- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006

ΡΟΛΟΓΙΑ => Επιλογή-Αγορά ρολογιού => Μήνυμα ξεκίνησε από: adam στις Δεκέμβριος 01, 2007, 01:20:58 μμ

Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: adam στις Δεκέμβριος 01, 2007, 01:20:58 μμ
γεια σας παιδια...για πρωτο μου ποστ (αφου απο χθες το βραδυ που γραφτηκα εχω διαβασει κανα 4ωρο συνεχομενο) θα ηθελα να σας ρωτησω σχετικα με αγορα Panerai...
πειτε μου σε ποια καταστηματα μπορω να το βρω και αν γνωριζετε που υπαρχει αντιπροσωπος/σερβις στην Αθηνα...
τελος αν γνωριζετε περιπου σε τι τιμες κυμαινονται τα παρακατω...thanx
(http://www.panerai.com/img/2/prodotti/1058865378097_foto_index.jpg)
pam 00164
(http://www.panerai.com/img/2/prodotti/1086972568816_normale.jpg)
pamoo177
(http://www.panerai.com/img/2/prodotti/1058531081911_foto_index.jpg)
pam0090
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: stardrive στις Δεκέμβριος 01, 2007, 02:36:46 μμ
Distributor
   
     Richemont Italia S.p.A.
     Via Ludovico Di Breme, 44/45
20156 Milan
Phone: 0039 02 30261
Fax:0039 02 3026350
      

        Service centre
   
     Richemont Italia S.p.A.
     Via Ludovico Di Breme, 44/45
20156 Milan
Phone: 0039 02 30261
Fax:0039 02 3026350
Show map
       

        Authorized dealers
   
     Kessaris
     Panerai and Ferrari Authorized Dealer
     58 Mat. Andronikou
54600 Mykonos
Phone: 0030 22890 22880
Fax:
 
    

     Kounakis Jewels & Watches
     Panerai Authorized Dealer
     103, Socratous str.
Old Town - Rodos
petrelen@otenet.gr
Phone: 0030 22410 35554
Fax:0030 22410 35554
 
    

     Ora Kessaris
     Panerai and Ferrari Authorised Dealer and Service Centre
     5, Panepistimiou Street
10564 Athens
Phone: 0030 210 3711000
Fax:0030 210 3214606
 
      

     Ora Kessaris
     Panerai and Ferrari Authorized Dealer
     240 Kifissias Av.
14562 Kifissia
Phone: 0030 210 8089500
Fax:0030 210 8089507

Από το επίσημο site οι διευθύνσεις που αφορούν την Ελλάδα.

Σχετικά με τις τιμές???


Καλώς όρισες φίλε adam.
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: StefMac στις Δεκέμβριος 01, 2007, 03:16:22 μμ
Άρα τα αντιπροσωπεύει η Richemont Hellas SA στην Ελλάδα ???
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: adam στις Δεκέμβριος 01, 2007, 06:34:17 μμ
Παράθεση από: "StefMac"
Άρα τα αντιπροσωπεύει η Richemont Hellas SA στην Ελλάδα ???

ο Καισαρης δυστυχως δεν ειναι και οτι καλυτερο...ειχα παει παλιοτερα (για αλλο ρολοι, οχι πανεραι) και ουτε απο εξυπηρετηση αλλα ακομη περισσοτερο ουτε απο τιμες εμεινα ευχαριστημενος...
φιλε μου, επειδη κατεβαινω στην Κυπρο αρκετα συχνα λογω δουλειας, γνωριζεις αν απο εκει οι τιμες εινα φθηνοτερες??? και αν αξιζει τον κοπο η αγορα απο εκει?
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: StefMac στις Δεκέμβριος 01, 2007, 08:14:52 μμ
Η δική μου έρευνα αγοράς ακόμα και στον Καίσαρη, είνα ότι σου κάνουν έκπτωση μέχρι 15% παντού και ξέρω μόνο σε Jaeger LeCoulte, σε Panerai δεν ξέρω.
Αλλά εδώ έχει μια μικρή διαφορά τιμής από τον Φ.Π.Α. ο οποίος στην Ελλάδα είναι 19% και σε Κύπρο 15%.
Βέβαια το 4% που είναι η διαφορά σε μεγάλα ποσά δεν είναι και τόσο ευκαταφρόνητο ...
Εδώ τα αντιπροσωπεύει η εταιρία Vassos Elliades Ltd, και έχει μαγαζιά και στη Λεμεσό και στη Λευκωσία φυσικά.
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: Nick στις Δεκέμβριος 01, 2007, 11:12:17 μμ
Ώς επίσημο αντιπρόσωπο για την Panerai στην Αθήνα θα βρείς τον Καίσσαρη. Όσον αφορά το service, το ρολόι στέλνεται μέσω Καίσσαρη Ιταλιά όπου και είναι το Service Center για την Ελλάδα.

Συμφωνώ με ότι είπαν τα παιδιά παραπάνω, και έχω να προσθέσω επίσης οτι στα Panerai ΔΕ γίνεται έκπτωση απο επίσημο αντιπρόσωπο. Η πολιτική της εταιρίας είναι τέτοια (Καλώς ή Κακώς).

Ίσως να πετύχεις κάποια μικρή έκπτωση (σίγουρα πάντως όχι πάνω απο 5-10%) σε κάποιο παράλληλο εισαγωγέα, αλλά και αυτό δεν είναι σίγουρο.
Διότι:
1) Nα βρείς παράλληλο εισαγωγέα της Panerai στη Ελλάδα είναι πολύ δύσκολο έως ακατόρθωτο διότι η Panerai προσέχει πολύ το Distribution Νetwork της και δέ δίνει οπουδήποτε κομμάτια της.
2) Ακόμα και αν βρείς κάπου, κάπως, κάποιον εισαγωγέα που να έχει ένα ρολόι στο stock του, τότε το πιο πιθανό είναι το ρολόι να είναι αναμφίβολου προέλευσης. :P

Οι τιμές που ζητάς είναι:

PAM 164: 3900€

PAM 177: 3900€

PAM 090: 4700€

Επίσης πρέπει να ξέρεις οτι:
1) H λίστα αναμονής είναι απο 4-6 μήνες. (Ανάλογα το μοντέλο)
2) Είναι σπάνιο έως απίθανο να βρείς ετοιμοπαράδοτο το κομμάτι που θές.
3) Όσο αφορά τα μοντέλα PAM 177 και PAM 090 πρέπει να σ'αρέσει το κούρδισμα διότι είναι κουρδιστά. :)
4) Μη περιμένεις έκπτωση σε αυτά τα ρολόγια.

Αυτά τα λίγα απο 'μένα.. ;)
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: tigerdaytona στις Δεκέμβριος 02, 2007, 07:33:06 πμ
μπορεις να βρεις στην Χρυση Ευκαιρια Panerais original (not replicas) σε καλες τιμες ελαφρως μεταχειρισμενα με κουτι , χαρτια κλπ.... Καθε εβδομαδα πουλει καποιος και 1 Panerai...
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: adam στις Δεκέμβριος 02, 2007, 12:38:43 μμ
Παράθεση από: "Nick"

Επίσης πρέπει να ξέρεις οτι:
1) H λίστα αναμονής είναι απο 4-6 μήνες. (Ανάλογα το μοντέλο)
2) Είναι σπάνιο έως απίθανο να βρείς ετοιμοπαράδοτο το κομμάτι που θές.
3) Όσο αφορά τα μοντέλα PAM 177 και PAM 090 πρέπει να σ'αρέσει το κούρδισμα διότι είναι κουρδιστά. :)
4) Μη περιμένεις έκπτωση σε αυτά τα ρολόγια.

