- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
ΡΟΛΟΓΙΑ => Ρολόγια χειρός και τσέπης => Μήνυμα ξεκίνησε από: george_ στις Μάρτιος 29, 2007, 02:33:16 πμ
-
μετα απο μια μικρη ερευνα για την συγκεκριμμενη μηχανη που δε μπορει να θεωρηθει ενα υβριδιο παρα μια καθαρα αυτοματη μηχανη,χωρις αυτο να αφερει το τεχνολογικο επιτευγμα μιας εταιρειας σαν τη σεικο.
στο ρολοι οπως ειπωθηκε απουσιαζει το κλασσικο balance/ escapement,εχουμε την παρουσια του σπιραλ οπως σε ενα κλασσικο αυτοματο αν και απο hi tech υλικα,μεσα απο μια ακολουθια γραναζιων εχουμε την μεταδοση στο δεικτη των δευτερολεπτων ,ο οποιος εχει συνεχη κινηση ,εδω μπαινει ο μηχανισμος της σεικο, οι παλμοι απο το quartz λειτουργουν σαν φρενο προς το γραναζι που κινει τα δευτερα.επισης το σπιραλ δινει ενργεια και σε ενα μικρο δυναμο που παραγει ηλεκτρικο ρευμα παρεχοντας ετσι ενεργεια σε ενα ολοκληρωμενο συστημα το οποιο λαμβανει πληροφοριες απο τον τροχο των δευτερολοπτων για την ταχυτητα κινησης κτλ,κανει συγκριση με τους παλμους αναφορας απο τον κρυσταλλο και αναλογως ηλεκτρομαγνητικα φρεναρει τον τροχο ωστε να διατηρει την επιθυμητη ταχυτητα.
τα αρνητικα ξεκινω απο το γεγονος οτι ειναι ενα υβριδιο ρολογου με ηλεκτρονικα μερη και που δε μπορει να επεμβει για το παραμικρο ενας ρολογας,σκεψου ελλαδα!η αντοχη των ηλ.μερων ειναι πολυ μικροτερη απο τα μηχανικα και για οποιδηποτε λογω χαλασουν απλα αλλαζουν απο εξειδικευμενο προσωπικο και μονον.με λιγα λογια η versatility ενος μηχανικου ρολογιου ειναι πολυ μεγαλυτερη απο ολες τις αποψεις.
επισης να αναφερω οτι η εξελιξη της τεχνολογιας πηρε στη σεικο 20 χρονια και κατα την κατασκευη καθε κομματιου διαβασα καπου πως λογω του hitech δουλευουν ταυτοχρονα πανω απο δυο εξειδικευμενοι τεχνιτες κατα την συναρμολογηση της μηχανης
-
μπραβο george_ πολυ καλη η επεξηγηση του ολου μηχανησμου
και εγω θα συμφωνουσα οτι το εν λογω ρολοι δεν αποτελει μηχανικο ρολογι αλλα εστω ''υβριδιο'' τι λετε για τον χαρακτηρισμο ?
-
Αν δεν κάνω λάθος, μιλάμε για τιμές πάνω από €3400;
Αν ναι, τότε θα αγόραζα ένα μόνο αν είχα αγοράσει πιο πριν καμμιά 20αριά άλλα μοντέλα σε αυτά τα χρήματα...
Αν ήμουν συλλέκτης θα αγόραζα ένα μόνο για συλλεκτικούς λόγους.
Αλλά επειδή δεν είμαι και ούτε μπορώ να γίνω, τότε δεν πρόκειται να το προτιμήσω σε σχέση με τα ευρωπαίκά αυτόματα σε αυτά τα χρήματα.
-
Δεν νομίζω ότι έιναι το κόστος του μηχανισμού που ανεβάζει τόσο την τιμή , αλλά η πρωτοτυπία της πατέντας που έχει κατοχυρώσει η SEIKO , αλλά και το μακροχρόνιο κόστος εξέλιξης !
-
χχμμ.. πώς και δεν έχουμε ακόμα τις γνωστές κραυγές της συντήρησης για να σας «βάλει στη θέση σας» και να σας εξηγήσει πώς όλα αυτά είναι «μπούρδες» ?
sorry ρε παιδία, δεν μπόρεσα αντισταθώ στον πειρασμό… :devil:
Δεν νομίζω ότι έιναι το κόστος του μηχανισμού που ανεβάζει τόσο την τιμή , αλλά η πρωτοτυπία της πατέντας που έχει κατοχυρώσει η SEIKO , αλλά και το μακροχρόνιο κόστος εξέλιξης !
