- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
Ελεύθερες συζητήσεις - Image / Video Gallery => Chat & Fun => Μήνυμα ξεκίνησε από: mlv500 στις Φεβρουάριος 16, 2010, 06:09:24 μμ
-
ΜΙΑ ΜΕΓΑΛΗαγορά, ένα ενιαίο νόμισμα, μια κοινή Κεντρική Τράπεζααλλά δεκαέξι διαφορετικές οικονομίες. Επρεπε να ξεσπάσει η κρίση για να γίνει αντιληπτό πόσο επικίνδυνη και απειλητική είναι η ευρωπαϊκή οικονομική Βαβέλ. Απειλητική για το μεγαλύτερο επίτευγμα του ευρωπαϊκού οικονομικού οικοδομήματος, που είναι βεβαίως το ευρώ. Μια ματιά στους πίνακες με τα «θεμελιώδη» οικονομικά στοιχεία των 16 κρατών-μελών της ευρωζώνης
δεν αφήνει περιθώρια για αμφιβολίες:οι διαφορές είναι ιλιγγιώδεις και σε ό,τι αφορά τις οικονομίες που μετέχουν στο ευρώ και σε ό,τι αφορά τα ευρώ που έχουν στην τσέπη τους οι κάτοικοι της ευρωζώνης. Το όραμα της σύγκλισης, που εξαρχής αποτέλεσε πρωταρχικό στόχο της ΟΝΕ,φαντάζει πολύ μακρινό.Εκτός κι αν το ρίξουμε στον φεντεραλισμό.Εστω και μόνο τον φορολογικό,όπως φαίνεται στο ένθετο παράθεμα.
Δώδεκα χρόνια μετά τη λογιστική κυκλοφορία του κοινού νομίσματος, οι αποκλίσεις των ευρωπαϊκών κρατών είναι τεράστιες και οι συντονισμένες παρεμβάσεις σε ευρωπαϊκό επίπεδο αφορούν μόνο την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα (ΕΚΤ). Για κοινή οικονομική ή αναπτυξιακή πολιτική (για συντονισμένη αυξομείωση των δημοσίων δαπανών, ας πούμε), η ευρωπαϊκή νομοθεσία ανοίγει ένα παράθυρο στις χώρες που έχουν πλεονασματικούς προϋπολογισμούς. Εσχάτως βέβαια η φράση «πλεονασματικός προϋπολογισμός» ακούγεται σαν σύντομο ανέκδοτο.
Τόνους μελανιού κατανάλωσε ο ευρωπαϊκός Τύπος τις τελευταίες εβδομάδες για να περιγράψει και να αναλύσει το αποκληθέν «ελληνικό πρόβλημα». Είναι γνωστό όμως ότι οι ελληνικές δημοσιονομικές αυτοκαταργήσεις δεν αποτελούν παρά μόνο την αφορμή για τη λυσσαλέα επίθεση της διεθνούς επενδυτικής κοινότητας κατά των ελληνικών ομολόγων και κυρίως κατά του ευρώ. Αιτία ήταν η άσκηση της επενδυτικής δραστηριότητας- κερδοσκοπικής βεβαίως, διότι σκοπός κάθε επένδυσης είναι το κέρδος και όχι η διάσωση της Carreta-carreta. Και, ως γνωστόν, η αβεβαιότητα και η αναταραχή «θρέφουν» τις αγορές και τους επενδυτές. Η ασφάλεια και η ομαλότητα τους «σκοτώνουν».
Η επίθεση των κερδοσκόπων
Συνωμοσιολογικές ερμηνείες της επίθεσης κατά του ευρώ υπάρχουν βεβαίως πολλές. Αλλά στην προκειμένη περίπτωση μάλλον καταρρίπτονται, αν σκεφθεί κανείς ότι το αποτέλεσμα της «επίθεσης των κερδοσκόπων» ευνοεί τις χώρες-«θηράματα» Γερμανία και Γαλλία, αφού η εξασθένηση του ευρώ ευνοεί τις εξαγωγές τους.
Οι σκέψεις περί ξένων κέντρων που απεργάζονται την «αποδυνάμωση μέχρις ισοπεδώσεως» του ευρώ είναι μάλλον γραφικές. Αν λοιπόν σκεφθεί κανείς ότι προβλήματα σε μια ομάδα ή σε έναν όμιλο δημιουργεί κάποιος που ξεφεύγει απ΄ αυτόν, το πρόβλημα δεν το έχει η Ελλάδα. Διότι εκείνη που ξέφυγε είναι η Γερμανία.
