- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
Νέα από την Ωρολογοβιομηχανία & Εκθέσεις εντός και εκτός Ελλάδος => Νέα & Ειδήσεις από την Ωρολογοβιομηχανία => Μήνυμα ξεκίνησε από: grecellin στις Απρίλιος 11, 2010, 11:56:36 μμ
-
Ενα ρολόι chronograph και tourbillon, που φοράει την Calibre 16.60 chronograph movement, και θα κυκλοφορήσει σε πολύ περιορισμένους αριθμούς. 8 κομμάτια από χρυσό, 8 από λευκό χρυσό και ένα από πλατίνα (8 pieces made of 18 carats red gold and to 8 pieces made of white gold, while just one exclusive timepiece will be produced in platinum).
(http://img708.imageshack.us/img708/9905/montblancexotourbillonc.jpg)
(http://img251.imageshack.us/img251/9905/montblancexotourbillonc.jpg)
(http://img697.imageshack.us/img697/9905/montblancexotourbillonc.jpg)
(http://img406.imageshack.us/img406/9905/montblancexotourbillonc.jpg)
(http://img441.imageshack.us/img441/9905/montblancexotourbillonc.jpg)
Και για τους ανικανοποίητους, που δεν βρήκαν αρκετά τα παραπάνω, υπάρχουν και οι ενδείξεις second time-zone, day/night function, εκτός από τα "τυπικά" hour, second and minute και τις ενδείξεις χρονογράφου.
περισσότερα στο watchsites.net
-
ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ Κομμάτι!
-
Ωραιο,αλλα η εν λογο εταιρεια δεν με πειθει.
-
Τα (πολύ) καλά ρολόγια τους έχουν τη Μινέρβα από πίσω. Οπως και κάποιες in-house panerai μηχανές. Θα μου πεις "τι απέμεινε από τη Μινέρβα;". Οπως και να έχει η μαμά (Richemont Group) έχει τη δυνατότητα και τους ανθρώπους να τα προικίσει με το καλύτερο που κυκλοφορεί.
Εμένα δε μου αρέσει το σχέδιο του καντράν. Ηθελα κάτι πιο ξεχωριστό. Αυτό έχω την αίσθηση ότι το έχω ξαναδεί.
-
Ωραιο,αλλα η εν λογο εταιρεια δεν με πειθει.
Δεν πειραζει...πειθει πολλους αλλους ;)
-
Μπα χλωμο,δεν πειθει κανεναν η Montblanc πιστεψε με,εχω δει παμπολλες συλλογες κανενας δεν εχει και ουτε θα ηθελε να αποκτησει.
-
Μπα χλωμο,δεν πειθει κανεναν η Montblanc πιστεψε με,εχω δει παμπολλες συλλογες κανενας δεν εχει και ουτε θα ηθελε να αποκτησει.
Εγω δεν σε πιστευω!!!! ;D ;D
Ο κοντος πανω στην μυτη σου,ειμαι εγω!!!! :P :P
(http://img695.imageshack.us/img695/5670/pinocchio.jpg) (http://img695.imageshack.us/i/pinocchio.jpg/)
-
Τι δεν πιστευεις?
-
Αυτα που λες SER !!!Το γκρουπ εκανε μια εξυπνη κινηση και εδωσε τις μηχανες της Minerva στην Montblanc .Το αποτελεσμα ειχε την αποδοχη του κοινου. ;)
-
Οκ εδωσε μηχανες και?Δηλαδη η αποδοχη του κοινου που ειναι?Εκτος απο αυτο,τα υπολοιπα ρολογια της Montblanc αξιζουν τα τοσα χρηματα τους?Αυτο εννοω η εταιρεια δεν πειθει κατα τ αλλα.
-
Για ποιό κοινό μιλάμε; 8+8+1=17 ρολόγια θέλουν να πουλήσουν. Και τα προηγούμενα Montblanc/Minerva δεν τα βρίσκεις ούτε με μέσον (αν θυμάμαι καλά μια παλαιότερη κουβέντα που είχαμε στο φόρουμ)
-
Σωστος φιλε Κωστα.Μα γιατι ομως να παρουμε μια εταιρεια που ξεκινησε με πενες και διαφορα αλλα να την προτιμησουμε για ρολογια?Δηλαδη θελω να πω πως σε καποιον δεν θα προτεινα Montblanc να παρει και οχι Ω η μερα με τη νυχτα.Καλη μηχανη η Μινερβα αλλα:)
-
Οκ εδωσε μηχανες και?Δηλαδη η αποδοχη του κοινου που ειναι?Εκτος απο αυτο,τα υπολοιπα ρολογια της Montblanc αξιζουν τα τοσα χρηματα τους?Αυτο εννοω η εταιρεια δεν πειθει κατα τ αλλα.