-
Μήπως να γινόσουν ποιο αναλυτικός κάπου σε έχασα... φίλε kazushi :-k
-
Μηπως ομως βρε παιδια,και το λεω με καθε επιφυλαξη,αν το ειχε εφευρει αυτο μια VC η μια Patek αντι για υβριδιο μιλουσαμε τωρα για ΤΗΝ εφευρεσαρα στην κοιλαδα και για κομματια με λιανικη >50000euro;Δε λεω οτι ειμαστε προκατηλλειμενοι απλα ισως τα γονιδια καθε εταιριας και η ευγενης καταγωγη,παιζουν ενα ρολο στον τροπο που βλεπουμε τα πραγματα.Και βαζω πρωτο τον εαυτο μου,γατι δε με φανταζομαι ποτε να βγαινουν 3500 απ την τσεπη μου για seiko.Για Rolex ομως ουουου,ανετα!!
-
eisenberg εχεις απολυτο δικιο!Ειμαι συγουρος οτι ολοι θα το εβλεπαμε με πολυ διαφορετικο ματι και ολοι θα το θελαμε στην συλλογη μας.
-
δε παιζει ρολο αυτο,στις ωριμες αγορας αντιμετωπιζουν με τον ιδιο τροπο καθε μαρκα οσον αφορα καινοτομιες για το λογο οτι κατι τετοιο δε ξερεις πως θα λειτουργησει σε αξιοπιστια και σερβις,αλλο παραδειγμα ολοι εμειναν με ανοιχτο το στομα για την νεα τεχνολογια μεταδοσης κινησης σε ενα μηχανικο ρολοι οπως το TAG Heuer Monaco V4 ,καθαρα μηχανικο ρολοι,αλλα η συντηρηση και η φθορα στη χρηση αφηνουν πολλα ερωτηματικα.περαν τουτου στο σεικο δεν εχουμε ενα μηχανικο ρολοι αλλα ενα hiterch υβριδιο
http://www.tagheuer.com/the-collection/concept-watches/monaco-v4/index.lbl
-
kazushi φιλε και εγω δεν ''σε επιασα'' ? για καντο λιγο πιο λιανα..
-
Παντως το 80% των τμηματων της μηχανης του springdrive υπαρχουν και σ ενα παραδοσιακο μηχανικο αυτοματο.Τουλαχιστον ετσι ισχυριζεται η Seiko.Δε γνωριζουμε την αντοχη στο χρονο και τα service για τα νεα μερη της μηχανης(3regulator κτλ),αλλα 2-3 δεκαετιες εξελιξης και το ονομα Seiko δε νομιζω ν αφηνουν πολλα περιθωρια για ανησυχια.
-
Καταδυτικό SEIKO με SpringDrive στα 600 μέτρα . Καλό δείχνει .....!!!
(http://img87.imageshack.us/img87/739/sbdb001bis6.th.jpg) (http://img87.imageshack.us/my.php?image=sbdb001bis6.jpg)
-
Καλο κλασσικο και διαχρονικο design απ εξω, με επαναστατικη μηχανη απο μεσα!Φανταζομαι σε τιμη....Rolex Sub!!!
-
εαν δεις την αναφορα για την μηχανη εχει ηλεκτρονικα κυκλωματα ,αποτελει μια μεταξελιξη των συστηματων eco drive.περα απο την θεωρια μτεραει και η πραξη ,οταν φτασει η ωρα για σερβις σε ενα ρολοι και πιστεψε με μου χει τυχει αρκετες φορες τα πραγματα ειναι τελειως διαφορετικα,οσο για το marine master σε πρακτικο επιπεδο ειναι ενα ρολοι των 3.000$,ποιος εαν τα χει θα τα δωσει για αυτο?πολλοι λιγοι!
-
Κι ένα review από το timezone :
http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=1509294&rid=0
Και η τιμή του :
http://www.seiyajapan.com/product/S-SBDB001
-
Εξέλιξη του eco drive? Γιατί το λες αυτό; Το Eco-drive είναι ένα απλό quartz ρολόι, με τη μόνη διαφορά ότι η μπαταρία φορτίζεται από ηλιακές κυψέλες. Το spring drive παρόλο που χρησιμοποιεί παλμούς κρυστάλλων quartz για την ακρίβεια, το κάνει με εντελώς διαφορετικό τρόπο απ' ότι τα κλασσικά quartz ρολόγια. Προσωπικά θεωρώ το spring drive μια πολύ σημαντική εφεύρεση η οποία διατηρεί τη μαγεία των μηχανικών ρολογιών προσθέτοντας τους την ακρίβεια των quartz. Γι' αυτό και στο δημοψήφισμα του Φεβρουαρίου η δική μου ψήφος πήγε στο Credor Sonnerie.
