλμογραφο ειναι στο +2 στις περισσοτερες εκ των 6 θεσεων και κραταει πολυ πολυ καλα τον χρονο.... Τι εχει να ζηλεψει απο ενα Ιν χαουζ?
Μηπως δεν ειναι πανακεια το ιν χαουζ?
φιλικα
ελιο
Αποστολή από: houston στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:51:30 πμ
Ειναι ομως κοροιδια να πληρωνω στην μπραιτλινγκ 3+ χιλιαρικα μια ετα.
Δεν πληρώνεις την ΕΤΑ αγαπητέ μου! Με την ίδια λογική είναι εξίσου κοροιδία να πληρώσεις το Α4 40φέυγα χιλιάδες ευρώ ενώ το ίδιο και απαράλλαχτο μοτέρ φοράει και το Ίμπιζα που κοστίζει λιγότερο από τα μισά.
Λες να πληρώνεις το μοτέρ στο Α4?
Αποστολή από: houston στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:55:22 πμ
Μηπως δεν ειναι πανακεια το ιν χαουζ?
Εννοείται πως όχι!
Και τα πιστοποιητικά τύπου COSC δε λένε κάτι. Το Breitling που έχω, πιστοποιημένο από το COSC, υστερεί σε χρονομετρία από το Ωμέγα που επίσης έχω και δεν έχει καμία πιστοποίηση.
.....το ρολοι απευθυνεται σε ενα 30% σε ρομαντικους σαν εμας και στο αλλο 70% σε ατομα που το χρησιμοποιυν σαν στατους συμπολ.....
Αυτό το 30% κάντο 3% και πολύ λέω..... ;)
Αποστολή από: elio στις Ιανουάριος 15, 2010, 11:55:41 πμ
φιλικα
ελιο
Αποστολή από: houston στις Ιανουάριος 15, 2010, 12:04:21 μμ
Και τι πληρωνω στο Α4? τους κυκλους στην μασκα? Η την και καλα παραπανω τεχνολογια που εχει? Δεν μιλαμε για R8 αγαπητε. Μιλαμε για Α4. Ακομα ενα τραγικο παραδειγμα κοροιδιας! Ασε μην μιλησουμε για αουντι.....
φιλικα
ελιο
Την πολυτέλεια, την άνεση, την εργονομία, τα καλύτερης ποιότητας υλικά από ένα άλλο αυτοκίνητο του Group καθώς και το γεγονός ότι είναι Audi! Αν θες το παίρνεις, αν δε θες όχι!
Ας είμαστε όμως ειλικρινείς. Κανείς που βαστούσε η τσέπη του να αγοράσει Audi δεν επέλεξε Skoda....
Αποστολή από: Darth στις Ιανουάριος 15, 2010, 12:06:51 μμ
Και τι πληρωνω στο Α4? τους κυκλους στην μασκα? Η την και καλα παραπανω τεχνολογια που εχει? Δεν μιλαμε για R8 αγαπητε. Μιλαμε για Α4. Ακομα ενα τραγικο παραδειγμα κοροιδιας! Ασε μην μιλησουμε για αουντι.....
φιλικα
ελιο
+100000
οτι χειροτερο απο τους 3 γερμανους... ;)
τρελα προβληματα...
αφηστε το..
Αποστολή από: GiannisH στις Ιανουάριος 15, 2010, 12:07:46 μμ
Εννοείται πως όχι!Η πιστοποίηση COSC λέει πως αν το ρολόι σου είναι εκτός προδιαγραφών, το πας εντός εγγύησης και στο διορθώνουν. Αντίθετα ένα μη πιστοποιημένο δεν μπορείς. Αν δηλαδή το Breitling είναι στα +7 τους το πας, το Ω όχι. Αυτό βέβαια δεν σημαίμει ότι κάποιο χωρίς COSC δεν μπορεί να κρατάει καλύτερους χρόνους...
Και τα πιστοποιητικά τύπου COSC δε λένε κάτι. Το Breitling που έχω, πιστοποιημένο από το COSC, υστερεί σε χρονομετρία από το Ωμέγα που επίσης έχω και δεν έχει καμία πιστοποίηση.
Αυτό το 30% κάντο 3% και πολύ λέω..... ;)
Και τι πληρωνω στο Α4? τους κυκλους στην μασκα? Η την και καλα παραπανω τεχνολογια που εχει? Δεν μιλαμε για R8 αγαπητε. Μιλαμε για Α4. Ακομα ενα τραγικο παραδειγμα κοροιδιας! Ασε μην μιλησουμε για αουντι.....Οχι φίλε elio, δεν είναι μόνο οι κύκλοι στη μάσκα, αλοίμονο...
φιλικα
ελιο
Την πολυτέλεια, την άνεση, την εργονομία, τα καλύτερης ποιότητας υλικά από ένα άλλο αυτοκίνητο του Group καθώς και το γεγονός ότι είναι Audi! Αν θες το παίρνεις, αν δε θες όχι!Ακριβώς φίλε houston...
Ας είμαστε όμως ειλικρινείς. Κανείς που βαστούσε η τσέπη του να αγοράσει Audi δεν επέλεξε Skoda....
Αποστολή από: houston στις Ιανουάριος 15, 2010, 12:13:32 μμ
Η πιστοποίηση COSC λέει πως αν το ρολόι σου είναι εκτός προδιαγραφών, το πας εντός εγγύησης και στο διορθώνουν. Αντίθετα ένα μη πιστοποιημένο δεν μπορείς. Αν δηλαδή το Breitling είναι στα +7 τους το πας, το Ω όχι. Αυτό βέβαια δεν σημαίμει ότι κάποιο χωρίς COSC δεν μπορεί να κρατάει καλύτερους χρόνους...
Οχι φίλε elio, δεν είναι μόνο οι κύκλοι στη μάσκα, αλοίμονο...
Το cosc όμως δικαιολογεί απόκλιση έως 4 λεπτά το μήνα. Αυτό ισχύει τουλάχιστον στο montbrillant datora που έχω. Πολλά ρολόγια, χωρίς καμία πιστοποίηση κρατάνε καλύτερους χρόνους εξού και η απαξιώση του πιστοποιητικού. Και βέβαια αν πληρώσεις ένα ρολόι 8 χιλιάρικά (δεν αναφέρομαι σε 800-1000 ευρώ) και αποκλίνει κατά 7-8 λεπτά το μήνα, έχει δεν έχει cosc, σκίζονται να το επαναφέρουν στα φυσιολογικά επίπεδα.
Αποστολή από: GiannisH στις Ιανουάριος 15, 2010, 12:35:12 μμ
Το cosc όμως δικαιολογεί απόκλιση έως 4 λεπτά το μήνα. Αυτό ισχύει τουλάχιστον στο montbrillant datora που έχω. Πολλά ρολόγια, χωρίς καμία πιστοποίηση κρατάνε καλύτερους χρόνους εξού και η απαξιώση του πιστοποιητικού. Και βέβαια αν πληρώσεις ένα ρολόι 8 χιλιάρικά (δεν αναφέρομαι σε 800-1000 ευρώ) και αποκλίνει κατά 7-8 λεπτά το μήνα, έχει δεν έχει cosc, σκίζονται να το επαναφέρουν στα φυσιολογικά επίπεδα.Ναι αλλά ένα των 2 ή 3 χιλιάδων; Και γιατί να είσαι στην καλή διάθεση του εκάστοτε αντιπρόσωπου; H ύπαρξη της πιστοποίησης για ένα ρολόι είναι θετική, αλίμονο.