Τον Μάιο του 2008- προτού δηλαδή η κρίση πλήξει ουσιαστικά τις ευρωπαϊκές οικονομίες- ο συντάκτης του «Μonde» Αρνό Λεπαρμαντιέ βάλθηκε να διερευνήσει ποιος αρμένιζε στραβά: η Γερμανία ή οι εταίροι της. Ανέφερε την άποψη του οικονομολόγου του γαλλικού Παρατηρητηρίου των Οικονομικών Συγκυριών (ΟFCΕ) Ζερόμ Κρελ που κατηγόρησε τη Γερμανία ότι «έχοντας παίξει το χαρτί του ανταγωνιστικού αποπληθωρισμού, τώρα δρέπει τους καρπούς μιας στρατηγικής που ανέπτυξε εις βάρος των εταίρων της». Πρόκειται για άποψη η οποία στηρίζεται στη λογική της ομάδας που περιγράψαμε: φταίει όποιος ξεφεύγει. Και η γερμανική «παρέκκλιση» φαίνεται και από το ότι η εκπληκτική ανατίμηση του ευρώ κατά 70% την τελευταία δεκαετία ουδόλως επηρέασε τις γερμανικές εξαγωγές! Ο Λεπαρμαντιέ είναι πιο πραγματιστής και σημειώνει: «Αντί να φροντίσουν να βελτιώσουν τα μακροοικονομικά των χωρών τους, οι ευρωπαίοι υπουργοί Οικονομικών ασχολούνται κυρίως με την ολοένα διευρυνόμενη διαφορά ανταγωνιστικότητας της γερμανικής οικονομίας. Το Βερολίνο δρέπει τους καρπούς μιας δεκαετίας συγκράτησης των μισθών, ενώ οι χώρες του Νότου, αφού εκμεταλλεύτηκαν την πτώση των επιτοκίων του ευρώ για να υπερδανειστούν και να υπερκαταναλώσουν, πληρώνουν τώρα την απώλεια της ανταγωνιστικότητάς τους».
Φτωχότεροι, αλλά σε πτώχευση
Πέρα από το ερώτημα αν είναι οι Γερμανοί που αρμενίζουν στραβά ή αν είναι στραβός ο γιαλός (δηλαδή οι άλλοι), η σημερινή κρίση έχει αναδείξει τις εγγενείς παθογένειες και τις αδυναμίες σχεδιασμού του ευρωπαϊκού οικοδομήματος. Και αυτές βεβαίως απορρέουν από την απουσία βούλησης για ουσιαστική οικονομική και πολιτική ενοποίηση.
Που, σημειωτέον, δεν είναι απαραίτητο να φθάσει ως τον φεντεραλισμό- λέξη που εξακολουθεί να σοκάρει πολλά βιλαέτια, από πολιτικά και οικονομικά ως ιδεολογικά και θρησκευτικά. Βούληση θα υπήρχε αν κατάφερναν οι υπουργοί Οικονομικών να αντισταθμίσουν την καταστρεπτικά χαλαρή νομισματική πολιτική που άσκησε τα τελευταία χρόνια η ΕΚΤ για τις χώρες με υψηλό πληθωρισμό, όπως ήταν η Ισπανία και η Ιρλανδία.
«Προσπαθήσαμε να τις πείσουμε να αυξήσουν τη φορολόγηση των ακινήτων, αλλά εις μάτην» αποκάλυψε στον «Μonde» «κάποιος που συμμετέχει στις τακτικές και έκτακτες συνεδριάσεις του Εco/Fin». Το πρόβλημα της σύγκλισης σε ό,τι αφορά την ανταγωνιστικότητα και την παραγωγικότητα λύνεται με δύο τρόπους: είτε με πελώριες αυξήσεις των μισθών των Γερμανών είτε με μείωση των μισθών των υπερτιμημένων και ανταγωνιστικώς υστερούντων εταίρων (Ισπανών, Ιρλανδών, Πορτογάλων και βεβαίως ημών των Ελλήνων). Οι επενδύσεις στην τεχνολογία και στη γνώση και η ευελιξία της αγοράς εργασίας δεν αρκούν, όπως έδειξε το ιρλανδικό παράδειγμα.
Η Μέρκελ, όμως, δεν θέλει να τινάξει τον πληθωρισμό της Γερμανίας στα ύψη και την ανταγωνιστικότητά της στον αέρα. Και επειδή εμείς οι υπόλοιποι δεν μπορούμε ούτε να πτωχεύσουμε, θα πρέπει αναγκαστικά να φτωχύνουμε.
Φορολογικός φεντεραλισμός!
ΜΙΑ ΕΝΤΥΠΩΣΙΑΚΗιδέα φορολογικής σύγκλισης στην ευρωζώνη διατύπωσαν σε μελέτη που δημοσίευσαν στις 2 Φεβρουαρίου οι Σιλβέν Μπρουαγέ και Κοστά Μπρινέρ της γαλλικής χρηματιστηριακής εταιρείας Νatixis. Οι δύο οικονομολόγοι μετέφεραν σε επίπεδο ευρωζώνης το φορολογικό σύστημα της Γερμανίας, όπου τα ποσοστά της άμεσης φορολόγησης εξαρτώνται από την οικονομική ευρωστία του κάθε κρατιδίου και των κατοίκων του (από την αγοραστική δύναμή τους συγκεκριμένα).
Ετσι, ο μέσος όρος του φόρου εισοδήματος που πρέπει να πληρώνει ο κάτοικος της ευρωζώνης είναι 7.145 ευρώ ετησίως. Λαμβάνοντας υπόψη και τον πληθυσμό της κάθε χώρας, οι Μπρουαγέ και Μπρινέρ απεφάνθησαν ότι οι κάτοικοι του Λουξεμβούργου θα πρέπει να πληρώνουν 13.000 ευρώ (κατά κεφαλήν, συνυπολογίζονται δηλαδή και οι μαθητές σχολείου). Οι Φινλανδοί θα επιβαρυνθούν με 3.500 ευρώ κατά κεφαλήν, οι Γάλλοι με 940 ευρώ, οι Ιταλοί με 310 ευρώ, ενώ οι Γερμανοί μόλις με 100 ευρώ, καθώς «τα ανατολικά κρατίδια είναι ακόμη πολύ φτωχά» .
