- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
ΡΟΛΟΓΙΑ => Τεχνικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: ΜΑΔΙΑΣ στις Απρίλιος 04, 2009, 04:17:50 μμ
-
Γεια σας φιλοι μου
ολοι οσοι ασχολουνται με τα ρολογια ξερουν οτι το πολυπλοκοτερο ρολοι τσεπης στον κοσμο ειναι
το calibre 89 της pp (αν και εγω, λογω μεγεθους θα το χαρακτηριζα μαλλον επιτραπεζιο) και δυσκολα θα βρειτε καποιον να διαφωνησει με αυτο.
Ποιο νομιζετε ομως οτι ειναι το πολυπλοκοτερο ρολοι χειρος στον κοσμο; Oι υποψηφιοι ειναι πολλοι και οι γνωμες διιστανται.
Εγω εχω κανει την ερευνα μου και εχω καταληξει σε μια λιστα με τα πολυπλοκοτερα ρολογια που κατασκευαστηκαν ποτε τα λεγομενα "ultra complicated" η "grand complication"
Θα ηθελα ομως και τη δικη σας γνωμη...
Αρχικα θελω να πω οτι η δικη μου λιστα εγινε με ενα και μοναδικο κριτηριο που καθοριζει τι ειναι "grand complication" και με το οποιο συμφωνουν πολλοι γνωστες της
λεγομενης υψηλης ωρολογοποιιας (χωρις βεβαια αυτο να σημαινει οτι δεν μπορει καποιος να θεσει τα δικα του κριτηρια)
Απο τις πεντε δυσκολοτερες και κλασσικοτερες πολυπλοκοτητες της Υ.Ω. πρεπει να υπαρχουν τουλαχιστον τρεις απο τις οποιες μια τουλαχιστον να ειναι ηχητικη!
Οι πολυπλοκοτητες αυτες ειναι: grand-little strike , minute repeater , perpetual calendar , tourbillon , split chronograph
Ανυπομονω να ακουσω τη γνωμη σας και ισως να συμπληρωσω τη λιστα μου με καποιο νεο υποψηφιο
-
καλωσορησες αγαπητε φιλε στο φορουμ μας
εξ οσων παραθετεις υποθετω οτι εισαι ''βαθυς'' γνωστης της ωρολογοποιιας και μαλιστα της ΥΩ
μηπως θα μπορουσες να μας παρουσιασεις και τον εαυτο σου -οσο γινεται και επιτρεπεις ?
επισης να μας αναφερεις εσυ τα ρολογια που ανταποκρινονται στα κριτηρια αυτα ?
-
και θα προσκαλουσα τους ποιο ειδικους μας φιλους μελη george_, viwow, eis, nin, konakis , warover να μας βοηθησουν σε αυτο το ενδιαφερον θεμα
-
Ένα καλό υποψήφιο θα μπορούσε να είναι το ρολόι που υλοποίησε ο τρομερός Paul Gerber, το οποίο είχε Repeater και sonnerie, διηνεκές ημερολόγιο, flying tourbillon, rattrapante, ένδειξη αυτονομίας (power reserve).
Ελπίζω να μην ξέχασα κάτι :rolleyes:
-
Υπάρχει νήμα για αυτό το θέμα, το οποίο είχε ξεκινήσει για το Tour de L'ile της Vacheron Constantin. Αν μπρρεί κάποιος να το βρεί για να μην ξαναγράφουμε τα ίδια. Μάλιστα επειδή κάποιοι μετρούσαν τις πολυπλοκότητες 1,2,3,4, κλπ είχα προτείνει εγώ να ιεραρχήσουμε τις πολυπλοκότητες και να τιε γράψει κάποιος για κάθε μοντέλο με την ίδια σειρά να δούμε όταν κάποιος λέει οτι έχει δύο παραπάνω τι είναι; Αλλο να είναι μια Grande et Petite Sonnerie και άλλο ο μήνας.....
Τα πιο πολύπλοκα ρολόγια στον κόσμο είναι
Patek Philippe Sky Moon Tourbillon
Vacheron Constantin Tour De L'ile
Audemars Piguet Grande Complisation
Blancpain 1735
IWC Grande Complication
IWC Il Destriero Scafusia
Franck Muller Aeternitas
Ίσως να ξεχνάω κάποια...
Φιλικά'
Κωστής
-
Reverso grande complication à triptyque ...
Φιλικά Στέφανος.
-
Reverso grande complication à triptyque ...
Φιλικά Στέφανος.
+100
Φιλικά,
Αντώνης
-
Καλωσορισες φιλε ΜΑΔΙΑΣ.
Πιστευω οτι η μεγαλυτερη προκληση για εναν ωρολογοποιο/εταιρεια απ ολες που ανεφερες ειναι αναμφισβητητα τα ρολογια με grand strike complication(Grand Sonnerie).
Ο κυριοτερος λογος φυσικα εχει να κανει με το γριφο που λεγεται διαχειρηση της ενεργειας,ετσι ωστε το ρολοι να χτυπαει σε ολες τις ωρες και σε ΟΛΑ τα τεταρτα,αλλα και να υπαρχει παντα αποθεμα για να εχουμε ποιοτικο ηχο.Ως γνωστο τετοιο προβλημα δεν υπαρχει με τα min.repeaters,διοτι η χρηση του γινεται κατ επιλογην και το ελατηριο του ειναι παντα φορτισμενο πριν χρησιμοποιηθει.
Ως εκ τουτου λιγες ειναι οι μαρκες που φτιαχνουν ρολογια με grand strike,μπορω να θυμηθω τον P.Dufour που ηταν και απ τους πρωτους,F.P.Journe,Audemars Piguet και μερικοι ακομη. :)
-
IWC Grande complication φιλε eis αν δεν κανω λαθος ειναι ενα απο αυτο
πως το θεεεεεεεεελω
perpetual, grande strike, chronograph .... αστα να πανε .. μονο 57 κομματια το χρονο μπορουν να παραχθουν ..
συμβιβαζομαι να παρω το 57ο :(
-
IWC Grande complication φιλε eis αν δεν κανω λαθος ειναι ενα απο αυτο
πως το θεεεεεεεεελω
perpetual, grande strike, chronograph .... αστα να πανε .. μονο 57 κομματια το χρονο μπορουν να παραχθουν ..
συμβιβαζομαι να παρω το 57ο :(
Μεγαλειώδες ρολόι, αυτό σε πλατίνα με μπρασελέ ζυγίζει κοντά μισό κιλό !!!!
-
Αγαπητοι φιλοι
σας ευχαριστω ολους για την ανταποκριση σας.
Αναβοντας την κουβεντα θα ηθελα πρωτα να απευθυνθω στον antonis και στον stef Mac που
απ οτι καταλαβαινω ειναι θαυμαστες της JLC (κι εγω το ιδιο!) .Φιλοι μου λυπαμαι αλλα στη λιστα μου
δεν υπαρχει κανενα ρολοι της JLC! Kαι ο λογος ειναι απλος. Σημερα που στην υψηλη ωρολογοποιια
εχει πραγματοποιειθει το απιστευτο και εκεινο που μενει να γινει ειναι το απολυτως αδυνατο δεν
μπορω να θεωρησω ως G.C. ενα ρολοι που δεν εχει μια τουλαχιστον ηχητικη πολυπλοκοτητα!
Το triptyque με 642 εξαρτηματα στον μηχανισμο ειναι ενα φανταστικο ρολοι (και πανεμορφο) που
εγω προσωπικα θα το χαρακτηριζα "εξαιρετικα πολυπλοκο" "εξαιρετικα ιδιαιτερο" μια και ειναι το μονα
δικο στον κοσμο με τρεις οψεις και "εξαιρετικα σημαντικο" οντας επετειακη εκδοση με πολλες πολυ
πλοκοτητες και πρωτιες (νεο escapement κλπ)
Επισης ειναι απο τα λιγα ρολογια με πραγματικες αστρονομικες ενδειξεις (ουρανιος χαρτης που
περιστρεφεται με βαση τον αστρικο χρονο κ.α). Με ολα αυτα θελω να πω οτι το triptych oπως και το
gyrotourbillon 1 αλλα και πολλα αλλα ρολογια δεν μπορουν να μπουν στη λιστα μου ως G.C. ειναι
ομως σιγουρα στην λιστα των ρολογιων των ονειρων μου.
Για αλλους λογους θα διαφωνησω με τους φιλους megalos και trevolet: Tο IWC G. C. διαθετει
minute repeater , perpetual calendar +year+moonphase , αλλα και χρονογραφο που ομως...δεν
ειναι split , ουτε και tourbillon. Mπορει η εταιρεια να το διαφημιζει ως G.C. αλλα απο τη δικη μου
λιστα κοβεται μετα πολλων επαινων. Μεταξετασταιο με 4,9 λοιπον.
ΑΝΤΙΘΕΤΩΣ δεν θα ελεγα το ιδιο για το επαιτεικο il destriero scafusia. Με MR , Tourbillon , P.C ,
και split ch. και 750 εξαρτηματα στον μηχανισμο απετελεσε το1993 το πολυπλοκοτερο ρολοι χειρος
στον κοσμο παιρνοντας το ρεκορ απο το επισης φανταστικο BLANCPAIN 1735 (MR , T , P.C. αλλα
χωρις ενδειξη χρονου και φασεων , και split chr.
-
Αγαπητέ ΜΑΔΙΑΣ καλός ήρθες και εύχομαι να γράφεις τέτοια ενδιαφέροντα θέματα πάντα !!!
Βάση των δικό σου κριτηρίων όντος το Reverso grande complication à triptyque να μην συμπεριλαμβάνετε στην αυστηρή αυτή λίστα,
αλλά τότε θα πρέπει να είναι μόνα τους αυτά τα δύο (Reverso grande complication à triptyque & Franck Muller Aeternitas )
σε μια άλλη μοναδική λίστα γιατί μπόρεσαν και χώρεσαν όλα αυτά τα complications σε τόσο μικρές διαστάσεις ...
Φιλικά Στέφανος.
-
φιλε ΜΑΔΙΑΣ
χαιρομαι που μπηκες παλι στη κουβεντα
κατ΄αρχας δεν απαντησες στο ερωτημα μου για μια μικρη εστω ανωνυμη παρουσιαση σου
δευτερον γιατι και ποιος λεει -τροπος του λεγειν- οτι η μια πρεπει να ειναι ηχητικη πολυπλοκοτητα
Και για το IWC GC αφου εχει γιατι δεν το θεωρεις ?
επειδη δεν εχει tourbillon ?
-
γιατι και ποιος λεει -τροπος του λεγειν- οτι η μια πρεπει να ειναι ηχητικη πολυπλοκοτητα
εδώ θα συμφωνήσω..