Όπως είπα και πριν και συμφωνώ μαζί σου, δεν σημαίνει πως ένα χωρίς COSC δεν μπορεί να είναι ακριβέστερο ;)
Θα το πιστέψεις πως τους καλύτερους χρόνους από τα μέχρι τώρα ρολόγια μου τους είχε ένα Ηamilton Χ-Copter; Ακριβώς στο 0...
Αποστολή από: houston στις Ιανουάριος 15, 2010, 12:46:16 μμ
Ναι αλλά ένα των 2 ή 3 χιλιάδων; Και γιατί να είσαι στην καλή διάθεση του εκάστοτε αντιπρόσωπου; H ύπαρξη της πιστοποίησης για ένα ρολόι είναι θετική, αλίμονο.
Όπως είπα και πριν και συμφωνώ μαζί σου, δεν σημαίνει πως ένα χωρίς COSC δεν μπορεί να είναι ακριβέστερο ;)
Θα το πιστέψεις πως τους καλύτερους χρόνους από τα μέχρι τώρα ρολόγια μου τους είχε ένα Ηamilton Χ-Copter; Ακριβώς στο 0...
Ασφαλώς και θα το πιστέψω! Μάλιστα δε μου κάνει καθόλου εντύπωση διότι θεωρώ ότι μόνο τη χρονομετρία -ρεαλιστικά- δε πληρώνουμε ακριβά σε ένα ρολόι!
Και σε ένα ρολόι των 2-3 χιλιάδων πάλι θα εξυπηρετηθείς αγαπητέ Γιάννη. Και μη ξεχνάμε, πέρα από τα πιστοποιητικά που "αναγκάζουν", ακρογωνιαίος λίθος (όπως πολύ σωστά είχε γράψει ο george_) της σχέσης εμπόρου-πελάτη είναι η εμπιστοσύνη και το αμοιβαίο ενδιαφέρον.
Προσωπικά τη ύπαρξη πιστοποίησης δε θα την χαρακτήριζα αρνητική, αλλά αδιάφορη.....
Αποστολή από: elio στις Ιανουάριος 15, 2010, 04:27:21 μμ
Τρελα προβληματα!
Να την βρασω την ποιοτητα κατασκευης και την ποιοτητα κυλισης αν η αξιοπιστια ειναι μια τραγικοτητα!
Δεν θα επελεγε κανενας με χρηματα σκοντα αντι για αουντι, απλα ισως να ηταν καλυτερα τα πραγματα αν ασχολουμασταν λιγο με τι θα παρουμε και δεν πηγαινουμε εκει που μας οδηγουν οι διαφημιστες και η ματαιοδοξια μας που μας θελει να παρουμε αουντι για να την πουμε στον γειτονα!
Αστο φιλε χιουστον γιατι αυτα που εχω δει επειδη δουλευα σε περιοδικο ειδικου τυπου δεν τα εχεις σκεφτει καν!
φιλικα
ελιο
Αποστολή από: GiannisH στις Ιανουάριος 15, 2010, 04:49:07 μμ
Αποστολή από: elio στις Ιανουάριος 15, 2010, 04:55:43 μμ
decisions, decisions, decisions.
φιλικα
ελιο
σορρυ για ενα ακομα οφ τοπικ! ;)
Αποστολή από: houston στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:32:18 μμ
Θα σου αρεσε να εχεις πληρωσει 40 φευγα χιλιαρικα για ενα αουντι και να χαλαει οτι ηλεκτρικο μοτερ υπαρχει στο αυτοκινητο? Να πεθαινει ο συμπλεκτης στα 1500χλμ? Να καιγεται το τουρμπο στα 10000χλμ? Να.....Να....Να.
Τρελα προβληματα!
Να την βρασω την ποιοτητα κατασκευης και την ποιοτητα κυλισης αν η αξιοπιστια ειναι μια τραγικοτητα!
Δεν θα επελεγε κανενας με χρηματα σκοντα αντι για αουντι, απλα ισως να ηταν καλυτερα τα πραγματα αν ασχολουμασταν λιγο με τι θα παρουμε και δεν πηγαινουμε εκει που μας οδηγουν οι διαφημιστες και η ματαιοδοξια μας που μας θελει να παρουμε αουντι για να την πουμε στον γειτονα!
Αστο φιλε χιουστον γιατι αυτα που εχω δει επειδη δουλευα σε περιοδικο ειδικου τυπου δεν τα εχεις σκεφτει καν!
φιλικα
ελιο
Τι ηλεκτρικό δηλαδή χάλασε στο μοτέρ?
Ο συμπλέκτης μπορεί να χαλάσει και το αυτοκίνητο να πατινάρει (και ίσως να πάρεις δίσκο-πλατώ-βολάν-ρουλεμάν στο χέρι) ακόμα και στα 10 χιλιόμετρα από τη στιγμή που το οδηγήσεις. Θέμα οδηγού είναι και όχι συμπλέκτη.
Όταν γράφεις "κάηκε το τούρμπο" τι εννοείς? Η εταιρεία Borg Warner (KKK) δίνει τουρμπίνες στο VW Group και σε γενικές γραμμές οι κάτοχοι είναι πολύ ευχαριστημένοι.
Όταν αγοράζεις patek, αγοράζεις κυρίως αξιοπιστία?
Αποστολή από: houston στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:38:48 μμ
Μη μου λες τέτοια φίλε, γιατί έδωσα την Ντόλυ( δεν χωρούσαν πίσω οι γιοί-πήραν από τον πατέρα τους-εμένα δηλαδή ;D) και είμαι στο τσακ για Α4 1.8Τ...
Καλή φάση! Όμως η προηγούμενη γενιά Α4 με τους 20βάλβιδους τούρμπο κινητήρες δεν είναι και ό,τι πιο ευρύχωρο στη σεντάν κατηγορία, αναφορικά με τους πίσω επιβάτες. Ιδίως αν ο οδηγός και ο συνοδηγός είναι ψηλοί οι πίσω έχουν πρόβλημα....
Αποστολή από: george_ στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:53:04 μμ
Αποστολή από: elio στις Ιανουάριος 15, 2010, 05:54:38 μμ
το οτι ειναι θεμα οδηγου να χαλασει ο συμπλεκτης στα 10 χιλιομετρα πρωτη φορα το ακουω......και ο συγκεκριμενος τρεχει σε αναβασεις.
το πατεκ αν χαλασει δεν κινδυνευεις να σκοτωθεις.......
φιλικα
ελιο
ναι σορρυ θα το συνεχισω στα αυτοκινητα!
Αποστολή από: DragonAce στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 10:53:30 πμ
http://www.doxa300t.com/movement.htm (http://www.doxa300t.com/movement.htm)
κρίμα :smt097 :smt093 :smt013 :smt021 :hangman:
υγ. γκαρσόν κ μία γκαζόζα γιατί μας έπεσε βαριά η σαλάτα!!!
Αποστολή από: mitsman στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 11:10:01 πμ
Παράθεση
μόλις το διάβασα κ ξενέρωσα....ΕΤΑ εδώ ΕΤΑ εκεί ΕΤΑ παραπέρα! επιδημία έχει γίνει...μία σαλάτα πάλι από τα ίδιαΕχει και cosc ετα με κοντα 1 εκατομυριο δραχμες ;D
Αποστολή από: elio στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 11:13:11 πμ
Ολες οι παρακατω εταιρειουλες με ΕΤΑ δουλευουν τοσα χρονια. Νο προμπλεμο...
http://www.doxawatches.com/collection.htm (http://www.doxawatches.com/collection.htm)
http://www.fortis-watches.com/front_content.php (http://www.fortis-watches.com/front_content.php)
http://www.iwc.com/collection.html (http://www.iwc.com/collection.html)
http://www.omegawatches.com/ (http://www.omegawatches.com/)
http://www.breitling.com/en/intro.html#/home/ (http://www.breitling.com/en/intro.html#/home/)
http://www.sinn.de/de/sinn.php4?strLang=engl (http://www.sinn.de/de/sinn.php4?strLang=engl)
Πιστευω πως ειναι ανουσιο να κολλαει καποιος αν ειναι κατι Ιν χαους η οχι.