-
ειναι μια τεχνολογικη εξελιξη στο δρομο του eco drive με μεγαλυτερη συμμετοχη μηχανικων μερων,οπως ανεφερα το συστημα της σεικο ειναι μια πολυπλοκη υβριδικη μηχανη εαν θες να μου πεις για καθαρα μηχανικη εξελιξη ειναι το συστυμα της tag,επειδη βλεπω αναφερεσαι συχνα στο time zone και οτι βγηκε το σεικο ως επιτευγμα της χρονιας δε μπορω να το αντιληφθω παρα σαν μια ψηφοφορια ενος μεγαλου φορουμ/εταιρειας και εως εκει,σε καθημερικνη χρηση ferengi ενδιαφερει τον κατοχο του ρολογιου και τα αρτνητικα του,παρακολουθησα μια κουμβεντα οπου αναφεροταν συγκεκριμενα η αντοχη των ηλεκτρονικων συστηματων,διοτι εχει και τσιπ το ρολοι,καθε αλλο παρα μηχανικο θα το λεγα,αμα χαλασει παει απευθειας εταιρεια και αλλο βασικο κοστος επισκευης και ανταλλακτικα εκτος εγγυησης,διοτι μιλαμε για τεχνολογικες λυσεις που δεν αποτελουν ενα διαδεδομενο στανταρτ στην ωρολογοποια αρα εξειδικευμενη αντιμετωπιση.
-
george στο θεμα επισκευης ανταλλακτικων και κοστους πιθανον εχεις δικιο.Θελω να μου πεις τη γνωμη σου σ αυτο:Αν το βαλεις σε μια κλιμακα,το spring drive ειναι περισσοτερο προς το μηχανικο η προς το ecodrive;Η γνωμη μου ειναι προς το μηχανικο(εδω κουρδιζει κιολας).Απλα ετσι οραματιζεται η Seikο τα αυτοματα του μελλοντος.Τωρα κι εμενα προσωπικα δε με τρελλαινει αυτη η συλληψη,αλλα περι ορεξεως...Ασε που ναι και απλησιαστα και ουτε να παρουμε ενα για δοκιμη δε μπορουμε.
-
Θέτεις δύο θέματα:
α) Αξιοπιστία ηλεκτρονικών μερών. Αυτή είναι όντως άγνωστη προς το παρόν, καθώς η υλοποίηση είναι ακόμα νέα. Δεν σημαίνει όμως ότι απαραίτητα θα παρουσιάζουν μικρότερη διάρκεια ζωής από ένα μηχανικό ρολόι. Υπάρχουν πολλά δείγματα από ηλεκτρονικά ρολόγια δεκαετίας 60 και 70 που ακόμα λειτουργούν απροβλημάτιστα.
β) Κόστος και δυσκολία επισκευής. Χαρακτηριστικά θα αναφέρω τα Accutron της Bulova που και αυτά αντικαθιστούσαν το μπαλανσιές με ηλεκτρονικό μηχανισμό. Ακόμα και σήμερα είναι δυνατό να τα επισκευάσει κανείς, παρόλο που η παραγωγή της συγκεκριμένης τεχνολογίας έχει σταματήσει εδώ και δεκαετίες. Αν το Spring Drive το αποδεχτεί η αγορά και συνεχίσει να παράγεται , τότε και το κόστος των ανταλλακτικών θα πέσει και περισσότεροι τεχνίτες θα ξέρουν να το συντηρήσουν. Εξάλλου σε τι διαφέρουν εδώ τα μηχανικά; Όπως είδες για σέρβις της Lemania 861 πάλι χρειάζονται εξειδικευμένοι τεχνίτες οι οποίοι βρίσκονται μόνο στο εξωτερικό και υψηλά κόστη επισκευής. Αν μιλάμε δε για κάποιο ακόμα πιο σπάνιο παλιό μηχανισμό το πιθανότερο είναι ότι δεν θα μπορέσει να επισκευαστεί το ρολόι ποτέ.
-
ειναι ενα υβριδικο ρολοι hitech, ,εινα τοσο πολυπλοκο που συναρμολογουν ταυτοχρονα καθε ενα 5 εξειδκικευμενοι τεχνιτες και με επισκευη αποκλιεστικα σε κεντρο σεικο που αναλαμβανει αυτες τις μηχανες,,δε βλεπω γιατι αυτη η εμμονη οτι θελει το χρονο του για να καθιερωθει κατα καποιο τροπο,εως οτου περασει το μεγαλυτερο τεστ ,αυτο του χρηστη θελει χρονο αλλα ποτε εως τωρα το μηχανικο ρολοι αν και κατα περιδους δυσκολευτηκε δεν εχασε το χωρο του,οσο για Bulova ειναι μια πονεμενη ιστορια και εδω ακομα τα χουν σε μεγαλη εκτιμηση αλλα
-
και κατι αλλο συμπληρωματικα για τα accutron,λογω καταργησης των μπαταριων υδραργυρου οι λυσεις ειναι αντικατασταση απο αλλη ,οσο συμβατη μπορει να ειναι ,εδω ακομα ψαχνονται και οπως ανεφερες να το στειλεις για αλλαγες στην εταιρεια,απο ρολογα,η αλλαγη απο την εταιρεια κοστιζει τοσο που κανει περιττη καθε δευτερη σκεψη και το αποτελεσμα αλλοιωνει τα χαρακτηριστικα της μηχανης με επιμερους προβληματα,στο κατω κατω γιατι ολες αυτες οι τεχνολογιες δεν αντικατεστησαν ποτε ενα μηχανικο ρολοι ?πολλες οι απαντησεις
-
Σε διαβεβαιώνω ως μηχανικός υπολογιστών ότι κάθε άλλο παρά hitech είναι το ηλεκτρονικό του κύκλωμα. Ένας απλός σερβομηχανισμός, ελεγχόμενος από κρύσταλλο χαλαζία. Σαν ιδέα είναι από τις πιο απλές και καθιερωμένες στο χώρο των ηλεκτρονικών. Το πρωτότυπο είναι η χρήση του σε μηχανικό ρολόι για τον έλεγχο της ισχύος του ελατηρίου. Όσο για την συναρμολόγηση από πέντε τεχνίτες, κάτι μου λέει ότι εδώ έχει μπει ελαφρά το χεράκι του μάρκετινγκ της Seiko. Όσο για το μηχανικό ρολόι, σίγουρα δεν θα αντικατασταθεί έτσι εύκολα. Αυτό που θα ήθελα να δω εγώ είναι να αναγνωριστεί το Spring Drive ως μηχανισμός τουλάχιστον αντάξιος ενός κλασσικού μηχανικού και όχι ως υποδεέστερος.