Φιλικά,
Αντώνης
-
γιατι και ποιος λεει -τροπος του λεγειν- οτι η μια πρεπει να ειναι ηχητικη πολυπλοκοτητα
Ο ΜΑΔΙΑΣ μιλαει για τα δικα του προσωπικα κριτηρια απ οτι καταλαβα Κωστα.
-
Aγαπητοι φιλοι γεια σας και παλι
απο καποιο λαθος χειρισμου ( η σχεση μου με τους υπολογιστες δεν ειναι ιδιαιτερα καλη και θα ηθελα
να με βοηθησετε πως να συμπεριλαβω φωτογαφιες γιατι σιγουρα θα χρειαστει) εστειλα το μισο κειμενο και τωρα επανερχομαι δριμυτερος. Πρωτα στον φιλο megalos:
Mε λενε Παναγιωτη και ειμαι μηχανολογος μηχανικος. Οταν ο πατερας μου μου αγορασε το πρωτο μου ρολοι (ενα ελβετικο κουρδιστο HALCON) σε ηληκια 5 ετων κοιμηθηκα μαζι του και το κοιταζα μαγεμενος ολη τη νυχτα. Τοτε καταλαβα οτι μου αρεσουν τα ρολογια (για τις γυναικες το καταλαβα πολυ αργοτερα) Δυστυχως η μαμα μου θεωρουσε οτι ημουνα πολυ μικρος για να φοραω ρολοι και μου το εδινε μονο καθε Κυριακη που πηγαινα εκκλησια (καταλαβαινετε βεβαια οτι εγινα χριστιανος μονο και μονο για να ικανοποιω το παθος μου) Απο τοτε αγορασα αρκετα ρολογια αλλα μονο τα τελευταια πεντε χρονια ασχολουμαι σε βαθος με την Υ.Ω. Οι τεχνικες μου γνωσεις με βοηθησαν να εμβαθυνω σε πολλα θεματα και να αξιολογω μηχανισμους χωρις βεβαια να ειμαι ωρολογοποιος ενω πιστευω οτι εχω πολλα ακομα να μαθω και οτι υπαρχει παντα καποιος που ξερει πιο πολλα απο μενα.
Αυτα προς το παρον και τωρα στην ουσια της συζητησης¨
Φιλε megalos ορισμος γιατο τι ειναι G.C. δεν υπαρχει οπως επισης δεν υπαρχει ορισμος για το τι ειναι
Υ.Ω. Ο καθενας μπορει σιγουρα να δωσει τον δικο του και εγω δεν διεκδικω τον τιτλο της αυθεντιας
Απο την επαφη μου με τον χωρο και διαβαζοντας διαφορα αρθρα ανθρωπων με περσσοτερες γνωσεις
απο μενα διαβασα καπου αυτον τον ορισμο και τον υιοθετησα για δυο λογους
1.Πρεπει να βαλουμε ψηλα τον πηχη γιατι αλλιως με την πληθωρα των εταιρειων και των ρολογιων
που υπαρχουν η λιστα που θα φτιαξουμε θα ειναι τεραστια. Το ρολοι για να λαβει τον υψιστο τιτλοτου
G.C. πρεπει να ειναι κατι το πολυ "δυσκολο" και μονο η υπερλεπτη ηχητικη πολυπλοκοτητα μπορει σημερα να βαλει ενα υψηλο βαθμο δυσκολιας (σημερα tourbillon και P.C. κατασκευαζει και η κουτση
Μαρια) 2. Ο συνδιασμος των πολυπλοκοτητων αυξανει ιδιαιτερα τον βαθμο δυσκολιας σε θεμα μελετης
κατασκευης -συναρμολογησης με δυσκολες πολυπλοκοτητες οπως split chr. ,tourbillon , p.c.
που θεωρουνται απο τους συλλεκτες ως οι πλεον κλασσικες.
Γι αυτο το λογο θα επιμεινω στον ορισμο μου αλλα ειμαι και προθυμος να ακουσω καποιον αλλο
Καταλαβαινεις λοιπον γιατι εκοψα το IWC G.C. με 4.99 (ειμαι αντιπαθητικος το ξερω) Εχει 2.5
πολυπλοκοτητες αντι για 3 (ο χρονογραφος δεν ειναι split) και σιγουρα δεν ειναι scafusia.
Τωρα στον φιλο μου stefMac. Για το triptyque νομιζω οτι σου απαντησα.Τα ιδια ισχυουν και γιατο
aeternitas.Απορριπτεται μετα πολλων επαινων.Φανταστικο ρολοι αλλα οχι αρκετα για να λαβει την
υψιστη των τιμων. Νομιζω ομως οτι το καταλαβε και ο δαιμονιος FRANK MULLER γι αυτο ενα χρονο
αργοτερα επανηλθε με κατι πραγματικα ΜΕGΑ-ΛΟ: AETERNITAS MEGA και πεφτεις ξερος!
Γι αυτο το ρολοι θα επανελθω ομως κι εγω στο μελλον.
Τωρα στον φιλο eisenberg. Σιγουρα η G/L STRIKE ειναι η απολυτη ωρολογιακη πολυπλοκοτητα.
Η δυσκολια κατασκευης της (συνδιαζεται σχεδον παντα με MR) εναι τεραστια και απαιτει χειρουργικη ακριβεια και πολυχρονη τεχνικη μελετη.Γι αυτο μολις το 1992 ο ph. Dufour καταφερε να κατασκευασει το πρωτο G/L STRIKE+MR με δυο σφυρια αλλα απο τοτε εγιναν πολλα...
Σιγουρα ομως παρολο που η πολυπλοκοτητα αυτη απαιτει εκατονταδες εξαρτηματα (και τα ρολογια
που τη φερουν ειναι μετρημενα στα δαχτυλα) δεν φτανει απο μονη της να εκτιναξει τη δυσκολια στα
υψη και να χαρα κτηρισει ενα ρολοι G.C. Λειπει μια πολυπλοκοτητα ακομη...
Ετσι το1994 η ΑP κατασκευασε το δικοτης G/L STRIKE+QUARTER REPEATER ενω το 1997 ξεπερασε
τον εαυτο της φτιαχνοντας ενα G/L STRIKE+MR CARILLON με τρια σφυρια! Κανενα ομως απο αυτα
δεν τολμησε να το ονομασει G.C. (ευτυχως γιατι θα επρεπε να διαμαρτυρηθω εγγραφως)
Τελος ο F,P. Journe πριν λιγα χρονια παρουσιασε το δικο του G/L STRIKE+MR με δυο σφυρια που
πηρε πολλα βραβεια σε grand prix οχι ομως και τον τιτλο G.C.
Επανερχομαι ομως απο εκει που σταματησα στην τελευταια μας επαφη.Ελεγα οτι το πρωτο πραγματικα G.C. ηταν το BLANCPAIN 1735(που απο λαθος εγραψα οτι δεν ειχε φασεις σεληνης)
το1991 και ακολουθησε το 1993 το IWC scafusia που εντυπωσιασε το φιλοθεαμον ωρολογιακο κοινο
και πολλοι ειπαν οτι πιασαμε ταβανι...
Ομως η συνεχεια ηρθε μολις το 1994. Τοτε ο απιστευτος GERALD GENDA...αλλα θελω να ακουσω
και τη δικη σας γνωμη γιατι νομιζω οτι σας κουρασα.
-
Καθόλου δεν μας κούρασες! Περιμένω με ενδιαφέρον τη συνέχεια...
Θοδωρής.
-
Μην σταματάς!!!! Όχι τώρα που πήρες φόρα.... και μιας και είσαι και "του επαγγέλματος" και το έχεις ψάξει το θέμα,μήπως κατά τύχη έχεις κάποια λινκς να διαβάσουμε και τεχνικές λεπτομέρειες για όλα αυτά τα ωραία? Ή ακομα και να μου προτείνεις κάποιο βιβλίο δεν θα με χάλαγε!!!
Τον τελευταίο καιρό βέβαια πολύ στο διάβασμα το έχω ρίξει και θα με πείτε και φυτό ;D Αλλά δεν πειράζει,εμένα μ'αρέσει! ;)
Φιλικά Κωνσταντίνος
ΥΓ. Κατά μια διαβολική σύμπτωση σήμερα διάβαζα για το πως η διαμόρφωση της εσωτερικής επιφάνειας του case back ενός minute repeater μπορεί να παίξει ρόλο στο κατά πόσο καλή ή κακή θα είναι η ακουστική του! :o
-
ΥΓ. Κατά μια διαβολική σύμπτωση σήμερα διάβαζα για το πως η διαμόρφωση της εσωτερικής επιφάνειας του case back ενός minute repeater μπορεί να παίξει ρόλο στο κατά πόσο καλή ή κακή θα είναι η ακουστική του! :o
Οσο κι αν σας φανει περιεργο,το καλυτερο μεταλλο για να εχεις ποιοτικο ηχο σε ρολογια με sonnerie ειναι το ατσαλι.Γι αυτο και Grand sonnerie του Francois Journe εχει κασα απο ανοξειδωτο ατσαλι κι οχι καποιο ευγενες μεταλλο.
Φιλε ΜΑΔΙΑ συνεχισε,βγαλ τα απο μεσα σου,ολοι ομοιοπαθεις ειμαστε εδω μεσα!Τα λες πολυ καλα :)
-
Φιλοι μου γεια σας
σας ευχαριστω για την ανταποκριση σας στο θεμα μου, για τα ενθαρρυντικα σας λογια αλλα και για την κριτικη σας σ αυτα που γραφω. Κατ αχην θα ηθελα να δηλωσω οτι δεν εχω καμμια σχεση με την φωτογραφια που εμφανιζεται αριστερα κατω απο το ονομα μου(ελα Παναγια μου, εγω ειμαι ωραιοτερος) ουτε και ξερω πως εμφανιστηκε.Θα την κρατησω ομως γιατι ειμαι πολυ μεγαλυτερος.
Στη συνεχεια θα απευθυνθω στον φιλο viwow.Noιζω οτι η λιστα σου ειναι πολυ καλη(διαφωνω με aeternitas και iwc G.C) Οσο για το θεμα με τις πολυπλοκοτητες θελω να συμφωνησω οτι δεν ειναι τοσο απλο να ανακηρυξεις το πιο πολυπλοκο ρολοι στον κοσμο απλα μετρωντας τις αριθμητικα.
Οι λογοι ειναι δυο 1.οι πολυπλοκοτητες δεν ειναι ολες ισοδυναμες (αλλο μια Μ.R. ΜΕ 4 ΣΦΥΡΙΑ και αλλο μια ενδειξη φασεων) και 2.υπαρχουν πολυπλοκοτητες που δεν συνδιαζονται αμεσα με ενδειξεις
αλλα βρισκονται μεσα στον μηχανισμο(π.χ πολυπλοκοτητα σταθερης μεταφορας της ροπης του ελατηριου) Ποιος λοιπον θα μας πει ποσες ακριβως ειναι και ποια η δυσκολια τους;
Eπισης ουτε η καταμετρηση των εξαρτηματων του μηχανισμου μπορει να αποτελεσει το απολυτο κριτηριο.Ειναι μονο μια ενδειξη και τιποτα περισσοτερο αφου η ιδια πολυπλοκοτητα μπορει πολλες φορες να υλοποιηθει με καλυτερο και απλουστερο τροπο χαρη στη χρηση της τεχνολογιας αλλα και χαρη στην εφευρετηκοτητα του κατασκευαστη.Και βεβαια αυτο δεν ειναι μειονεκτημα,το αντιθετο.
