- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
ΡΟΛΟΓΙΑ => Ρολόγια χειρός και τσέπης => Μήνυμα ξεκίνησε από: payton στις Μάρτιος 21, 2007, 06:08:42 μμ
-
καλησπερα, εχω ενα ρολοι dugena που φοραει αυτοματο μηχανισμο miyota (citizen) 8205, γνωριζει κανεις ποια ειναι η ακριβεια του μηχανισμου? χανει περιπου -3sec/μερα, ειναι καλη η τιμη ή θελει ρυθμιση? μεχρι ποσο ειναι η ιδανικη τιμη? ευχαριστω εκ τον προτερων
-
καλα εισαι
-
είσαι μια χαρα, πολλά καριβότερα ρολόγια ζηλέυουν την ακρίβεια του δικού σου!
-
payton σε καλωσοριζω στο φορουμ.. μας
αληθεια οντως ειναι πολυ καλη η ακριβεια σου..πες μας κιολας ποιο μοντελο ακριβως εχεις ? μου κανει εντυπωση που η dugena γερμανικη εταιρεια δεν φοραει ΕΤΑ αλλα ιαπωνεζικο μηχανισμο #-o
-
An φόραγε ΕΤΑ δεν θα είχε τέτοιες τιμές: http://www.uhrzeit.org/uhr.php3?name=Dugena%20Automatik%20Herrenuhren&shopid=123 ;)
-
Ειναι τελεια η ακριβεια σου.Για να καταλαβεις στην αντιπροσωπεια της OMEGA που ειχα ρωτησει μπορουν να ρυθμισουν ενα ρολοι που δεν ειναι COSC μεχρι 3 sec ακριβεια.
-
An φόραγε ΕΤΑ δεν θα είχε τέτοιες τιμές: [url]http://www.uhrzeit.org/uhr.php3?name=Dugena%20Automatik%20Herrenuhren&shopid=123[/url] ;)
ναι, οντως εχει χαμηλες τιμες για αυτοματο ρολοι. θα μπορουσε να εχει και κινεζικους μηχανισμους βεβαια-αντι γιαπωνεζικων..
πως σας φαινεται το worldtimer ? μου γυαλισε αρκετα
-
An φόραγε ΕΤΑ δεν θα είχε τέτοιες τιμές: [url]http://www.uhrzeit.org/uhr.php3?name=Dugena%20Automatik%20Herrenuhren&shopid=123[/url] ;)
Ειναι τελεια η ακριβεια σου.Για να καταλαβεις στην αντιπροσωπεια της OMEGA που ειχα ρωτησει μπορουν να ρυθμισουν ενα ρολοι που δεν ειναι COSC μεχρι 3 sec ακριβεια.
+1 και στα δύο
-
payton σε καλωσοριζω στο φορουμ.. μας
αληθεια οντως ειναι πολυ καλη η ακριβεια σου..πες μας κιολας ποιο μοντελο ακριβως εχεις ? μου κανει εντυπωση που η dugena γερμανικη εταιρεια δεν φοραει ΕΤΑ αλλα ιαπωνεζικο μηχανισμο #-o
καλως σας βρηκα...ευχαριστω πολυ για την βοηθεια σας...το μοντελο που εχω ειναι αυτο
-
http://www.uhrzeit.org/uhren_details.php3?name=Dugena%20Sea%20Tech%20Automatik%20WR%20200%20Schwarz/Metallic&id=493 (http://www.uhrzeit.org/uhren_details.php3?name=Dugena%20Sea%20Tech%20Automatik%20WR%20200%20Schwarz/Metallic&id=493)
-
Φίλε payton, σου διόρθωσα το χαλασμένο link κι επιπλέον να σου πω κι εγώ ότι το ρολόι σου έχει μία χαρά ακρίβεια.
Αλλά...
Να θέσω το ζήτημα λίγο γενικότερα, μιας και γι' αυτό είχα αρκετή αντιπαράθεση πρόσφατα με ένα πρώην μέλος του forum και θα ήθελα και τη γνώμη σας.
Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι έχετε ένα ρολόι πιστοποιημένο κατά COSC με μέση ακρίβεια +5 sec ανά ημέρα. Η ακρίβεια του είναι - κατά γενική ομολογία - πολύ καλή. Αν το θέλετε και σε ποσοστό, είναι κατά (5/86400)*100 = 99,994% ακριβές. Το ξέρετε όμως ότι με την ακρίβεια αυτή και χωρίς να το ξαναρυθμίσετε το ρολόι σε τρεις μήνες θα είναι 7,5 λεπτά μπροστά; Κι αυτό γιατί το σφάλμα κάθε ημέρας προστίθεται στο προηγούμενο και σιγά-σιγά μεγαλώνει.
Και σας ερωτώ λοιπόν: Θεωρείτε ότι είναι ακρίβεια αυτό; Προσωπικά, όχι!
-
Φυσικα και οχι.Για μενα ανεκτη ακριβεια ειναι 1 λεπτο το μηνα.Παραπανω αρχιζει και γινεται ενοχλητικο.
-
Φυσικα και οχι.Για μενα ανεκτη ακριβεια ειναι 1 λεπτο το μηνα.Παραπανω αρχιζει και γινεται ενοχλητικο.
για αυτοματα μιλαμε,εαν καποιος θελει κανει κατι απλο,συνηθιζεται ,τη νυχτα τοποθετηστε το ρολοι στα πλαγια,ειτε με την κορωνα προς τα πανω η για να χαλει πιο πολυ με την κορωνα προς τα κατω,ετσι θα χεις καλα αποτελεσματα
-
Ναι, μπορεί με τέτοιες πατέντες να μειώσουμε το σφάλμα, αλλά το ρολόι μας φεύγει από την εταιρία με πιστοποίηση COSC - την οποία θα έχουμε προφανώς ακριβοπληρώσει.
Πληρώνουμε τι τελικά; Το να αναγράφεται στο ρολόι μας η λέξη chronometer, αλλά στην ουσία να χάνει χωρίς τις πατέντες 2-3 λεπτά τον μήνα; Μήπως είναι πεταμένα λεφτά;
-
Ρε george_ δεν σε καταλαβα ετσι τι γινεται χανει, κερδιζει, γινεται πιο ακριβες ???? Κορωνα πανω η κορωνα κατω?
-
Αν το ρολόι παρουσιάζει ισοχρονισμό τότε λογικά μπορεί η ακρίβεια να βελτιωθεί πέρα από τα +5 sec, απλώς θα χρειαστεί ο ιδιοκτήτης να πληρώσει για τη ρύθμιση, αφού τα +5 sec είναι μέσα στις προδιαγραφές COSC. Πέρα από αυτό όμως, κάθε άλλο παρά περιττά είναι τα λεφτά που δίνουμε για COSC, καθώς αν δεν υπάρχει η πιστοποίηση το ρολόι μπορεί να χάνει το διπλάσιο χρόνο και ο κατασκευαστής να το θεωρεί νορμάλ.
-
Φίλε payton, σου διόρθωσα το χαλασμένο link κι επιπλέον να σου πω κι εγώ ότι το ρολόι σου έχει μία χαρά ακρίβεια.
Αλλά...
Να θέσω το ζήτημα λίγο γενικότερα, μιας και γι' αυτό είχα αρκετή αντιπαράθεση πρόσφατα με ένα πρώην μέλος του forum και θα ήθελα και τη γνώμη σας.
Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι έχετε ένα ρολόι πιστοποιημένο κατά COSC με μέση ακρίβεια +5 sec ανά ημέρα. Η ακρίβεια του είναι - κατά γενική ομολογία - πολύ καλή. Αν το θέλετε και σε ποσοστό, είναι κατά (5/86400)*100 = 99,994% ακριβές. Το ξέρετε όμως ότι με την ακρίβεια αυτή και χωρίς να το ξαναρυθμίσετε το ρολόι σε τρεις μήνες θα είναι 7,5 λεπτά μπροστά; Κι αυτό γιατί το σφάλμα κάθε ημέρας προστίθεται στο προηγούμενο και σιγά-σιγά μεγαλώνει. συμφωνω μαζι σου ετσι το ρολοι θα πηγαινει σε ενα χρονο μιση ωρα μπροστα αυτο δεν ειναι ακριβεια...ακομα και το ενα δευτερολεπτο διαφορα την μερα παιζει ρολο γιατι σε μεγαλυτερο χρονικο διαστημα ειναι μεγαλυτερο και το σφαλμα π.χ αν ειναι 5 δευτ/μερα σε ενα μηνα σε ενα μηνα θα ειναι 150 δευτ σε ενα χρονο 30 λεπτα με 6 δευτ/μερα=180/μηνα=36 λεπτα τον χρονο η διαφορα δηλαδη με ενα δευτερολεπτο σφαλμα την μερα τον χρονο ειναι επιπλεον 6 λεπτα οποτε αυτο για μενα δεν μπορει να θεωρηθει ακριβεια.