-
δεν αντιλαμβανομαι να το χαρακτηριζεις μηχανικο ρολοι!ειλικρινα δεν ειναι ενα μηχανικο ρολοι απο τη στιγμη που εχει ηλεκτρονικα συστηματα ελεγχου,ειναι ενα υβριδικο ρολοι ,κανενα αρνητικο ,αλλα να λεμε τα πραματα με το ονομα τους
-
http://www.springdrive.fr/flash.html?soundOn=0
εχει βιντεο με τον υβριδικο μηχανισμο σε λειτουργια.
-
Το πρωτότυπο είναι η χρήση του σε μηχανικό ρολόι για τον έλεγχο της ισχύος του ελατηρίου. Όσο για την συναρμολόγηση από πέντε τεχνίτες, κάτι μου λέει ότι εδώ έχει μπει ελαφρά το χεράκι του μάρκετινγκ της Seiko. Όσο για το μηχανικό ρολόι, σίγουρα δεν θα αντικατασταθεί έτσι εύκολα. Αυτό που θα ήθελα να δω εγώ είναι να αναγνωριστεί το Spring Drive ως μηχανισμός τουλάχιστον αντάξιος ενός κλασσικού μηχανικού και όχι ως υποδεέστερος.
Μια και ξαναμπήκε το θέμα :
Θα έλεγα ότι χρήζει πιό πολύ φιλοσοφικής συζήτησης περι του τί είναι " μηχανικό " και τι όχι ....
Την Βαρύτητα θα τη λέγατε " μηχανική " ιδιότητα ή όχι ;
Τον Μαγνητισμό (ξέρετε ... Β. Πόλος και έτσι...) θα τον λέγατε " ηλεκτρονική " ιδιότητα ή όχι ;;;
Ή μήπως θα ορίζατε σαν " μηχανικό " κάποιον μηχανισμό που μετά απο 300 χρόνια ακινησίας , αυτός έστω και για λίγο ( όσο του επέτρεπαν τα λιπαντικά του ...) , ξεκινούσε να δουλεύει (και να κρατάει Super χρόνο !!!) ;;;;;
Αν αυτό ορίζαμε σαν μηχανικό τότε σίγουρα τα Kinetic , eco-drive , solar , quartz , κτλ κτλ κτλ , ΔΕΝ είναι μηχανικά . (Οι μπαταρίες - πυκνωτές τους θα είχαν γίνει κρέας...)
ΑΝ λοιπόν έχουμε ένα ρολόι που το ξεκινήσουμε μετά απο 300 χρόνια και αυτό δουλεύει !!! , τότε πώς θα το πούμε ;;; Και για να μην ξεχνιόμαστε η Βαρύτητα ( βάση της οποίας δουλεύει το εκρεμές - άρα και το Balance- Escepment) είναι "μηχανική " ή " ηλεκτρονική " ;;; Ο Μαγνητισμός τί είναι ;;;(Βάση του οποίου δουλεύει το Spring Drive ) Μηχανική ή ηλεκτρονική ;;;
Τέλος πάντων Θεωρώ πως ο φίλος ferengi έχει κάνει σωστή τοποθέτηση , απλώς το θέμα είναι πότε θα λήξει η πατέντα της Seiko στο συγκεκριμένο ζήτημα , για να δούμε σωστά και προσιτά ΜΗΧΑΝΙΚΑ ρολόγια ....
-
Και φυσικά ΠΕΡΙΜΕΝΩ απαντήσεις (Γιατι έχω χρόνο για κουβέντα ... μέχρι να γυρίσει το Eco-Drive απο Japan-μεριά...)