Αυτά τα λίγα απο 'μένα.. ;)

ευχαριστω για την απαντηση, ησουν αναλυτικοτατος...
για την λιστα αναμονης, το βρισκω λιγο χαζο (ουτε αμαξι να παιρναμε)...
οι τιμες που γραφεις ειναι οι επισημες καταλογου? ειχα την εντυπωση οτι θα ηταν πιο ακριβα...νομιζω δεν ειναι απροσιτες οι τιμες...
αληθεια ποια ειναι η αποψη σας για αυτα τα ρολογια...εγω τα εμαθα τα τελευταια χρονια και ψιλοεπαθα πλακα...το Ρολεξακι μπηκε σε 2η μοιρα...(ελπιζω να μην ειναι ιεροσυλια αυτο που ειπα)...
αληθεια το 164 εχει ιδια τιμη με το 177? το ενα ειναι αυτοματο το αλλο απλο...
φιλε μου μτχ δεν νομιζω να επαιρνα απο χρυση ευκαιρια...οριακα απο κανα γνωστο μου που θα ηξερα τον πωλητη και το ρολοι το ιδιο...αλλιως απο κανα σαιτ (σαν το mywatch) οπου οι πωλητες δεν ειναι αρπακολες και τουλαχιστον ξερεις οτι ειναι μερακλης και το εχει προσεξει το ρολοι του...
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 02, 2007, 05:03:12 μμ
Παράθεση από: "tigerdaytona"
μπορεις να βρεις στην Χρυση Ευκαιρια Panerais original (not replicas) σε καλες τιμες ελαφρως μεταχειρισμενα με κουτι , χαρτια κλπ.... Καθε εβδομαδα πουλει καποιος και 1 Panerai...


πολυ καλη ειδηση και αυτο ειδος παραλληλης ειναι..
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: konakis στις Δεκέμβριος 03, 2007, 08:53:37 πμ
Πολύ καλά έως εξαιρετικά ρολόγια τα Panerai,τα οποία λόγω της περιορισμένης παραγωγής τους (45 με 50.000 κομμάτια το χρόνο περίπου)(τουλάχιστον το 2003-2004 τόσα παρήγαγαν,όπου και ασχολούμουν τότε με τα panies) και σε συνδυασμό με την τεράστια παγκόσμια ζήτηση (μπήκαν στο χωρό για τα καλά και οι Ασιάτες,βλ.Μαλαισία.Σιγκαπούρη,Κίνα,Hong kong,k.o.k.) είναι μερικοί από τους βασικούς λόγους που κάνουν τα "φθηνά"panerai δυσεύρετα...όσο για τα πιο ακριβά,όπως 8ήμερα,splitseconds,ή τα 40mm cases,τότε πολύ άνετα παίρνεις έκπτωση των 20 έως 25 τοις εκατό από την αρχική τιμή.Διότι απλά το panerai ο "πολύς" κόσμος δεν το παίρνει τόσο για την"μηχανή του",όσο για την καθημερινή του χρήση-"μούρη",που λένε στην πιάτσα.Έτσι και ο παραπάνω φίλος μας "παραμελεί" σχετικώς το ρολεξάκι που τόσο πολύ έχει φορεθεί,για χάρη της νέας δυναμικής Panerai.Παλιότερα πάντως,ένας φίλος, πολύς γνώστης των καλών ρολογιών,όταν του ζήτησα τη γνώμη του,φορώντας στον καρπό μου είτε 44mm,είτε 45mm,47mm paneria,πώς του φαίνονται?...τότε αυτός μου απήντησε:Καλό το Κατσαρόλι!Αυτό ήταν...από τότε τέρμα είπα πια οι "γκουμούτσες" στα χέρια μου.Έτσι έπαψε για μένα από τότε η συμπάθεια μου για όλα τα τεράστια σε μέγεθος,ρολόγια,που δηλώνουν,"Γεια σας εδώ είμαι φοράω panerai" γιατί είμαι δυνατός,σφιχτός,αλλά και γιατί δεν βλέπω να διαβάσω την ώρα!Το ίδιο ισχυει και για τις υπόλοιπες μαρκες που φτιάχνουν τεραστίων διαστάσεων ρολόγια,όπως προστάζει η σημερινή μόδα.Παρακαλώ πολύ μην με παρεξηγήσετε :rolleyes: ,απλά δηλώνω την ταπεινή μου γνώμη.
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: StefMac στις Δεκέμβριος 03, 2007, 11:51:50 πμ
Παράθεση από: "konakis"
Πολύ καλά έως εξαιρετικά ρολόγια τα Panerai,τα οποία λόγω της περιορισμένης παραγωγής τους (45 με 50.000 κομμάτια το χρόνο περίπου)(τουλάχιστον το 2003-2004 τόσα παρήγαγαν,όπου και ασχολούμουν τότε με τα panies) και σε συνδυασμό με την τεράστια παγκόσμια ζήτηση (μπήκαν στο χωρό για τα καλά και οι Ασιάτες,βλ.Μαλαισία.Σιγκαπούρη,Κίνα,Hong kong,k.o.k.) είναι μερικοί από τους βασικούς λόγους που κάνουν τα "φθηνά"panerai δυσεύρετα...όσο για τα πιο ακριβά,όπως 8ήμερα,splitseconds,ή τα 40mm cases,τότε πολύ άνετα παίρνεις έκπτωση των 20 έως 25 τοις εκατό από την αρχική τιμή.Διότι απλά το panerai ο "πολύς" κόσμος δεν το παίρνει τόσο για την"μηχανή του",όσο για την καθημερινή του χρήση-"μούρη",που λένε στην πιάτσα.Έτσι και ο παραπάνω φίλος μας "παραμελεί" σχετικώς το ρολεξάκι που τόσο πολύ έχει φορεθεί,για χάρη της νέας δυναμικής Panerai.Παλιότερα πάντως,ένας φίλος, πολύς γνώστης των καλών ρολογιών,όταν του ζήτησα τη γνώμη του,φορώντας στον καρπό μου είτε 44mm,είτε 45mm,47mm paneria,πώς του φαίνονται?...τότε αυτός μου απήντησε:Καλό το Κατσαρόλι!Αυτό ήταν...από τότε τέρμα είπα πια οι "γκουμούτσες" στα χέρια μου.Έτσι έπαψε για μένα από τότε η συμπάθεια μου για όλα τα τεράστια σε μέγεθος,ρολόγια,που δηλώνουν,"Γεια σας εδώ είμαι φοράω panerai" γιατί είμαι δυνατός,σφιχτός,αλλά και γιατί δεν βλέπω να διαβάσω την ώρα!Το ίδιο ισχυει και για τις υπόλοιπες μαρκες που φτιάχνουν τεραστίων διαστάσεων ρολόγια,όπως προστάζει η σημερινή μόδα.Παρακαλώ πολύ μην με παρεξηγήσετε :rolleyes: ,απλά δηλώνω την ταπεινή μου γνώμη.


Φίλε konakis συμφωνώ και εγώ μαζί σου, και εκτός τού ότι μου θυμίζουν δεκαετία ’70,
με τα ίδια λεφτά μπορείς να πάρεις πιο αξιόλογα ρολόγια,
όχι ότι η PANERAI δεν έχει μια σεβαστή ιστορία, και σε ορισμένα μοντέλα έχει εξαιρετικές μηχανές.
Αλλά όπως λέμε περί ορέξεως ... :D
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: StavrosK στις Δεκέμβριος 03, 2007, 01:27:59 μμ
"Κατσαρόλι" ?!!!!! +1 απο μένα.... με εκφράζει απόλυτα.

Κάποιος γνώστος μου, μου είπε οτι για τα μοντέλα με unitas μηχανή, υπάρχουν ρεπλικες όπου δεν έχουν καμια, μα καμία διαφορα με τα οριτζιναλ....δεν ξέρω αν είναι αλήθεια βέβαια...

Για μένα είναι ίσως τα πιο υπερεκτιμημένα ρολόγια αυτή την στιγμή....
Με 4 κ 5 χιλιάρικα παιρνεις ρολογάρες...