Οι κάτοικοι επτά χωρών όχι μόνο δεν θα πληρώνουν φόρους, αλλά θα εισπράττουν: 5.130 ευρώ ετησίως οι Σλοβάκοι, 3.300 ευρώ οι Μαλτέζοι και οι Πορτογάλοι, κάτι λιγότεροι από 3.000 ευρώ οι Ελληνες και οι Σλοβένοι, 2.100 ευρώ οι Ισπανοί και 341 ευρώ οι Κύπριοι. Εξυπακούεται ότι τα ποσά πολλαπλασιαζόμενα με τον πληθυσμό της κάθε χώρας θα εισρέουν στον προϋπολογισμό τους. Ο κ. Γ. Παπακωνσταντίνου , δηλαδή, θα εισέπραττε 33 δισεκατομμυριάκια ευρώ ετησίως! Δηλαδή, χωρίς να μειώσει ούτε κατά ένα ευρώ τις δαπάνες, θα μηδένιζε το έλλειμμα μέσα σε μόλις έναν χρόνο!
-
Διεθνης οικονομική τάξη πραγμάτων βλέπεις..... Πάραυτα, εάν δεν είμασταν στην ΕΕ μαλλον θα μας είχε καταβροχθισει η ευρωβαλκανικοτουρκικη μαρμαγκα! Μπορεις να μας πεις την πηγή;
-
α τελικα φταινει οι αλλοι οχι τα δικα μας λαμογια που κατασπαταλησαν- αν και η λεξη κατασπαταληση ειναι λαθος αυτοι δεν σπαταλησαν αυτοι εκλεψαν το δημοσιο χρημα εχουνε γινει με δις και 300 σπιτια ο καθενας και ειναι ολοι ελευθεροι... ....ειπα κι εγω....-ετσι τις ευθυνες να τις αναζητησουμε στους αλλους....... τους καημενους τους ελληνες τους βρήκανε απροστατευτους και τους χτυπανε...τσ τσ τσ ντροπη ντροπη....
-
υπαρχουν και αλλα οπως για τον φορο του ρομπεν των δασων και αλλα πολλα
οπως για τον ρολο της γερμανιας
παραθετω....
το προιον ονομαζεται cds,προκειται για ασφαλιση στην περιπτωση μη αποπληρωμης δανειου.
δηλαδη μια τραπεζα που αγοραζει ομολογα ενοσ κρατους ασφαλιζει το ποσο σε μια αλλη τραπεζα για περιπτωση χρεωκοπιας αδυναμιας καταβολης τοκων ,η εξοφλησης των ομολογων οταν ληξουν
οσο πιο επισφαλης τοσο πιο υψηλα τα ασφαλιστρα....και εδω ξεκινα η απατη!!!!
3 κολοσσοι ,ντοιτσε μπανκ,γκολντμαν σακς,τζ.π.μορκαν,εχουν το 75% της πααγκοσμιας αγορας των cds
στην ελλαδα τωρα εγινε το εξης-μεσα γεναρη και δεκα μερες πριν η ελλαδα αναζητησει αγοραστες για το ομολογο της,η ντοιτσε μπανκ εβγαλε μια εκθεση φωτια γιαν την ελλαδα που λεει οτι παμε χαλια και δεν αποκλειεται καταρευση
αμεσως κινητοποιειται το αρμοδιο τμημα cds της ντοιτσε μπανκ και ζητα υψηλοτερα ασφαλιστρα για το ελληνικο χρεος ..οπως λεει το τμημα μελετων.....της ΙΔΙΑΣ ΤΡΑΠΕΖΑΣ!!!!!
αμεσως ανεβηκε παγκοσμια το επιτοκιο των cds με την βοηθεια των μεσων...κα;ι αμεσως η γκολντμαν και η ντοιτσε αναλαμβανουν ...να πουλησουν τα ελληνικα ομολογα!!!!και να τα προωθησουν στους υποψηφιους αγοραστες οι ιδιοι που συμετειχαν ενεργα στην καταρακωση προσ διευκολυνση των κερδοσκοπων
ολοι αυτοι λοιπον καθορισαν το επιτοκιο και η ελληνικη κυβερνηση αναγκαζεται να συμορφωθει με τις υποδειξεις τους,εννοειται οτι η ντοιτσε εχει ενημερωσει τουσ πελατες της να αγορασουν ομολογα στο 6,2% αφου αυτοι εστησαν την δουλεια και κατοπιν εισπρατουν εκατομμυρια ευρω απο προμηθειες και το χειροτερο κανουν αποθεματικο απο χρυσοφορα ελληνικα ομολογα
τωρα ετοιμαζουν τον δευτερο γυρο δανεισμου της χωρας
-
Kαλά όλα αυτά και σωστά σε ένα μεγάλο βαθμό, όμως...