Οσον αφορα το ον τοπικ τωρα κοιτα καλυτερα και διαβασε καλυτερα τα συγκριτικα των Ντοξα με τα ρολεξ, κτλ. Ο κυριος που συγκρινει τα κρινει σαν καταδυτικα και οχι σαν κοσμηματα.
φιλικα :)
ελιο
ΥΓ-Δεν νομιζω ποτε να ειπε ο Κουστω - δεν κατεβαινω με Ντοξα για βουτια γιατι ειναι ΕΤΑ και εχω προβλημα. Θελω Ιν Χαους για να καταδυθω!
Αποστολή από: DragonAce στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 11:46:15 πμ
Αγαπητε Dragonace αν διαβασεις καλυτερα την εκπληκτικη σελιδα που ποσταρεις θα δεις πως δεν παιζει και τοσο μεγαλο ρολο αν εχει ΕΤΑ η οχι ενα ρολοι, η μαλλον οχι τοσο μεγαλο ρολο οσο εσυ πιστευεις. Βεβαια αυτη ειναι η αποψη σου και ειναι απολυτως σεβαστη. Προτιμω να εχει ενα ρολοι ΕΤΑ και να κραταει χρονους και να ειναι αξιοπιστο παρα να εχει in-house και να δειχνει οτι θελει. ;D
Ολες οι παρακατω εταιρειουλες με ΕΤΑ δουλευουν τοσα χρονια. Νο προμπλεμο...
[url]http://www.doxawatches.com/collection.htm[/url] ([url]http://www.doxawatches.com/collection.htm[/url])
[url]http://www.fortis-watches.com/front_content.php[/url] ([url]http://www.fortis-watches.com/front_content.php[/url])
[url]http://www.iwc.com/collection.html[/url] ([url]http://www.iwc.com/collection.html[/url])
[url]http://www.omegawatches.com/[/url] ([url]http://www.omegawatches.com/[/url])
[url]http://www.breitling.com/en/intro.html#/home/[/url] ([url]http://www.breitling.com/en/intro.html#/home/[/url])
[url]http://www.sinn.de/de/sinn.php4?strLang=engl[/url] ([url]http://www.sinn.de/de/sinn.php4?strLang=engl[/url])
Πιστευω πως ειναι ανουσιο να κολλαει καποιος αν ειναι κατι Ιν χαους η οχι.
Οσον αφορα το ον τοπικ τωρα κοιτα καλυτερα και διαβασε καλυτερα τα συγκριτικα των Ντοξα με τα ρολεξ, κτλ. Ο κυριος που συγκρινει τα κρινει σαν καταδυτικα και οχι σαν κοσμηματα.
φιλικα :)
ελιο
ΥΓ-Δεν νομιζω ποτε να ειπε ο Κουστω - δεν κατεβαινω με Ντοξα για βουτια γιατι ειναι ΕΤΑ και εχω προβλημα. Θελω Ιν Χαους για να καταδυθω!
άντε πάλι τα ίδια, πολλούς καφέδες πίνετε κάποιοι...ήμουν ειρωνικός ως προς το μηχανισμό, ήσουν ειρωνικός ως προς την προσωπική μου αναφορά λες κ σε έθιξα προσωπικά...το τί έλεγε ο κουστώ όταν έκανε κατάδυση δεν είναι παρα μια γλαφυρή κ γραφική αναφορά. τέλοσπαντων. δεν είπα ότι δεν εκτιμώ την ΕΤΑ ούτε ότι οι in house είναι καλύτεροι, ούτε είπε κανείς εταιριούλες τις ωμέγα κλπ..γιατί το κάνουμε τόσο καφενείο το θέμα κ γενικά καταλαβαίνουμε ότι ναναι μου φαίνεται...σημασία τελικά δίνουμε στο "διάβασε καλύτερα" , "κοίτα καλύτερα" κλπ ότι ναναι δηλ, τέλοσπαντων ο νοών νοείτω
υγ. όπως όμορφα παρέθεσες στην αρχή αλλά μετά κατάφερες κ το ισοπέδωσες, οι απόψεις είναι απολύτως σεβαστές κ η δικιά μου έχει να κάνει με το ότι δε γουστάρω να βλέπω σε όλες τις μεγάλες ελβετικές εταιρείες να κυριαρχεί μία εταιρία κατασκευής μηχανισμών όσο καλή κ αξιόπιστη κ αν είναι...εσύ αν γουστάρεις τώρα κάτσε μπροστά από το pc κ μέτρα δευτερόλεπτα απώλειες...με το καλό...
με εκτίμηση Σπύρος
Αποστολή από: blackbird στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 11:53:17 πμ
Δεν είναι επιστημονικό συνέδριο ή ακαδημαϊκός χώρος. Αν κι εκεί επίσης τίποτα δε είναι υπεράνω κριτικής.
Φιλικά
Δημήτρης
Αποστολή από: DragonAce στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 11:58:51 πμ
Το φόρουμ είναι καφενείο και λειτουργεί σαν καφενείο. Η γνώμη του καθενός εκτίθεται στο σχολιασμό των υπολοίπων.
Δεν είναι επιστημονικό συνέδριο ή ακαδημαϊκός χώρος. Αν κι εκεί επίσης τίποτα δε είναι υπεράνω κριτικής.
Φιλικά
Δημήτρης
σημασία έχει ο ΤΡΟΠΟΣ κ σαφώς όχι το ότι σχολιάζεις την γνώμη του άλλου, αυτή σαφώς εκτίθεται για συζήτηση..γιατί κάνεις ότι δε καταλαβαίνεις?
Αποστολή από: elio στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 12:19:23 μμ
Απλα οταν μου λες σαν επειχηρημα πως δεν γουσταρω οτι μια εταιρεια κυριαρχει στην ελβετικη βιομηχανια κατασκευης ρολογιων εγω το παιρνω τουλαχιστον παιδικο. Τι σημαινει δεν γουσταρω? Και εγω δεν γουσταρω που δουλευω σαν τον χαμαλη και εχω 3 πτυχια. Ε και? Ετσι ειναι και πρεπει να το αποδεχθεις. Τι να κανουμε τωρα δηλαδη? Δεν μπορεις να ισοπεδωνεις κατι επειδη εχει ΕΤΑ....Γιατι αν θυμασαι καλα εχεις χαρακτηρισει κατσαρολια οτι εχει ΕΤΑ.
Αν θες κατι με Ιν χαους μην κοιτας Ντοξα πηγαινε στα ρολεξ η αν θες εδω-
http://www.patek.com/ (http://www.patek.com/)
Τα υπολοιπα στο τηλεφωνο που σου εδωσα στο ΠΜ
παντα φιλικα και χωρις ιχνος ειρωνειας που υπεθεσες οτι κατευθυνα προς εσενα. Τωρα το παραδειγμα του κουσταω ηταν λιγο γλαφυρο και υπερβαλα. ;D
Ελιο
Αποστολή από: DragonAce στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 12:34:27 μμ
Σπυρο απο το ΠΜ που σου εστειλα αν το διαβασες πριν απαντησεις εν θερμω θα καταλαβεις πως δεν ειμαι ειρωνικος με εσενα προσωπικα η με κανεναν. Ο καθενας εχει μια αποψη σεβαστη.