Προσωπική ταπεινή άποψη βέβαια...
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: konakis στις Δεκέμβριος 03, 2007, 03:16:49 μμ
Πράγματι υπάρχει πληθώρα από καλοφτιαγμένες "μαιμούδες",αλλά αυτό ισχύει για όλες τις εταιρίες της υψηλής ορολ/ποιίας.Έχουν δει τα μάτια μου....πόσο για τα panerai,όπου με ένα καλό λουρί και με μια φθηνή κουρδιστή Unitas,κάνουν οι απατεώνες την δουλειά τους.Από την άλλη,250Ευρώ για ένα original λουράκι panerai,παραπάει βρε παιδιά,με 500 Ευρώ και λιγότερο παίρνεις ας πούμε ολόκληρο και ολοκαίνουριο bracelet ss για rolex gmt,sub,sd kai το έχεις για δυο ζωές!!!!Έλεος,δεν ξαναπετάω τα λεφτά μου,άκου λουράκι 250-300euro!!!-ένα ζευγάρι Prada παίρνεις με αυτά τα λεφτά και αν είναι και stock model παίρνεις και καλά ρέστα! :tonqe:

Konakis.
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: xaralampos στις Δεκέμβριος 03, 2007, 03:27:15 μμ
Δεν μπορω να καταλαβω προς τι τετοιο μενος για τα panerai,ακου κατσαρολι?Οποιος το ειπε αυτο εχει σιγουρα τεραστια γνωση για το καλο ρολοι.Εγω λεω οτι οποιος μιλαει ετσι για τα panerai χωρις κανενα σεβασμο για αυτη τη μαρκα δεν ξερει την τυφλα του απο ρολογια.Οποιος πραγματικα ξερει απο ρολογια κυριοι σεβεται τις ιδιεταιροτητες καθε μαρκας και δεν τη θαβει γιατι εχει 44 mm διαμετρο.Φιλε stefmac δεν καταλαβαινω τι κακο ειχε η δεκαετια του 70 που εχει δωσει τοσα αξιολογα μοντελα?Εννοεις λογω μεγεθους?Μα τοτε πρεπει να αναφερεις και τη δεκαετια του 50 που τα ρολογια ειχαν διαμετρο 32 mm.Φιλε StavrosK να εισαι σιγουρος πως ποτε καμια replica δεν μπορει να ειναι ισαξια με το αυθεντικο,αυτο ειναι η παρηγορια ολων αυτων που αγοραζουν μαιμουδες αλλα στην ουσια κοροιδευουν τον εαυτο τους.
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: eisenberg στις Δεκέμβριος 03, 2007, 03:39:53 μμ
@xaralampos +1

Ημαρτον,κατσαρολικα τα Panerai :headbash:
Δεν εχω,και ισως να μην αγορασω ποτε γιατι μ ενδιαφερουν περισσοτερο καποιες αλλες εταιριες,αλλα τη σεβομαι και μ αρεσουν αρκετα κομματια της,radiomir βασικα...
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: konakis στις Δεκέμβριος 03, 2007, 03:55:02 μμ
Παράθεση από: "xaralampos"
Δεν μπορω να καταλαβω προς τι τετοιο μενος για τα panerai,ακου κατσαρολι?Οποιος το ειπε αυτο εχει σιγουρα τεραστια γνωση για το καλο ρολοι.Εγω λεω οτι οποιος μιλαει ετσι για τα panerai χωρις κανενα σεβασμο για αυτη τη μαρκα δεν ξερει την τυφλα του απο ρολογια.Οποιος πραγματικα ξερει απο ρολογια κυριοι σεβεται τις ιδιεταιροτητες καθε μαρκας και δεν τη θαβει γιατι εχει 44 mm διαμετρο.Φιλε stefmac δεν καταλαβαινω τι κακο ειχε η δεκαετια του 70 που εχει δωσει τοσα αξιολογα μοντελα?Εννοεις λογω μεγεθους?Μα τοτε πρεπει να αναφερεις και τη δεκαετια του 50 που τα ρολογια ειχαν διαμετρο 32 mm.Φιλε StavrosK να εισαι σιγουρος πως ποτε καμια replica δεν μπορει να ειναι ισαξια με το αυθεντικο,αυτο ειναι η παρηγορια ολων αυτων που αγοραζουν μαιμουδες αλλα στην ουσια κοροιδευουν τον εαυτο τους.


και όμως φίλε χaralampos,αυτός που το είπε όχι μόνο ξέρει και έχει πολλά συλλεκτικά watches από πολύ δυνατές μάρκες ρολογιών,αλλά πουλάει!! και μπόλικα από δαύτα σαν παραεισαγωγή από Ιταλία,έτσι απλά γιατί όλα είναι θέμα προσφοράς και ζήτησης!Ζητάει λοιπόν η αγορά panerai-πάρτε λοιπόν panerai!
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: StavrosK στις Δεκέμβριος 03, 2007, 04:02:29 μμ
Φίλε το πέτυχες. Εγω για παράδειγμα δεν ξέρω τι τύφλα μου απο ρολόγια.
Ξέρω πολύ καλα όμως να αναγνωρίζω την δουλειά που έχει κάτι... τον σχεδιασμό τους... τα υλικά που έχουν χρησιμοποιηθεί.... αλλα και να κρίνω το πόσο υπεροκοστολογείται ένα προιον. Ε λοιπόν θεωρώ ότι τα πανεραι είναι κακάσχημα, υπερκοστολογημένα, υπερεκτιμημένα αλλά όντως πολύ ποιοτικά προιόντα....αλλα όχι και 5 χιλιάρικα !!!
Οσο για την ιστορία της εταιρείας..... έλεος πια. Εχω βαρεθεί να ακούω για την ιστορία που έχει ένα ρολόι, άλλα στρατιωτικά...άλλα τα έδειναν δώρο σε αγώνες.... άλλα τα φορούσαν διασημώτητες.... το ρεύμα που έχουν.... τους πανερίστι......
Για εμένα προσωπικά η ιστορία του κάθε ρολογιού, πάνω από ολα ξεκινά απο την στιγμή που βγεί από την γραμμή παραγωγής.

Έχω ένα camel trophy chrono quartz με δερμάτινο λουρί, το οποίο μου γιάλυσε όταν ήμουν 8 χρονών και παρακάλα τον πατέρα μου να μου το πάρει. Μετά απο 4 χρόνια παρακάλια....μου το έφερε από την Σαουδική Αραβία. Το φορούσα και το φοράω όλα αυτά τα χρόνια.... έχω ξοδέψει πάνω από 1000 ευρώ για λουριά,μπρασελέ, αλλαγές μηχανων, σέρβις, κρύσταλλα γυαλίσματα κάσας και ένα σωρό άλλες εργασίες. Η αξία του είναι ανεκτίμητη και φυσικά προτημώ να έχω αυτό το κομμάτι σε καλή κατάσταση παρα να έχω οποιδήποτε άλλο ρολόι ανεξαρτήτως χρημάτων.

Αυτό φίλε μου είναι ιστορία σε ένα ρολόι.

Το ότι τα πανεραι τα φορούσαν ιταλοί οικαδες και στρατιώτες με αφήνει αδιάφορο. Δεν ψαρώνω με τις μαρκετίστικες μπούρδες....

Το "κατσαρόλι" φιλε χαραλαμπε προφανώς πηγαίνει στο σουλούπι του ρολογιού... οχι απαραίτητα στην ποιότητα του, αλλά ούτε και στο μέγεθος των 44μμ.

Οπως και να έχει όμως η ομορφιά είναι κάτι πολύ υποκειμενικό....

Πάντα φιλικά
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: adam στις Δεκέμβριος 04, 2007, 01:33:21 πμ
Παράθεση από: "konakis"
Έτσι έπαψε για μένα από τότε η συμπάθεια μου για όλα τα τεράστια σε μέγεθος,ρολόγια,που δηλώνουν,"Γεια σας εδώ είμαι φοράω panerai" γιατί είμαι δυνατός,σφιχτός,αλλά και γιατί δεν βλέπω να διαβάσω την ώρα!