-
να σου πω γιατι δεν ειναι μηχανικο?γιατι οταν αυτα τα 300 χρονια η οσα ειναι καποιοι μεγαλοι τεχνιτες με τα μεσα της εποχης τους εδιναν λυσεις στην ακριβεια χρονομετρου των ρολογιων τους χωρις ολα αυτα τα ηλ.συστηματα αποτελει ενα επιτευγμα.σημερα κανουν το ιδιο με τη χρηση συστηματων στην διαδικασια παραγωγης ΑΛΛΑ οχι στη μεταδοση του ρολογιου,πυκνωτες και καλωδια κατω απο καπακια επιμελως καλυμενα δε θα βρεις..
-
λυπαμια αλλα ερχομαστε σε αυτα που λεω για το σερβις,που πηγε το ρολοι ?ιαπωνια?γιατι?τα κυκλωματα θελουν υψηλου επιπεδου επεμβαση.δεχομαι τα αυτοματα σεικο και αλλα ιαπωνικα στο ευρος τιμης που αξιζουν και ειναι πολλα που εχουν αφησει εποχη.απαντησα προσωπικα
-
ξεχασα και κατι βασικο ,θα δεις αν ψαξεις και στο νετ την αποκατασταση μηχανικων ρολογιων απο τεχνιτες και ακομα και δημιουργια μηχανικων μερων που δεν υπαρχουν πλεον σε ανταλλακτικα η τη μετατροπη οπως ειδαμε και στο φορουμ ενος moonwatch 1861 σε 321 .στο ηλεκτρονικο κυκλωμα η προσεγγιση και εργασια γινεται με αλλαγη του κυκλωματος και ολα καλα.
να σε ρωτησω και κατι προσωπικο?δε σε εξιταρει να ρυθμιζεις την ακριβεια στα μηχανικα σου ρολογια απο το να χεις ενα κυκλωμα και 1 να χεις παντα την ακριβεια που θες και 2 να μην μπορεςι να επεμβεις.ειναι τοσα πολλα τα πραγματα.ασε αξιες μεταπωγλησης ,σχεδια και και και...
-
o Ελληνας τελικα μια ζωη τα ιδια θα λεει....
αυτο που δεν μπορει να φτασει το υποβαθμιζει με χιλιους δυο τροπους κ στο τελος βγαζει καλυτερο το φτηνοτερο (το οποιο μπορει κ να το αγορασει) ωστε να κοροιδεψει το εγω του.
πχ δεν θα παρω vw.. πολλα λεφτα για το τπτ.. ας παρω κια εχει κ 7 χρονια εγγυηση σου λεει..... χα χα χα
-
Όσο για το μηχανικό ρολόι, σίγουρα δεν θα αντικατασταθεί έτσι εύκολα. Αυτό που θα ήθελα να δω εγώ είναι να αναγνωριστεί το Spring Drive ως μηχανισμός τουλάχιστον αντάξιος ενός κλασσικού μηχανικού και όχι ως υποδεέστερος.
Επειδή βλέπω και ανάβει η κουβέντα ...
Μήπως δεν διαβάσατε το Quote (γαμώ τις εκφράσεις ...)
-
καποιοι μεγαλοι τεχνιτες με τα μεσα της εποχης τους εδιναν λυσεις στην ακριβεια χρονομετρου των ρολογιων τους χωρις ολα αυτα τα ...
Ναι ξέρω ξέρω ... Βάζοντας ΠΑΝΑΚΡΙΒΟΥΣ στην κατεργασία τους μηχανισμούς - ΕΥΠΑΘΕΙΣ ( Ότι κτυπιέται φθείρεται - βλέπε Ancor-Escepment) , και προπαντώς ΠΕΡΙΠΛΟΚΟΥΣ !!!!
-
λυπαμια αλλα ερχομαστε σε αυτα που λεω για το σερβις,που πηγε το ρολοι ?ιαπωνια?γιατι?τα κυκλωματα θελουν υψηλου επιπεδου επεμβαση.δεχομαι τα αυτοματα σεικο και αλλα ιαπωνικα στο ευρος τιμης που αξιζουν και ειναι πολλα που εχουν αφησει εποχη.απαντησα προσωπικα
Πριν απο 150 χρόνια πού πηγαιναν τα ρολόγια για service ;;;;
Πριν 100 χρόνια πού πήγαιναν ;;;;
Φυσικά εκεί που ήταν ο ΝΑΟΣ της ΓΝΩΣΗΣ και της ΤΕΧΝΗΣ δηλ Ελβετία ....
Το ότι σήμερα πάνε Ιαπωνία κάτι λέει ...
-
Ναι ξέρω ξέρω ... Βάζοντας ΠΑΝΑΚΡΙΒΟΥΣ στην κατεργασία τους μηχανισμούς - ΕΥΠΑΘΕΙΣ ( Ότι κτυπιέται φθείρεται - βλέπε Ancor-Escepment) , και προπαντώς ΠΕΡΙΠΛΟΚΟΥΣ !!!!