Και σας ερωτώ λοιπόν: Θεωρείτε ότι είναι ακρίβεια αυτό; Προσωπικά, όχι!
-
το cosc δέν λέει τίποτα, GP, IWC, JL, AP και πολλά άλλα δέν γουσταρουν να τα περνουν και να ξοδευουν αδικα λεφτα οι εταιρίες για να τα τεσταρει η cosc. Αυτο δέν σημαινει οτι δέν κρατουν με ακρίβεια τον χρόνο. Ίσα - ίσα μπορει να ειναι και μεγαλύτερης ακριβειας απο κάποιο που είναι με την βούλα cosc.
-
δε θα το λεγα πατεντα ειναι ενα μηχανικο ρολοι ,εαν τοποθετησεις το ρολοι,κατι που κανουν πολλοι,σε μια απο τις δυο καθετες θεσεις ,αυτο με την κορωνα κατω το κανει να χανει περισσοτερα δευτερολεπτα με αποτελεσμα να επανερχεται εωσ ενα σημειο κρατωντας ετσι καλυτερο χρονο.λογικο ειναι αφου και στην ρυθμιση για cosc που ναι 6 θεσεις σε αυτες τις 2 ενα ρολοι χανει.εαν λοιπον εχω ακομα και ενα με πιστοποιητικο που παει μπροστα πχ 4 δευτερα/μερα μπορω με αυτον τον τροπο να φτασω σε εξαιρετικη ακριβεια.
-
Ρολόι στο πλάι + Κορώνα προς τα πάνω = κερδίζει
Πλάκα προς τα πάνω = ελαφρά κερδίζει
Ρολόι στο πλάι + κορώνα προς τα κάτω = χάνει
Πλάκα προς τα κάτω = ελαφρά χάνει.
-
εχει ηδη αναφερθει,ναι ισχυει και δεν ειναι παρα ο καλυτερος τροπος να ρυθμισεις το ρολοι σου στη θεση που επιθυμεις οταν βρισκεται στο κομοδινο σου ωστε αναλογα να κερδιζει η να χανει.
-
Είχαν αναφερθεί μόνο οι θέσεις της κορώνας :)
Ισχύουν και οι θέσεις της πλάκας (σύμφωνα με τους κατασκευαστές) με μικρότερα αποτελέσματα.
Προσωπικά δεν μπόρεσα να επιβεβαιώσω του λόγου το αληθές αν και έχω δοκιμάσει όλες τις προαναφερόμενες θέσεις σε μηχανισμους ETA.
Δεν είμαι σίγουρος...
-
πρεπει να λαβεις αυτα τα αποτελεσματα και μαλιστα με καλη ακριβεια.
-
Ναι, μπορεί με τέτοιες πατέντες να μειώσουμε το σφάλμα, αλλά το ρολόι μας φεύγει από την εταιρία με πιστοποίηση COSC - την οποία θα έχουμε προφανώς ακριβοπληρώσει.
Πληρώνουμε τι τελικά; Το να αναγράφεται στο ρολόι μας η λέξη chronometer, αλλά στην ουσία να χάνει χωρίς τις πατέντες 2-3 λεπτά τον μήνα; Μήπως είναι πεταμένα λεφτά;
Πεταμένα λεφτά ως προς τί;
και εγώ έκανα τέτοιες σκέψεις λίγο καιρό πριν, μέχρι που κατέληξα:
-Το μηχανικό ρολόί το αγοράζεις για αυτό που είναι, μία δηλαδή αρκετά σύνθετη μηχανή που δείχνει τον χρόνο. Λόγω της κατασκευής του είναι εξαιρετικά δύσκολο (ίσως και αδύνατο) να είναι απόλυτα ακριβές για πάντα, οπότε ή το ανέχεσαι ή αγοράζεις ένα quartz.