Απλα οταν μου λες σαν επειχηρημα πως δεν γουσταρω οτι μια εταιρεια κυριαρχει στην ελβετικη βιομηχανια κατασκευης ρολογιων εγω το παιρνω τουλαχιστον παιδικο. Τι σημαινει δεν γουσταρω? Και εγω δεν γουσταρω που δουλευω σαν τον χαμαλη και εχω 3 πτυχια. Ε και? Ετσι ειναι και πρεπει να το αποδεχθεις. Τι να κανουμε τωρα δηλαδη? Δεν μπορεις να ισοπεδωνεις κατι επειδη εχει ΕΤΑ....Γιατι αν θυμασαι καλα εχεις χαρακτηρισει κατσαρολια οτι εχει ΕΤΑ.
Αν θες κατι με Ιν χαους μην κοιτας Ντοξα πηγαινε στα ρολεξ η αν θες εδω-
[url]http://www.patek.com/[/url] ([url]http://www.patek.com/[/url])
Τα υπολοιπα στο τηλεφωνο που σου εδωσα στο ΠΜ
παντα φιλικα και χωρις ιχνος ειρωνειας που υπεθεσες οτι κατευθυνα προς εσενα. Τωρα το παραδειγμα του κουσταω ηταν λιγο γλαφυρο και υπερβαλα. ;D
Ελιο
σχετικά με τα "κατσαρόλια" ε ναι από ένα σημείο κ μετά είναι μάταιο αν το σκεφτείς, ίδιο φαγητό μόνο που στη μία είναι φίσλερ κ στην άλλη ντελόνγκι, τέλοσπαντων όπως είπαμε γούστα είναι αυτά κ όπως βρίσκω "ψυχάκι" τον τύπο με τα δεκάδες πανέρια έτσι κ εσύ βρίσκεις εμένα "παιδάκι" που κολάει στα ΕΤΑ..
και επειδή μάλλον έκανες χιούμορ για τη ρόλεξ κ τη πατέκ, για να μη παρεξηγηθούμε πάλι περί ειρωνίας κοίταξε κ εδώ...
http://www.vostok-watches.com/ (http://www.vostok-watches.com/)
http://www.citizenwatch.com/ (http://www.citizenwatch.com/)
http://www.orient-watch.com/ (http://www.orient-watch.com/)
υγ. συγγνώμη για το off topic & την αντιπαράθεση
Αποστολή από: nin στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 01:03:38 μμ
....δε γουστάρω να βλέπω σε όλες τις μεγάλες ελβετικές εταιρείες ..
Και ποιος σου είπε ότι η Doxa είναι μεγάλη εταιρεία;
Αποστολή από: DragonAce στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 01:11:54 μμ
Και ποιος σου είπε ότι η Doxa είναι μεγάλη εταιρεία;
""""""μεγάλη""""""
οκ τώρα?
Αποστολή από: mitsman στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 01:50:59 μμ
Παράθεση
Δεν είναι επιστημονικό συνέδριο ή ακαδημαϊκός χώρος.μηπως θα επρεπε σε ενα βαθμο να ειναι ? 8)
Αποστολή από: nin στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 02:48:25 μμ
""""""μεγάλη""""""
οκ τώρα?
Τι σημαίνουν τα έξι εισαγωγικά εκατέρωθεν της λέξης; Ότι τελικά δεν είναι μεγάλη, αλλά έξι φορές μικρότερη από τις μεγάλες; Ή μήπως έξι φορές μεγαλύτερη από τις μικρές; ;D
Κι αφού τέλος πάντων δεν είναι καθαρά μεγάλη εταιρεία, γιατί το γεγονός ότι φοράει ΕΤΑ σε ενοχλεί τόσο που να βγάζεις αφρούς από τα νεύρα και να υψώνεις στον κόσμο το μεσαίο δάχτυλο;
:smt097 :smt093 :smt013 :smt021 :hangman:
Δεν είναι εύκολο μια εταιρεία, και μάλιστα μικρού δυναμικού και δυνατοτήτων, να παράγει in-house μηχανή. Για την ακρίβεια πρόκειται για μια πολύ δύσκολη, χρονοβόρα και δαπανηρή διαδικασία. Όλες αυτές οι εταιρείες λοιπόν που "δεν γουστάρεις" να χρησιμοποιούν ΕΤΑ, μπορεί να μην μπορούν να κατασκευάσουν In-house. Τόσο απλό.
Αποστολή από: blackbird στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 03:08:05 μμ
σχετικά με τα "κατσαρόλια" ε ναι από ένα σημείο κ μετά είναι μάταιο αν το σκεφτείς, ίδιο φαγητό μόνο που στη μία είναι φίσλερ κ στην άλλη ντελόνγκι, τέλοσπαντων όπως είπαμε γούστα είναι αυτά κ όπως βρίσκω "ψυχάκι" τον τύπο με τα δεκάδες πανέρια έτσι κ εσύ βρίσκεις εμένα "παιδάκι" που κολάει στα ΕΤΑ..
και επειδή μάλλον έκανες χιούμορ για τη ρόλεξ κ τη πατέκ, για να μη παρεξηγηθούμε πάλι περί ειρωνίας κοίταξε κ εδώ...
[url]http://www.vostok-watches.com/[/url] ([url]http://www.vostok-watches.com/[/url])
[url]http://www.citizenwatch.com/[/url] ([url]http://www.citizenwatch.com/[/url])
[url]http://www.orient-watch.com/[/url] ([url]http://www.orient-watch.com/[/url])
υγ. συγγνώμη για το off topic & την αντιπαράθεση
Σπύρο μη βάζεις στο ίδιο τσουβάλι την Ντόξα και την κάθε Ντόξα με τις παραπάνω εταιρείες. Η Βοστόκ έχει να φτιάξει νέα μηχανή πάνω από μισό αιώνα και βεβαίως χρησιμοποιεί και ΕΤΑ.
Οι δε Γιαπωνέζοι πουλάνε εκατομμύρια ρολόγια ετησίως και έχουν άλλη οικονομική δυνατότητα. Μόνο η Σίτιζεν παράγει 22.000.000 ρολόγια ετησίως (δεν μπορώ να θυμηθώ που το είδα).
Τι μηχανή να καθίσει να φτιάξει η Ντόξα με μερικές χιλιάδες ρολόγια ετησίως; Αν θέλεις μανουφακτούρ από Ελβετία πρέπει να πληρώσεις τουλάχιστον 3 φορές το Ντόξα. Οπότε πόσα θα πουλούσε η Ντόξα; Μερικές δεκάδες το χρόνο σε κάποιους συλλέκτες;
Το μάρκετιν των μανουφακτούρ έχει επιβληθεί τόσο επιτυχημένα στην αγορά που δημιούργησε ένα ρεύμα παραγωγής νέων μηχανών. Συγχρόνως όμως και ισοπεδωτικά, μην πω καταστροφικά κοντόφθαλμα, γιατί μαζί με τις εταιρείες που μπορούν αλλά δεν κατασκευάζουν "κατηγορούνται" (αν είναι δυνατόν) και οι μικρές, αλλά καλές εταιρείες που δεν έχουν τη δυνατότητα. Βλ. Ντόξα, Φόρτις, Όρις κλπ.
Μάλιστα όσες παράγουν νέες μηχανές παράγουν μόνο χρονογράφους και πάνω, δηλ. όχι μία βασική απλή μηχανή γιατί εκεί μπορούν να δικαιολογήσουν τα λεφτά που θα ζητήσουν. Εγώ πάντως δε γνωρίζω καμία νέα μηχανή στην κατηγορία των ΕΤΑ 28ΧΧ που είναι σε ανάλογη τιμή. Φαντάζεσαι να στοιχίζει ένα Όρις περίπου όσο ένα Ρόλεξ; Ή η Ντόξα να σου ζητάει τα λεφτά ενός Ρόαγιαλ Όουκ; Και δεν μπορεί όλος ο κόσμος να πληρώσει αυτά τα λεφτά.