????????
-
Πριν απο 150 χρόνια πού πηγαιναν τα ρολόγια για service ;;;;
Πριν 100 χρόνια πού πήγαιναν ;;;;
Φυσικά εκεί που ήταν ο ΝΑΟΣ της ΓΝΩΣΗΣ και της ΤΕΧΝΗΣ δηλ Ελβετία ....
Το ότι σήμερα πάνε Ιαπωνία κάτι λέει ...
αλλο ειπα ,οτι τα επιδιορθωναναν και ακομα γινεται και εξω απο τις εταιρειες, ρολογαδες υψηλου επιπεδου
ενω το εν λογω γιαπωνεζικο μονο ιαπωνια,
ελπιζω να γινα κατανοητος, τωρα
η επεμβαση σε ενα μηχανικο μπορει να γινει απο πιο πολλους και σε διαφορα επιπεδα
ακομα και απο σενα για ρυθμιση,σωστα?
στο αλλο δε νομιζω..
-
ξεχασα και κατι βασικο ,θα δεις αν ψαξεις και στο νετ την αποκατασταση μηχανικων ρολογιων απο τεχνιτες και ακομα και δημιουργια μηχανικων μερων που δεν υπαρχουν πλεον σε ανταλλακτικα η τη μετατροπη οπως ειδαμε και στο φορουμ ενος moonwatch 1861 σε 321 .στο ηλεκτρονικο κυκλωμα η προσεγγιση και εργασια γινεται με αλλαγη του κυκλωματος και ολα καλα.
να σε ρωτησω και κατι προσωπικο?δε σε εξιταρει να ρυθμιζεις την ακριβεια στα μηχανικα σου ρολογια απο το να χεις ενα κυκλωμα και 1 να χεις παντα την ακριβεια που θες και 2 να μην μπορεςι να επεμβεις.ειναι τοσα πολλα τα πραγματα.ασε αξιες μεταπωγλησης ,σχεδια και και και...
Για αυτό το λόγο μου αρέσουν τα κλασσικά ρολόγια , Τρελαίνομαι για αυτά , αλλά δεν μπορώ να μην βλέπω το μέλλον ...
ΔΕΝ θα πάρω Spring Drive αν δεν πέσει η τιμή του ΔΡΑΜΑΤΙΚΑ ...
Προτιμώ με τα ίδια λεφτά να πάρω ένα Sinn KAI ενα Stowa ...
-
Για αυτό το λόγο μου αρέσουν τα κλασσικά ρολόγια , Τρελαίνομαι για αυτά , αλλά δεν μπορώ να μην βλέπω το μέλλον ...
ΔΕΝ θα πάρω Spring Drive αν δεν πέσει η τιμή του ΔΡΑΜΑΤΙΚΑ ...
Προτιμώ με τα ίδια λεφτά να πάρω ένα Sinn KAI ενα Stowa ...
ειναι μια αλλη λυση καθαρα τεχνολογικη,να μην παρεις ουτε Sinn ουτε Stowa ,μπορεις να βρεις ενα vintage η κατι αλλο που αξιζει.και φυσικα ξερεις οτι κριτικαρω τα κακως κειμενα σε μαρκες οπως εκανα και με την Sinn .παρε ενα χρονογραφο του 70 σεικο,η μηχανη αυτη θεωρειται καταπληκτικη,εχασα εναν για λιγο με 100 ευρω
αχ...
-
o Ελληνας τελικα μια ζωη τα ιδια θα λεει....
πχ δεν θα παρω vw.. πολλα λεφτα για το τπτ.. ας παρω κια εχει κ 7 χρονια εγγυηση σου λεει..... χα χα χα
Γιατί η VW δίνει ΜΟΝΟ 2 χρόνια εγγύηση ;;;;
Φυσικά γιατί μετά αρχίζει να βγάζει ΖΗΜΙΕΣ !!!!!
ΑΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ θα έδινε περισσότερη εγγύηση !!!! (Απλός νόμος της αγοράς ...)
Απλώς ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ , οπότε το γυρίζει στα μαρκετινίστικα (Μα δεν είναι Golf!!!!!) , και άν σου καεί Εγκέφαλος στα 2,1 χρόνια , σου λένε κάνει 3,5 χιλιάρικα ...-Δεχόμαστε και Visa !!!!
Μα Τί λέτε ;;;;
Θέλετε εγγύηση Good Will ;;; Ας πέρνατε KIA !!!
-
ειναι μια αλλη λυση καθαρα τεχνολογικη,να μην παρεις ουτε Sinn ουτε Stowa ,μπορεις να βρεις ενα vintage η κατι αλλο που αξιζει.και φυσικα ξερεις οτι κριτικαρω τα κακως κειμενα σε μαρκες οπως εκανα και με την Sinn .παρε ενα χρονογραφο του 70 σεικο,η μηχανη αυτη θεωρειται καταπληκτικη,εχασα εναν για λιγο με 100 ευρω
αχ...