Μου αρεσει η σιγουρια σου!!!!!
(http://img526.imageshack.us/img526/7136/pyth2.jpg) (http://img526.imageshack.us/i/pyth2.jpg/)
(http://img248.imageshack.us/img248/3295/movement003933.jpg) (http://img248.imageshack.us/i/movement003933.jpg/)
Developed in 1943 by Andres Frey, the calibre 48 movement is unusual in its attempt to incorporate Pythagorus' golden mean into the architecture of its bridges and the resulting design is distinctive and immediately recognizable. The golden mean is a proportion found frequently in nature that is often incoporated into architecture and product design. The manner in which the golden mean was used to divide the circular form of the movement into forty-five and ninety degree angles remains something of a mystery to me. The effect is not one that I find particularly attractive but it is functionally sound and provides an interesting diversion from the more common bridge designs
-
Θα το αγοραζες?Αυτο λεω θα αφηνες εξω Zenith και Rolex στην ιδια τιμη με ενα Montblanc για να το παρεις?
-
Θα το αγοραζες?Αυτο λεω θα αφηνες εξω Zenith και Rolex στην ιδια τιμη με ενα Montblanc για να το παρεις?
Εψαχνα minerva pythagore,αν σου λεει κατι ,εχεις την απαντηση
-
Οκ εγω δεν θα αφηνα το π.χ Rolex,Ω στα ιδια λεφτα για καποιο τετοιο η Montblanc,τοτε θα παιρναμε ολοι απο ενα.
-
Καλό μεσημέρι,
θα ήθελα να ρωτήσω από πότε κάτι εταιρίες σαν την Mont Blanc και την Bulgari έγιναν εταιρίες ΥΩ?
Καλές εταιρίες και οι δύο με παράδοση, η κάθε μια στον χώρο της με εξαίρετα υλικά κατασκευής όχι όμως με παράδοση στην Ωρολογοποιία.Και τέλος πάντων ας υποθέσουμε ότι έχουμε χρήματα να αγοράσουμε το ανωτέρω ρολόι και ακόμα ας υποθέσουμε ότι κάνει περίπου το λιγότερο 30.000 € λόγω του ότι είναι συλλεκτικό.Γιατί να μην αγοράσουμε ένα άλλο ρολόι και ας μην είναι Τourbillon κάποιας άλλης φθασμένης ωρολογοποιίας με πολυπλοκότητα π.χ. VC,AP,L & S,PP,PF κ.λ.π.Έχω στο μυαλό μου μια εταιρία όχι πολύ παλιά, η Frederick Constant έχει βγάλει συλλεκτικό Tourbillon με περίπου τιμή γύρω στα 30.0000 €.Τέλος δεν αντιλέγω ότι τα υλικά κατασκευής και ο μηχανισμός δεν είναι κορυφαία,απλά αν μου δωρίζανε το ανωτέρω ρολόι ή κάποιο από αυτά που προανέφερα σίγουρα δεν θα επέλεγα το Montblanc.H ταπεινή μου άποψη.
Φιλικά, Girard
-
Καλό μεσημέρι,
θα ήθελα να ρωτήσω από πότε κάτι εταιρίες σαν την Mont Blanc και την Bulgari έγιναν εταιρίες ΥΩ?
