- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006

ΡΟΛΟΓΙΑ => Παρελκόμενα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Alexandris στις Απρίλιος 03, 2009, 05:48:20 μμ

Τίτλος: Tελικά οτι λάμπει δεν είναι χρυσός?
Αποστολή από: Alexandris στις Απρίλιος 03, 2009, 05:48:20 μμ
Βλέπω σε γενικές γραμμές οτι σε πολλές μάρκες ενω είναι η κορώνα ή το μπρασελέ τους επίχρυσο, δεν αναφέρει αν είναι 18Κ η 24Κ ακόμα και σε αυτά που είναι. (Δεν το αναφέρει στα specs)
Συνήθως σε αυτά που δεν είναι 18Κ απλώς αναγράφονται ως gold plated.
Έχω δει σε διαφορα site και ρολογια που ξέρω οτι είναι 18Κ το επιχρυσο μπρασελέ τους, αλλα σε αυτά αναφέρεται ως απλό gold plated.

Είναι κάπως μπέρδεμα.

Π.χ. Το δικό μου TAG σε άλλα site αναφέρεται απλώς ως gold plated και σε αλλα ως gold plated 18K.
Κοίταξα στο πισω μέρος μπας και βρώ την ένδειξη χαραγμένη στο μπρασελέ των 18Κ όπως λογικά θα έπρεπε να εχει αλλα δεν την βρήκα. (Εκτός και αν χαράζεται η ποιοτητα του χρυσού απο 18 και πάνω μονο στις solid κατασκευές.)

Έχω το TAG Aquaracer στην gold plated έκδοση.
Ξέρει κανείς τελικά αν είναι 18Κ το μπρασελέ του και η κορώνα του?

Για παράδειγμα εδώ το αναφέρει οτι είναι.
http://www.keepthetime.com/index.php?main_page=product_info&cPath=8_2&products_id=63 (http://www.keepthetime.com/index.php?main_page=product_info&cPath=8_2&products_id=63)

Ενώ εδώ δεν το αναφέρει.
http://www.tagheueraquaracer.com/ (http://www.tagheueraquaracer.com/)

Πως μπορούμε να ξεχωρίσουμε ενα μπρασελέ λοιπόν αν φέρει 18Κ επίστρωση και πάνω?
Σίγουρα στο μάτι γυαλίζει καλύτερα το 18αρι και ακόμα καλύτερα το 24αρι. Αυτός όμως είναι και ο μόνος τρόπος?




Τίτλος: Απ: Tελικά οτι λάμπει δεν είναι χρυσός?
Αποστολή από: Alexandris στις Απρίλιος 09, 2009, 10:59:48 πμ
Παρακαλώ όπως το συγκεκριμένο thread να μπεί στη λίστα με τα πιο αποτυχημένα thread του forum. Ούτε μια απάντηση. Ευχαριστώ.

 :smt044 :smt044 :smt044

Τίτλος: Απ: Tελικά οτι λάμπει δεν είναι χρυσός?
Αποστολή από: Alexandris στις Απρίλιος 09, 2009, 11:12:56 πμ
Και μερικές συμβουλές για τους λάτρεις της διχρωμίας με χρυσό στο μπρασελέ και στα ρολόγια.

Solid gold. Η αναγραφή αυτή σημαίνει πως το ρολόι εχει μασίφ κομμάτια χρυσού που συνήθως είναι 18Κ και 24Κ. (Στις μασίφ κατασκευές βρίσκουμε χαραγμένα τα καράτια στο πίσω μέρος του μπρασελε.)
Gold plated. Η αναγραφή αυτή σημαίνει πως το ρολόι έχει επίστρωση - φυλλο - χρυσού η οποία μπορεί να ξεκινάει απο πολύ φθηνή ποιότητα και να φτάνει εως και 18Κ - 24Κ.

Tips.
Μειονέκτημα.
Όσο λιγότερα τα καράτια της επίχρωσης ή της μασίφ κατασκευής τόσο πιο δύσκολα χαράζει.
Όσο περισσότερα τόσο ευκολότερα χαράζει γιατί είναι πιο λεπτό το φύλλο της επίχρωσης. (Π.Χ. ένα ρολόι 18Κ χαράζει πιο δύσκολα απο ένα άλλο με 24Κ)
Πλεονέκτημα.
Βέβαια όσο περισσότερα τα καράτια τόσο πιο λαμπερό το χρώμα τους.  ;D

Το μόνο που εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω είναι το εξής.
Σε πολλά site αναφέρουν ρολόγια που γνωρίζω πως φέρουν 18Κ μπρασελέ μόνο ως gold plated. Tόσο πολύ τους στοιχίζει να γράψουν το 18k ???
Να ξέρουμε τι αγοράζουμε βρε αδερφέ. Εκτός και αν δεν θέλουν να πουλήσουν. Τι να πώ...