Η Ελλάδα περισσότερο από οποιαδήποτε άλλη χώρα της Ευρώπης ζεί σε ρυθμούς ανατολής. Ρουσφέτια, κομπίνες, μίζες, υπέρογκος δημόσιος τομέας, ασταθές και αβέβαιο φορολογικό και οικονομικό τοπίο που αλλάζει κάθε λίγο και λιγάκι, σκληρότητα εργοδοτών, δήθεν κεκτημένα εργαζομένων, κλείσιμο δρόμων για την πλάκα του καθενός, απεργίες πχ σε λιμάνια λιμενεργατών των 80.000 και 100.000 ευρώ, φοροδιαφυγή, χαμηλές υποδομές, ψευτοδημοκρατία τύπου "μπάτε σκύλοι αλέστε", ατιμωρισία των εκάστοτε υπευθύνων, εξίσωση του σωστού Έλληνα πολίτη που νοιάζεται για την πατρίδα του και την έχει υπηρετήσει επί σειρά γεννεών με όποιον τύχει να περνάει από δω, αστυνομία τύπου τέξας ρέιντζερς για μια τροχαία παράβαση και απέναντι στο βαρύ έγκλημα...το παγώνι, κράτος που δεν δίνει πουθενά λογαριασμό, οικογενειοκρατία, παιδεία ειδικά η πανεπιστημιακή για κλάματα και το χειρότερο μηδενική παραγωγικότητα, είναι ευθύνη δική μας και κανενός άλλου.
Αν αυτά ήταν απόντα ή έστω ελαττωμένα, δεν θα μιλούσαμε σήμερα για κρατικά ομόλογα, ντοιτσε μπανκ, cds κλπ...
-
το θεμα ειναι οτι τα λαμογια τα φαγανε...
εμεις θα τα πληρωσουμε... >:(
-
Οσο δεν μπαινει κανενας φυλακη απο αυτους που εχουν κατασπαραξει την κρατικη περιουσια και οχι μονο, ποτε δεν προκειται να αλλαξει κατι. Και αυτη ειναι η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ μας διαφορα απεναντι στις "δυτικες, ανεπτυγμενες" χωρες!
Απλα θα κρυφτουν για λιγο τωρα μεχρι να κοπασει η μπορα και μετα θα ξεφυτρωσουν σαν τα μανιταρια μετα τη βροχη.
Ουτε η ανταγωνιστικοτητα, ουτε ο πληθωρισμος. Η ατιμωρισια ειναι η μαστιγα στην ελληνικη κοινωνια γενικα.
-
η ευρωπαικη κεντρικη τραπεζα και οι τραπεζες της ευρωπης ειναι τα πραγματικα λαμογια
εμεις ειμαστε κατηγορια τσαντακια σε συγκριση με αυτους
τα κρατη τις διεσωσαν με απιστευτη ροη χρηματος και τωρα μας αγοραζουν για ενα ξεροκομματο
στα δικα μας τωρα ναι εγινε ρεμουλα αλλα η γερμανια με την ζημενς που με το 2% των παγκοσμιων εσοδων λαδωνε ολο τον κοσμο για να παιρνει τα εργα τα οποια τα χρεωνε 10 φορεσ περισοτερο...ερχεται να μας πουλησει ηθικη?και οικονομικη νουθεσια?που ειναι τα λεφτα των αποζημιωσεων? που ειναι τα λεφτα κυρια ζημενς που με χρεωνες τοσα χρονια?
που ειναι τα λεφτα των υποβρυχιων που τα εφτιαξεσ κατα διαολου και με εκβιαζει κιολας να τα παρω?
γιατι ενα μαρκο=ενα ευρω?
γιατι καταργησες τον 13 και 14 μισθο για τους αλλουσ και εσυ τον ενσωνατωσες στις αποδοχες ?
ποιον δουλευουν?
-
η ευρωπαικη κεντρικη τραπεζα και οι τραπεζες της ευρωπης ειναι τα πραγματικα λαμογια
εμεις ειμαστε κατηγορια τσαντακια σε συγκριση με αυτους
τα κρατη τις διεσωσαν με απιστευτη ροη χρηματος και τωρα μας αγοραζουν για ενα ξεροκομματο
στα δικα μας τωρα ναι εγινε ρεμουλα αλλα η γερμανια με την ζημενς που με το 2% των παγκοσμιων εσοδων λαδωνε ολο τον κοσμο για να παιρνει τα εργα τα οποια τα χρεωνε 10 φορεσ περισοτερο...ερχεται να μας πουλησει ηθικη?και οικονομικη νουθεσια?που ειναι τα λεφτα των αποζημιωσεων? που ειναι τα λεφτα κυρια ζημενς που με χρεωνες τοσα χρονια?
που ειναι τα λεφτα των υποβρυχιων που τα εφτιαξεσ κατα διαολου και με εκβιαζει κιολας να τα παρω?
γιατι ενα μαρκο=ενα ευρω?
γιατι καταργησες τον 13 και 14 μισθο για τους αλλουσ και εσυ τον ενσωνατωσες στις αποδοχες ?
ποιον δουλευουν?
Η Ζίμενς και η κάθε ζήμενς την δουλειά της κάνει
Το Πολιτικό σύστημα πρέπει να είναι τέτοιο που να μήν επιτρέπει τα λαδώματα
Η σε περίπτωση που κάποιο αποδειχθεί ότι λαδώνονται θα πρέπει να λαμβάνονται αυστηρά μέτρα
Το αυτό ισχύει και για τα υποβρύχια
Εάν δίνουν λαδώματα και κάθε κακοτεχνία περνάει έτσι τότε δεν πρέπει να διαμαρτυρόμαστε με την Ζήμενς αλλά με αυτούς που τα πήραν
-
Συμφωνώ, όλα αυτά το λαμόγια βρίσκουν το πτώμα και τα κάνουν, δεν θα μας άγγιζαν εάν είμασταν μια σοβαρή χώρα.