Τα έχω ξαναπεί ...
Βρίσκω Vintage εκπληκτικά , αλλά δεν βρίσκω αντίστοιχους τεχνίτες ...
Μη μπορώντας να επισκευάσω - συντηρήσω κάτι μόνος μου , δεν το πέρνω ...
Απο την άλλη σε αυτές τις Γερμανικές μικρές εταιρείες βλέπω ένα πάθος που μού αρέσει ...
Πάντως η μεγαλύτερη Χαρά μου ήταν όταν έκανα Service μαθητικό μου Seiko 6106 c cal. 23 J, Date Day , Hack ...
To Service έγινε στη Seiko Hellas και μου δώσανε ένα χρόνο εγγύηση !!!!
-
δευτερης γενιας spring drive φαινεται καθαρα ο πυκωτης και το συστημα
(http://img201.imageshack.us/img201/2962/sdsecondprotodj0.th.jpg) (http://img201.imageshack.us/my.php?image=sdsecondprotodj0.jpg)
-
Τα έχω ξαναπεί ...
Βρίσκω Vintage εκπληκτικά , αλλά δεν βρίσκω αντίστοιχους τεχνίτες ...
Μη μπορώντας να επισκευάσω - συντηρήσω κάτι μόνος μου , δεν το πέρνω ...
Απο την άλλη σε αυτές τις Γερμανικές μικρές εταιρείες βλέπω ένα πάθος που μού αρέσει ...
Πάντως η μεγαλύτερη Χαρά μου ήταν όταν έκανα Service μαθητικό μου Seiko 6106 c cal. 23 J, Date Day , Hack ...
To Service έγινε στη Seiko Hellas και μου δώσανε ένα χρόνο εγγύηση !!!!
να τα στελνεις εξω,ειναι καταπληκτικα ρολογια!
δεν εχουμε τεχνιτες?δε ξερω
-
Τέλος για Seiko Spring drive αναφέρθηκα εγώ στην πρώτη σελίδα απάντηση Νο 13 και όχι ο george_
(εύκολο να μπερδευτεί κάποιος, τόσο που μοιάζουν τα id)
Φιλικά Γιώργος
ευχαριστω ,δεν το ειχα δει!ειναι γνωστο οτι με το μελος Spring drive δεν μιλαμε ! ;D ;D ;D
σε τετοια λεφτα κυριε στηκα δεν θα αγοραζατε ενα μηχανικο ρολοι?
-
ευχαριστω ,δεν το ειχα δει!ειναι γνωστο οτι με το μελος Spring drive δεν μιλαμε ! ;D ;D ;D
σε τετοια λεφτα κυριε στηκα δεν θα αγοραζατε ενα μηχανικο ρολοι?
Ki εγω θα θελα να διαβασω τη γνωμη του κ.Στηκα πανω σ αυτο.
Κι επισης αν πιστευει πως οι ιαπωνες ''κανουν'' υψηλη ορολογοποιια πανω σε μηχανισμους spring drive επειδη δε μπορουν να ανταγωνιστουν τους Ευρωπαιους σε επιπεδο παραδοσιακου μηχανικου ρολογιου,η μηπως οφειλεται στη γενικοτερη εφεση & κλιση που εχει αυτος ο λαος προς την τεχνολογια?
Ας μην ξεχναμε πως ενα πολυ μεγαλο μερος ελβετικων ρολογιων ΥΩ αγοραζεται απο Ασιατες.
ΥΓ:george μηπως τα 2 τελευταια ποστ να τα εβαζες στην ενοτητα springdrive αποψεις;
-
Είναι δυνατόν να αναρωτιέσται αν μπορούν να ανταγωνιστούν τους Ευρωπαίους στα μηχανικά ρολόγια; Εδώ κατασκευάζουν "καμπανάκια", στο σύστημα διαφυγής θα κολώσουν; Έτσι κι αλλιώς η Κρεντόρ έχει και αμιγώς μηχανικά μικροθαύματα. Προφανώς θέλουν να προωθήσουν το Σπριν Ντράιβ και να το συνδέσουν με την Υ.Ω. στο μυαλό του πελάτη τους. Όταν ένας αγοράζει ένα τέτοιο ρολόι, το αγοράζει για την πολυπλοκότητά του, όχι για το σύστημα διαφυγής.
Φιλικά
Δημήτρης
-
Είναι δυνατόν να αναρωτιέσται αν μπορούν να ανταγωνιστούν τους Ευρωπαίους στα μηχανικά ρολόγια; Εδώ κατασκευάζουν "καμπανάκια", στο σύστημα διαφυγής θα κολώσουν; Έτσι κι αλλιώς η Κρεντόρ έχει και αμιγώς μηχανικά μικροθαύματα. Προφανώς θέλουν να προωθήσουν το Σπριν Ντράιβ και να το συνδέσουν με την Υ.Ω. στο μυαλό του πελάτη τους. Όταν ένας αγοράζει ένα τέτοιο ρολόι, το αγοράζει για την πολυπλοκότητά του, όχι για το σύστημα διαφυγής.