Η συζητηση μας λοιπον εχει νοημα ,δεν ειναι ανουσια.Εγω προσωπικα αν και εχω εντοπισει τα
πολυπλοκοτερα δεν εχω καταληξει ακομα στον νικητη και εδω θελω την ψηφο σας.Αν και πιστευω
οτι τελειωνοντας την αναδρομη μου ,θα προσθεσετε καποια νεα στη λιστα σας, θα διαγραψετε καποια αλλα ενω σιγουρα θα προβληματιστειτε για το αποτελεσμα.
Πισω στο θεμα μας τωρα αφου καποιοι φιλοι οπως, ο azaas και ο koubilaihan φαινεται να ενδιαφερονται σοβαρα.Ελεγα λοιπον οτι η συνεχεια ηρθε μολις το 1994 απο τον καταπληκτικο GERALD GENTA.Θελοντας να γιορτασει τα 25α γενεθλεια της εταιρειας του καταφερε να παρουσιασει ενα τρομερο ρολοι που οι σκληροπηρυνικοι (διαβαζε βαρεμενοι) της Υ.Ω. το χαρακτηρισαν ως "μητερα
πασων των ηχητικων πολυπλοκοτητων" και "πολυπλοκοτερο ρολοι στον κοσμο". Πραγματι το ρολογακι αυτο (GGENTA G/L STRIKE REF G0025.7 ) ειχε G/L STRIKE , M.R, TOURB. P.C., δευτερη ωρα, 2 power reserve (για sonnerie και μηχανισμο), ενδειξη επιλογης strike (grand-little) και επιλογης
strike (on-off) ,αυτοματο κουρδισμα και ολ αυτα με οχι λιγοτερα απο 1000 εξαρτηματα στον μηχανισμο! Το φοβεροτερο ολων ομως ηταν οτι δουλευε με 4 σφυρια !!! προσωμοιωνοντας τον ηχο του Westminster και χτυπωντας τα τεταρτα με διαφορετικους συνδιασμους καθε φορα!!!
Μαλιστα ενα χρονο μετα παρουσιασε μια νεα εκδοση G/L STRIKE Retrograde ref GG0026.6 που αντι για δευτερη ωρα ειχε retrograde ημερομηνια! Και τα δυο ρολογια ειναι ιδιαιτερα σπανια και θα δυσκολευτειτε να βρειτε ακομα και φωτογραφιες τους! (Για αγορα παντως αν εχετε οικονομιες διαθετει καποιο κομματι ο οικος Christies). O GG κυκλοφορησε απο τοτε πολλες αλλες "απλουστερες "εκδοσεις του ρολογιου αυτου (παντα G.C. με G/L STRIKE+MR+TOURBILLON)
ειτε ως GG ειτε ως DANIEL ROTH που νομιζω ομως οτι δεν μπορουν να συγκριθουν με τα δυο επετειακα μοντελα. Μετα απο αυτο οι επιδοξοι μνηστηρες λουφαξαν και τα μεγαλα ονοματα (AP ,PP, VC) δεν ειχαν τη δυναμη να κοντραρουν αυτο το υπερρολοι. Οχι ολοι ομως.
Ενας νεος σχετικα ωρολογοποιος ο δαιμονιος FRANK MULLER ειμαι σιγουρος οτι δεν μπορουσε να κοιμηθει ησυχος τα βραδια... Ξερετε τι εκανε;
(Aν κουραστηκατε , μιληστε ελευθερα...θα το βουλωσω)
-
Φίλε Μαδια είμαι ένα βήμα πριν αρχίσω να τρέχω γύρω από τον κήπο φωνάζοντας " Κι'άλλο κι'άλλο θέλω κι'άλλο" !!! :jump: :jump: :jump: :jump: :smt026 :smt026 :smt026 :smt041 :smt041 :fire: :fire: :fire: :respect:
Με έχεις "αρρωστήσει" με όλα αυτά τα ωραία! Μην σταματήσεις για κανένα λόγο σε παρακαλώ!
Φιλικά Κωνσταντίνος
ΥΓ. Σε χιλιοπαρακαλώ εάν έχεις το οτιδήποτε να μου προτείνεις να διαβάσω για κάποιο από αυτά τα complications,feel free to let me know! Συστήματα reserve ενέργειας για τα σφυριά,υλικά,αναγκαιότητα και είδη λιπαντικών ή και κάτι απλούστερο ένα σχέδιο των μηχανισμών αυτών των ρολογιών να δω πώς στο καλό τα χώρεσαν όλα εκεί μέσα!!! Οποιαδήποτε τεχνική ή μη πληροφορία θα είναι κάτι παραπάνω από ευπρόσδεκτη! Ευχαριστώ εκ των προτέρων ! :) :) :) :)
-
φιλε ΜΑΔΙΑΣ ειλικρινα χαιρομαι πολυ να διαβαζω τα ποστ σου και να μαθαινω πραγματα που δεν ηξερα
ειναι αληθεια οτι με εκλυουν ρολογια με πολυπλοκοτητες και ετσι δινεις τροφη στην φαντασια μου-μας
αν υπηρχαν και φωτο θα ηταν ονειρο ;D
-
2.υπαρχουν πολυπλοκοτητες που δεν συνδιαζονται αμεσα με ενδειξεις
αλλα βρισκονται μεσα στον μηχανισμο(π.χ πολυπλοκοτητα σταθερης μεταφορας της ροπης του ελατηριου) Ποιος λοιπον θα μας πει ποσες ακριβως ειναι και ποια η δυσκολια τους;
Eπισης ουτε η καταμετρηση των εξαρτηματων του μηχανισμου μπορει να αποτελεσει το απολυτο κριτηριο.Ειναι μονο μια ενδειξη και τιποτα περισσοτερο αφου η ιδια πολυπλοκοτητα μπορει πολλες φορες να υλοποιηθει με καλυτερο και απλουστερο τροπο χαρη στη χρηση της τεχνολογιας αλλα και χαρη στην εφευρετηκοτητα του κατασκευαστη.
Νομιζα οτι οι πολυπλοκοτητες(complications) εχουν να κανουν με τις επιπλεον ενδειξεις του ρολογιου περαν της ενδειξης της ωρας,δεν ηξερα οτι προσμετρωνται και οι εκαστοτε μηχανικες λυσεις.
-
Ειλικρινά μπράβο σου!! :respect: :respect: περιμένω με αγωνία την συνέχεια!!
Φιλικά,
Αντώνης
-
Παρότι τρομερά άσχετος με την πολυπλοκότητα των πληροφοριών που παρατέθηκαν αλλά και με τις τεχνικές γνώσεις που προϋποθέτει η κατανόησή τους, θα αποτολμήσω ένα απλό ερώτημα που με έχει απασχολήσει κι όποιος το θεωρήσει άξιο λόγου ας το απαντήσει. Η ακρίβεια μέχρι πιο βαθμό συνυπολογίζεται στα κριτήρια για το χαρακτηρισμό ενός ρολογιού ως G.C.; Π.χ. αν δεν κάνώ λάθος, ένα ρολόι με perpetual calentar και δυνατότητα απεικόνισης ημέρας, ημερομηνίας, έτους και ενδεχομένως φάσεων σελήνης, θεωρητικά εφόσον βρίσκεται σε διαρκή λειτουργία θα πρέπει να μπορεί ακόμα και μετά από δεκαετίες χρήσης να είναι αξιόπιστο ως προς τη μέτρηση του χρόνου χωρίς σημαντικές αποκλίσεις. Δεν ξέρω όμως αν πρακτικά υπάρχει τέτοια δυνατότητα (λογικά όχι γιατί ακόμα και ρολόγια που θεωρητικά μπορούν να λειτουργήσουν ως P.C. για 100 χρόνια θα πρέπει αναγκαστικά να υποστούν κάποια service στην πορεία, δεν είναι έτσι;). Θα θελα όμως να μάθω αν έχει γίνει προσπάθεια μέτρησης των δυνατοτήτων τέτοιων G.C., έστω μέσω μαθηματικών μοντέλων προσομοίωσης της λειτουργίας τους. Ευχαριστώ για τυχόν απαντήσεις κι ελπίζω το ερώτημα να μην είναι απελπιστικά αφελές.
-
Ως παράδειγμα τέτοιου ρολογιού αναφέρω το JLC Master Grande Tradition Perpetual Calendar Tourbillon.
-
Φιλοι μου σας ευχαριστω και μου δινετε το κουραγιο να συνεχισω
Λογω κουρασης θα ηθελα να απαντησω μονο στον eisenberg
H απαντηση σου με προβληματισε! Ειλικρινα δεν ειμαι σιγουρος αν στις πολυπλοκοτητες προσμετρωνται οι τεχνικες λυσεις η μονο οι ενδειξεις -λειτουργιες. Υποσχομαι ομως να το ψαξω
και μεχρι τοτε βαζω ερωτηματικο στο συγκεκριμενο σημειο.Ευχαριστω παντως για την παρεμβαση.