Η παραγωγή μηχανών (όπως και καντράν, μπρασελέ κλπ εξαρτημάτων) είναι πολυδάπανη και συμφέρει η προμήθειά τους από τρίτους. Έτσι συμβαίνει στην ιστορία του ρολογιού. Αν οι εταιρείες που που παράγουν ρολόγια είναι εκατοντάδες, αυτές που παράγουν μηχανισμούς είναι δεκάδες.
Το ρολόι είναι σύνολο.
Φιλικά
Δημήτρης
Αποστολή από: elio στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 04:02:12 μμ
Το ρολόι είναι σύνολο.:smt023
Αποστολή από: kkostas στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 04:58:28 μμ
παρασκευη αιγλη με doxa ανα χειρας
καπιτο?
Αποστολή από: elio στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 05:13:04 μμ
elio αστα λογια
παρασκευη αιγλη με doxa ανα χειρας
καπιτο?
χα χα χα! Θα το προσπαθησω..........
Αποστολή από: Watch-Collector στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 05:39:21 μμ
Το φόρουμ είναι καφενείο και λειτουργεί σαν καφενείο.Δεν είναι επιστημονικό συνέδριο ή ακαδημαϊκός χώρος.
[-X
μηπως θα επρεπε σε ενα βαθμο να ειναι ? 8)
:2thumbs:
Φιλικα,
Watch-Collector
Αποστολή από: DragonAce στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 10:07:52 μμ
Σπύρο μη βάζεις στο ίδιο τσουβάλι την Ντόξα και την κάθε Ντόξα με τις παραπάνω εταιρείες. Η Βοστόκ έχει να φτιάξει νέα μηχανή πάνω από μισό αιώνα και βεβαίως χρησιμοποιεί και ΕΤΑ.
Οι δε Γιαπωνέζοι πουλάνε εκατομμύρια ρολόγια ετησίως και έχουν άλλη οικονομική δυνατότητα. Μόνο η Σίτιζεν παράγει 22.000.000 ρολόγια ετησίως (δεν μπορώ να θυμηθώ που το είδα).
Τι μηχανή να καθίσει να φτιάξει η Ντόξα με μερικές χιλιάδες ρολόγια ετησίως; Αν θέλεις μανουφακτούρ από Ελβετία πρέπει να πληρώσεις τουλάχιστον 3 φορές το Ντόξα. Οπότε πόσα θα πουλούσε η Ντόξα; Μερικές δεκάδες το χρόνο σε κάποιους συλλέκτες;
Το μάρκετιν των μανουφακτούρ έχει επιβληθεί τόσο επιτυχημένα στην αγορά που δημιούργησε ένα ρεύμα παραγωγής νέων μηχανών. Συγχρόνως όμως και ισοπεδωτικά, μην πω καταστροφικά κοντόφθαλμα, γιατί μαζί με τις εταιρείες που μπορούν αλλά δεν κατασκευάζουν "κατηγορούνται" (αν είναι δυνατόν) και οι μικρές, αλλά καλές εταιρείες που δεν έχουν τη δυνατότητα. Βλ. Ντόξα, Φόρτις, Όρις κλπ.
Μάλιστα όσες παράγουν νέες μηχανές παράγουν μόνο χρονογράφους και πάνω, δηλ. όχι μία βασική απλή μηχανή γιατί εκεί μπορούν να δικαιολογήσουν τα λεφτά που θα ζητήσουν. Εγώ πάντως δε γνωρίζω καμία νέα μηχανή στην κατηγορία των ΕΤΑ 28ΧΧ που είναι σε ανάλογη τιμή. Φαντάζεσαι να στοιχίζει ένα Όρις περίπου όσο ένα Ρόλεξ; Ή η Ντόξα να σου ζητάει τα λεφτά ενός Ρόαγιαλ Όουκ; Και δεν μπορεί όλος ο κόσμος να πληρώσει αυτά τα λεφτά.
Η παραγωγή μηχανών (όπως και καντράν, μπρασελέ κλπ εξαρτημάτων) είναι πολυδάπανη και συμφέρει η προμήθειά τους από τρίτους. Έτσι συμβαίνει στην ιστορία του ρολογιού. Αν οι εταιρείες που που παράγουν ρολόγια είναι εκατοντάδες, αυτές που παράγουν μηχανισμούς είναι δεκάδες.
Το ρολόι είναι σύνολο.
Φιλικά
Δημήτρης
χμμ λες να έβαλα την δόξα ίσα κ όμοια με βοστόκ? ύποπτο ή νομίζεις ότι είμαι 5 χρονών? δεν έβαλα τις εταιρείες αυτές ίσα κ όμοια με την κάθε δόξα...η αναφορά τους έγινε θέλωντας να απαντήσω στο ακραίο επιχείρημα ότι in house δε βρίσκεις μόνο σε πατέκ κ ρόλεξ με χιλιάδες ευρώ αλλά κ σε άλλες εταιρίες με δεκάδες ευρώ...ότι δηλαδή το νόμισμα έχει 2 όψεις...
όλα τα άλλα που αναφέρεις bb τα ξέρω πολύ καλά κ από τη καλή κ από την ανάποδη μιας κ έχω σπουδάσει διοικητική επιστήμη, αλλά ανοίγουμε κουβέντα που δε βγάζει πουθενά.
καλό βράδυ
Αποστολή από: DragonAce στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 10:23:56 μμ
Τι σημαίνουν τα έξι εισαγωγικά εκατέρωθεν της λέξης; Ότι τελικά δεν είναι μεγάλη, αλλά έξι φορές μικρότερη από τις μεγάλες; Ή μήπως έξι φορές μεγαλύτερη από τις μικρές; ;D
Κι αφού τέλος πάντων δεν είναι καθαρά μεγάλη εταιρεία, γιατί το γεγονός ότι φοράει ΕΤΑ σε ενοχλεί τόσο που να βγάζεις αφρούς από τα νεύρα και να υψώνεις στον κόσμο το μεσαίο δάχτυλο;
Δεν είναι εύκολο μια εταιρεία, και μάλιστα μικρού δυναμικού και δυνατοτήτων, να παράγει in-house μηχανή. Για την ακρίβεια πρόκειται για μια πολύ δύσκολη, χρονοβόρα και δαπανηρή διαδικασία. Όλες αυτές οι εταιρείες λοιπόν που "δεν γουστάρεις" να χρησιμοποιούν ΕΤΑ, μπορεί να μην μπορούν να κατασκευάσουν In-house. Τόσο απλό.
χμμμ έπρεπε να τα βάλω τα """ εξ αρχής για να γίνω κατανοητός μιας κ μετράμε τις κουβέντας σαν φακές που ξεκαθάριζε η γιαγιά μας γιατί νοήσαμε το μεγάλη σε αριθμό μονάδων αν κ αυτονόητα πράματα...μεγάλη πήγαινε λόγω πορτοκαλί καντράν, περιστρεφόμενης στεφάνης, βαλβίδα διαφυγής, δικές τις ανακαλύψεις, μεγάλη λόγω ιστορίας κ ενώς κουστώ, κ μεγάλη γιατί σε κρίση καταφέρνει κ έχει μοντέλα ξεπουλημένα...
μιας κ μας προβλημάτισε για το πόσα """ έβαλα, ήταν για να τονίσουμε το νόημα κ όχι την κυριολεξία...ουφ...κ τόσο κόλημα ποια σε μία λέξη? νισάφι!