Καλές εταιρίες και οι δύο με παράδοση, η κάθε μια στον χώρο της με εξαίρετα υλικά κατασκευής όχι όμως με παράδοση στην Ωρολογοποιία.Και τέλος πάντων ας υποθέσουμε ότι έχουμε χρήματα να αγοράσουμε το ανωτέρω ρολόι και ακόμα ας υποθέσουμε ότι κάνει περίπου το λιγότερο 30.000 € λόγω του ότι είναι συλλεκτικό.Γιατί να μην αγοράσουμε ένα άλλο ρολόι και ας μην είναι Τourbillon κάποιας άλλης φθασμένης ωρολογοποιίας με πολυπλοκότητα π.χ. VC,AP,L & S,PP,PF κ.λ.π.Έχω στο μυαλό μου μια εταιρία όχι πολύ παλιά, η Frederick Constant έχει βγάλει συλλεκτικό Tourbillon με περίπου τιμή γύρω στα 30.0000 €.Τέλος δεν αντιλέγω ότι τα υλικά κατασκευής και ο μηχανισμός δεν είναι κορυφαία,απλά αν μου δωρίζανε το ανωτέρω ρολόι ή κάποιο από αυτά που προανέφερα σίγουρα δεν θα επέλεγα το Montblanc.H ταπεινή μου άποψη.
Φιλικά, Girard
+1 Σωστη σκεψη :)Κατα την γνωμη μου.
-
Τι χολοσκάς; Δεν απευθύνονται σε σένα. Κι αυτός που θα το αγοράσει δε θα ρωτήσει κανένα SER και blackbird σε κανένα φόρουμ. Τουλάχιστον στο δικό μας δεν εμφανίστηκε ποτέ κανείς.
Τώρα για τα ρολόγια της Μονμπλάν που έχουν ζωή λίγων ετών μόνο τα καλύτερα μπορώ να πω από άποψη ποιότητας και σχεδιασμού. Και το Ρισμόν είναι εγγύηση συγκρίσιμη με τα δεκάδες χρόνια μιας οποιαδήποτε μεγάλης εταιρείας. Τρανταχτό παράδειγμα η Λάνγκε. Πριν την αναγεννήσουν είχε διακοπή της ιστορίας της (ως ανεξάρητη) 60 χρόνια. Σε 10 (δέκα) χρονάκια έγινε συγκρίσιμη με ΠΦ και ΒΚ. Και πριν το ΔΠΠ πόλεμο σιγά την παρουσία που είχε. Τώρα συζητάει κανείς πάνω σε ποια ιστορία στηρίχθηκε; Ουδείς, αφού βγάζει ρολογάρες.
Σε 5 (πέντε) χρόνια ας ξαναθυμηθούμε τι λέγαμε σήμερα.
Φιλικά
Δημήτρης
-
Το minerva pythagore ειχε δυο μεγεθη κασας,33 χιλιοστα και 38.
Η μηχανη της minerva
(http://img198.imageshack.us/img198/32/montblancimage1235206.jpg) (http://img198.imageshack.us/i/montblancimage1235206.jpg/)
και δες και αυτην εδω.και οι δυο καταπληκτικες,μονο που στον Daniel Roth μιλαμε για πολλα $$$$$$$$$$
(http://img28.imageshack.us/img28/2043/mlimage707371.jpg) (http://img28.imageshack.us/i/mlimage707371.jpg/)
Going off on a tangent for a bit - the copper-toned numbers against the black dial found on this Athys II remind me of the Minerva Pythagore limited edition made for Timezone years ago, which old timers will remember; the colour on the Minerva was more orange though and had the fancy name of “Burnt Sienna” (actually an iron oxide pigment that is orangey in colour).
-
Πανεμορφες δεν αντιλεγω :oΕιδικα η δευτερη ;)
-
Πανεμορφες δεν αντιλεγω :oΕιδικα η δευτερη ;)
Εχεις δυο επιλογες:
1)Αρχιζεις να ψαχνεις minerva pythagore και μιλαμε για 33 Η 38 χιλιοστα case
2)Αγοραζεις Montblanc ;)
καλο ψαξιμο
-
Θα διαλεγα το πρωτο,αν και δεν με βλεπω ;)
-
θα ήθελα να ρωτήσω από πότε κάτι εταιρίες σαν την Mont Blanc και την Bulgari έγιναν εταιρίες ΥΩ?
Εταιριες με πολυ καλες μηχανες,οχι ΥΩ.
-
θα ήθελα να ρωτήσω από πότε κάτι εταιρίες σαν την Mont Blanc και την Bulgari έγιναν εταιρίες ΥΩ?
Εταιριες με πολυ καλες μηχανες,οχι ΥΩ.