Δεν παράγουμε τίποτα...μόνο καταναλώνουμε...
-
Μονο καταναλώνουμε και δεν αποταμιευουμε τπτ και οτι αποταμιεύουμε το τρώει το χρεος (= μηδεν επενδύσεις), απλά οικονομικά. Απο την αλλη ομως χωρίς το χρέος η χωρα δεν θα ηταν εδώ και το πιστεύω η Ελλάδα δεν ειναι μικρή δύναμη. Με βάση το ΑΕΠ ειναι 25η περιπου - δεν θυμάμαι τώρα - και ταυτόχρονα ειναι η πρώτη, δεύτερη δύναμη στα βαλκάνια. Απλά πράγματα για μια οικονομία οπως η Γερμανία αλλα αρκετά σημαντική δυναμη ωστε να την υπολογίζουν. Επίσης μην ξεχνάτε και το χρηματοοικονομικό σύστημα, μετα το καλό 2009 οι αγορές ψαχνόντουσταν για downturn, δεν τους εκατσε και τοσο το dubai και το ρίξανε στα pigs. Η Ελλάδα εχει προβλήματα μικροοικονομικής φύσεως(τπτ δεν ειναι optimized) αλλα ολος ο ντόρος ειναι τεχνικός.
-
Εγω ΔΕΝ απομονωνω την Ελλαδα και το μονο που ξερω ειναι οτι ολα αυτα εχουν σαν στοχο την συρρικνωση των δικαιωματων των εργαζομενων οπουδηποτε. Το κεφαλαιο ειναι πιο δυνατο και πιο χυδαιο απο ποτέ. Και καταφερε να πεισει μεγαλες μαζες εργατων οτι η μονη λυση ειναι η αυτοταπεινωση και αυτοτιμωρια τους.
-
Εγω ΔΕΝ απομονωνω την Ελλαδα και το μονο που ξερω ειναι οτι ολα αυτα εχουν σαν στοχο την συρρικνωση των δικαιωματων των εργαζομενων οπουδηποτε. Το κεφαλαιο ειναι πιο δυνατο και πιο χυδαιο απο ποτέ. Και καταφερε να πεισει μεγαλες μαζες εργατων οτι η μονη λυση ειναι η αυτοταπεινωση και αυτοτιμωρια τους.
Δεν θα συμφωνήσω μαζύ σου
Για πές μου για ποιές μεγάλες μάζες μου μιλάς ?
-
Ενα προχειρο παραδειγμα...
76% των Ελληνων (αν αληθευουν τα γκαλοπ) λεει οτι τα μετρα της κυβερνησης ηταν απαραιτητα.
Κατα την γνωμη μου, οχι αυτα τα μετρα ΔΕΝ ειναι απαραιτητα. Αλλα μετρα ειναι απαραιτητα.
-
Εγώ πάντως θεωρώ ότι όλοι έχετε δίκιο,
από τη μία η Ευρώπη δεν κατάφερε ποτέ να γίνει ενωμένη Ευρώπη πολιτικά και Οικονομικά διότι το κάθε μέλος έχει συμφέροντα διαφορετικά από το άλλο και αυτό είναι λογικό, εδώ μία Αμερική, που δεν υπήρχαν διαφορετικές κουλτούρες και λαοί, όλοι ήταν μετανάστες, ουσιαστικά για να γίνει ΗΠΑ πέρασα ναπό έναν αιματηρό εμφύλιο.
Από την άλλοι τα λαμόγια που έχουν αναπτυχθοί σε όλες τις τάξεις των Ελλήνων, και πως να μην αναπτυχθούν αφού από το κεφάλι βρωμάει το ψάρι δεν αφήνουν να ανπτυχθεί το κράτος.
Όλοι κλαίβουν από τον πιο φτωχό μέχρι τον πιο πλούσιο.
ΟΙ πιο φτωχοί δεν θα κόψουν απόδειξή ή θα τα πάρουν κάτω από το τραπέζι οι πιο πλούσιοι θα κάνουν τις offsore και οι άλλοι θα κάνουν τις κομπίνες των χρηματιστηρίων Βατοπαιδίων κλπ κλπ κλπ
Αφήστετα είμαστε ΧΑΜΕΝΟΙ............................. :'(
-
Εγω ΔΕΝ απομονωνω την Ελλαδα και το μονο που ξερω ειναι οτι ολα αυτα εχουν σαν στοχο την συρρικνωση των δικαιωματων των εργαζομενων οπουδηποτε. Το κεφαλαιο ειναι πιο δυνατο και πιο χυδαιο απο ποτέ. Και καταφερε να πεισει μεγαλες μαζες εργατων οτι η μονη λυση ειναι η αυτοταπεινωση και αυτοτιμωρια τους.