δάχτυλο σε ποιόν έκανα?
αν βγάζω αφρούς για την ΕΤΑ της δόξα εσύ γιατί χαλιέσαι τόσο?
αν εγώ σαν "συλλέκτης" κάνω κέφι τους in house κ όχι να μαζέψω 100 πανέρια τί σε χαλάει? αν σε ένα ποστάρισμά μου εκφράστικά αρνητικά όταν εμαθα ότι η δόξα φοράει ΕΤΑ τί σε χαλάει? κ τις 2 εταιρίες δε πάυει να τις εκτιμώ, αντίθετα μάλιστα, απλά εμένα σαν "συλλέκτη", τρομάρα μου, δε με γεμίζει κ δε μου βγάζει γούστα, τόσο απλό! δε σου ζήτησα ούτε να το αποδεχτείς, ούτε σε έθιξα κ το κάνατε τόσο θέμα, την άλλη φορά λοιπόν που θα ποστάρουμε να ξέρουμε να ποστάρουμε σύμφωνα με τα γούστα κάποιων αλλιώς θα πέσουν να μας φάνε!
καλό βράδυ
Αποστολή από: nin στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 11:04:17 μμ
Πολλά από τα post σου είναι εριστικά, κακότροπα και αρνητικά φορτισμένα, και αυτό λόγω υπερβολικής ευθιξίας. Γράφεις χωρίς έρμα και μάλιστα με απαξιωτικό ύφος επαΐοντος ενώ είναι προφανές ότι δεν είσαι.
Το μόνο πάντως που δεν με χαλάει καθόλου είναι αν, βλακωδώς, εκφράστηκες αρνητικά για το γεγονός ότι η Doxa χρησιμοποιεί ETA.
Χαλάρωσε λοιπόν γενικότερα. Κι αν κάποιος έχει αντίθετη γνώμη από τη δική σου, καλό θα ήταν να ανταπαντάς με μη-εριστικό τρόπο.
Αποστολή από: DragonAce στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 11:12:23 μμ
Πολλά από τα post σου είναι εριστικά, κακότροπα και αρνητικά φορτισμένα, και αυτό λόγω υπερβολικής ευθιξίας. Γράφεις χωρίς έρμα και μάλιστα με απαξιωτικό ύφος επαΐοντος ενώ είναι προφανές ότι δεν είσαι.
Το μόνο πάντως που δεν με χαλάει καθόλου είναι αν, βλακωδώς, εκφράστηκες αρνητικά για το γεγονός ότι η Doxa χρησιμοποιεί ETA.
Χαλάρωσε λοιπόν γενικότερα. Κι αν κάποιος έχει αντίθετη γνώμη από τη δική σου, καλό θα ήταν να ανταπαντάς με μη-εριστικό τρόπο.
για εκφράσεις εμπάθειας κ αγάπης υπάρχουν κ τα πμ...
εριστικός με τους εριστικούς κ βλάκας με τους βλάκες...
Αποστολή από: nin στις Σεπτέμβριος 16, 2010, 11:18:13 μμ
εριστικός με τους εριστικούς κ βλάκας με τους βλάκες...
Κάτι σαν "μάχαιραν έδωκες, μάχαιρα θα λάβεις", ε; ;D
ΟΚ.
Αποστολή από: george_ στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 12:06:27 πμ
μηχανες,οσο θυμαμαι..
Αποστολή από: george_ στις Σεπτέμβριος 17, 2010, 12:08:21 πμ
Αποστολή από: nin στις Σεπτέμβριος 19, 2010, 11:50:13 μμ
ΑΡ....ΚΟΡΥΦΗ! ;)
Κορυφή θα ήταν εάν είχε φτιάξει, επιτέλους, δικό της χρονογράφο. Μέχρι να το κάνει θα ισχύει η παροιμία "με ξένα κόλυβα..."
Γιατι δεν φτιαχνει μηχανη η ΑΡ?Το τελικο συμπερεσμα ηταν ,οτι δεν αξιζει το κοστος...
Εταιρεία τέτοιου βεληνεκούς και δυναμικότητας; Νομίζω ότι θα μπορούσε. Δεν λέμε "θα έπρεπε", αν και θα μπορούσαμε να το πούμε.
Τα ρολόγια της με module αξίζουν τα λεφτά τους; (http://i127.photobucket.com/albums/p126/Jurgens-2007/icon_rolleyes.gif)
Αποστολή από: nin στις Σεπτέμβριος 19, 2010, 11:54:16 μμ
ασε δε που δεν ειναι μια τυχαια μηχανη ,αλλα ο 1oς συγχρονος,αυτοματος χρονογραφος του 87 με vertical clutch που φορεσαν πολλοι μεγαλοι,ακομα και η JLC... ;)
ΟΚ ναι. Με τη διαφορά ότι η JLC έφτιαξε το duometre, η μηχανή του οποίου, ε, προκαλεί και ολίγον δέος. :)
Τυχαίο; Δεν νομίζω.
(http://i54.tinypic.com/ri6pl1.jpg)
Αποστολή από: george_ στις Σεπτέμβριος 19, 2010, 11:55:18 μμ
Αποστολή από: george_ στις Σεπτέμβριος 19, 2010, 11:58:59 μμ
η JLC,οπως και πολυ αλλοι ,εχουν κανει χρηση αυτης της μηχανης στα ρολογια τους
Με τη διαφορά ότι η JLC έφτιαξε το duometre
σε ποια κατηγορια τιμων ανηκει η duometre? ποσο μεγαλυτερη ειναι η JLC ?σε ποιο μεγαλο γκρουπ ανηκει και τι προυπολογισμο εχει ?
η μηχανή του οποίου, ε, προκαλεί και ολίγον δέος.
στην τσεπη να δεις δεος!
Αποστολή από: nin στις Σεπτέμβριος 19, 2010, 11:59:55 μμ
με την μικρη παραγωγη που εχει ,θα εστιασει την ερευνα και εξελιξη ,σε προιοντα που θα της αποφερουν μεγαλυτερα κερδη και προβολη.π.χ το νεο escapement της ΑΡ ;)
Σαφώς. Το νέο escapement, απ' ό,τι θυμάμαι από παλιότερες συζητήσεις μας, αναμένεται να είναι εντυπωσιακό.
Όλοι ξέρουμε όμως ότι η υλοποίηση ενός χρονογράφου είναι άλλο πράγμα. Τρομερό γεγονός.
Αποστολή από: george_ στις Σεπτέμβριος 20, 2010, 12:01:40 πμ
εγω δεν γνωριζω πολλα
Αποστολή από: nin στις Σεπτέμβριος 20, 2010, 12:04:57 πμ
Αποστολή από: nin στις Σεπτέμβριος 20, 2010, 12:06:46 πμ
Αποστολή από: george_ στις Σεπτέμβριος 20, 2010, 12:09:53 πμ
Αποστολή από: nin στις Σεπτέμβριος 20, 2010, 12:13:21 πμ
Lange χρονογράφος; Νομίζω ότι έχει διπλάσια τιμή από το duometre.
Αποστολή από: george_ στις Σεπτέμβριος 20, 2010, 12:18:23 πμ
Αποστολή από: george_ στις Σεπτέμβριος 20, 2010, 12:32:18 πμ
Αποστολή από: blackbird στις Σεπτέμβριος 20, 2010, 07:36:05 πμ
Φιλικά
Δημήτρης
Αποστολή από: blackbird στις Σεπτέμβριος 20, 2010, 07:56:18 πμ
Εταιρεία τέτοιου βεληνεκούς και δυναμικότητας; Νομίζω ότι θα μπορούσε. Δεν λέμε "θα έπρεπε", αν και θα μπορούσαμε να το πούμε.