Μπορεί η ποιότητα του μπρασελέ να έρχεται σε δεύτερη μοίρα και το πρώτο πράγμα που κοιτάμε είναι ο μηχανισμός και αν μας αρέσει το ρολόι αλλά μετά δεν θα κοιτάξουμε και τα υπόλοιπα?

Κανείς άλλος λάτρης της διχρωμίας ή σας πρήζω μόνος μου?  ;D

Πάντως σε σύγκριση με την απλή στρώση χρυσού που έχω στο seiko της φωτό στο avatar και με την στρώση 18Κ του TAG που αγόρασα καμία σχέση το ένα με το άλλο.
Το TAG μπορείς να το ξεχωρίζεις οτι φέρει 18 καρατάκια απο την όψη και την γυαλάδα του.
Δεν ξαναγοράζω ρολόι με απλή επίστρωση χρυσού τώρα που είδα την διαφορά.  ;D

(Περιμένω να βγεί κάποιο μέλος να μου πεί... ''Μας έπρηξες με τον χρυσό. Τράβα να αγοράσεις καμια καδένα να ησυχάσουμε και εμείς και εσύ.''  :dielaughing:
Τίτλος: Απ: Tελικά οτι λάμπει δεν είναι χρυσός?
Αποστολή από: mninos29 στις Απρίλιος 09, 2009, 12:26:47 μμ
Φιλε Αλεξ...μονο και μονο για να υπαρξει ενα ποστ εγω θα σου πω το εξης.

Παρε μια καδενα  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Πλακα κανω απλα για να μην ειναι μονα τους τα ποστς σου....


Τίτλος: Απ: Tελικά οτι λάμπει δεν είναι χρυσός?
Αποστολή από: koubilaihan στις Απρίλιος 09, 2009, 12:58:52 μμ
Alexandris, μη μασάς... ;D
Εμένα μου φαίνονται ενδιαφέρουσες πληροφορίες αυτές.
Να πω την αλήθεια, δεν μου αρέσουν καθόλου τα δίχρωμα ρολόγια, αλλά έμαθα πράγματα από τα posts σου.

Θοδωρής.
Τίτλος: Απ: Tελικά οτι λάμπει δεν είναι χρυσός?
Αποστολή από: Nikos patra στις Απρίλιος 09, 2009, 01:24:48 μμ
Ας μην ξεχνάμε ότι ο χρυσός μάς φέρνει πιο κοντά.  :) :)
ΥΓ: πάρε και μια καδένα.
Τίτλος: Απ: Tελικά οτι λάμπει δεν είναι χρυσός?
Αποστολή από: StefMac στις Απρίλιος 09, 2009, 01:42:22 μμ
Οι Ελβετοί είναι και σε αυτά τυπικοί !!!
Ότι είναι χρυσό έχει και την ανάλογη σφραγίδα (750) για 18Κ χρυσό ...
http://el.wikipedia.org/wiki/Χρυσός (http://el.wikipedia.org/wiki/Χρυσός)
Και σαφώς όσο αυξάνουν τα Καράτια μεγαλώνει και η μαλακότητα του χρυσού,
το χρώμα έχει να κάνει με τις προσμίξεις ...

Εάν δεν έχει πουθενά καμία σφραγίδα δεν είναι ούτε χρυσό ούτε επίχρυσο !!!

Φιλικά Στέφανος.
Τίτλος: Απ: Tελικά οτι λάμπει δεν είναι χρυσός?
Αποστολή από: Alexandris στις Απρίλιος 09, 2009, 03:10:14 μμ
Οι Ελβετοί είναι και σε αυτά τυπικοί !!!
Ότι είναι χρυσό έχει και την ανάλογη σφραγίδα (750) για 18Κ χρυσό ...
[url]http://el.wikipedia.org/wiki/[/url]Χρυσός ([url]http://el.wikipedia.org/wiki/[/url]Χρυσός)
Και σαφώς όσο αυξάνουν τα Καράτια μεγαλώνει και η μαλακότητα του χρυσού,
το χρώμα έχει να κάνει με τις προσμίξεις ...

Εάν δεν έχει πουθενά καμία σφραγίδα δεν είναι ούτε χρυσό ούτε επίχρυσο !!!

Φιλικά Στέφανος.