-
Γεια σας φιλοι
azaas αν ηξερα που θα ευρισκα αυτα τα βιβλια θα τα αγοραζα και για μενα.Οι πληροφοριεs μου προερχονται απο αρθρα- περιοδικα -συζητησεις και περιηγησεις στο NTERNET(πολλες τεχνικες πληροφοριες εχουν τα site: thepurists , timezone κ.α.)
sin σε ευχαριστω για τις πληροφοριες σου.Προσωπικα εχω καταγραψει δεκαδες πολυπλοκοτητες
(μια μερα θα ανοιξουμε αυτο το θεμα-ειναι τρομερα ενδιαφερον) αλλα πρωτη φορα ακουω τον χαρακτηρισμο a toc -a tact. Μηπως ξερεις τι ειναι;
megalos πες μου πως θα συμπεριλαβω φωτογραφιες μεσα στο κειμενο (ειλικρινα δεν ξερω) και θα στειλω για να ηδονιστεις(πιστευω το site δεν απαγορευει τον ωρολογιακο αυνανισμο)
Τελος επιτρεψτε μου να γυρισω στο αρχικο θεμα, αφενος για να ευχαριστησω οσους αντεχουν ακομα την αναδρομη μου αφ ετερου γιατι αν μπλεξουμε με τις πολυπλοκοτητες το θεμα ειναι τεραστιο και εγω τελικα θελω να παρω τη γνωμη σας για το πολυπλοκοτερο ρολοι (για τις πολυπλοκοτητες θα επανελθω-το θεμα εχει ζουμι)
Ελεγα λοιπον οτι ο F. MULLER τη δεκαετια του 80 ηταν ενας ταλαντουχος ωρολογοποιος αλλα και γνωστο μουτρο στον υποκοσμο της Υ.Ω. Ονειρο του ηταν να γινει ευρυτερα γνωστος και να φτιαξει τα πολυπλοκοτερα ρολογια.Οταν επεσε στα χερια του ενα καταπληκτικο ρολοι τσεπης του LOUIS PIGUET
του 19ου αιωνα με G/L STRIKE και εξαιρετικα compact μηχανισμο, αποφασισε να στηριχτει πανω του
για να φτιαξει το πολυπλοκοτερο ρολοι στον κοσμο. Δεν ειχε ομως χρηματα να χρηματοδοτησει την ολη επιχειρηση και οσοι δεχονταν να τον βοηθησουν ηθελαν να μπει και το ονομα τους στο καντραν
(βεβαια ο MULLER ηθελε το δικο του ονομα για να γινει διασημος).Τελικα βρεθηκε ενας τρελλος συλλεκτης και η επιχειρηση πολυπλοκοτητα ξεκινησε. Ο F. MULLER στηριζομενος στον μηχανισμο του PIGUET εφτιαξε ενα υπερπολυπλοκο ρολοι με G/L STRIKE, M.R.,P.C με retrograde μηνα,ενδειξη 24 ωρων, θερμομετρο και 651 εξαρτηματα στον μηχανισμο. Οταν πρωτοπαρουσιαστηκε το 1992 με το ονομα του MULLER στο καντραν ηταν βεβαια ενα απο τα πολυπλοκοτερα ρολογια και οMULLER γνωρισε παγκοσμια αναγνωριση. Ομως ο χρηματοδοτης-συλλεκτης και κατοχος του οντας κι αυτος βαρεμενος με την Υ.Ω, (οπως καλη ωρα εμεις) δεν ηταν ικανοποιημενος. Ηθελε να εχει στην κατοχη του το πολυπλοκοτερο ρολοι στον κοσμο με διαφορα απο το προηγουμενο.Ετσι απευθυνθηκε σε εναν αλλο βαρεμενο της Υ.Ω. αλλα και σεσημασμενο ωρολογοποιο της νυχτας τον PAUL GERBER που ειχε ατελιε στην Γενευη.Αυτος ανελαβε να τελειωσει το εργο που ξεκινησε ο PIGUET και συνεχισε ο MULLER.Μετα απο προσπαθειες ετων ο GERBER ολοκληρωσε ενα απιθανο ρολοι. προσθετωντας στον ηδη περιορισμενο χωρο του ρολογιου ενα flying tourbillon, ενα power reserve, και ενα split χρονογραφο με flyback και instant change minutes!!!
Ετσι παρουσιασε το 1995 ενα super ρολοι με 1037 εξαρτηματα και ολες αυτες τις πολυπλοκοτητες που
αναφεραμε. Αν και δεν ειχε 4 αλλα 2 σφυρια σε συνολο πολοπλυκοτητων και εξαρτηματων φαινοταν
να ξεπερνα οτιδηποτε αλλο ειχε κυκλοφορησει μεχρι εκεινη την ωρα. Και ο βαρεμενος και ευτυχισμενος ιδιοκτητης του μολις το αντικρυσε αναφωνησε:" ΝΕΝΙΚΗΚΑ ΣΕ ΣΟΛΟΜΩΝΤΑ!!" (συγγνωμη ,GERALD GENTA ηθελα να πω) και: " ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΟΛΥΠΛΟΚΟΤΕΡΟ ΡΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ!!!" και το ονομασε "THE MOST COMPLICATED" Το ρολοι φερει στο καντραν το ονομα του MULLER και στο πισω μερος τα ονοματα των 3 δημιουργων του:" PIGUET-MULLER-GERBER"
Φυσικα υπαρχει μονο ενα κομματι και ειναι καπως δυσκολο να το βρειτε στα μεταχειρισμενα...
Απο τοτε περασαν παλλα χρονια. Κυκλοφορησαν υπεροχα ρολογια G.C. απο αρκετες εταιρειες
(που ικανοποιουν το αυστηρο κριτηριο που εχω θεσει) Ενδεικτικα αναφερω το υπεροχο conquistador
G.C του muller , το 5016 της pp με 2 cathedral gong, τα opera2 και ref 09970 της G PERREGAUX
τα G.C της AP , DEWITT, J.DUNAND, το patrimony 2755 της VC και μερικα αλλα που υπαρχουν στη λιστα μου. Ιδιαιτερα να αναφερω το PP 5207 και R. DUBUIS EXCALIBER που εχουν εκτος των αλλων και instantaneous pc μια πολυ σημαντικη πολυπλοκοτητα.
Κανενα ομως κατα τη γνωμη μου δεν μπορει να συγκριθει με τα GENTA-MULLER που περιεγραψα ουτε απο πλευρας πολυπλοκοτητας ουτε απο πλευρας πρωτοτυπιας και τιποτα για πολλα χρονια δεν φαινοταν ικανο να ταραξει τα ησυχα λιβαδεια της Υ.Ω. (βουκολικο τοπιο, για να δωσω μια λογοτεχνικη νοτα στο κειμενο...)
Τιποτα ομως στη ζωη (και στην Υ.Ω) δεν κραταει πολυ. Το 2001 ενα νεο υπερρολοι ηρθε να ταραξει τα λιμναζοντα υδατα,απο μια πολυ μεγαλη εταιρεια αυτη τη φορα.
...Ας με σταματησει καποιος γιατι κουραστηκα..Ωχ παιδια η γυναικα μου ερχεται με τον "πλαστη"
Σιγα... ωχ ..το laptotop.... παιδια θα τα πουμε αργοτερα... ελπιζω....
-
Πάνω στο καλύτερο μας έκοψε η γυναίκα σου!!! ;D ;D
Περιμένουμε με αγωνία...
Θοδωρής.
-
Αυτά είναι!!! Το ζενίθ της ωρολογοποιίας σε όλο του το μεγαλείο! :2thumbs: Ελπίζω να γλύτωσες γιατί θέλουμε κιάλλο ;)
:axe:
Φιλικά Κωνσταντίνος
-
αλλα πρωτη φορα ακουω τον χαρακτηρισμο a toc -a tact. Μηπως ξερεις τι ειναι;
Το "a toc" είναι ουσιαστικά ένα repeater, στο οποίο ένα σφυράκι αντί να χτυπά σε gong χτυπά πάνω σε μια επιφάνεια στο εσωτερικό της κάσας, και δεν παράγεται παρά ένας υπόκωφος, πνιχτός "ήχος" που γίνεται αντιληπτός ως δόνηση στο χέρι. Ιδιαίτερα χρήσιμο για άτομα με προβλήματα ακοής ή σε χώρους που πρέπει να υπάρχει ησυχία.
Το δε "a tact" είναι μια κομπλικασιόν που επινοήθηκε από τον Breguet για να αντιλαμβάνεται κανείς την ώρα μέσω της αφής. Επειδή εθεωρείτο αγένεια να είσαι με παρέα και να κοιτάς το ρολόι σου, ο Breguet δημιούργησε ένα σύστημα το οποίο είχε κάτι προεξοχές περιμετρικά του ρολογιού και έναν μεγάλο δείκτη. Η θέση του δείκτη σε σχέση με τις προεξοχές μαρτυρούσε σιωπηρά την ώρα δια της αφής. Ήταν θέμα ... τακτ. ;)
-
Για αυτό στα "έργα εποχής" μόνιμα τους δείχνει με ημίψηλο καπέλο να χαϊδεύουν το ρολόι τους;
-
Το "a toc" είναι ουσιαστικά ένα repeater, στο οποίο ένα σφυράκι αντί να χτυπά σε gong χτυπά πάνω σε μια επιφάνεια στο εσωτερικό της κάσας, και δεν παράγεται παρά ένας υπόκωφος, πνιχτός "ήχος" που γίνεται αντιληπτός ως δόνηση στο χέρι. Ιδιαίτερα χρήσιμο για άτομα με προβλήματα ακοής ή σε χώρους που πρέπει να υπάρχει ησυχία.
Το δε "a tact" είναι μια κομπλικασιόν που επινοήθηκε από τον Breguet για να αντιλαμβάνεται κανείς την ώρα μέσω της αφής. Επειδή εθεωρείτο αγένεια να είσαι με παρέα και να κοιτάς το ρολόι σου, ο Breguet δημιούργησε ένα σύστημα το οποίο είχε κάτι προεξοχές περιμετρικά του ρολογιού και έναν μεγάλο δείκτη. Η θέση του δείκτη σε σχέση με τις προεξοχές μαρτυρούσε σιωπηρά την ώρα δια της αφής. Ήταν θέμα ... τακτ. ;)
nin πολυ ενδιαφεροντα τα ανωτερω.. εξελισσεσαι σε ιστορικο ωρολογοποιιας φιλε .. μπραβο
-
Το "a toc" είναι ουσιαστικά ένα repeater, στο οποίο ένα σφυράκι αντί να χτυπά σε gong χτυπά πάνω σε μια επιφάνεια στο εσωτερικό της κάσας, και δεν παράγεται παρά ένας υπόκωφος, πνιχτός "ήχος" που γίνεται αντιληπτός ως δόνηση στο χέρι. Ιδιαίτερα χρήσιμο για άτομα με προβλήματα ακοής ή σε χώρους που πρέπει να υπάρχει ησυχία.
Το δε "a tact" είναι μια κομπλικασιόν που επινοήθηκε από τον Breguet για να αντιλαμβάνεται κανείς την ώρα μέσω της αφής. Επειδή εθεωρείτο αγένεια να είσαι με παρέα και να κοιτάς το ρολόι σου, ο Breguet δημιούργησε ένα σύστημα το οποίο είχε κάτι προεξοχές περιμετρικά του ρολογιού και έναν μεγάλο δείκτη. Η θέση του δείκτη σε σχέση με τις προεξοχές μαρτυρούσε σιωπηρά την ώρα δια της αφής. Ήταν θέμα ... τακτ. ;)
Πολυ ενδιαφεροντα Χαρη :smt023
-
Μπράβο φίλε nin!! πρώτη φορά ακούω για το a toc και το a tact!! =D> =D>
Φιλικά,
Αντώνης
-
Χαρη, μπραβο! :smt023 =D>
Πολυ ωραια η επεξηγηση-αναφορα στις πολυπλοκοτητες 'a toc' και 'a tact'!