μα αγαπητε εχω την εντυπωση οτι 9 στους 10 πολυ πιο ευκολα θα αναγνωρισουν και θα "ψαρωσουν" με ενα rolex παρα με ενα panerai...anyway, παιδια ολα τα ρολογια ωραια ειναι και μακαρι να 'χα τα λεφτα να εχω και ενα ρολεξ και ενα πανεραι (ο :smt111 θα μας σωσει μονο)...
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: tigerdaytona στις Δεκέμβριος 04, 2007, 06:55:47 πμ
σιγουρα τα Panerais ειναι καλα ρολογια και τουλαχιστον το Luminor Marina 111 εχει γραψει την δικη του ιστορια και σταθμο στην ωρολογοποιια & θα μεινει διαχρονικο κοματι. Απλα μου την δινει που τα πουλαει μονο ο Καισαρης και δεν κανει εκπτωση & αν πας να ρωτησεις οι πωλητριες του ειναι ''ασχετες'' και σε κοιτανε - με υπεροπτικο υφακι - λες και πας να τους ζητησεις ελεημοσυνη.....
Την εχουν ''ψωνησει'' για τα καλα....
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 04, 2007, 07:17:32 πμ
πολλα λεγονται για την εταιρεια αλλα λιγοι απο μας γνωριζουμε την ιστορια των μηχανουργειων PANERAI που συνεδεσε της ιστοριας της με κατασκευες για τον ιταλικο στρατο αλλα και αλλους στον κοσμο.η σημαντικη στιγμη που τραβηξε το ενδιαφερον του ιταλικοιυ ναυτικου ηταν η δημιουργια μιας παστας απο φωσφορο και ραδιενεργο υλικο που εκανε "αυτοφωτα" τα καντραν των ρολογιων,κατι πολυ χρησιμο για τους δυτες,για τον ιδιο λογο το κουμπωμα ημισεληνου  για να προστατευει καλυτερα την κορωνα και να την κραταει σταθερη  στην θεση της απο τυχαια χτυπηματα κατα μια καταδυση....


αυτα και αλλα ακομα που αποκαλουμαι ιστορια μιας μαρκας οπως η πανεραι που εφτιαξε ρολογια για σκληρη χρηση με ευρεσιτεχνιες σημα κατατεθεν της δινουν ενα ειδικο βαρος.οσον αφορα την μηχανη που αν και φτηνη εχει πολυ καλη εκτιμηση.διαβασα επισης γιατι ενα λουρακι κανει 250 ευρω ,μα εδω και μαρκες πολυ φ8ηνοτερες θα βρεις ακριβα λουρακια αλλα τα πανεραι ειναι εξαιρετικης ποιοτητας και ειδικα σε μια περιοχη  με παραδοση στην επεξεργασια δερματος οπως η φλωρεντια(παγκοσμια),κατσαρολες(?)...λιγο υπερβολικο, δεν εγινε τυχαια η επιλογη αυτη,ειδικα ο guido panerai κατασκευαζοντας διαφορα συστηματα για το ναυτικο,οπως συστηματα στοχευσης εβαζε πανω απο ολα την λειτουργικοτητα και οχι την αισθητικη ,τωρα τι κανει η vendome  σημερα ειναι μια αλλη ιστορια  για αυτο υπαρχει και ο διαχωρισμος prevendome .

Υ.Γ.τα ρολογια"ΡΕΠΛΙΚΑ" ηταν γιαπωνεζικα και εγραφαν στο καντραν marina militare αλλα δεν παραγονται πλεον λογω δικαστικης αποφασης,αλλα στο νετ ολο και καποιο θα βρεις
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: konakis στις Δεκέμβριος 04, 2007, 08:27:24 πμ
1ον.Δεν κατηγόρηησα τα panerai,ίσα ίσα ξεκίνησα το post μου γράφοντας ότι πρόκειται για πολύ καλά έως εξαιρετικά ρολόγια.
2ον.Δεν έθιξα,αλλά ούτε καν αναφέρθηκα στην ιστορία της εν λόγω εταιρίας,μιας και την γνωρίζω από πρώτο χέρι,απλά λόγω της οικονομικής έξαρσης του΄99 και της παγκόσμιας οικονομικής ανάκαμψης,τα διάφορα groups εξάγοραζαν διάφορες μικρές αλλά εξαιρετικές εταιρίες (όπως η panerai aπό το group Vandome και μετέπειτα από την Richemont),με αποτέλεσμα να βομβαρδιστεί η αγορά από πληθωρα ρολογιών.Έτσι λοιπον ο πολύς κόσμος τα έμαθε και τα αγάπησε, ο καθένας για διαφορετικούς λόγους.
3ον.Φέρε μου φίλε george, το original "χειροποίητο" Φλωρεντιανό λουράκι,όπως φτιαχνόταν παλιά, να το πληρώσω 250-300 Euro και όχι τα  Αυστριακά λουριά μαζικής παραγωγής (χειροποίητης κατεργασίας) που χρησιμοποιεί επισήμως η Panerai.
4ον.Εντάξει,όπως είπε και ο φίλος μου,μπορεί να μην είναι κατσαρόλι,αλλά "κατσαρολάκι" κατά την γνώμη μου παραμένει.... :D  :D
Λίγο χιούμορ δε βλάπτει,πιστεύω.
Καλημέρα.
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: konakis στις Δεκέμβριος 04, 2007, 08:39:24 πμ
Παράθεση από: "tigerdaytona"
σιγουρα τα Panerais ειναι καλα ρολογια και τουλαχιστον το Luminor Marina 111 εχει γραψει την δικη του ιστορια και σταθμο στην ωρολογοποιια & θα μεινει διαχρονικο κοματι. Απλα μου την δινει που τα πουλαει μονο ο Καισαρης και δεν κανει εκπτωση & αν πας να ρωτησεις οι πωλητριες του ειναι ''ασχετες'' και σε κοιτανε - με υπεροπτικο υφακι - λες και πας να τους ζητησεις ελεημοσυνη.....
Την εχουν ''ψωνησει'' για τα καλα....


....μοντέλες και μοντέλα γαρ.ΌΛΑ για το χρήμα,μούρη,δήθεν καταστάσεις(ιδιαίτερα στην Μύκονο),όμως ο Νίκος(στο υπόγειο συνήθως βρίσκεται)εξαιρετικό παιδί!Όσον αφορά τις εκπτώσεις....στρατηγική του Καίσαρη για την εν λόγω εταιρία (μεγάλη ζήτηση-περιορισμένη παραγωγή),αφού παρακαλάει ο κόσμος ,χαζός είναι να κόψει!!!
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 04, 2007, 08:53:30 πμ
το πως η αντιπροσωπευση μιας μαρκας μπορει να την κανει μουρη η μισητη η απλα τουπε  στα σοκακια της μυκονου οκ,σιγουρα το πνευμα που δημιουργηθηκαν ηταν για πιο πρακτικους σκοπους.παντως επιμενω οτι ειναι πολυ παρεξηγημενη στη χωρα μας και λογω της πολιτικης και νοοοτροπιας προωθησης,τις μηδενικες εκπτωσεις και την ιδεα που εβαλαν,για λογους προωθησεις ισως,οτι αυτο ειναι το ρολοι του macho man.θα τριζουν τα κοκαλα των πανεραι!
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: konakis στις Δεκέμβριος 04, 2007, 09:03:05 πμ
Παράθεση από: "george_"
το πως η αντιπροσωπευση μιας μαρκας μπορει να την κανει μουρη η μισητη η απλα τουπε  στα σοκακια της μυκονου οκ,σιγουρα το πνευμα που δημιουργηθηκαν ηταν για πιο πρακτικους σκοπους.παντως επιμενω οτι ειναι πολυ παρεξηγημενη στη χωρα μας και λογω της πολιτικης και νοοοτροπιας προωθησης,τις μηδενικες εκπτωσεις και την ιδεα που εβαλαν,για λογους προωθησεις ισως,οτι αυτο ειναι το ρολοι του macho man.θα τριζουν τα κοκαλα των πανεραι!