Φίλε Στέφανε έχω την εντύπωση οτι μόνο στις solid gold υλοποιήσεις και όχι στις gold plated αναγράφουν με σφραγίδα την ποιότητα του χρυσού. Κάνω λάθος?
Στο κατάστημα και σε κάποια site το συγκεκριμένο δίχρωμο TAG που αγόρασα αναφέρεται ως 18k. Σε κάποια άλλα site βέβαια αναγράφεται μόνο ως gold plated.

Όσο για τα παιδιά που μου είπαν να πάρω καδένα...
 :dielaughing: :dielaughing: :dielaughing:

Και εμένα μου αρέσουν τα ρολόγια με δερμάτινα λουράκια. Μαύρα η καφέ. Όταν φτάνει όμως η στιγμή να προβώ σε αγορά ρολογιού με μπρασελέ τότε το δίχρωμό είναι μονόδρομος για μένα.

Και μια ιδέα.
Υπάρχει κατηγορία γκάλοπ στο φόρουμ?
Θα είχε ενδιαφέρον να είχαμε μια κατηγορία γκάλοπ για διάφορα θεματα. Π.Χ. Προτιμάμε τα δίχρωμα μπρασελέ - ρολόγια η τα μονοχρωμα, και γιατί?  ;D
Τίτλος: Απ: Tελικά οτι λάμπει δεν είναι χρυσός?
Αποστολή από: Watch-Collector στις Απρίλιος 09, 2009, 10:52:31 μμ
Φίλε Στέφανε έχω την εντύπωση οτι μόνο στις solid gold υλοποιήσεις και όχι στις gold plated αναγράφουν με σφραγίδα την ποιότητα του χρυσού. Κάνω λάθος?
Στο κατάστημα και σε κάποια site το συγκεκριμένο δίχρωμο TAG που αγόρασα αναφέρεται ως 18k. Σε κάποια άλλα site βέβαια αναγράφεται μόνο ως gold plated.

Αγαπητε Alexandris,
Ολα τα κιτρινα μερη στο 'AQUARACER' που αναφερεις, εχουν επιχρυσωση 18Κ στα '20 micron'!
Φιλικα,
Watch-Collector
Τίτλος: Απ: Tελικά οτι λάμπει δεν είναι χρυσός?
Αποστολή από: Filivos στις Απρίλιος 09, 2009, 11:41:04 μμ
Αγαπητέ Alexandris,

Υπάρχουν τα επίχρυσα ρολόγια και τα χρυσά ρολόγια.
Χρυσά ρολόγια λέμε αυτά στα οποία ότι βλέπουμε να "γυαλίζει" είναι μασίφ χρυσό και το οποίο σε όλες τις καλές μάρκες είναι 18Κ και αναγράφεται στην κάσα του ρολογιού και στο μπρασελέ του (αναφέρεται επίσης και το νούμερο 750 που σημαίνει επίσης το ίδιο).
24Κ είναι το ατόφιο χρυσάφι το οποίο επειδή είναι πολύ μαλακό δεν χρησιμοποιείται στην κατασκευή ρολογιών (ούτε καν κοσμημάτων).
Επίχρυσα είναι τα ρολόγια των οποίων η κάσα ή το μπρασελέ είναι από ατσάλι στο οποίο έχει επιστρωθεί μία "φλύδα" χρυσού (εκτός από τα πολύ φθηνά ρολόγια που είναι απλώς χρώμα). Τα επίχρυσα ρολόγια είναι διαφορετικών ποιοτήτων. Η ποιότητα τους εξαρτάται από:
Το πάχος της φλύδας του χρυσού (10 μίκρον και πάνω είναι αξιοπρεπές).
Την τεχνολογία επίχρυσωσης: Απλή επιμετάλλωση κατά την οποία ο χρυσός εναποτίθεται πάνω στο ατσάλι με ηλεκτρόλυση
Είτε τεχνολογία PVD (Physical Vapour Deposition) η οποία θεωρείται και η καλύτερη, κατά την οποία ο χρυσός εισέρχεται στο πωρώδες του ατσαλιού με αποτέλεσμα ακόμα και αν αυτό γδαρθεί να μην υπάρχει ο κίνδυνος να "φύγει" η φλύδα του χρυσού και να φανεί το ατσάλι.
Στα επίχρυσα ρολόγια χρησιμοποιείται χρυσός 18Κ (στις καλές μάρκες).