Όπως και να έχει το ίδιο μου κάνει δεν υπάρχει περίπτωση να ασχοληθώ με την συγκεκριμένη εταιρία όσον αφορά τα ρολόγια, με τις πέννες και τα leather accessories που βγάζει ασχολούμαι και θα ασχολούμαι,εξέφρασα την άποψή μου.(καλά είναι τα reviews,για να εκφράσει ο καθένας την άποψή του και αυτό έκανα,τίποτα λιγότερο τίποτα περισσότερο)
Στο παράδειγμα που ανέφερα εσύ τι θα έκανες, έτσι ενημερωτικά.
-
Αν θεωρω,οτι το συνολο αξιζει τα χρηματα του ,θα το αγοραζα.Τα ρολογια της Μινερβα ,μπορουσες να τα βρεις σε προσιτες τιμες(γυρω στα 2.000+),αναλογα το μοντελο
-
Αν θεωρω,οτι το συνολο αξιζει τα χρηματα του ,θα το αγοραζα.Τα ρολογια της Μινερβα ,μπορουσες να τα βρεις σε προσιτες τιμες(γυρω στα 2.000+),αναλογα το μοντελο
Δεν ξέρουμε η Montblanc τι θα κάνει,το ανωτέρω ρολόι σε τι τιμή θα βγεί στην αγορά?Αυτό θα καθορίσει πολλά γιατί αν θέλει να ανεβάσει τον πήχυ θα πάει σε πολύ υψηλή τιμή μη προσιτή στον μέσο αγοραστή.
-
ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ Κομμάτι!
Aπο εξαιρετικη και πολυ αγαπημενη κατασκευαστρια εταιρια μηχανισμων! :-* :smt023
Απλως, θα προτιμουσα να φτιαχνει μηχανισμους για παραδοσιακη εταιρια του χωρου... :'(
Δεν ξερω εαν η 'MONTBLANC' θεωρειται Υψηλη Ωρολογοποι'ι'α, η 'ΜΙΝΕRVA' παντως σιγουρα ναι! :respect:
Φιλικα,
Watch-Collector
-
Στην κουβέντα έχουν μπερδευτεί διάφορα πράγματα και άκρη δε θα βγει. Δε γίνεται να λέμε τουρμπιγιόν και μέσος καταναλωτής, να βάζουμε τα παλιά Μινέρβα μαζί με τα νέα Μονμπλάν και να συγκρίνουμε το Exoturbillion με Ρόλεξ.
Το Exoturbillion αν δεν είναι ΥΩ τότε τι είναι; Προφανώς είναι. Η δουλειά που έχει το ρολόι είναι εξώφθαλμη.
Το γκρουπ όπως έδωσε τα φώτα του στη Λάνγκε και την έκανε γωνιακό μαγαζί που όλοι θέλουν, αναλόγως θα πράξει και στη Μονμπλάν. Ήδη τα πρώτα
δείγματα είναι εξαιρετικά.
Φιλικά
Δημήτρης
-
Ένα άλλο ίσως θα ήταν αν το τμήμα marketing της montblanc κρατούσε την επωνυμία της Minerva και κατασκεύαζε ρολόγια με τη επωνυμία της ΜINERVA και όχι της Montblanc.
Φιλικά, Girard
-
Στην κουβέντα έχουν μπερδευτεί διάφορα πράγματα και άκρη δε θα βγει. Δε γίνεται να λέμε τουρμπιγιόν και μέσος καταναλωτής, να βάζουμε τα παλιά Μινέρβα μαζί με τα νέα Μονμπλάν και να συγκρίνουμε το Exoturbillion με Ρόλεξ.
Συμφωνώ με όλη την τοποθέτηση.
Επίσης απορώ (και το λέω κυρίως για εμένα) με το γεγονός ότι εύκολα αποδεχόμαστε σαν ΥΩ μια εταιρεία που ιδρύθηκε πριν 1-2 χρόνια, από master watchmakers βέβαια, όπως η Maitres du Temps, αλλά όχι το ΕxoTourbillon της Montblanc επειδή η εταιρεία έγινε γνωστή για τις πένες της. Και εκεί δεν θα έπρεπε να περιμένουμε φτιαχτει μια παράδοση 50-60 χρόνων;
-
Ένα άλλο ίσως θα ήταν αν το τμήμα marketing της montblanc κρατούσε την επωνυμία της Minerva και κατασκεύαζε ρολόγια με τη επωνυμία της ΜINERVA και όχι της Montblanc.