Τα ρολόγια της με module αξίζουν τα λεφτά τους;
Ο χρονογράφος αποτελεί την κορυφή;
Και τα τουρμπιγιόν, minute repeater, jumping hours, perpetual, grand complication τι αποτελούν;
Η αισθητική αρτιότητα, η τεχνική πληρότητα, το κορυφαίο φινίρισμα τι αποτελούν;
Η Ζενίθ που έχει 40 και χρόνια τον Ελ Πριμέρο κατοικοεδρεύει στον Όλυμπο;
Η Μπράιτλιν έγινε συγκάτοικος πια της Πατέκ;
Τροφή για σκέψη.
Φιλικά
Δημήτρης
Αποστολή από: nin στις Σεπτέμβριος 20, 2010, 01:00:30 μμ
Αποστολή από: chris5 στις Ιανουάριος 17, 2011, 05:29:11 μμ
Κορυφή θα ήταν εάν είχε φτιάξει, επιτέλους, δικό της χρονογράφο. Μέχρι να το κάνει θα ισχύει η παροιμία "με ξένα κόλυβα..."για τη zenith ηθελα να ρωτησω ρε παιδια τι λετε?
Εταιρεία τέτοιου βεληνεκούς και δυναμικότητας; Νομίζω ότι θα μπορούσε. Δεν λέμε "θα έπρεπε", αν και θα μπορούσαμε να το πούμε.
Τα ρολόγια της με module αξίζουν τα λεφτά τους;
Ο χρονογράφος αποτελεί την κορυφή;
Και τα τουρμπιγιόν, minute repeater, jumping hours, perpetual, grand complication τι αποτελούν;
Η αισθητική αρτιότητα, η τεχνική πληρότητα, το κορυφαίο φινίρισμα τι αποτελούν;
Η Ζενίθ που έχει 40 και χρόνια τον Ελ Πριμέρο κατοικοεδρεύει στον Όλυμπο;
Η Μπράιτλιν έγινε συγκάτοικος πια της Πατέκ;
Τροφή για σκέψη.
Φιλικά
Δημήτρης
Αποστολή από: Panagiotis_1975 στις Δεκέμβριος 20, 2016, 11:29:05 πμ
Αξίζει κανείς να δώσει 7.295 € (προτεινόμενη τιμή) για να πάρει αυτό:
https://frederiqueconstant.com/watch-finder/slimline/slimline-automatic-fc-306v4s9/ (https://frederiqueconstant.com/watch-finder/slimline/slimline-automatic-fc-306v4s9/)
ή να να δώσει 5.045 € (προτεινόμενη) και να πάει εδώ:
http://www.hamiltonwatch.com/collection/american-classic/jazzmaster/thinline-gold/h38545751-jazzmaster-thinline-gold (http://www.hamiltonwatch.com/collection/american-classic/jazzmaster/thinline-gold/h38545751-jazzmaster-thinline-gold)
Και ρωτάω διότι αν κάτι "δικαιολογεί" (με πολλά ερωτηματικά για μένα) τη μεγάλη διαφορά στην τιμή είναι ότι η FC χρησιμοποιεί in house μηχανισμό (χωρίς βέβαια να έχει καμιά μακρά παράδοση, αφού πρόκειται για νέα εταιρεία) ενώ η Hamilton μια απλή ΕΤΑ...
Αποστολή από: karteo στις Δεκέμβριος 20, 2016, 11:35:08 πμ
Αποστολή από: bshop στις Δεκέμβριος 20, 2016, 11:37:52 πμ
(http://www.zenith-watches.com/media/catalog/product/18_2010_681_01_C498_4.jpg)
Αποστολή από: GiannisTissot στις Δεκέμβριος 20, 2016, 12:38:43 μμ
Με 1,000 ευρώ πάνω από το FC παίρνεις Zenith χρυσό
([url]http://www.zenith-watches.com/media/catalog/product/18_2010_681_01_C498_4.jpg[/url])
Σωστος! Και με καλυτερη εκπτωση ισως
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Panagiotis_1975 στις Δεκέμβριος 20, 2016, 12:48:50 μμ
Αποστολή από: GiannisTissot στις Δεκέμβριος 20, 2016, 01:14:25 μμ
Πολύ όμορφο το Zenith και σίγουρα πιο classy και αναγνωρίσιμο από το FC. Τί μηχανή φοράει; είναι η Elite 681 in house ή τροποποιημένη;Ολες οι μηχανες της ζενιθ ειναι δικες της. Και φυσικα το ελιτ χιλιες φορες καλυτερη επιλογη απο τα αλλα που εχεις ποσταρει...
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Panagiotis_1975 στις Δεκέμβριος 20, 2016, 01:18:20 μμ
Αποστολή από: MixalhsHe στις Δεκέμβριος 20, 2016, 01:21:03 μμ
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 20, 2016, 01:39:09 μμ
EDIT: 12.100€ τιμη ελλαδας
Αποστολή από: bshop στις Δεκέμβριος 20, 2016, 01:47:44 μμ
Αποστολή από: MixalhsHe στις Δεκέμβριος 20, 2016, 01:49:30 μμ
Ρε παιδια νομιζω η επισημη τιμη του ζενιθ ειναι πανω απο 11.000..
EDIT: 12.100€ τιμη ελλαδας
Αμα κανεις μια δουλεια πρεπει να την κανεις σωστα ;D
Αποστολή από: Aris911 στις Δεκέμβριος 20, 2016, 01:51:02 μμ
Τότε Γιάννη δεν το συζητάμε καν....το να πουλάει η FC μόλις 1000 ευρώ κάτω από το Zenith είναι μαρκετίστικο θράσος...απορρώ ποιοι τους τα δίνουν...Ενταξει και το Χαμιλτον με την 2892 δεν ειναι και φτηνο.
Μπορει να εχει χρυση κασα αλλα αυτο νομιζω δεν της δινει το δικαιωμα να το εχει 5000 δολαρια και λιγο.
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 20, 2016, 01:55:08 μμ
Η τιμή του Ζενίθ που είπα είναι με έκπτωση
Ναι αλλα η συγκριση εγινε με την τιμη του FC χωρις εκπτωση.
Επισης, δεν μπορουμε να ειναστε βεβαιοι για τις εκπτωσεις ωστε να συγκρινουμε.
Επομενως, η διαφορα τους ειναι 4.800€..
Αποστολή από: bshop στις Δεκέμβριος 20, 2016, 02:15:30 μμ
Ναι αλλα η συγκριση εγινε με την τιμη του FC χωρις εκπτωση.
Επισης, δεν μπορουμε να ειναστε βεβαιοι για τις εκπτωσεις ωστε να συγκρινουμε.
Επομενως, η διαφορα τους ειναι 4.800€..
Η τιμή που είδα ήταν στο Chrono24. ΟΚ εντάξει δεν είναι ίδιες οι τιμές αλλά...
Αποστολή από: argo98 στις Δεκέμβριος 20, 2016, 02:32:42 μμ
Τώρα ως προς την αναζήτησή σου,καταλαβαίνω ότι αυτό που ψαχνεις είναι χρυσό ρολόι οπότε έχεις περιορίσει τις επιλογές σου σε χρυσά σχετικά οικονομικά ...λογικό αλλά θεωρώ πως δεν αξίζει τον κόπο.Όσο <<οικονομικά>> κι αν είναι για χρυσά δεν παύει να είναι ακριβά για ρολόγια των εταιρειών που κοιτάς.Προσωπικά θα κοίταζα σε vintage...για παράδειγμα ,αν και δεν το τσέκαρα τώρα που σου γράφω για να το επιβεβαιώσω ,έχω την αίσθηση πως μπορείς να βρεις στα 5k περίπου vintage daydate ...