-Στην αγορά ορολογιών τελικά ποτέ δεν πληρώνεις την αξία του ως κατασκευή. Πληρώνεις "αέρα", δηλαδή το όνομά του και την οπόια ιστορία κουβαλάει. Η Omega πχ χρεώνει 400 ευρώ παραπάνω το νέο speedmaster day-date και οι διαφορές με το προηγούμενο είναι δύο: 100m. αδιάβροχο (έναντι 50) και η επιγραφή "chronometer" στο καντράν. Αξίζουν τον κόπο; Για άλλους ναι, για άλλους όχι.
-
Λόγω της κατασκευής του είναι εξαιρετικά δύσκολο (ίσως και αδύνατο) να είναι απόλυτα ακριβές για πάντα, οπότε ή το ανέχεσαι ή αγοράζεις ένα quartz.
Υπάρχει και ο... τρίτος δρόμος: Seiko Spring Drive :)
-
Λόγω της κατασκευής του είναι εξαιρετικά δύσκολο (ίσως και αδύνατο) να είναι απόλυτα ακριβές για πάντα, οπότε ή το ανέχεσαι ή αγοράζεις ένα quartz.
Υπάρχει και ο... τρίτος δρόμος: Seiko Spring Drive :)
Ολόσωστος!!!
Αν υπήρχε ποτέ περίπτωση να αγοράσω ένα μη αυτόματο, ούτε καν θα έψαχνα παραπέρα.
-
δε χρειαζεται ,οπως ανεφερα αλλου η σεικο πλεον εχει κανει αναβαθμιση και στις τελευταιες σειρες η ακριβεια των μηχανων ειναι ζηλευτη.
-
Όσο ζηλευτή κι αν είναι δεν φτάνει την ακρίβεια ενός Spring Drive, το οποίο δεν ξεπερνά συνήθως τα 10" το μήνα, ενώ πολλές φορές είναι ακόμα καλύτερη: http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&th=785541&mid=2533884&rid=49957&rev=&reveal=
-
ferengi οπως θα γνωριζεις ηδη και εσυ μιλαμε για μηχανικο ρολοι,αρα καθε τετοια αναφορα ειναι εξ αρχης ατοπη,εαν θες να κραταει 10 δευτερα απλα κανεις τη ρυθμιση με τη βραδυνη θεση που βαζεις το ρολοι σου,προτεινεται και απο τους ρολογαδες,εκει πολλοι πιανουν και χρονους κοντα στο μηδεν,αλλα ειναι παντα ενα μηχανικο ρολοι ετσι?
-
To Spring Drive πολλοί το θεωρούν μηχανικό ρολόι :) Ένα καλό παράδειγμα ο Ron DeCorte: "The Seiko Spring Drive is a true mechanical watch" (από αυτό το άρθρο: http://www.timezone.com/library/rdnotebook/200509073623 )
-
πολλοι δεν το αντιλαμβανονται ως ενα να πω συμβατικο αυτοματο ρολοι.εσυ?
-
Σαφώς δεν το αντιλαμβάνομαι ως συμβατικό αυτόματο, αλλά ως επαναστατικό αυτόματο :)
-
ενα τετοιο πρωτοπορικο ρολοι εαν για καποιο λογο χρειαστει σερβις η ρυθμιση η οτι αλλο θελει εξειδικευμενο μονο τεχνιτη?εξοδα συντηρησης,αξιοπιστια της μηχανης σε βαθος χρονου,δε ξερω προσωπικα θα το κοιταξω,εαν εχεις πληροφοριες μας ενημερωνεις,αλλα προτιμω ενα ετα που ναι πιο προσβασιμο απο πολλες αποψεις σαν μηχανη σε ενα ρολοι για καθημερινη χρηση κυριως.
-
Ρύθμιση αν δεν κάνω λάθος δεν χρειάζεται γιατί δεν έχει μπαλανσιέ (η μόνη του διαφορά με ένα κλασσικό αυτόματο, καθώς το ρεγουλάρισμα της παροχής τηε δύναμης του ελατηρίου γίνεται από σερβομηχανισμό ελεγχόμενο από παλμούς κρύσταλλου). Τώρα για σέρβις υποθέτω πως όπως κάθε νέος μηχανισμός, θα χρειάζεται τα πρώτα χρόνια εξειδικευμένους τεχνίτες, αλλά όσο διαδίδεται η χρήση του, τόσο πιο απλό λογικά θα γίνεται και το σέρβις.