Ελπίζω να βοήθησα

Filivow




Τίτλος: Απ: Tελικά οτι λάμπει δεν είναι χρυσός?
Αποστολή από: Alexandris στις Απρίλιος 10, 2009, 02:15:58 μμ
Eυχαριστώ πολύ παιδιά.
Βοηθήσατε αρκετά. Τώρα κατάλαβα τι παίζει.

Thanx.
Τίτλος: Απ: Tελικά οτι λάμπει δεν είναι χρυσός?
Αποστολή από: Alexandris στις Απρίλιος 10, 2009, 05:53:43 μμ
Nα και κάτι ενδιαφέρον.



seven factors for highly effective watch replating


Lets carefully go through each factor and highlight the most important points and try to understand how they contribute to the success of watch replating.

factor 1 - gold thickness: If you expect the finish and luster of a replated watch to last at least 7-10 years or more of regular daily use, you will need a respectable thickness of plated gold. From a corrosion resistant standpoint it will be just as important to have the unseen recessed areas (i.e. threaded areas, lugs, crystal edges) of the watch case to also have an adequate thickness of gold plating. Before we get into that level of detail, lets take a moment and learn about how goldplated thickness is measured within the jewelry industry.

As a starting point it will be necessary to define the "unit of measurement" that describe gold plated layer thicknesses. The most common unit of measurement in the US is the "microinch". In layman's terms, a microinch is actually the same as one millionth of an inch (see chart a).

For Europe and some U. S. industries (i.e. jewelry trade), the unit of measurement is often expressed in "microns." As an example, the edge thickness of a US dime coin is 1250 microns or 1.25 millimeters.


(http://i42.photobucket.com/albums/e340/skatare/1-8.jpg)



Plating thicknesses for precious metal objects and related trade is regulated by specific rules that are administered by the US Federal Trade Commission. If you are interested in more detail, additional information can be found in the Code of Federal Regulations, Title 16, Commercial practices Part 23 January 1999. Precious metals under FTC regulations include gold, silver, and the platinum metals group. FTC requirements for plating thickness are expressed in both microinches and microns (see chart b).


(http://i42.photobucket.com/albums/e340/skatare/2-7.jpg)


For an even clearer comparison, chart c describes the average thickness in microinches and microns of some common objects most all of us are familiar with. As you can see most electroplated gold finishes are actually quite thin by comparison!



(http://i42.photobucket.com/albums/e340/skatare/3-5.jpg)



After comparing chart b and chart c, the first thing one would ask is, how can any gold electroplating as thin as what is designated by the FTC regulations last very long? For watches you would be right to ask that question.

However, bear in mind that in the decorative world of gold watch replating 5-7 microns is quite heavy! Combined with the addition of "alloys" to harden the gold plating, this thickness of electroplating is more than adequate for most replated watches.

Some electroplaters might tell you (especially the old set in their way folks like myself) that 10-20 microns is the correct thickness for a real authentic "Swiss quality" watch replate. If you are replating with a layer of 99.9% fine pure gold with no hardening alloy, that viewpoint might be right. Depending on the watch case design, you would need this heavier layer of fine gold because the softness of the plated gold would start to rub-off the watch's surface through normal wear.

However, with today's goldplating formulas, extremely hard gold finishes with excellent resistance to scratching and abrasion are widely available. As a result, beyond a certain threshold it is not necessary or advantageous from a durability and "rub-off" standpoint to replate most watches above 7 microns.

From a technical perspective, proper thickness of the gold plated layer also helps minimize the impact of "porosity" within the surface structure of the replated watch. We will talk in more detail about porosity and its relationship to premature surface discoloring later in the article.

back to the top

Now just when you thought that all this information about proper gold plating thickness seems clear and straight forward, here is one of the many contradictions you will encounter during your quest to become an informed consumer. It is just not entirely true that plating thickness on the high wear areas of the watch determines the durability of the replated watch's finish! Thickness is important, but the overall "average thickness" of the goldplating over the entire surface area of the watch is just as important!

The "physics" of the electroplating process by its very nature has a tendency to deposit the gold on any object unevenly. This is especially true for the intricate recessed areas and contours within watch case design. Prominent edges and significant decorative surface (the exposed areas around the watch crystal and lugs) will receive a thicker plating than the recessed areas within the watch case.

To prevent any surface oxidation and discoloring from propagating from the unseen secondary areas of the watch case, it is very important that a replated watch have adequate gold thickness on every portion of its surface area.

From the author's experience, a goldplated layer with at least 3-4 microns in the recessed non-show areas of the watch case is quite adequate. This level of gold thickness will effectively eliminate corrosion from starting within the watch. This is especially true for the threaded areas of the case around the removable back cover of the watch and the lugs that secure the watch band. Those portions of the watch's surface are in constant incidental contact with the oils of the skin, chemicals, and perfumes.