Φιλικα,
Αρης
-
Αφου ευχαριστησω θερμα τον nin για την παρεμβαση του ,επιτρεψτε μου να συνεχισω την αναδρομη,
για να φτασουμε και στην ψηφοφορια. Στοχος του παιχνιδοιυ και δικος μου ειναι 1. να διαχωρισω τα πολυπλοκα ρολογια απο τα G.C. 2. Με μια συντομη ιστορικη αναδρομη να ξεχωρισω (αιτιολογωντας το οσο καλυτερα μπορω) τα 4-5 που κατα την γνωμη μου ειναι υπερρολογια και
3. να γινει ψηφοφορια για την αναδειξη του king of superwatches.
Στο μεταξυ διαφωνιες και παρεμβασεις ειναι ευπροσδεκτες. (οποιος διαφωνησει μαζι μου, θα πεταχτει
απο το φορουμ και ας παει στους purists)
Eλεγα λοιπον οτι το 2001 η PP παρουσιασε το δικο της υπερρολοι που δεν ειναι και limited edition(ευτυχως γιατι θα το αγορασω χωρις να ταλαιπωρηθω στην μαυρη αγορα). SKY MOON TOURBILLON
με 686 εξαρτηματα στον μηχανισμο.Παρολο που εχει MR με 2 cathedral gong, PC, retrograde date',
power reserve ,φασεις σεληνης και tourbillon, εκ πρωτης οψεως δεν φαινεται κατι ιδιαιτερο για υπερρολοι.Οταν ομως το γυρισεις απο την αναποδη μενεις με το στομα ανοιχτο!
Ενας υπεροχος νυχτερινος ουρανος σε μπλε enamel με εκατονταδες χρυσα αστερια και ενα ρομαντικο φεγγαρι περιστρεφονται μπροστα στα ματια σου, σε πραγματικο sidereal time (1 " ημερα"=23 ωρες
και56 λεπτα περιπου). Την αστρικη ωρα δειχνουν οι skeleton δεικτες ενω το φεγγαρι που διαγραφει
τροχια στο καντραν δειχνει εκτος απο τις φασεις και την κλιση του δισκου στον ουρανο!!
Καπου διαβασα μαλιστα (δεν μπορεσα να το διασταυρωσω) οτι το κρυσταλλο που φερει τα αστερια δεν ειναι ενα αλλα τρια που κινουνται με διαφορετικες ταχυτητες!!! Ετσι προσομοιωνεται καλυτερα
η κινηση των σωματων που βρισκονται σε διαφορετικες αποστασεις και καποια αστερια φαινεται να προσπερνουν καποια αλλα!!! Δεν ξερω αν αυτο ειναι το πιο πολυπλοκο ρολοι, σιγουρα ομως ειναι ενα απο τα πιο δυσκολα στην κατασκευη και με την πρωτοτυπια και τις 2 οψεις του εγινε ιδιαιτερα περιζητητο.(Σ αυτο συντελει και το μεγαλο ονομα της PP). Παραλληλα πιστευω οτι μαζι με το astrolabium της U.N αποτελουν τα 2 ρολογια χειρος με τις πιο ακριβεις ουρανιες ενδειξεις στον χωρο
της Υ.Ω. Η συνεχεια της ιστοριας μας τωρα. Το 2005 ενα απο τα μεγαλυτερα ονοματα του χωρου ειχε γενεθλεια και ολοι περιμεναν κατι ξεχωριστο. Πραγματι δεν επεσαν εξω. Η V.C κατασκευασε 7 αντιτυπα του πιο πολυπλοκου ρολογιου της ιστοριας της και σιγουρα δημιουργησε ενα ακομη υποψηφιο για τιν τιτλο. TOUR DE L ILLE λοιπον με 834 εξαρτηματα στον μηχανισμο και 2 οψεις.
Στη μια MR, power reserve , ενταση ηχου, δευτερη ωρα, φασεις σεληνης, και tourbillon. Στην δευτερη P.C , equation, ωρα ανατολης και δυσης του ηλιου και ουρανιος χαρτης που περιστρεφεται με sidereal time (οχι ομως με την ακριβεια των ενδειξεων του sky moon).
O αριθμος των πολυπλοκοτητων και εξαρτηματων , το ονομα της V.C και η πρωτοτυπια και δυσκολια
κατασκευης του ,το καθιστουν σιγουρα ενα ρολοι -σταθμο στην τρελλη κουρσα του απιαστου ονειρου της Υ.Ω. Ομως η ιστορια δεν τελειωνει ακομα.
Ενας πετυχημενος και διασημος πια ωρολογοποιος φαινεται οτι δεν ειχε κορεσει ακομα την κ....του
(συγγνωμη, την καψα του ηθελα να πω) για τα πολυπλοκα super υπερρολογια!!
Την επομενη φορα το τελευταιο μερος......(επιτελους)
-
Αυτό το άτιμο το Vacheron εάν είχα λεφτά θα το αγόραζα και θα το εξέθετα σε ανοιχτή για το κοινό έκθεση... ειλικρινά σταθμός,κατά την ταπεινή μου γνώμη, για την ωρολογοποιία και για τον μηχανισμό του αλλά και για τον επετειακό του χαρακτήρα!
Φιλικά Κωνσταντίνος
-
Φιλε azaαs
oποιο απ αυτα τα υπερρολογια και να αγοραζες σιγουρα δεν θα εβγαινες χαμενος. Οσο για το vc
που ανεφερες κανε υπομονη για να το ψηφισεις στο τελος. Εναι καταπληκτικο, ισως το καλυτερο
σε σχεδιαση με φανταστικο σκαλισμα στο καντραν ,αλλα εγω προσωπικα θα φοραγα στο χερι μου το sky moon. O νυχτερινος ουρανος του
με τρελλαινει ,δεν ξερω ομως αν θα το ψηφισω για πολυπλοκοτερο! Απλως μιλαω για αισθητικη προτιμηση (ειναι ζητημα αν υπαρχει αλλο patek που να το θεωρω εστω μετριο σχεδιαστικα...)
Στην ιστορια μας τωρα. Ελεγα λοιπον οτι ο δαιμονιος FRANK MULLER που μεχρι τοτε ειχε φτιαξει
πολλα G.C.,δεν επαναπαυθηκε στις επιτυχιες του και στη δοξα του " most complicated". Φαινεται οτι εψαχνε κατι ακομα πιο εντυπωσιακο! Οταν το 2005 παρουσιασε το Aeternitas, ολοι αναρωτιονταν
πως καταφερε να χωρεσει τοσες ενδειξεις στη μια μονο οψη ενος ρολογιου!!
Το ρολοι ειναι ιδιαιτερα εντυπωσιακο με tourbillon , split chrono , δυο επιπλεον χρονικες ζωνες ,
ενδειξη 24 ωρων, power reserve , equation , retrograde ωρες για τον χρονογραφο και την ημερομηνια, P.C, και φασεις σεληνης! Το εντυπωσιακοτερο ολων ομως ειναι οτι οι φασεις και το ημερολογιο εχουν ακριβεια 1000ετων που μετρωνται αντιστροφα σε ειδικo παραθυρο στο κεντρο του καντραν!!! (μια παγκοσμια πρωτια)Το αποτελεσμα ηταν εκπληκτικο ,ομως ηταν βεβαιο οτι χωρις ηχητικη πολυπλοκοτητα ,το σπουδαιο αυτο ρολοι δεν θα περνουσε στην ιστορια.!
Φημολογειται μαλιστα (κι εγω δεν εχω λογους να μην το πιστεψω!) οτι οταν ο F. MULLER το παρουσιασε στους κυκλους της Υ.Ω , οι σκληροπηρυνικοι του χωρου τον εκραξαν, ΑΚΡΙΒΩΣ με τα παρακατω λογια: "Kαλα ,ασχετος εισαι;; Δεν διαβασες ποτε σου ,αρθρα του ΜΑΔΙΑΣ ;;;
(σημ. συγγρ. : παιδια ευχαριστω ,με συγκινησατε...) Πως τολμας ,ενα ρολοι που δεν "μιλαει" να μας το παρουσιαζεις ως G.C !!!!;;; Φυγε αμεσως ,και να γυρισεις με τον κηδεμονα σου, και ΜΙΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ηχητικη πολυπλοκοτητα !!!! "
Προβληματισμενος ο FRANK ,στρωθηκε στη δουλεια και μεσα σε ενα μολις χρονο, μας αφησε ξερους.
AETERNITAS MEGA με ολες τις πολυπλοκοτητες του απλου συν G/L STRIKE +M.R και μαλιστα με ηχο
Westminster 4 TYΡΙΑ (συγνωμη, σφυρια ηθελα να πω) και ακομη power reserve για τον ηχο, ενδειξη
λειτουργιας strike (grand- little) ,και strike on -off. !!
Και ολα αυτα στην μια οψη του Aeternitas -που φαινεται και το cage του tourbillon-, ενω το ρολοι
ειναι και αυτοματο!!!! (ημαρτον...παραδινομαι...ελεος...θα το φαω το φαι μου...!)
Προβληματιστηκατε; Kι εγω το ιδιο! Με 1400 περιπου εξαρτηματα στον μηχανισμο και τοσες πολυπλοκοτητες φαινεται φαβορι,αλλα δεν βαζω το χερι μου στη φωτια αν ειναι δυσκολοτερο στην
κατασκευη απο ενα sky moon η ενα tour de l ille. Συνοψιζοντας να θυμισω οτι τα GENTA , MOST COMPLICATED και AETERNITAS MEGA εχουν G/L STRIKE -την υπερτατη πολυπλοκοτητα και ειναι και
αυτοματα, ομως τα sky moon- tour de l ille ειναι εξαιρετικα πρωτοτυπα και δυσκολα στην κατασκευη,
με δυο οψεις και φανταστικες αστρονομικες ενδειξεις.
Αυτοι λοιπον αγαπητοι φιλοι ειναι οι ηρωες μου!! (εκτος πια κι αν οσο γραφω αυτες τις γραμμες ,κυκλοφορησει και τιποτε αλλο με STAR TREK και χαρτη του γαλαξια μας! )
Αν εχετε να προτεινετε και κατι αλλο που να μπορει να σταθει επαξια διπλα σ αυτα τα "ιερα τερατα"
ειμαι προθυμος να σας ακουσω. Η επιλογη του "KING OF SUPER WATCHES" δικη σας!!!