....άντε,επιτέλους μπήκες στο πνεύμα της συζήτησης.Ωραίος ο george!
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 04, 2007, 09:11:27 πμ
ναι αλλα αυτο το κατσαρολες ειναι υπερβολικο απο καποιον που ασχολειται με ρολογια διοτι εχεις και μια γνωση .στο πνευμα..ειμαστε απλα μια μικρη χωρα με αμελητεο βαρος στην αγορα των ρολογιων,δε εχω δει  σε ωριμες αγορες να χει την αντιπροσωπεια ενα μεγαλο κοσμηματοπωλειο,οσο μεγαλο και να ναι ,με πωλητες/τριες που δεν εχουν μια καταρτιση διοτι εισαι ο αντιπροσωπος και πρεπει να χεις  καποιο εξειδικευμενο προσωπικο.ε ναι οκ ξερω ,εδω ειναι βαλκανια
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: kounelis στις Δεκέμβριος 04, 2007, 11:31:39 πμ
ΥΠΑΡΧΟΥΝ Κ ΑΛΛΟΥ ΠΟΡΤΟΚΑΛΙΕΣ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΠΟΡΤΟΚΑΛΙΑ υπαρχει κ αλλο μαγαζι που εχει πανεραι κ μαλιστα αρκετα απ οτι εχω δει!!! το μαγαζι ειναι στη γλυφαδα κ για οποιων δεν το ξερει μπορω να τον ενημερωσω με  πμ!!!!
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: adam στις Δεκέμβριος 04, 2007, 09:10:14 μμ
φιλε kounelis μια ενημερωση για το εν λογω μαγαζι θα ηταν οτι πρεπει...;)
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: george_ στις Δεκέμβριος 04, 2007, 11:28:38 μμ
το θεμα εχει μια δυναμικη και βγαζει και καλες ειδησεις .παντα τετοια
 =D>
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: adam στις Δεκέμβριος 05, 2007, 09:18:03 μμ
ε, ειναι τα ατιμα ωραια και ας τα σνομπαρουμε...
kounelis thanx ;)
θα κανω μια ερευνα αγορας (και στην Κυπρο) και θα ενημερωσω για τα αποτελεσματα...
αληθεια απο Ιταλια (γιατι εχω γνωστους) ειναι πολυ πιο φτηνα? εχει κανεις αποψη?
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: nin στις Δεκέμβριος 12, 2007, 07:22:49 μμ
Φαντάζομαι ότι οι φανατικοί φίλοι των Panerai θα γνωρίζουν τις παρακάτω διευθύνσεις, αλλά τις βρήκα και τις παραθέτω just in case, και για τους υπόλοιπους από εμάς που ... ακόμα μαθαίνουμε :book:

Panerai Price List 2007 (http://www.paneristi.com/reference/pricelists/prices2007.html)

Parenai Reference List (http://www.paneristi.com/reference/vendome/index.html)

Historic & Contemporary (http://www.timezone.com/library/extras/extras631966831460937500) (Historic & Contemporary) με σύντομες προδιαγραφές
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: Megalos στις Δεκέμβριος 12, 2007, 10:34:48 μμ
nin συγχαρητηρια  =D>
πολλα ενδιφεροντα λινκ φιλε , μπραβο
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: stardrive στις Δεκέμβριος 12, 2007, 11:29:41 μμ
Παράθεση από: "nin"
Φαντάζομαι ότι οι φανατικοί φίλοι των Panerai θα γνωρίζουν τις παρακάτω διευθύνσεις, αλλά τις βρήκα και τις παραθέτω just in case, και για τους υπόλοιπους από εμάς που ... ακόμα μαθαίνουμε :book:

Panerai Price List 2007 ([url]http://www.paneristi.com/reference/pricelists/prices2007.html[/url])

Parenai Reference List ([url]http://www.paneristi.com/reference/vendome/index.html[/url])

Historic & Contemporary ([url]http://www.timezone.com/library/extras/extras631966831460937500[/url]) (Historic & Contemporary) με σύντομες προδιαγραφές


Όντως πολύ ενδιαφέρουσες  ;)
Τίτλος: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: ekontax στις Δεκέμβριος 13, 2007, 08:28:19 πμ
Παράθεση από: "StavrosK"
Φίλε το πέτυχες. Εγω για παράδειγμα δεν ξέρω τι τύφλα μου απο ρολόγια.
Ξέρω πολύ καλα όμως να αναγνωρίζω την δουλειά που έχει κάτι... τον σχεδιασμό τους... τα υλικά που έχουν χρησιμοποιηθεί.... αλλα και να κρίνω το πόσο υπεροκοστολογείται ένα προιον. Ε λοιπόν θεωρώ ότι τα πανεραι είναι κακάσχημα, υπερκοστολογημένα, υπερεκτιμημένα αλλά όντως πολύ ποιοτικά προιόντα....αλλα όχι και 5 χιλιάρικα !!!
Οσο για την ιστορία της εταιρείας..... έλεος πια. Εχω βαρεθεί να ακούω για την ιστορία που έχει ένα ρολόι, άλλα στρατιωτικά...άλλα τα έδειναν δώρο σε αγώνες.... άλλα τα φορούσαν διασημώτητες.... το ρεύμα που έχουν.... τους πανερίστι......
Για εμένα προσωπικά η ιστορία του κάθε ρολογιού, πάνω από ολα ξεκινά απο την στιγμή που βγεί από την γραμμή παραγωγής.

Έχω ένα camel trophy chrono quartz με δερμάτινο λουρί, το οποίο μου γιάλυσε όταν ήμουν 8 χρονών και παρακάλα τον πατέρα μου να μου το πάρει. Μετά απο 4 χρόνια παρακάλια....μου το έφερε από την Σαουδική Αραβία. Το φορούσα και το φοράω όλα αυτά τα χρόνια.... έχω ξοδέψει πάνω από 1000 ευρώ για λουριά,μπρασελέ, αλλαγές μηχανων, σέρβις, κρύσταλλα γυαλίσματα κάσας και ένα σωρό άλλες εργασίες. Η αξία του είναι ανεκτίμητη και φυσικά προτημώ να έχω αυτό το κομμάτι σε καλή κατάσταση παρα να έχω οποιδήποτε άλλο ρολόι ανεξαρτήτως χρημάτων.

Αυτό φίλε μου είναι ιστορία σε ένα ρολόι.

Το ότι τα πανεραι τα φορούσαν ιταλοί οικαδες και στρατιώτες με αφήνει αδιάφορο. Δεν ψαρώνω με τις μαρκετίστικες μπούρδες....

Το "κατσαρόλι" φιλε χαραλαμπε προφανώς πηγαίνει στο σουλούπι του ρολογιού... οχι απαραίτητα στην ποιότητα του, αλλά ούτε και στο μέγεθος των 44μμ.

Οπως και να έχει όμως η ομορφιά είναι κάτι πολύ υποκειμενικό....

Πάντα φιλικά


Φιλε Staurosk,
Συμφωνώ παρα πολύ μαζί σου για τα Panerai. Δεν πιστεύω ότι ρολόγια χωρίς ιδιαίτερη και μακρά ιστορία να μπορούν να δικαιολογήσουν τέτοια τιμή. Και ειδικά όταν τα περισσότερα μηχανικά μέρη τους είναι ΕΤΑ.
Τώρα όσο αφορά το camel σου σέβομαι απεριόριστα την συναισθηματική αξία που έχει για σένα, αλλά ποτέ ένα quartz δεν μπορεί να έχει αξία ωρολογοποϊίας.. Αυτό ξέχασέ το και μην επενδύεις ποτέ σε quartz (σκουπίδια της ωρολογοποϊίας) εκτός και υπάρχουν λόγοι συναισθηματικοί  κλπ οπότε είναι απόλυτα σεβαστό
Φιλικά
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: kkostas στις Μάρτιος 12, 2010, 12:50:22 πμ
πολλα λεγονται για την εταιρεια,αλλα λιγοι απο μας γνωριζουμε την ιστορια των μηχανουργειων PANERAI που συνεδεσε της ιστοριας της με κατασκευες για τον ιταλικο στρατο αλλα και αλλους στον κοσμο.η σημαντικη στιγμη που τραβηξε το ενδιαφερον του ιταλικοιυ ναυτικου ηταν η δημιουργια μιας "παστας" απο φωσφορο και ραδιενεργο υλικο   που εκανε "αυτοφωτα" τα καντραν των ρολογιων,κατι πολυ χρησιμο για τους δυτες,για τον ιδιο λογο το κουμπωμα ημισεληνου ,για να προστατευει καλυτερα την κορωνα και να την κραταει σταθερη στην θεση της,απο τυχαια χτυπηματα κατα μια καταδυση....