Καθε δημόσιος υπάλληλος πρέπει να παίρνει το πολυ 600-700Ε ;) Αντίθετα παίρνουν αρκετά περισσότερα - απο τον ιδιωτικό τομεά - και χωρίς να μετράω το αφανές κέρδος της μονιμότητας. Οπότε τα μέτρα μείωσης των επιδομάτων ειναι απλά δίκαια και ακομη δικαιότερα αν δουμε γιατί τα παίρνουν, τι παίρνουν και τι παράγουν...Οσο για το κεφαλαιο μάλλον ενοχλεί αυτους του ιδιωτικού τομέα και οχι τους δημοσίους υπαλλήλους που τους πληρώνουμε εμεις, απλά χρησιμοποιουν τον ορο για σπέκουλα οτι και καλα και αυτοι ειναι θέματα του κεφαλαιου κτλκτλ..
-
Καθε δημόσιος υπάλληλος πρέπει να παίρνει το πολυ 600-700Ε ;) Αντίθετα παίρνουν αρκετά περισσότερα - απο τον ιδιωτικό τομεά - και χωρίς να μετράω το αφανές κέρδος της μονιμότητας. Οπότε τα μέτρα μείωσης των επιδομάτων ειναι απλά δίκαια και ακομη δικαιότερα αν δουμε γιατί τα παίρνουν, τι παίρνουν και τι παράγουν...Οσο για το κεφαλαιο μάλλον ενοχλεί αυτους του ιδιωτικού τομέα και οχι τους δημοσίους υπαλλήλους που τους πληρώνουμε εμεις, απλά χρησιμοποιουν τον ορο για σπέκουλα οτι και καλα και αυτοι ειναι θέματα του κεφαλαιου κτλκτλ..
Νομιζω οτι εχεις πεσει θυμα της προπαγανδας οτι ο δημοσιος υπαλληλος που παιρνει 2000 ευρω ειναι προνομιουχος. Ειναι σε καλυτερη μοιρα ασφαλως απο τον ιδιωτικο υπαλληλο των 800 ευρω, αλλα στοχος πρεπει να ειναι η αυξηση του πενιχρου μισθου του ιδιωτικου, οχι η μειωση του λιγοτερο πενιχρου μισθου του δημοσιου.
Αυτο ακριβως εννοουσα οταν εγραψα οτι το κεφαλαιο καταφερε να πεισει οτι η λυση ειναι η αυτοτιμωρια και αυτοταπεινωση των εργαζομενων. O trikat για παραδειγμα πιστευει οτι μια απ τις λυσεις ειναι ο δημοσιος υπαλληλος να παιρνει 600-700 ευρω. Φανταζομαι οτι στον ανεργο υποστηριζει να δωθει μια σοκολατα. Ετσι θα κλεισουν οι "μαυρες τρυπες" των απανταχου δημοσιων ταμειων.
Ελπιζω trikat να μην θεωρησες οτι σου επιτιθεμαι. Απλα πρεπει κατα την γνωμη μου να αναθεωρησεις και να εμβαθυνεις λιγο περισσοτερο.
Φιλικα
Αλεξης
-
Οτι δεν ειναι κανένας πλουσιος δεν ειναι...αλλα προφανώς ειναι σε καλύτερη θέση. Αλλα συζητάμε για την κρίση, το κράτος εχει πρόβλημα και θα κοψει απο τους δημόσιους υπαλληλους, απλά και τίμια. Το καλό για αυτους ειναι οτι το κράτος αντε να μειώσει μισθους δεν θα απολύσει ποτε...οπως θα έκανε μια προβληματική εταιρεία για να στηρίξει τη βιωσιμότητά της. Αρα αυτά για αυτοταπεινωση δεν τα καταλαβαίνω. ;).
-
το κράτος εχει πρόβλημα και θα κοψει απο τους δημόσιους υπαλληλους, απλά και τίμια.
Καθε αλλο παρα τιμιο ειναι αυτο. Το στηριζεις βεβαια με τις παρακατω σκεψεις:
Το καλό για αυτους ειναι οτι το κράτος αντε να μειώσει μισθους δεν θα απολύσει ποτε...οπως θα έκανε μια προβληματική εταιρεία για να στηρίξει τη βιωσιμότητά της.
Εδω ειναι ο πυρηνας της διαφωνιας μας. Για μενα η προταση σου μεταφραζεται ως οπως θα εκανε ενας κεφαλαιοκρατης για να στηριξει τα κερδη του. Εχουμε αλλη κοσμοθεωρια οπως βλεπω και απο την υπογραφη σου οπου νουμερο 1 ειναι τα χρηματα. Για μενα το κρατος δεν θα πρεπει να συμπεριφερεται σαν μπιζνεσμαν και να παταει επι πτωματων. Ο μπιζνεσμαν νοιαζεται για τα κερδη του και μονον. Απο τετοιους μπιζνεσμαν και γκουρου της οικονομιας φτασαμε σε αυτο το σημειο...
-
Αρχικά το κράτος μονο μπιζνεσμαν δεν πρεπει να ειναι, ελα ομως που στην Ελλάδα συμβαίνει κατι τέτοιο. Αρα οφείλει - οπως στην περιπτωση του ΟΤΕ για παράδειγμα - να παίζει και με ορους αγοράς. Δεν μπορείς να εχεις εταιρεία στην ελευθερη αγορά και να λειτουργεί με αλλους ορους...δεν εχω κατι με τους δ.υ αλλα ας με πείσει το κράτος οτι ειναι παραγωγικοι εκει που ειναι και δεν θα εχω κανένα πρόβλημα. Βέβαια αυτά ειναι δεδομένα και πιστεύω οτι μετά την κρίση και το ισχυρό σοκ η κοινωνία θα βγει πιο απαιτητική. ;)
-
το κράτος
τι σημαινει το κρατος;λεμε ενα αφηρημενο κρατος κι αποπεμπεται η ευθυνη,το κρατος ειναι μια σπειρα μεγαλοαπατεωνων που εκμεταλευεται τον κοπο μας.