:weedman:
-Mακαρι να το βλεπαμε αυτο, φιλε Τασο -οπως και για τη μεγαλη 'LEMANIA'- αλλα που?... :'(
Βλεπεις, πολιτικη των εταιριων στις οποιες ανηκουν... >:(
Παρολο που ο αρχικος σχεδιασμος της RICHΕMONT αυτος ηταν, με τα πρωτα μοντελα της εταιριας να εχουν παραχθη και κυκλοφορησει, δυστυχως τα δεδομενα αλλαξαν... :(
(http://img689.imageshack.us/img689/5901/mwatchnew.jpg) (http://img689.imageshack.us/i/mwatchnew.jpg/)
(http://img535.imageshack.us/img535/9247/mcasebackopen.jpg) (http://img535.imageshack.us/i/mcasebackopen.jpg/)
(http://img51.imageshack.us/img51/5588/6200rgsilver1.jpg) (http://img51.imageshack.us/i/6200rgsilver1.jpg/)
(http://img260.imageshack.us/img260/8303/mcal6200engraved1.jpg) (http://img260.imageshack.us/i/mcal6200engraved1.jpg/)
(http://img707.imageshack.us/img707/4995/1321rgsilver1.jpg) (http://img707.imageshack.us/i/1321rgsilver1.jpg/)
(http://img594.imageshack.us/img594/7453/6560ygrg1.jpg) (http://img594.imageshack.us/i/6560ygrg1.jpg/)
Φιλικα,
Αρης
-
..............να το "τσούξουμε" λιγάκι;.............................και η G.P. είναι ιστορική εταιρία με πολλές ευρεσητεχνιες(με καλύτερη φυσικά το τουρμπιγιον με τις τρεις γέφυρες!...πριν την έξαρση τα τελευταία χρόνια,διαφόρων εταιριών και μεγάλων επίσης ονομάτων,με τα τουρμπιγιον,θεωρούταν ίσως το καλύτερο τουρμπιγιον στην κατηγορία του!)δείτε σε τη πτώση βρίσκεται τώρα!
ψάχνουν διαφορους να την πουλήσουν κλπ κ.λ.π.
το θέμα είναι ότι το συγκεκριμενο ρολοι απευθυνεται σε πολύ ειδικό κοινό και ΜΗ ταυτόχρονα!κάποιος μπορει να'χει στην συλλογή του "μπόλικα" πανακριβα εξαιρετικά κομμάτια και να θέλει να το αποκτήσει επειδή πρώτα από όλα του άρεσε και κατα δεύτερον λόγο επειδή έχει εξαιρετικό μηχανισμό με συνδυασμό δύσκολων complication και σε normal τιμή για αυτού του είδους τα ρολόγια.Από την άλλη μπορεί να το αποκτήσει και "άλλος" κόσμος χωρίς ιδιαίτερα ακριβή συλλογή,επειδή το είδε,του άρεσε,το ερωτεύτηκε και έχει πολύ καλά specs και τιμή σε σχεση με τον ανταγωνισμό!....ένα P.P. αναλόγων χαρακτηριστικών σίγουρα θα αγγίζει νούμερα των 200.000+++
-
Στην κουβέντα έχουν μπερδευτεί διάφορα πράγματα και άκρη δε θα βγει. Δε γίνεται να λέμε τουρμπιγιόν και μέσος καταναλωτής, να βάζουμε τα παλιά Μινέρβα μαζί με τα νέα Μονμπλάν και να συγκρίνουμε το Exoturbillion με Ρόλεξ.
Συμφωνώ με όλη την τοποθέτηση.
Επίσης απορώ (και το λέω κυρίως για εμένα) με το γεγονός ότι εύκολα αποδεχόμαστε σαν ΥΩ μια εταιρεία που ιδρύθηκε πριν 1-2 χρόνια, από master watchmakers βέβαια, όπως η Maitres du Temps, αλλά όχι το ΕxoTourbillon της Montblanc επειδή η εταιρεία έγινε γνωστή για τις πένες της. Και εκεί δεν θα έπρεπε να περιμένουμε φτιαχτει μια παράδοση 50-60 χρόνων;
Συμφωνώ. Και το συγκεκριμένο ρολόι φτιάχθηκε από masters κι όχι ετοιματζίδικο. Το Ρισμόν έχει μεγάλη δεξαμενή ωρολογοποιών από Λάνγκε, Γιεγκέρ, ΙΒετσέ κλπ και προφανώς έφτιαξε την ομάδα της Μονμπλάν. Το Έξω κρατάει κλασσικά στοιχεία της Μινέρβα και πάει παραπέρα με το τουρμπιγιόν, τη δεύτερη ώρα και την ένδειξη ημέρας νύχτας.