αυτα και αλλα ακομα που αποκαλουμε ιστορια μιας μαρκας,οπως η πανεραι που εφτιαξε ρολογια για σκληρη χρηση με ευρεσιτεχνιες,σημα κατατεθεν,της δινουν ενα ειδικο βαρος.οσον αφορα την μηχανη που αν και φτηνη εχει πολυ καλη εκτιμηση.διαβασα επισης γιατι ενα λουρακι κανει 250 ευρω ,μα εδω και σε μαρκες πολυ φ8ηνοτερες θα βρεις ακριβα λουρακια αλλα τα πανεραι ειναι εξαιρετικης ποιοτητας και ειδικα σε μια περιοχη  με παραδοση στην επεξεργασια δερματος οπως η Φλωρεντια(παγκοσμια),κατσαρολες(?)...λιγο υπερβολικο, δεν εγινε τυχαια η επιλογη αυτη,ειδικα ο guido panerai κατασκευαζοντας διαφορα συστηματα για το ναυτικο,οπως συστηματα στοχευσης εβαζε πανω απο ολα την λειτουργικοτητα και οχι την αισθητικη ,τωρα τι κανει η vendome  σημερα ειναι μια αλλη ιστορια  για αυτο υπαρχει και ο διαχωρισμος pre-vendome .

Υ.Γ.τα ρολογια"ΡΕΠΛΙΚΑ" ηταν γιαπωνεζικα και εγραφαν στο καντραν marina militare αλλα δεν παραγονται πλεον λογω δικαστικης αποφασης,αλλα στο νετ ολο και καποιο θα βρεις

Αυτο το ραδιενεργο πολυ με προβληματιζει...
τι ακριβως εννοουμε???
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: jewel77 στις Μάρτιος 13, 2010, 10:54:59 πμ


Φιλε Staurosk,
Συμφωνώ παρα πολύ μαζί σου για τα Panerai. Δεν πιστεύω ότι ρολόγια χωρίς ιδιαίτερη και μακρά ιστορία να μπορούν να δικαιολογήσουν τέτοια τιμή. Και ειδικά όταν τα περισσότερα μηχανικά μέρη τους είναι ΕΤΑ.
Τώρα όσο αφορά το camel σου σέβομαι απεριόριστα την συναισθηματική αξία που έχει για σένα, αλλά ποτέ ένα quartz δεν μπορεί να έχει αξία ωρολογοποϊίας.. Αυτό ξέχασέ το και μην επενδύεις ποτέ σε quartz (σκουπίδια της ωρολογοποϊίας) εκτός και υπάρχουν λόγοι συναισθηματικοί  κλπ οπότε είναι απόλυτα σεβαστό
Φιλικά
H Panerai πριν την αγορασει η Richemont ηταν ανυπαρκτη. Εκανε πολλη διαφημιση του κοτσαρησε και ενα ΕΤΑ και αυτο πληρωνεις. Οντως υπερτιμημενο ρολοϊ για μη ψαγμενους.
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: nin στις Μάρτιος 13, 2010, 11:16:00 πμ
H Panerai πριν την αγορασει η Richemont ηταν ανυπαρκτη.

Καλώς ήρθες.

Σε βλέπω λίγο κάθετο όμως, και δεν κάνει.  :)

Το ότι η Panerai δεν κατασκεύαζε ανέκαθεν ρολόγια ή, σωστότερα, το ότι δεν κατασκεύαζε αμιγώς ρολόγια, την καθιστά ανύπαρκτη;
Το γεγονός ότι στην Panerai ανατέθηκε το 1935 να κατασκευάσει ρολόγια για τους δύτες του Ιταλικού ΠΝ, τι λες, έχει καμιά σημασία;

...του κοτσαρησε και ενα ΕΤΑ και αυτο πληρωνεις.

Πολύ λίγα είναι μοντέλα φοράνε ETA. Τα περισσότερα φοράνε ούνιτας (η οποία σιγά σιγά θα αντικατασταθεί με νέες in-house καλίμπρες).
Επίσης έχεις υπόψη σου τι αξία έχουν τα Pre-Vendome μοντέλα;
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: jewel77 στις Μάρτιος 13, 2010, 11:42:16 πμ
Καλώς ήρθες.

Σε βλέπω λίγο κάθετο όμως, και δεν κάνει.  :)

Το ότι η Panerai δεν κατασκεύαζε ανέκαθεν ρολόγια ή, σωστότερα, το ότι δεν κατασκεύαζε αμιγώς ρολόγια, την καθιστά ανύπαρκτη;
Το γεγονός ότι στην Panerai ανατέθηκε το 1935 να κατασκευάσει ρολόγια για τους δύτες του Ιταλικού ΠΝ, τι λες, έχει καμιά σημασία;

Πολύ λίγα είναι μοντέλα φοράνε ETA. Τα περισσότερα φοράνε ούνιτας (η οποία σιγά σιγά θα αντικατασταθεί με νέες in-house καλίμπρες).
Επίσης έχεις υπόψη σου τι αξία έχουν τα Pre-Vendome μοντέλα;

Καλως σας βρηκα.
Δεν εχει την ιστορια των παραδοσιακων δυναμεων. Εχω διαβασει στην ιστοσελιδα της την ιστορια της. Ο Nicolas Hayek θα δινει μηχανες ΕΤΑ σε τριτους μεχρι το 2012 μετα τελος.
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: GiannisH στις Μάρτιος 13, 2010, 11:46:19 πμ
   Kαι με Unitas και με ΕΤΑ υπερτιμημένα είναι, όπως και να το κάνουμε. Δεν δικαιολογούν τα 4 και 5 χιλιάρικα που ζητάνε επουδενί. Από την άλλη όμως, αυτά τα παραπάνω χρήματα που δίνεις αγοράζοντας κάποιο Panerai, τα παίρνεις πίσω αν κάποια στιγμή θελήσεις να το αλλάξεις. Κι έχουν ένα σχέδιο τα άτιμα που σε κάνει και ξεχνάς σχέσεις τιμής-αξίας κλπ κλπ
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: nin στις Μάρτιος 13, 2010, 11:58:19 πμ

Ο χαρακτηρισμός "υπερτιμημένα" είναι μάλλον σύνθετος.
Αν θεωρήσουμε π.χ. ότι την "αξία" ή την "τιμή" την υπαγορεύει ή/και την αποδέχεται η αγορά, τότε δεν είναι καθόλου υπερτιμημένα.
Όταν ένα ρολόι είναι πραγματικά υπερτιμημένο, η αγορά δεν το απορροφά, ακριβώς επειδή είναι υπερτιμημένο, οπότε παύει να είναι υπερτιμημένο. Δεν ξέρω αν ήμουν σαφής. :rolleyes:
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: director στις Μάρτιος 13, 2010, 11:59:41 πμ
Ο χαρακτηρισμός "υπερτιμημένα" είναι μάλλον σύνθετος.
Αν θεωρήσουμε π.χ. ότι την "αξία" ή την "τιμή" την υπαγορεύει ή/και την αποδέχεται η αγορά, τότε δεν είναι καθόλου υπερτιμημένα.
Όταν ένα ρολόι είναι πραγματικά υπερτιμημένο, η αγορά δεν το απορροφά, ακριβώς επειδή είναι υπερτιμημένο, οπότε παύει να είναι υπερτιμημένο. Δεν ξέρω αν ήμουν σαφής. :rolleyes:

ρε ασε τις δικαιολογιες,σε πιασανε κοροιδο.
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: jewel77 στις Μάρτιος 13, 2010, 12:03:24 μμ
Ο χαρακτηρισμός "υπερτιμημένα" είναι μάλλον σύνθετος.
Αν θεωρήσουμε π.χ. ότι την "αξία" ή την "τιμή" την υπαγορεύει ή/και την αποδέχεται η αγορά, τότε δεν είναι καθόλου υπερτιμημένα.
Όταν ένα ρολόι είναι πραγματικά υπερτιμημένο, η αγορά δεν το απορροφά, ακριβώς επειδή είναι υπερτιμημένο, οπότε παύει να είναι υπερτιμημένο. Δεν ξέρω αν ήμουν σαφής. :rolleyes:
Σαφεστατος! Γι' αυτο να δεις λογω της κρισης ποσες fashion εταιριες θα εξαφανιστουν που πουλουσαν φυκια για μεταξωτες κορδελες.
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: nin στις Μάρτιος 13, 2010, 12:03:40 μμ
ρε ασε τις δικαιολογιες,σε πιασανε κοροιδο.