-
...και που νομιμοποιουμε καθε -λιγοτερο απο- 4 χρονια.
-
...και που νομιμοποιουμε καθε -λιγοτερο απο- 4 χρονια.
μεγαλη κουβεντα ειπες,αυτονομιμοποιουνται φιλε μου,σκεψου οτι σε απολυτους αριθμους κυβερνηση βγαινει απο το 25% της προτιμησης των πολιτων.
-
1.η περικοπη μισθων δεν βοηθα την μειωση του ελλειματος αλλα την κερδοφορια των επειχηρησεων
2.το συνολο της περικοπης των μισθων στο δημοσιο αγγιζει το 1.8 δις...κοινως μικρο ποσο ακομα και αν κοψουν τον 14 μισθο
3,οι συλλογικες συμβασεις στον ιδιωτικο τομεα εχουν ωσ οδηγο τις συμβασεις του δημοσιου καταλαβαινετε λοιπον τι θα συμβει στον ιδιωτικο τομεα
4,η απελευθερωση των απολυσεων κατι που ισχυει και στον ιδιωτικο τομεα δηλαδη πλαφον 2% θα βοηθησει πως αραγε την αναπτυξη?αν η μεση καταναλωση πεσει στο 20% τοτε τι θα συμβει στην αγορα?ποσες απολυσεις θα γινουν?
5.οι δημοσιοι υπαλληλοι της ελλαδας εχουν τι μικροτερες αποδοχες στο συνολο της ευρωπης εκτος των πορτογαλων
6.εχουν ομως χαμηλη αποδοση αλλαδεν υπαρχει τοσο δικη τους ευθυνη οσο αλλων που μπορω να τεκμηριωσω
δεν νομιμοποιειται καμια εταιρεια να εχει τετοιες πρακτικες ακομα και αν βρισκει εδαφος να τα κανει βλεπε ζημενς
7.θα θελα σημερα να ζουσε ο αντρεας να δω αν θα τολμουσε κανεις να μιλαει σε τετοιο τονο και να αναφερεται με τετοιο υφος στην ελλαδα
8.σημερα ανακοινωθηκαν μετα απο κρυφη ερευνα 6 χρηματοπιστωτικα ιδρυματα που κερδοσκοπουσαν..ολα απο αγγλια
9.η ιδιωτικη πρωτοβουλια ειναι το μεγαλυτερο ψεμα ολων των εποχων..εχει τιναξει στον αερα τους προυπολογισμους των δεκο απο τις υπερτιμολογησεις και απο την ελλειψη τεχνογωσιας που εχουν
-
μοντελο της ιδιωτικης αναπτυξης στην Ελλαδα,γινεται μια κοινοπραξια εταιρειων για την αναληψη βελτιωσης εθνικων οδων,φανταζεται λοιπον κανεις οτι βαζουν ιδια κεφαλαια και χρηματοδοτουν το εργο,προσδωκοντας εσοδα και κερδη απο την υπηρεσια που εχουν παρεξει,οπως ο καθε ενας απο εμας που θα εβαζε χρηματα για ν ανοιξει ενα σουβλατζιδικο και θα κερδιζε απο την πελατεια.
ΟΧΙ κυριοι,αυτα συμβαινουν μονον αλλου,εδω προεισπραττουν τα διοδια,ωστε να μαζεψουν τα χρηματα,να γινουν τα εργα τα οποια θα συνεχισουν ν αποδιδουν εσοδα διοτι τα διοδια θα εξακολουθουν να υφιστανται και μετα,με λιγα λογια το κεφαλαιο ο λαος,τα εργα και η κονομα τα λαμογια,τα <δωρακια> οι υπογραφοντες λακεδες τις συμβασεις εξ ονοματος του Ελληνικου λαου.
Κυριοι που σπουδασατε οικονομικα,σας τα εδιδαξαν αυτα στις σχολες σας η χρειαζεστε παλι μελετη;
-
γιατι ενα μαρκο=ενα ευρω?
το ευρω κλειδωσε στα 2 μαρκα :)
-
Κατα την γνωμη μου, οχι αυτα τα μετρα ΔΕΝ ειναι απαραιτητα. Αλλα μετρα ειναι απαραιτητα.
τι θελει να πει ο ποιητης?? :D
-
τι θελει να πει ο ποιητης?? :D
Να μη δίνονται συντάξεις σε πεθαμένους. Να μην παίρνουν επίδομα για αγορά του μπαστουνιού για τυφλούς άτομα με ματια "αετού". Να μην περνάνε 12000 νταλικες προς Αλβανία χωρίς έλεγχο και χωρίς να πληρώσουν αυτά που πρέπει. Να μην αγοράζει ο έμπορος ένα φάρμακο 3 ευρώ και να το χρεώνει 500 στα Νοσοκομεία.