Φιλικά
Δημήτρης
η ερωτηση ηταν "σε αυτα τα λεφτα δεν θα αγοραζατε ενα μηχανικοι ρολοι!?"
-
Όχι!
Γιατί; Γιατί θέλω sonnerie. Και από τη στιγμή που το Credor έχει ένα καταπληκτικό sonnerie σε σύλληψη και εκτέλεση, αυτό θα προτιμήσω.
Φιλικά
Δημήτρης
-
οπως ειπε και ο eis τα μηνυματα μεταφερθηκαν εδω,παρακαλω οι απαντησεις σε αυτο το θεμα
-
Είναι δυνατόν να αναρωτιέσται αν μπορούν να ανταγωνιστούν τους Ευρωπαίους στα μηχανικά ρολόγια; Εδώ κατασκευάζουν "καμπανάκια", στο σύστημα διαφυγής θα κολώσουν;
Απ οσο ξερω,οι ιαπωνες δεν ειχαν ποτε κομπλικε μηχανικο ρολοι στην ιστορια τους,εκτος ισως απο GMT.Δεν υπηρξαν-υπαρχουν ιαπωνικα repeaters,Perp.Calend,moonphase,ουτε καν χρονογραφος(ο 6139 δεν εχει μπει σε GS)
Τωρα με το springdrive αλλαζουν αυτα, γι αυτο & η απορια μου.
-
Να ζητήσω και εγώ την γνώμη σας σε ένα ακόμη θεματάκι... Τα spring drive είναι μηχανικά που παριστάνουν τα quartz ή το αντίθετο? Δεν έχω ακόμη καταλήξει και δεν ξέρω εάν θα καταλήξω και ποτέ... αλλά αυτό που μπορώ να σας πω με σιγουριά είναι οτι προσωπικά δεν μου πάει η καρδιά να το θεωρήσω μηχανικό ρολόι :(
Πρόσφατα είδα κάπου ένα mini review για spring drive.. το παιδί που το έκανε ανέφερε μεταξύ άλλων το κατά πόσο το σύστημα αυτό της Seiko αποτελεί μια " εξέλιξη " στα αυτόματα ρολόγια. Ταπεινή μου άποψη την οποία και του ανέφερα είναι οτι από οτην στιγμή που πετάς στην " εξίσωση " του μηχανισμού πηνία και καλώδια, τότε όχι απλά δεν έχεις εξελίξει το αυτόματο ρολόι αλλά αντιθέτως το μόνο που κάνεις είναι να παίρνεις τον " εύκολο " δρόμο για να πετύχεις ακρίβεια και ομαλή κίνηση.
Μπορεί ένας enthusiast του μηχανικού ρολογιού να δεχτεί την ύπαρξη τέτοιων πραγμάτων μέσα στον μηχανισμό και μάλιστα όταν του το παρουσιάζουν σαν το " μέλλον " του μηχανικού ρολογιού? Τί το παραπάνω έχει το +1 την ημέρα του spring drive από το +1 την ημέρα άλλων αμιγώς μηχανικών ρολογιών? Για την απόλυτα ομαλή κίνηση του δευτερολεπτοδείκτη είσαστε διατεθιμένοι να αποδεχθείτε ένα τέτοιο σύστημα? Χωρίς καμιά αμφιβολία εγώ δεν είμαι !
Μπορεί να είμαι προκατειλημένος... μπορεί να είμαι υπερβολικός ή και να μην ξέρω τι μου γίνεται... δεν ξέρω! Τις τελευταίες ημέρες με απασχολεί πάρα πολύ το συγκεκριμένο θέμα και πραγματικά θα ήθελα την γνώμη σας! Πιστεύετε οτι θα καταξιωθεί στην συνείδηση του κόσμου? Πιστεύετε οτι αποτελεί απειλή για το παλιό καλό αυτόματο ρολόι ή ακόμη και τον θεμέλιο λίθο στην " ταφόπλακα " του good old mechanical escapement [ γιατί το διάβασα και αυτό και τρελάθηκα ] ?
Τέλος θα ήθελα να κλείσω με τον εξής προβληματισμό. Εάν δεχθούμε την ύπαρξη αυτού του συστήματος ως " εξέλιξη " του αυτόματου ρολογιού τότε ... what is to come next???
Όπως πάντα ανοιχτός σε κάθε άποψη
Φιλικά Κωνσταντίνος
-
σεβαστο,μπορεις να το κρινεις και με εναν πιο εμμεσο τροπο,να πεις:"στα ιδια χρηματα ποια μηχανικα ρολογια εχω και τι τεχνολογια μου δινουν?μου αρεσεουν?κτλ"