Τώρα γιατί δεν αναβιώθηκε η Μινέρβα κι αποφασίστηκε να περάσει η κληρονομιά στην Μονμπλάν δεν ξέρω. Υποθέτω πως η Μινέρβα είχε ξεχαστεί κι ήταν δαπανηρή η επανεμφάνισή της. Η Μονμπλάν είναι γνωστή μάρκα ποιότητας και με καλό δίκτυο.
Πάντως το Έξω είναι εξαιρετικό που λέει κι ο Κονάκις και δεν υπάρχει αντίστοιχο ρολόι στο γκρουπ. Μπράβο τους που καταφέρανε και βρήκαν χώρο ανάμεσα σε
τόσες εταιρείες για να χωρέσουν άλλη μία.
Φιλικά
Δημήτρης
-
Προσωπικά, όταν σκέφτομαι τα ρολόγια της Montblanc, δεν αισθάνομαι τίποτα.
Όταν σκέφτομαι το όνομα Minerva, μου τρέχουν τα σάλια.
Και όχι χάρη στο βούτυρο. ;D
-
Συμφωνω Minerva= :o :o
-
Τώρα γιατί δεν αναβιώθηκε η Μινέρβα κι αποφασίστηκε να περάσει η κληρονομιά στην Μονμπλάν δεν ξέρω.
Μεγα λαθος!!!!Η Μινερβα δεν μπορει να ξεχαστει,ετσι απλα
-
Προσωπικά, όταν σκέφτομαι τα ρολόγια της Montblanc, δεν αισθάνομαι τίποτα.
Όταν σκέφτομαι το όνομα Minerva, μου τρέχουν τα σάλια.
Και όχι χάρη στο βούτυρο. ;D
Δυστυχώς είναι λίγοι οι γνώστες της Μινέρβα, οπότε δε λέει τίποτα για τους περισσότερους. Αντιθέτως στο άκουσμα της Μονμπλάν τρέχουν τα σάλια πολλών.
Τώρα για το αν θα μείνει στο συρτάρι το όνομα Μινέρβα δεν είμαι σίγουρος. Κι αν είναι μέγα λάθος (λατρεύω το μελοδραματικό ύφος) θα το δείξει ο ισολογισμός της Μονμπλάν. Εξάλλου εδώ και 10 χρόνια δεν υφίσταται η Μινέρβα και ήταν στην αφάνεια τουλάχιστον άλλα 20.
Φιλικά
Δημήτρης
-
MONTBLANC 'NICOLAS RIEUSSEC CHRONO', 'EXOTOURBILLON CHRONO' & 'METAMORPHOSIS', (δια χειρος MINERVA)
http://www.youtube.com/watch?v=J5fVU04_kIM# (http://www.youtube.com/watch?v=J5fVU04_kIM#)
και εδω, ενα βιντεακι αφιερωμενο στον george_ ;D
http://www.youtube.com/watch?v=3hvbZAuASvM# (http://www.youtube.com/watch?v=3hvbZAuASvM#)
Φιλικα,
Watch-Collector
-
Άρη όταν λες δια χειρός τι εννοείς; Δυστυχώς δεν έχω δυνατότητα να δω τα βίντεο.
Φιλικά
Δημήτρης
-
Άρη όταν λες δια χειρός τι εννοείς; Δυστυχώς δεν έχω δυνατότητα να δω τα βίντεο.
Φιλικά
Δημήτρης
Oτι την κατασκευη των συγκεκριμενων μηχανισμων, εχει αναλαβει το ‘INSTITUT MINERVA DE RECHERCHE EN HAUTE HORLOGERIE’, κοινως η 'θεα της σοφιας'! ;D
Φιλικα,
Αρης
-
(λατρεύω το μελοδραματικό ύφος)
πολυ ωραια!!!! ;D ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=JVD3VQlKKQ4# (http://www.youtube.com/watch?v=JVD3VQlKKQ4#)