-
To Spring Drive ειναι ενα παντρεμα μηχανικου αυτοματου μηχανισμου με ας πουμε quartz μηχανισμου προσοπικα πιστευο οτι εχει πολη δρομο ακομα να διανιση εως οτου το θεορισο πραγματικα αξιοπιστο
-
ναι δε μπορω να το χαρακτηρισω ενα καθαρα μηχανικο ρολοι,οσο για αξιοπιστα αυτα τα ακουσα και εδω κατι που ανεφερα ηδη σε αλλα τοπικ.επι ευκαιρεια σαν νεος στο φορουμ και ρολογας κανε μας μια παρουσιαση σου,εργασια ανεξαρτητος?με τι ρολογια ασχολεισαι κτλ
-
Αν η SEIKO δεν μειώσει δραματικά τις τιμές των SpringDrive δεν θα γίνουν ΠΟΤΕ δημοφιλή , κι όσο παραμένουν σπάνιο είδος στους καρπούς των πελατών , τόσο οι εξειδικευμένοι τεχνίτες θα είναι ελάχιστοι !!!
-
trelovet+1.Aν ειχαν μεχρι 1000 ευρω σιγουρα θ αγοραζα ενα.Αυτη ειναι μια ρεαλιστικη για μενα τιμη.
-
παιδεια ειναι μια τεχνολογικη καινοτομια ,μια αλλη προσεγγιση του ρολογιου απο μια μεγαλη εταιρεια αλλα για μενα ειναι ακομα πιο σημαντικο σαν καθημερινος χρηστης κατι που περασε λιγο ντουκου οτι η σεικο με τις τελευταιες ποιοτηκες επεμβασεις στις αυτοματες μηχανες της μπαινει σε ακριβεια cosc σε ρολογια εως 300 400 ευρω αυτο μας αγγιζει αμεσα σαν καταναλωτες,απλα διχως λογια :partyman:
-
Σε 5 χρόνια και το Springdrive θα πουλιέται 500 ευρώ !!!
-
το σερβις ενος αυτοματου σεικο και η συντηρηση του ομως τρεολοβετ ειναι προσβασιμη σε πιο πολλους ρολογαδες και με λογικα κοστη.αλλο το να θαυμαζω κατι αλλο να το χω και εκει να δω το κοστος χρησης και αλλα
-
Σε 5 χρόνια και το Springdrive θα πουλιέται 500 ευρώ !!!
Αν κρινουμε απ τα κινετικ δεν ειναι και τοσο σιγουρο,μιλαμε για τιμες καταστηματος οχι ιντερνετ.Σιγουρα το springdrive θα ναι παντα ενα ακριβο ρολοι οσο κι αν φθηνηνει.Ακριβο με βαση του τι μας εχει συνηθησει σε τιμες η Seiko εννοω.
-
orologopios καλωσορισες και απο μενα
αληθεια πες μας κατι για σενα οπως σε ρωτησε ο george_ #-o
-
ευχαριστο για το καλοσορισμα χθες ανακαλιψα το φορουμ και μου φανικε απιστευτο τι να πω για εμενα ωρολογοποιος ειμαι κα επισκευαζο ρολογια και το ρολοι ειναι κατι που το αγαπαω
-
ορολογοποιε αναμενουμε την παρουσιαση σου ,εφοσον δεν αγγιζει προσωπικα δεδομενα!οσον αφορα τη δραστηριοτητα σου.
-
Σε 5 χρόνια και το Springdrive θα πουλιέται 500 ευρώ !!!
Sorry που το ξεθάβω αλλά αυτό νομίζω ήρθε η ώρα να απαντηθεί!
4 χρόνια ήδη πέρασαν αλλά δε βλέπω τα Spring Drive να έχουν πέσει.
trelovet, θα έβαζες στοίχημα ακόμη και σήμερα; Πιστεύεις ακόμη ότι του χρόνου τέτοιο καιρό τα Spring Drive θα κάνουν 500 ευρώ; ;D