Χαχαχα :D  Ναι, το φυσάω και δεν κρυώνει!!!  ;D
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: Nikos patra στις Μάρτιος 13, 2010, 01:16:12 μμ
Δεν εχει την ιστορια των παραδοσιακων δυναμεων.

Δηλαδή ποιες είναι οι παραδοσιακές δυνάμεις με τη μεγαλύτερη ιστορία;
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: konakis στις Μάρτιος 13, 2010, 02:19:33 μμ
μια χαρα είναι η panerai μακαρι και οι υπολοπες εταιριες Υ.Ω. να είχαν την στρατηγικη και την μεταπωλησιμοτητα των panerai,άσε που κατασκευαστικα και μηχανικά είναι πολύ καλύτερα και ανώτερα από αλλα ακριβοτερα ρολογια διαφόρων εταιριων που ασχολουνται με το "παιχνιδι" της Υ.Ω.
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: kkostas στις Μάρτιος 13, 2010, 02:24:37 μμ
Σε αυτά τα λεφτά και ιδίου ύφους
ΜΟΝΟ ROLEX
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: grecellin στις Μάρτιος 13, 2010, 02:26:07 μμ
Kαι με τις μηχανές της μινερβα, σε λίγο, μπορεί να ανέβει και άλλο.
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: nin στις Μάρτιος 13, 2010, 02:58:00 μμ
Σε αυτά τα λεφτά και ιδίου ύφους
ΜΟΝΟ ROLEX

Ιδίου ύφους; H Rolex με Panerai;  ;D ;D
Καλό!
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: Nikos patra στις Μάρτιος 13, 2010, 03:24:42 μμ
Σε αυτά τα λεφτά και ιδίου ύφους
ΜΟΝΟ ROLEX
Ιδίου ύφους;
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: konakis στις Μάρτιος 13, 2010, 03:29:04 μμ
μάλλον εννοεί σπορ ρολοι βρε παιδιά,καλοφτιαγμενο για καθημερινή χρήση και ευχαρίστηση και πρεστιζατο και ψιλομουράτο!
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: Nikos patra στις Μάρτιος 13, 2010, 03:49:06 μμ
Με τη λογική αυτή όμως Γιώργο, τουλάχιστον το 1/2 της ωρολογοποιίας αποτελείται από ρολόγια ιδίου ύφους.  :) :)
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: jtheogr στις Μάρτιος 13, 2010, 04:19:26 μμ
Συμφωνώ αλλά δεν κρατάνε όλα τιμή σαν μεταχειρισμένα.
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: kkostas στις Μάρτιος 13, 2010, 08:04:18 μμ
μάλλον εννοεί σπορ ρολοι βρε παιδιά,καλοφτιαγμενο για καθημερινή χρήση και ευχαρίστηση και πρεστιζατο και ψιλομουράτο!
ακριβως.
προσθεστε και για σκληρη χρηση και ειστε μεσα.
εννοειται οτι οτι η panerai εχει εντελως ξεχωριστο design, δεν παυει ομως να εχει το ιδιο target group με την rolex.
Ειναι σιγουρα πολυ ποιοτικα ρολογια αν και τα θεωρω κι εγω υπερτιμημενα.
Αν το χρημα περισσευει just go for it.
Αν προκειται για αγορα ακριβου ρολογιου κατοπιν σκληρης οικονομιας τοτε μονο rolex.
Πολυ αμφιβαλω οτι σε καμια 20αρια χρονια θα υπαρχει τετοιος ντορος με τα panerai...
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: GiannisH στις Μάρτιος 13, 2010, 08:06:19 μμ
   Κι εγώ σαν μιά από τις πρώτες επιλογές αγοράς έχω ένα Panerai. Δεν προσπαθώ όμως να με πείσω ότι είναι και value for money. Aν έβγαινε η Τag, η Omega, η Βreitling-για να αναφέρω μόνο μερικές -και πουλούσαν ανάλογα, θα έπεφτε πολύ κράξιμο φίλοι μου...
   Βέβαια αυτό το δικαίωμα δεν το χάρισε κανείς στην Panerai, μόνη της το κέρδισε με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, άρα αφού η αγορά το σηκώνει, πράττει ορθά και τιμολογεί όπως τιμολογεί. ’λλωστε σ'αυτή τη ζωή δεν πληρώνουμε ούτε εκτιμούμε κάτι μόνο με το μυαλό αλλά και με την καρδιά. Κι εδώ απ'ότι φαίνεται η Panerai τα πηγαίνει περίφημα...
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: neo12 στις Μάρτιος 13, 2010, 08:10:53 μμ
John κτυπα το pam177 va τρελαθεις......
(http://img214.imageshack.us/img214/2472/img0711x.jpg) (http://img214.imageshack.us/i/img0711x.jpg/)
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: kkostas στις Μάρτιος 13, 2010, 08:11:59 μμ
  Κι εγώ σαν μιά από τις πρώτες επιλογές αγοράς έχω ένα Panerai. Δεν προσπαθώ όμως να με πείσω ότι είναι και value for money. Aν έβγαινε η Τag, η Omega, η Βreitling-για να αναφέρω μόνο μερικές -και πουλούσαν ανάλογα, θα έπεφτε πολύ κράξιμο φίλοι μου...
   Βέβαια αυτό το δικαίωμα δεν το χάρισε κανείς στην Panerai, μόνη της το κέρδισε με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, άρα αφού η αγορά το σηκώνει, πράττει ορθά και τιμολογεί όπως τιμολογεί. ’λλωστε σ'αυτή τη ζωή δεν πληρώνουμε ούτε εκτιμούμε κάτι μόνο με το μυαλό αλλά και με την καρδιά. Κι εδώ απ'ότι φαίνεται η Panerai τα πηγαίνει περίφημα...
+1000
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: GiannisH στις Μάρτιος 13, 2010, 08:23:17 μμ
Φίλε neo12, μέσα είσαι ;)

(http://img202.imageshack.us/img202/5973/panerai177.jpg) (http://img202.imageshack.us/i/panerai177.jpg/)(http://img138.imageshack.us/img138/998/pam177.jpg) (http://img138.imageshack.us/i/pam177.jpg/)
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: teo66 στις Μάρτιος 13, 2010, 08:34:00 μμ
   ..............ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΝΑ...............................................................................................
  .......................................Ελα ρε Γιάννη μη μας κρατάς σε αγωνία...........................
  τεο66
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: Nikos patra στις Μάρτιος 13, 2010, 08:43:35 μμ
 To value for money, με τη λογική αν πληρώνω αξία ή απλώς κόστος, μάλλον είναι ιστορία που αφορά γενικά την ωρολογοποιία -όχι μόνο την Πανεράι. Χαρακτηριστικότατο παράδειγμα οι τιμές του Daytona. Αλλά και για το sub για παράδειγμα ή οποιοδήποτε άλλο καταδυτικό ρολόι, μπορούμε να μιλάμε για value for money όταν σπανιότατα έως ποτέ χρησιμοποιούνται για καταδύσεις; Ποια value  δηλαδή πληρώνει με το money του ο αγοραστής που δε χρησιμοποιεί τα ειδικά χαρακτηριστικά του καταδυτικού του ή το χρονογράφο του; Όπως λέει και ο Γιάννης, εκτιμούμε τα ρολόγια σε μεγάλο βαθμό με την καρδιά, οπότε είναι λάθος να επικρίνουμε μόνο την Πανεράι -δεν ξέρω καν είναι η αλήθεια αν πρέπει να επικρίνουμε την ωρολογοποιία για υπερβολικές τιμές. Απ' τη στιγμή που τα ρολόγια πουλιούνται, αποδεικνύεται ότι η τιμολόγηση των εταιριών είναι επιτυχημένη. Αν τις θεωρούμε "αναίσχυντα" υψηλές, δεν απευθύνονται σε 'μας, οπότε δεν αγοράζουμε.
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: kkostas στις Μάρτιος 13, 2010, 08:53:12 μμ
To value for money, με τη λογική αν πληρώνω αξία ή απλώς κόστος, μάλλον είναι ιστορία που αφορά γενικά την ωρολογοποιία -όχι μόνο την Πανεράι. Χαρακτηριστικότατο παράδειγμα οι τιμές του Daytona. Αλλά και για το sub για παράδειγμα ή οποιοδήποτε άλλο καταδυτικό ρολόι, μπορούμε να μιλάμε για value for money όταν σπανιότατα έως ποτέ χρησιμοποιούνται για καταδύσεις; Ποια value  δηλαδή πληρώνει με το money του ο αγοραστής που δε χρησιμοποιεί τα ειδικά χαρακτηριστικά του καταδυτικού του ή το χρονογράφο του; Όπως λέει και ο Γιάννης, εκτιμούμε τα ρολόγια σε μεγάλο βαθμό με την καρδιά, οπότε είναι λάθος να επικρίνουμε μόνο την Πανεράι -δεν ξέρω καν είναι η αλήθεια αν πρέπει να επικρίνουμε την ωρολογοποιία για υπερβολικές τιμές. Απ' τη στιγμή που τα ρολόγια πουλιούνται, αποδεικνύεται ότι η τιμολόγηση των εταιριών είναι επιτυχημένη. Αν τις θεωρούμε "αναίσχυντα" υψηλές, δεν απευθύνονται σε 'μας, οπότε δεν αγοράζουμε.