-
Φημολογειται μαλιστα (κι εγω δεν εχω λογους να μην το πιστεψω!) οτι οταν ο F. MULLER το παρουσιασε στους κυκλους της Υ.Ω , οι σκληροπηρυνικοι του χωρου τον εκραξαν, ΑΚΡΙΒΩΣ με τα παρακατω λογια: "Kαλα ,ασχετος εισαι;; Δεν διαβασες ποτε σου ,αρθρα του ΜΑΔΙΑΣ ;;;
AΠΑΙΧΤΟΣ!!! :dielaughing:
:smt082 :smt043
-
AΠΑΙΧΤΟΣ!!! :dielaughing:
:smt082 :smt043
+1 :dielaughing: :dielaughing:
-
Φανταστική αλυσίδα posts...Ειλικρινά δεν ξέρω το κατά πόσο έχει νόημα η ψηφοφορία πια!!! Είναι σαν να καλείσαι να επιλέξεις για το εάν ο Da Vinvi είναι ανώτερος του Raffaello ή του Michelangelo... Τα έχω χάσει με όλα αυτά που έχω διαβάσει σε αυτό το νήμα. Φίλε ΜΑΔΙΑΣ πραγματικά σε ευχαριστώ για το θέμα που ξεκίνησες. :)
Μετά την λήξη της ψηφοφορίας,εάν τελικά γίνει κάτι τέτοιο,προτείνω αυτό το νήμα να μεταφερθεί στο VIP section του forum μας και να κλειδωθεί! Να προτείνω και έναν τίτλο " TIME CAPSULE ; FIRST STOP GRAND COMPLICATION "...έτσι εάν ο φίλος ΜΑΔΙΑΣ αποφασίσει να κάνει κάτι ανάλογο και για άλλες πτυχές της ωρολογοποιίας,τότε θα έχουμε NEXT STOP SPLIT CHRONOGRAPHS [πχ] και πάει λέγοντας. Οκ μια ιδέα είναι και μην με κράξετε... απλά ενθουσιάστηκα τρελά με αυτό το νήμα :D
Φιλικά Κωνσταντίνος
ΥΓ. Ναι αυτό θα το γράψω ως υστερόγραφο... πραγματικά δεν μπορώ να αποφασίσω. Άλλο θα ψήφιζα για τεχνικούς λόγους,άλλο για αισθητικούς και άλλο για συναισθηματικούς! Όπως προείπα όταν έχεις να κάνεις με τέτοια ρολόγια άντε να βγάλεις άκρη... ???
-
Πιο πολύ και από τα υπέροχα άρθρα σου απόλαυσα το χιούμορ σου!! Μπράβο ΜΑΔΙΑΣ!!!
Θοδωρής.
ΥΓ. Για να ψηφίσω θέλω φωτογραφίες από όλα!
-
Για να ψηφίσω θέλω φωτογραφίες από όλα!
Σωστός! Το ένα δίπλα στο άλλο, να εκθέτουν τα κάλλη τους. Σαν ... καλλιστεία. :)
-
ΦΙΛΟΙ μου
σας ευχαριστω θερμα για τα ενθαρρυντικα σας σχολια και τη θετικη ανταποκριση σας στα postς μου. Ειλικρινα οταν ξεκινησα να γραφω, ειχα καποιους ενδοιασμους μηπως γινω βαρετος και κουραστικος
δεδομενου οτι το θεμα σιγουρα θα εχει ξανασυζητηθει αλλα και διοτι ηξερα οτι απευθυνομαι σε ανθρωπους γνωστες του αντικειμενου ,που σιγουρα πολλοι απο αυτους γνωριζουν περισσοτερα απο εμενα. (γι αυτο το λογο προσπαθησα να δωσω ενα ευθυμο υφος και μια χιουμοριστικη διαθεση στα γραφομενα μου -δεν ηθελα απλως να παραθεσω ρολογια-)
Απο τη στιγμη ομως που εστω και ενας φιλος διασκεδασε, γελασε, ευχαριστηθηκε, προβληματιστηκε η εμαθε κατι που δεν ηξερε για τα ρολογια νομιζω οτι ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΑ!
Ιδιαιτερα θελω να ευχαριστησω καποιους αγνωστους φιλους οπως ο azaas, koubilaihan, eisenberg, nin ,antonis, megalos και αλλους ,που απο την αρχη με τα αβανταδορικα καιι κολακευτικα σχολια τους,
με εκαναν να ξεπερασω τους οποιους ενδοιασμους μου και να γραψω με κεφι και διαθεση καποια πραγματα που ηξερα ,διασκεδαζοντας τελικα περισσοτερο εγω ιδιος!!!
Εκεινο που ισως δεν καταφερα ηταν να σας "προκαλεσω "αρκετα (το προσπαθησα μερικες φορες) ωστε να διαφωνησετε εντονα μαζι μου, να κριτικαρετε τα λεγομενα μου και τελικα να αναψει η συζητηση! Αυτο ομως μπορει να σημαινει οτι τελικα υπαρχει μια ταυτιση αποψεων επι του θεματος -σε γενικες γραμμες τουλαχιστον.
Οσο για τις φωτογραφιες σας ζητησα παλαιοτερα καποιες γενικες οδηγιες πως να τις συμπεριλαβω στα post μου (οι υπολογιστες δεν ειναι το δυνατο μου σημειο) και υποσχομαι να σας στειλω για να γινει και η ψηφοφορια.
Τελος ευχομαι η καλη παρεα μας να συνεχιστει σε καποιο αλλο θεμα και εγω να βρισκω παντα λιγο χρονο να γραφω στο foroum
-
Φιλε ΜΑΔΙΑΣ,για να μπορεσεις να αναρτησεις φωτογραφιες,κανε πρωτα εγγραφη στο photobucket ή στο imageshack.Ειναι πολυ απλη & αυτοματοποιημενη διαδικασια να ανεβασεις σ αυτα τα site τις φωτο που θελεις,και στη συνεχεια σου παρεχουν λινκ για να τις βαζεις σε φορουμ. ;)
Οσον αφορα το θεμα μας,ειμαι μαλλον ο τελευταιος που θα διαφωνησεις,διοτι με τα GC δεν ασχολουμαι ιδιαιτερα και μερικα απ τα μοντελα που αναφερες δεν τα γνωριζα καν...οι πολυπλοκοτητες για μενα στην παρουσα φαση σταματανε στον χρονογραφο ;D
-
ΦΙΛΟΙ μου
σας ευχαριστω θερμα για τα ενθαρρυντικα σας σχολια και τη θετικη ανταποκριση σας στα postς μου. Ειλικρινα οταν ξεκινησα να γραφω, ειχα καποιους ενδοιασμους μηπως γινω βαρετος και κουραστικος
δεδομενου οτι το θεμα σιγουρα θα εχει ξανασυζητηθει αλλα και διοτι ηξερα οτι απευθυνομαι σε ανθρωπους γνωστες του αντικειμενου ,που σιγουρα πολλοι απο αυτους γνωριζουν περισσοτερα απο εμενα. (γι αυτο το λογο προσπαθησα να δωσω ενα ευθυμο υφος και μια χιουμοριστικη διαθεση στα γραφομενα μου -δεν ηθελα απλως να παραθεσω ρολογια-)
Απο τη στιγμη ομως που εστω και ενας φιλος διασκεδασε, γελασε, ευχαριστηθηκε, προβληματιστηκε η εμαθε κατι που δεν ηξερε για τα ρολογια νομιζω οτι ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΑ!
Ιδιαιτερα θελω να ευχαριστησω καποιους αγνωστους φιλους οπως ο azaas, koubilaihan, eisenberg, nin ,antonis, megalos και αλλους ,που απο την αρχη με τα αβανταδορικα καιι κολακευτικα σχολια τους,
με εκαναν να ξεπερασω τους οποιους ενδοιασμους μου και να γραψω με κεφι και διαθεση καποια πραγματα που ηξερα ,διασκεδαζοντας τελικα περισσοτερο εγω ιδιος!!!
Εκεινο που ισως δεν καταφερα ηταν να σας "προκαλεσω "αρκετα (το προσπαθησα μερικες φορες) ωστε να διαφωνησετε εντονα μαζι μου, να κριτικαρετε τα λεγομενα μου και τελικα να αναψει η συζητηση! Αυτο ομως μπορει να σημαινει οτι τελικα υπαρχει μια ταυτιση αποψεων επι του θεματος -σε γενικες γραμμες τουλαχιστον.
Οσο για τις φωτογραφιες σας ζητησα παλαιοτερα καποιες γενικες οδηγιες πως να τις συμπεριλαβω στα post μου (οι υπολογιστες δεν ειναι το δυνατο μου σημειο) και υποσχομαι να σας στειλω για να γινει και η ψηφοφορια.
Τελος ευχομαι η καλη παρεα μας να συνεχιστει σε καποιο αλλο θεμα και εγω να βρισκω παντα λιγο χρονο να γραφω στο foroum
=D> =D> =D>
Φιλικά,
Αντώνης
-
Αγαπητε ΜΑΔΙΑΣ,
Καλωσορισες στο Φορουμ! Για καλα ποστ δε λεω τιποτα, αφου ουτως ή αλλως τα εχεις!...
Ωστοσο, θα ηθελα να σε συγχαρω για την πολυ ωραια αναφορα και αναπτυξη επι ενος ιδιαιτερα δυσκολου αλλα και πολυ ενδιαφεροντος θεματος -οπως αυτο των μεγαλων πολυπλοκοτητων- το οποιο εκτος των αλλων, προ'υ'ποθετει βαθυτερη γνωση, κατανοηση και μελετη!...
Σ' ευχαριστουμε που μοιραστηκες τις γνωσεις και τους προβληματισμους σου μαζι μας!...
Σε αναμονη πλεον του ποσταρισματος των φωτο, προκειμενου να ξεκινησει η ψηφοφορια!...
Καλη συνεχεια...
Φιλικα,
Watch-Collector
-
φιλε ΜΑΔΙΑΣ
κατ'αρχας δες καπου καπου τα μηνυματα σου στο φορουμ, μπορει να εχεις και να μην τα διαβαζεις ;D
επειδη ομως ειπες οτι ηθελες να αναψεις φωτιες , λοιπον :
ειναι γεγονος οτι το AETERNITAS δεν το εφτιαξε η τουλαχιστον δεν το τελειωσε ο Frank Muller διοτι ειχε εκδιωχθει απο την εταιρεια του ;D ::)
-
Megalos , πες μου κι αλλα, πες μου κι αλλα...
Τωρα θα προσπαθησω να στειλω δοκιμαστικα δυο φωτογραφιες κι ο θεος βοηθος...(ηθελα και laptop με blu-ray ο αθεοφοβος...)
(http://)(http://img5.imageshack.us/img5/975/34269590.jpg) (http://img5.imageshack.us/my.php?image=34269590.jpg)
(http://img5.imageshack.us/img5/34269590.jpg/1/w640.png) (http://g.imageshack.us/img5/34269590.jpg/1/)
(http://[/im[URL=http://img25.imageshack.us/my.php?image=29653325.jpg][IMG]http://img25.imageshack.us/img25/6838/29653325.jpg)[/URL]
(http://img25.imageshack.us/img25/29653325.jpg/1/w640.png) (http://g.imageshack.us/img25/29653325.jpg/1/)g]
-
Καλο αλλα λιγο, την αλλη που την εστειλα;
Παμε παλι...