Αποστολή από: nikolas στις Δεκέμβριος 20, 2016, 02:47:25 μμ
Το διλημα ειναι μικρες και χωρις βαρυ ονομα εταιρειες οπως καλη ωρα η oris που κατασκευασε in house εαν αξιζει το επιπλεον κοστος ,κερδιζει σε μηχανη χανει σε ειδικο βαρος ,αυτο ειναι διλημα .
Αποστολή από: svl στις Δεκέμβριος 20, 2016, 03:03:46 μμ
Ιn house από εταιρεία που μόλις ξεπρόβαλε ή που αναβίωσε για να λάβει μέρος στο πάρτυ των τελευταίων ετών, είναι απλά, αγορά με ρίσκο.
Αποστολή από: agelosSoul στις Δεκέμβριος 20, 2016, 06:25:44 μμ
Αποστολή από: harolagoha στις Δεκέμβριος 20, 2016, 08:27:42 μμ
Πολλά λεφτά και για τα δυο
+100
Αποστολή από: Panagiotis_1975 στις Δεκέμβριος 20, 2016, 10:11:08 μμ
Ενταξει και το Χαμιλτον με την 2892 δεν ειναι και φτηνο.Συμφωνώ Άρη, δυστυχώς όμως χρυσό αυτόματο (αν θες τέτοιο ρολόι) οποιασδήποτε μάρκας δεν βρίσκεις σε χαμηλότερη αρχική τιμή...μοναδική εξαίρεση η Tissot (και μπράβο της) αλλά έχει σε κυκλοφορία ένα και μοναδικό μοντέλο..
Μπορει να εχει χρυση κασα αλλα αυτο νομιζω δεν της δινει το δικαιωμα να το εχει 5000 δολαρια και λιγο.
Αποστολή από: Panagiotis_1975 στις Δεκέμβριος 20, 2016, 10:23:06 μμ
Οι in house έχουν νόημα όταν προέρχονται από εταιρείες με παράδοση, σοβαρό βάθος χρόνου και ΣΥΝΕΧΕΙΑ στην παραγωγή μηχανών.Συμφωνώ απόλυτα με την άποψή σου...Σε τελική ανάλυση είναι σχετικά εύκολο να βγει μια νέα εταιρεία στη φόρα (καλή ώρα FC) και να λανσάρει in house μηχανές...δεν μιλάμε δα και για πυραυλική τεχνολογία. Με εξαρτήματα που παίρνεις από άλλους προμηθευτές και μερικούς καλούς ωρολογοποιούς πουλάς άνετα μούρη..το θέμα είναι τί έρευνα κρύβεται από πίσω, τί καινοτομία, ποια νέα ιδέα ή εφαρμογή; εκεί σε θέλω. Και στους τομείς αυτούς μόνο μεγάλες εταιρείες με παράδοση έχουν βαρύτητα όταν λένε ότι φτιάχνουν in house μηχανές... αλλιώς σαν να λέμε in house η JL, in house και η FC, ίσα κι όμοια...ε δεν πάει έτσι..
Ιn house από εταιρεία που μόλις ξεπρόβαλε ή που αναβίωσε για να λάβει μέρος στο πάρτυ των τελευταίων ετών, είναι απλά, αγορά με ρίσκο.
Με αυτή τη λογική, στο ερώτημα που έθεσα αρχικά (Hamilton vs FC) θα έκλινα σαφώς υπέρ της πρώτης, ακόμα κι αν τα 2 μοντέλα που συνέκρινα είχαν ίδιες αρχικές τιμές. Αν βέβαια αποφάσιζα να διαθέσω ένα τέτοιο ποσό, που ούτως ή άλλως θεωρώ υπερβολικό μόνο και μόνο για το υλικό (χρυσός). Γιατί ακόμα και σαν επένδυση να το δεις δεν νομίζω ότι συμφέρει (όπως είπε και ένας συμφορουμίτης πιο πάνω, καλύτερη μεταπωλητική αξία κρατάνε κάποια ατσάλινα μοντέλα γνωστών εταιρειών παρά τα χρυσά λιγότερο βαριών brands..)
Αποστολή από: Aris911 στις Δεκέμβριος 20, 2016, 11:25:16 μμ
Είναι σαν να προσπαθουμε να ξαναεφευρουμε τον τροχο.
Ότι ηταν να ανακαλυφτεί (κατά την γνωμη μου) εχει πλεον ανακαλυφτεί. Μεχρι και εφαρμογή υδραυλικης πιεσης στην θεση του ελλατηριου υπαρχει. Αντε κατι ψιλα και αυτό σε κραματα ισως όπως το κραμα τις Ουμπλο στις χρυσες κασες της που το αποτέλεσμα είναι να αυξηθεί κατά πολύ η σκληροτητα.
Βασικα in House και παιρνω εξαρτήματα από αλλου δεν λεγεται in House.
Αποστολή από: GiannisMast στις Δεκέμβριος 21, 2016, 04:10:19 μμ
Πέραν από τους μηχανισμούς,αυτό που με χαλάει λίγο είναι ότι θα ήθελα αν έδινα τόσα λεφτά,να είχε μια αδιαβροχοποίηση στις 5atm/50m τουλάχιστον,κάτι δε μου κάθεται καλά με τις 3atm σε ακριβά ρολόγια.
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 21, 2016, 04:32:59 μμ
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161221/d30a4430fc962684bb7b535de2a27348.png)
Απο Αγγλια το βρισκεις πιο φθηνα λογω ισοτιμιας, πχ το XL κανει 6.500£
Αποστολή από: Panagiotis_1975 στις Δεκέμβριος 24, 2016, 12:17:48 πμ
http://watchbase.com/eterna/heritage/7630-69-10-1185 (http://watchbase.com/eterna/heritage/7630-69-10-1185)
Τί ξέρουμε για την εταιρεία; Τα φέρνει κάποιος στην Ελλάδα;
Αποστολή από: MLuffyD στις Δεκέμβριος 24, 2016, 12:29:37 πμ
Υ.Γ. Παντως στο skroutz δεν βγαλει καποιο ρολοι της
Αποστολή από: GiannisTissot στις Δεκέμβριος 24, 2016, 03:29:42 πμ
Θα ήθελα απόψεις για αυτό:
[url]http://watchbase.com/eterna/heritage/7630-69-10-1185[/url] ([url]http://watchbase.com/eterna/heritage/7630-69-10-1185[/url])
Τί ξέρουμε για την εταιρεία; Τα φέρνει κάποιος στην Ελλάδα;
Οπως στα ειπε ο Παναγιωτης πιο πανω... ο μονος που εχω δει να εχει ετερνα ειναι ο sm arten στην αρχη της μητροπολεως στο Συνταγμα ακριβως πισω απο το ταχυδρομειο.. δε χανεις κατι να ρωτησεις...
Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: Panagiotis_1975 στις Δεκέμβριος 24, 2016, 12:30:03 μμ
(https://luxwatch.r.worldssl.net/images/gallery/24793/6-5.jpg)
Αποστολή από: MLuffyD στις Δεκέμβριος 24, 2016, 01:17:30 μμ
Αποστολή από: Panagiotis_1975 στις Δεκέμβριος 30, 2016, 10:43:23 πμ
Αποστολή από: Panagiotis_1975 στις Δεκέμβριος 30, 2016, 10:57:50 πμ
Αποστολή από: andrey_ στις Δεκέμβριος 30, 2016, 12:28:56 μμ
Αποστολή από: Panagiotis_1975 στις Δεκέμβριος 30, 2016, 12:49:52 μμ