ναι οκ εν μερει συμφωνουμε.
Να το θεσω αλλιως για να μην παρεξηγιεμαι.
Αν το budget ηταν απεριοριστο τοτε ενα πανερι σιγουρα ειχε θεση στο top5 μου (40mm ομως γιατι θεωρω τα 44mm στο 17αρι καρπο μου τουλαχιστον κιτς).
Επειδη ομως δεν ειναι και δεν νομιζω οτι θα σκασω 5000+ γιουρα και πολλες φορες στην καριερα μου για ρολοι,
γιατι να επιλεξω panerai οταν στα ιδια περιπου λεφτα υπαρχουν αυτα:
(http://people.timezone.com/mdisher/andrewb/3135/Rolex01b.jpg)

(http://www.thepurists.net/Patrons/members/JackForster/Overseas/glamour-0169-small.jpg)

περι ορεξεως βεβαια...
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: Nikos patra στις Μάρτιος 13, 2010, 08:57:26 μμ
Είναι σαφές πως ο καθένας επιλέγει ό,τι του αρέσει περισσότερο. Δες πάντως και Πανεράι και δοκίμασέ το στο χέρι σου -είναι πιθανό να κολλήσεις κι εσύ πανερίτιδα χωρίς να το καταλάβεις. Το έπαθαν πολλοί... :) :)
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: GiannisH στις Μάρτιος 13, 2010, 09:03:14 μμ
   ..............ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΝΑ...............................................................................................
  .......................................Ελα ρε Γιάννη μη μας κρατάς σε αγωνία...........................
  τεο66

Όχι Θόδωρε, ευσεβείς πόθοι ;D
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: teo66 στις Μάρτιος 13, 2010, 10:32:18 μμ
 

  ........ο δρόμος..................... μέχρι να το αποκτήσεις τελικά έχει το μεγαλείο του φίλε Γιάννη(το ξέρεις άλλωστε πολύ καλά)........αν και νομίζω ότι στην επόμενη συνάντηση μάλλον θα έχουμε εκπλήξεις.......σε έχει φοβηθεί το μάτι μου βλέπεις.......

  τεο66
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: kkostas στις Μάρτιος 13, 2010, 10:51:16 μμ
 

  ........ο δρόμος..................... μέχρι να το αποκτήσεις τελικά έχει το μεγαλείο του φίλε Γιάννη(το ξέρεις άλλωστε πολύ καλά)........αν και νομίζω ότι στην επόμενη συνάντηση μάλλον θα έχουμε εκπλήξεις.......σε έχει φοβηθεί το μάτι μου βλέπεις.......

  τεο66
στην επομενη συναντηση θα ηθελα να σας γνωρισω κι απο κοντα
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: GiannisH στις Μάρτιος 14, 2010, 12:47:25 πμ
Ας την κάνουμε σύντομα τότε ;D

Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: kkostas στις Μάρτιος 14, 2010, 11:20:31 πμ
Ας την κάνουμε σύντομα τότε ;D



let me know
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: Nick78 στις Μάρτιος 15, 2010, 03:17:43 μμ
off topic1: Εγώ ποντάρω ότι ο Γιάννης θα χτυπήσει πρώτα Breitling B01!
off topic 2: Για την επόμενη συνάντηση μέσα και εγώ...ήταν Παρασκευή 3ημέρου η τελευταία και την έχασα...

Σχετικά με την πολύ ενδιαφέρουσα "αντιπαράθεση" περί value for money είμαι και εγώ της άποψης πως  πρώτα αγοράζεις ρολόι και μετά μηχανισμό. Οπότε αφού στο φινίρισμα, ποιότητα κατασκευής είναι top και στο design κάνουν τέτοιο γκελ στον κόσμο θεωρώ πως τα 3000+ ευρώ δεν είναι φάουλ ακόμα και αν π.χ. υπάρχει μια κουρδιστή μηχανή unitas 6497 (=Panerai OP XI)

Νίκος
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: GiannisH στις Μάρτιος 15, 2010, 04:37:14 μμ
off topic1: Εγώ ποντάρω ότι ο Γιάννης θα χτυπήσει πρώτα Breitling B01!

Παιδιά μην ποντάρετε σε άλογο με αναποφάσιστο αναβάτη που μια τραβάει τα γκέμια δεξιά και μια αριστερά...το καημένο το ζωντανό όλο ζικ-ζακ πάει ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: george_ στις Μάρτιος 15, 2010, 05:01:06 μμ
εγω λεω πανεραι!!!
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: jewel77 στις Μάρτιος 16, 2010, 08:27:15 μμ
Δηλαδή ποιες είναι οι παραδοσιακές δυνάμεις με τη μεγαλύτερη ιστορία;
Υπαρχει πλεον το πολυτιμο ιντερνετ και μπορουμε με λιγα κλικ να μαθουμε πολλα για την ιστορικη διαδρομη ολων των εταιριων και να αναθεωρησουμε αποψεις για καποιες αλλες εταιριες που ισως ημασταν κολλημενοι. Η ημιμαθεια ειναι το χειροτερο. Για μενα την πιο πλουσια και ενδοξη ιστορια εχει η Omega. Οπως δηλωνω εκπληκτος με την ιστορια και την τεχνογνωσια της Seiko. Παντα υπαρχει και το αισθητικο μερος που αυτο ειναι κατι καθαρα υποκειμενικο. Τωρα οσον αφορα το θεμα τιμης πιστευω οτι ολα τα ρολογια απο το πιο φτηνο μεχρι το πιο ακριβο ειναι υπερτιμημενα. Απλως καποιες εταιριες το παρακανουν αλλα απευθυνονται και σε αλλα πορτοφολια (σαουδαραβες ισως? :D)
Τίτλος: Απ: ερωτηση Panerai
Αποστολή από: Nikos patra στις Μάρτιος 17, 2010, 02:02:38 πμ
’ρα, τόσο η έννοια της παραδοσιακής δύναμης όσο και της ένδοξης ιστορίας αποτελούν σε μεγάλο βαθμό υποκειμενικά δεδομένα. Για πολλούς (δεν είμαι ένας απ' αυτούς) η Σέικο δεν έχει σχέση με τη λεγόμενη ΥΩ. Για άλλους (ούτε μ' αυτούς συμφωνώ) η Ω απλώς προσπαθεί να γίνει Ρόλεξ. H Lange για παράδειγμα υπάρχει με τη σημερινή της μορφή από το 1990 περίπου και ανήκει στο γκρουπ της Richemont -αυτό σημαίνει ότι έχει μικρή/ασήμαντη ιστορία; Η Laco ή η  Wempe που κατασκεύασαν ρολόγια για τη Luftwaffe αποτελούν παραδοσιακές δυνάμεις λόγω ιστορίας; ’ρα είναι αποδεκτό να πουλάνε σε υψηλότερες τιμές από την Πανεράι ή τη Franck Muller ή τη Sinn πχ; Οπότε, ο συσχετισμός ιστορίας-παράδοσης-τιμής μάλλον δεν αποτελεί πάντα ασφαλές κριτήριο.