(http://)(http://img5.imageshack.us/img5/6396/83232478.jpg) (http://img5.imageshack.us/my.php?image=83232478.jpg)
(http://)(http://img5.imageshack.us/img5/2362/5002p.jpg) (http://img5.imageshack.us/my.php?image=5002p.jpg)
(http://[/im[URL=http://img5.imageshack.us/my.php?image=mc036.jpg][IMG]http://img5.imageshack.us/img5/3986/mc036.jpg)[/URL]
g]
-
Καλυτερα, συνεχιζω και βλεπουμε...
(http://)
(http://img5.imageshack.us/img5/9171/463l.jpg) (http://img5.imageshack.us/my.php?image=463l.jpg)
(http://)(http://img5.imageshack.us/img5/4431/465s.jpg) (http://img5.imageshack.us/my.php?image=465s.jpg)
(http://[/im[URL=http://img5.imageshack.us/my.php?image=466y.jpg][IMG]http://img5.imageshack.us/img5/7515/466y.jpg)[/URL]
g]
(http://)(http://img5.imageshack.us/img5/219/471q.jpg) (http://img5.imageshack.us/my.php?image=471q.jpg)
-
Καλο το most complicated;
Παντως καποιος hacker πρεπει να κλεβει καθε φορα μια απο τις εικονες που στελνω. Παντα μια λειπει... λετε να κανω κατι λαθος;; (απιθανο)
(http://)(http://img4.imageshack.us/img4/5337/gentagsn1g00257.jpg)[/U
(http://)[URL=http://img4.imageshack.us/my.php?image=gentagsretrogradegg0026v.jpg](http://img4.imageshack.us/img4/7436/gentagsretrogradegg0026v.jpg) (http://img4.imageshack.us/my.php?image=gentagsn1g00257.jpg)
(http://img8.imageshack.us/img8/3986/mc036.jpg) (http://img8.imageshack.us/my.php?image=mc036.jpg)
-
ΜΑΔΙΑΣ ωραιες φωτο αλλα προσπαθησε να τις ανεβαζεις ποιο μικρες
-
[imghttp://(http://img7.imageshack.us/img7/9229/466g.jpg) (http://img7.imageshack.us/my.php?image=466g.jpg)
(http://)][/i(http://img7.imageshack.us/img7/3024/aeternitasmega.jpg) (http://img7.imageshack.us/my.php?image=aeternitasmega.jpg)
mg](http://)(http://img7.imageshack.us/img7/8983/mulleraeternitasmega.png) (http://img7.imageshack.us/my.php?image=mulleraeternitasmega.png)
-
Φιλε megalos
την αλλη φορα resize (γραψε μου ποιο μεγεθος συνηθιζεται στο φορουμ)
Οσο για τα μηνυματα μου ,δεν θα εβλαπτε να μου γραψεις μια οδηγια μηπως κατι δεν κανω καλα
Ευχαριστω...
-
αν πας και διαβασεις αυτο το κομματι θα δεις http://www.mywatch.gr/index.php/topic,11.0.html (http://www.mywatch.gr/index.php/topic,11.0.html)
οσον αφορα τα μηνηματα σου οταν μπαινεις το σιτε σου γραφει ''εχετε νεα μηνυματα'' πας επανω ψιλα εκει που λεει message και ανοιγοντας το βλεπεις τα μηνυματα πμ που πιθανον σου εχουν στειλει μελη του φορουμ για κατι που θελουν προσωπικα απο σενα
οι φωτο συνηθως ειναι 640χ480
τελος ωραιοτατα τα κομματια που μας ποσταρες αλλα απαντησε στο θεμα Frank Muller :P
-
Να απαντήσω εγώ στο θέμα Muller... Εάν τα σχέδια και γενικά την ιδέα καθώς και την μεθοδολογία των εργασιών για την κατασκευή του συγεκριμένου ρολογιού τα είχε κάνει εκείνος τότε δεν έχει καμιά σημασία το εάν ολοκληρώθηκε όσο αυτός ήταν στην εταιρία ή αφού είχε αποχωρήσει.
Είναι σαν τους αρχιτέκτονες ιστορικών κτηρίων των παλαιότερων χρόνων... Τι κι αν τα έργα αυτά ολοκληρώθηκαν μετά τον θάνατο του αρχιτέκτονα?
Βέβαια στην συγκεκριμένη περίπτωση ο "αρχιτέκτονας" δεν είναι νεκρός αλλά έχει αποχωρήσει από την εταιρία. Εάν με την φυγή του η εταιρία υιοθέτησε διαφορετική προσέγγιση στο project τότε ναι μπορούν να υπάρξουν ερωτήσεις για το ποιανού επίτευγμα είναι... εάν όμως ακολούθησαν την γραμμή που είχε χαράξει ο Muller τότε BEHOLD for this is the creator of THE watch ;) [είπα να το κάνω λίγο επικό με τα κεφαλαία ;D ]
Φιλικά Κωνσταντίνος
-
Φιλε megalos
ειλικρινα δεν γνωριζα οτι ο MULLER ειχε αποχωρησει απο την εταιρεια του και δυστυχως αυτο συμβαινει και με αλλες εταιρειες που δεν ανηκουν πλεον στους ιδρυτες τους.
Οσο για το aetenitas,αν βεβαια εχει συμμετασχει στην υλοποιηση του συμφωνω με τον φιλο azaas,
αν ομως οχι, τοτε θα ειχε ενδιαφερον να μας πεις (αν ξερεις βεβαια) ποιος ηταν ο επικεφαλης του τεχνικου-σχεδιαστικου τμηματος που το υλοποιησε. Θα ηταν μια ενδιαφερουσα πληροφορια και ειμαι
σιγουρος οτι αυτος ο τυπος θα μας απασχολησει παλι στο μελλον!!
-
Ψηφισα FM aeternitas mega. ;)
Ημουνα μεταξυ αυτου και του sky moon.
-
Ψήφισα και εγώ με τη σειρά μου... και έκανα την έκπληξη με το VC ;)
Φιλικά Κωνσταντίνος
-
εγω το The most complicated
μου χτυπαω ποιο ομορφο τουλαχιστον στο ματι ;D
-
PP για μένα...
-
PP μετά από ώριμη σκέψη, περίπου 10 δευτερολέπτων!!!
Φιλικά
Νίκος
-
Frank για εμένα χωρίς διλήμματα!
Φιλικά,
Αντώνης
-
Franck Muller, έξυπνος, ταλαντούχος, βραβευμένος ...
-
Το Aeternitas όπως και το Aeternitas Mega το έχει από την αρχή σχεδιάσει (μηχανικά) και κατασκευάσει ο Pierre-Michel Golay και όχι ο Franck Muller. Ο Golay είναι ο τεχνικός διευθυντής της εταιρείας από τότε που ο Franck δεν είναι πια εκεί ενώ ανήκει σε μία από τις πλέον ιστορικές οικογένειες της ΥΩ με παρουσία αιώνων και Προέδρους της AP μέχρι εκατοντάδες ωρολογοποιούς, ανάμεσα στους οποίους και ο πρωην αρχιτεχνίτης της JLC, Sylvain. Πριν από τον Golay, από την εταιρεία πέρασε, σφού έφυγε από την ομώνυμη, o Roger Dubuis που υπήρξε ένας από τους μεγάλους ανταγωνιστές του Franck. Έχει ο καιρός γυρίσματα... Ξέρετε ποιός γνωστός ωρολογοποιός ήταν δάσκαλος του Franck;
Τώρα. Όταν παρουσιάστηκε πρώτη φορά το Sky Moon Tourbillon της Patek, η εταιρεία ανακοίνωσε οτι μπορεί να κατασκευάζει δύο τον χρόνο. Ήρθαν στην Έκθεση της Βασιλείας 30 περίπου πελάτες με το ιδιωτικό τους αεροπλάνο και στόχο να πείσουν τον κύριο Stern, ιδιοκτήτη της ΡΡ να τους δώσει ένα από τα πρώτα. Καταλαβαίνετε οτι η επιλογή ήταν πολύ σημαντική, γιατί όταν έχεις 30 πολυεκατομμυριούχους να θέλουν το ρολόι, αν κάνεις το λάθος και δώσεις κάποιο από τα πρώτα σε κάποιον που θα το πάει σε δημοπρασία, θα έχεις τους άλλους 29 να το "χτυπάνε" μέχρι τον ουρανό και αυτόν τον ένα να βγάζει ένα κάρο λεφτά.
Λέγεται οτι ως πρώτος πελάτης επελέγει Αμερικανός μεγάλης οικογένειας ο οποίος το αγόρασε για να το χαρίσει στον νεογέννητο εγγονό του. Μηδέν ρίσκο για την ΡΡ. Και μετά λένε οτι γεννιόμαστε όλοι ίσοι...
Φιλικά
Κωστής
ΥΓ. Μόλις έλαβα γράμμα από μέλη της οικογενείας Golay (Γκολέ), οτι δεν έχουν καμμία σχέση με τον έλληνα ρεμπέτη Μπάμπη Γκολέ.
http://www.rembetiko.gr/forums/showthread.php?t=18422 (http://www.rembetiko.gr/forums/showthread.php?t=18422)
-
..........It's the Aeternitas Mega, a supercomplication and one of the largest watches I have ever seen. It contains a grande et petit sonnerie with Westminster chime, rattrapante chronograph, 1000-year perpetual calendar with retrograde indicators and equation of time, and of course a tourbillon. Franck Muller has had Pierre-Michel Golay, the talented watchmaker formerly of Gerald Genta and creator of the Genta automatic Westminster chime grande sonnerie, onboard for some time. One can expect many more supercomplications from the Watchland group in time to come..............
αποψη:
So, what is this Aeternitas Mega? Purely a marketing ploy? A sincere attempt to push the horology envelope ever further outwards? Or a sop to to their figurehead's mid-life identity crisis by the hard-nosed Watchland board? Perhaps all of the above? Who cares, this is one hell of a timepiece...assuming it actually works....
-
Καταπληκτικες πληροφοριες και ευχαριστω θερμα τους φιλους viwow και george
Ωστε ο Pierre Michel Golay βρισκεται πισω απο το aeternitas και οχι μονο!
" Ευθυνεται " και για την κατασκευη του πρωτου G/L STRIKE MR με 4 σφυρια του G.GENTA!!!!
Nα συλληφθει αμεσως αυτος ο κυριος και να κλειστει σε φυλακες υψιστης ασφαλειας!
Πρωτου μας τρελλανει εντελως δηλαδη .....
Οσο για το τι ακριβως ειναι αυτα τα υπερρολογια,ειναι το λιγοτερο που με ενδιαφερει. Μου
αρκει που υπαρχουν και τα ονειρευομαι.
-
PP και από εμένα, για λόγους αισθητικούς.
Θεωρώ το FM πιο complicated αλλά το patek είναι πανέμορφο!!!!!!!