Τίτλος: Απ: Tελικά οτι λάμπει δεν είναι χρυσός?
Αποστολή από: Alexandris στις Απρίλιος 10, 2009, 05:54:16 μμ
Tελικά θα πάρω καδένα.  :dielaughing:

Ώστε 18κ και 20 micron το TAG.  =D>
Στο Seiko που δεν είναι 20 micron (σιγουρα πιο κάτω) μετά απο 13 χρόνια έχει αρχίσει η στρώση χρυσού στα κουμπάκια του και εξαφανίζεται.  :pissed:
Φαίνεται το μέταλο σιγά σιγά...
Τίτλος: Απ: Tελικά οτι λάμπει δεν είναι χρυσός?
Αποστολή από: Alexandris στις Απρίλιος 10, 2009, 09:46:48 μμ
Αγαπητε Alexandris,
Ολα τα κιτρινα μερη στο 'AQUARACER' που αναφερεις, εχουν επιχρυσωση 18Κ στα '20 micron'!
Φιλικα,
Watch-Collector

Πάντως δεν υπάρχει σφραγίδα στο μπρασελέ του. Και το βιβλιαράκι του που διαβασα δεν έγραφε πουθενά την ποιότητα της επίχρωσης.

Άραγε να υπάρχει κάποιο Site που να αναφέρει την ποιότητα του χρυσού στα επίχρυσα ρολόγια στη κάθε μάρκα?
Καλό θα ήταν να υπήρχε έτσι ώστε πριν την αγορά να ενημερωνόμαστε για την ποιότητα της επίχρωσης. Να γνωρίζουμε πόσα micron είναι η επίστρωση και πόσα καράτια.

Η ενημέρωση απο τα site των εταιριων της κάθε μάρκας είναι ελλιπείς σε ότι αφορά την ποιότητα του χρυσού στα μπρασελέ.

Τον θεωρώ σημαντικό παράγοντα να γνωρίζουμε αυτή την ποιότητα γιατί είναι κρίμα μετά απο λίγα χρόνια το ρολόι να χάνει την γυαλάδα του και σιγά σιγά με τον καιρό να χάνεται η επίστρωσή του και να βγαίνει απο κάτω το ατσάλι.


(Για αυτό μου φαίνεται αγοράζουμε ατσαλινο μπρασελέ μόνο και ξενοιάζουμε.  :D)
Τίτλος: Απ: Tελικά οτι λάμπει δεν είναι χρυσός?
Αποστολή από: Watch-Collector στις Απρίλιος 10, 2009, 10:15:12 μμ
Αγαπητε ALEXANDRIS,
Οι πληροφοριες που σου εδωσα για το εν λογω μοντελο ισχυουν και επιβεβαιωθηκαν και μετα την επικοινωνια με το sales service της 'TAG HEUER' στην Ελλαδα!

Φιλικα,
Watch-Collector
Τίτλος: Απ: Tελικά οτι λάμπει δεν είναι χρυσός?
Αποστολή από: Alexandris στις Απρίλιος 10, 2009, 10:45:34 μμ
Αγαπητε ALEXANDRIS,
Οι πληροφοριες που σου εδωσα για το εν λογω μοντελο ισχυουν και επιβεβαιωθηκαν και μετα την επικοινωνια με το sales service της 'TAG HEUER' στην Ελλαδα!

Φιλικα,
Watch-Collector

Σε ευχαριστώ πολύ φίλε μου για την ερώτησή σου στο sale service και την επιβεβαίωση.  :)
Τίτλος: Απ: Tελικά οτι λάμπει δεν είναι χρυσός?
Αποστολή από: capitano στις Φεβρουάριος 26, 2010, 06:13:11 μμ
    Έεεεεπ ! Πιπέρι !!!!
Τίτλος: Απ: Tελικά οτι λάμπει δεν είναι χρυσός?
Αποστολή από: xristos slk στις Φεβρουάριος 26, 2010, 11:21:28 μμ
επειδη εχω rolex  δεν γραφει  τιποτα για χρυσο (αρα ειναι η δεν ειναι) ::)
Τίτλος: Απ: Tελικά οτι λάμπει δεν είναι χρυσός?
Αποστολή από: capitano στις Φεβρουάριος 26, 2010, 11:33:20 μμ
    Φίλε μου ηρέμησε. Ρόλεξ είναι. Τι το πέρασες; Ότι σου πουλάνε για χρυσό είναι χρυσός.