ΜΑΔΙΑΣ ευχαριστώ για την ευκαιρία στο όνειρο...
Θοδωρής.
-
Από προσωπική εμπειρία, επειδή έχω πιάσει στα χέρια μου τα τρία από τα πέντε της ψηφοφορίας (τα τρία τελευταία στην σειρά) να σας πω οτι το ΡΡ είναι "άλλο πράγμα"!!!
Επίσης εντυπωσιακό ήταν το Il Destriero Scafusia της IWC και το 1735 της Blancpain, αλλά και το τσέπης Grande Complication της Audemars Piguet.
Να σημειώσω οτι όλα τα ανωτέρω εκτός το ΡΡ, τα έχουν φέρει και στην Ελλάδα οι αντιπρόσωποι των εταιρειών στο πλαίσιο της έκθεσής Very Important Watches.
Αγαπητέ κύριε Μαδιά το τόπικ είναι συνολικά πολύ ενδιαφέρον και προσωπικά χαίρομαι που βρίσκω κάποιον που ενδιαφέρεται και αγαπάει τον "αφρό" της Υψηλής Ωρολογοποιίας. Θα ήθελα μόνο να προσθέσω κάτι και αυτό γιατί όσο εξελισσόταν το τόπικ δεν είχα την δυνατότητα να συμμετέχω.
Καταλαβαίνω βέβαια οτι κάνετε ένα παιχνίδι και αυτό είναι πολύ ωραίο. Για να αξιολογήσει όμως κανείς τέτοια ρολόγια σε βάθος και να τα συγκρίνει νομίζω οτι παίζουν ρόλο κάποιες "λεπτομέρειες". Η κάθε πολυπλοκότητα δεν εκτελείται από έναν ωρολογοποιό με την ίδια επιτυχία, πρωτοτυπία, φαντασία, αυστηρότητα, ποιότητα. Έτσι δεν είναι καθόλου όλα τα tourbillon ίδια. Μπορείς να έχεις ένα tourbillon σήμερα της ..."σειράς" (όσο και αν ακούγεται προκλητικό) και να έχεις και το tourbillon των Greubel & Forsay. Δεν έχουν καμμία σχέση.
Για παράδειγμα. Το ένα ρολόι που βρίσκεται στην λίστα και έχει τον έναστρο ουρανό μπορούν να σου το παραδώσουν για οποιαδήποτε γεωγραφική θέση έχει η πόλη όπου ζεις. Το άλλο είναι υπολογισμένο για την Γενεύη. Επιπλέον το πρώτο έχει τα αστέρια σε τρεις "στρώσεις" κρύσταλλου που κινούνται με διαφορετική ταχύτητα, ενώ το δεύτερο είναι όλα τα αστέρια μαζί. Είναι το ίδιο;
Το Perpetual Calendar του Aeternitas θα κάνει λάθος σε 1000 χρόνια στην ένδειξη της ημερομηνίας. Τα περισσότερα άλλα Perpetual Calendar θα κάνουν λάθος το 2100. Θα μου πεις και τι έγινε; Αλλά αυτό σημαίνει οτι αυτό που θα κάνει αργότερα λάθος είναι υπολογισμένο με μεγαλύτερη ακρίβεια. Ο μηχανισμός του πολιού Perpetual Calendar της ΙWC είχε 80 εξαρτήματα και θα κάνει λάθος το 2100. O καινούργιος που φοράει το Portugieser έχει πάνω από 110 εξαρτήματα και θα κάνει λάθος το 2500. Δεν είναι το ίδιο.
Ψηφίζω Patek.
Φιλικά
Κωστής
-
Καταπληκτικες πληροφοριες και ευχαριστω θερμα τους φιλους viwow και george
Ωστε ο Pierre Michel Golay βρισκεται πισω απο το aeternitas και οχι μονο!
" Ευθυνεται " και για την κατασκευη του πρωτου G/L STRIKE MR με 4 σφυρια του G.GENTA!!!!
Nα συλληφθει αμεσως αυτος ο κυριος και να κλειστει σε φυλακες υψιστης ασφαλειας!
Πρωτου μας τρελλανει εντελως δηλαδη .....
Οσο για το τι ακριβως ειναι αυτα τα υπερρολογια,ειναι το λιγοτερο που με ενδιαφερει. Μου
αρκει που υπαρχουν και τα ονειρευομαι.
+1 :up:
-
Aγαπητε viwow
δεν μπορω παρα να συμφωνησω με τις παρατηρησεις σου .Θα ελεγα μαλιστα οτι συμφωνω και
επαυξανω. Σε καποιο αλλο post μου ιδιο θεμα εγραψα μαλιστα οτι η ιδια
πολυπλοκοτητα μπορει να υλοποιηθει με πολλους διαφορετικους τροπους και οτι ο αριθμος των
εξαρτηματων που δινει ο κατασκευαστης δεν ειναι παρα ενα ενδεικτικο στοιχειο και τιποτα περισσοτερο. Η χρηση της τεχνολογιας και η εφευρετικοτητα του καθε κατασκευαστη μπορουν
να οδηγησουν σε τεχνικες λυσεις με πολυ καλυτερα αποτελεσματα και λιγοτερα εξαρτηματα χωρις
αυτο να ειναι μειονεκτημα, το αντιθετο. Ενα απλο παραδειγμα που μου ερχεται στο μυαλο ειναι ο
υπεροχος και πανεξυπνος μηχανισμος P.C της ΙWC ,που ειναι ταυτοχρονα επαναστατικος,ευχρηστος
και εξιοπιστος χωρις να ειναι φορτωμενος με τεραστιο αριθμο εξαρτηματων.
Φυσικα η τελικη αξιολογηση του μηχανισμου ειναι εκεινη που του δινει αξια και εκτινασσει την τιμη του στα υψη.Ποσο πρωτοτυπος ειναι ο μηχανισμος; ποσο αξιοπιστος ;ποσο ακριβης; ποσο η λειτουργια του ειναι "μεταξενια " ;ποσο "'ταχυς" ειναι ; (αλλιως η αλλαγη των ενδειξεων ενος pc να
αρχιζει στις 7 το απογευμα και να τελειωνει στις 4 το πρωι και αλλιως φυσικα να αλλαζουν ολες οι ενδειξεις ακαριαια στις 12 μμ και η ημερομηνια να πεταγεται απο το 28 στο 1 ) Ολα αυτα μετρανε πολυ και σε πληροφορω οτι εγω σαν μηχανολογος δεν τα θεωρω καθολου ασημαντα.
Και φυσικα για να συνεχισω αλλιως ειναι ενα χρονομετρο με τον 7750 (καλος μηχανισμος-γαιδουρι,
δεν τον υποτιμω)και αλλιως ο duometre η ο F.P JOURNE που δειχνει 100α του δευτερολεπτου και παει
λεγοντας. Οσο για το tourbillon , ξερεις ,αυτοματο κιβωτιο εχει και η ferrari αυτοματο εχει και το
peugeot 107 που οδηγω εγω! Ρολοι με "tourbillon" ειναι και το G.F. QUADRUPLE με δυο Τourbillon
που το καθενα γυριζει γυρω απο δυο αξονες και διαφορικο, η το JLC GYROTOURBILLON και βεβαια
επισης ρολοι tourbillon ειναι και αυτο που φτιαχνει η "κουτση Μαρια ".
Προσοχη λοιπον για καποιους φιλους (δεν μιλαω για σενα) που σκεπτονται να κανουν μια σοβααρη
αγορα. Ψαξιμο σε βαθος γιατι τα κολπα του marketing ειναι πολλα και ειναι κριμα να πληρωσουν μονο για μια καλογυαλισμενη κασα.
Τελος χαιρομαι που ειπες οτι το sky moon ειναι απιθανο. (δεν ειναι τυχαιο οτι η pp ειναι Νο 1 χωρις
να προσφερει σκαλιστες γεφυρες , μπλε βιδες και "μεταξωτες κορδελλες") Προσωπικα εχω μια αδυναμια στις ουρανιες ενδειξεις και αν διαβασες τα post μου θα ειδες οτι εκθιαζω ιδιαιτερα τον απιστευτο ουρανο του sky moon που η ακριβεια του συγκρινεται μονο με το astrolabium.
Πραγματικο sidereal time ,κινηση με τρεις ταχυτητες (απο σενα το διαβασα και επαθα ,αλλα δεν μπορεσα να βρω αλλες πληροφοριες) για να αποδωθει με οσο το δυνατον μεγαλυτερη ακριβεια η κινηση των "κοντινων" σωματων -πλανητων ,φεγγαρι που διαγραφει τροχια στο καντραν προσoμοιωνοντας και την κλιση του δισκου κοκ. Καταλαβαινει κανεις οτι αλλη η αξια αυτου του
ουρανου και αλλη του ουρανου που θα βρουμε στο tour de l ille η στο JLC TRIPTYQUE.
Γι αυτο εγραψα οτι ισως το pp να ειναι το δυσκολοτερο στην κατασκευη και θα το ψηφιζα γιατι ειναι
και το μονο patek που μου αρεσει αισθητικα (και με εντυπωσιακη κασα)
Ομως την τελευταια στιγμη ,ο ηχος του westminster ηχησε στ αυτια μου και το χερι μου πηγε στο "aeternitas mega" (παρακαλω τους απανταχου συλλεκτες να μην επηρεαστουν και να αγορασουν κατα συνειδηση)
-
Έπρεπε να σε έχω μαζί μου στην παρουσίαση του ΡΡ. Είχαν φτιάξει ένα κουτί 10Χ10 εκατοστά και εκεί είχαν τα τρία κρύσταλλα με τα αστέρια (ηλιακό σύστημα, γαλαξίας, εξωγαλακτικά σώματα). Στο πλάι υπήρχε μια μανιβέλα και γύριζες τον "χρόνο" γρήγορα και έβλεπες κάποια αστέρια να προσπερνούν τα άλλα....
Η ΡΡ δεν είναι τυχαίο οτι είναι από τις ελάχιστες εταιρείες που "κρύβει" το cage του tourbillon, αφού η χρήση του αφορά την ακριβέστερη μέτρηση του χρόνου και όχι την οπτική απόλαυση, ενώ η έκθεση του μηχανισμού στον ήλιο, δημιουργεί μεγαλύτερη καταπόνηση του μηχανισμού και των λιπαντικών του.
Εμένα τα Minute Repeater χειρός δεν με συγκινούν, γιατί ο ήχος τους είναι αδύναμος. Με 5000 ευρώ αγοράζεις ένα ΡΡ τσέπης χρυσό του 1900 με Minute Repeater που χτυπάει σαν καμπάνα...
Φιλικά
Κωστής
-
Το FRANCK MULLER 'AETERNITAS MEGA'
http://www.youtube.com/watch?v=0W6pBdabvA4# (http://www.youtube.com/watch?v=0W6pBdabvA4#)
Φιλικα,
Watch-Collector