-
η γερμανια κλειδωσε το μαρκο στο 1μαρκο = 1 ευρω
ετσι μια και ανεφερε ο φιλος τα διοδια...ηπροεισπραξη ειναι το λιγοτερο....υπαρχει ορος στις συμβασεις οτι αν οι εταιρειεσ αποσβεσουν το κοστος
+το κερδος που συμφωνηθηκε νωριτερα απο οτι προβλεπεται τοτε αμμεσα τα διοδια περνανε στο κρατος
τι κανανε οι μαγκες τοτε καναν και δευτερη εταιρεια που περνανε τα εξοδα του προσωπικου και μαζι με το κοστος συντηρησης φαινονται συνεχει ελλειματικοι...πρακτικη χρονων και βγηκε στο φως πριν απο ενα μηνα
καταληγοντας αν στις τραπεζικες συναλαγες επιβληθει φορος της ταξης του 0.05% μιλαμε για αστειο ποσο το κερδος θα αγγιζε γιαν την αγγλια ασ πουμε το ποσο των 100 δις στερλινων
κατι που θα ελυνε το προβλημα στην ελλαδα σε ενα χρονο
απλως για εμας ειναι απαραιτητα τα μετρα και καλα....για την ισπανια οχι...για την ιταλια οχι....μονο για εμας
πληροφοριακα ο μεγαλυτερος δεικτης διαφθορας ανηκει στην γερμανια
-
Να μη δίνονται συντάξεις σε πεθαμένους. Να μην παίρνουν επίδομα για αγορά του μπαστουνιού για τυφλούς άτομα με ματια "αετού". Να μην περνάνε 12000 νταλικες προς Αλβανία χωρίς έλεγχο και χωρίς να πληρώσουν αυτά που πρέπει. Να μην αγοράζει ο έμπορος ένα φάρμακο 3 ευρώ και να το χρεώνει 500 στα Νοσοκομεία.
δεν αρκουν..
-
η γερμανια κλειδωσε το μαρκο στο 1μαρκο = 1 ευρω
ρε παιδια γιατι το λετε αυτο?? ..εκτος αν δεν καταλαβαινω κατι.. :D
η ισοτιμια κλειδωσε στα 2DΕM = 1EYRO
για την ακριβεια..
http://www.bankofgreece.gr/Pages/el/Markets/ISOTIMIES/stable.aspx (http://www.bankofgreece.gr/Pages/el/Markets/ISOTIMIES/stable.aspx)
εκτος αν εννοειτε κατι αλλο.. :)
-
Παιδια ειναι αληθεια οτι η Μερκελ ετυχε και ειδε μαι φωτογραφια του τεραστιου Ανδρεα Παπανδρεου και τις φυγανε τα τσισακια γιατι νομιζε οτι αναστηθηκε και ηρθε να της κανει ντα??
mlv500 Επειδη βλεπω ξεχνας η μαλλον θυμασαι οτι σε συμφερει,,,''Το 1981 στην εξουσία ανεβαίνει το ΠΑΣΟΚ του Ανδρέα Παπανδρέου και μέσα σε οχτώ μόλις χρόνια το δημόσιο χρέος αυξάνεται δυόμισι φορές, αγγίζοντας τα τρία τέταρτα του Εθνικού Ακαθάριστου Προϊόντος.''
Τα ιδια κανανε και οι κυβερνησεις που τον διαδεχτηκαν φροντιζανε μονο να χωνουνε κοσμο στο δημοσιο -για να κρατανε ομηρους τους ελληνες ψηφοφορους- και να δινουνε να δινουνε να δινουνε για να εχουνε ολοι την τσεπη γεματη και το στομα κλειστο...
Βαριεμαι πραγματικα να ψαξω να βρω στοιχεια και επιχειρηματα για να αποδειξω επισημα οτι αυτα που λεει ο mlv500 ειναι μπαρουφες και μπουρδες-sorry guys-και απλα υπερασπιζεται το κομμα του και την πολιτικη του.-τα ιδια ισχυουνε και για της ΝΔ-
32 ετων ειμαι ματια και αυτια εχω και τα τελευταια 25 χρονια ειδα ποιοι, τι, και ποσα φαγανε ... δεν χρειαζεται κανενας να με ενημερωσει για την πραγματικη αληθεια ;D; 0-τρομαρα μας- με αποκαλυπτικα topics..
-
Να μιλησουμε για ρολογια και οχι πολιτικη....
Να τσακωθουμε για ρολογια ....
-
συμφωνω εγω λεω να κλειδωσει το θεμα γιατι οταν διαβαζω αποψεις οτι η γερμανιες και αγγλιες ειναι πιο διεφθαρμενες απο ελλαδα νιωθω οτι καποιοι προσπαθουνε να υποτιμησουνε την νοημοσυνη μου...θα εκτραπω και δεν θελω γιατι ειμαι καλο παιδι και ηπιος χαρακτηρας :D
-
Να μιλησουμε για ρολογια και οχι πολιτικη....
Να τσακωθουμε για ρολογια ....
καλο!!! ;D
-
επι του θεματος,
αν θελετε google-ιστε αυτο.. " money masters greek subtitles "
-
δεν ειναι μπαρουφες κανεις λαθος
επισης δεν σου μιλησα ασχημα
το πρωτο κοματι ειναι απο το βημα πριν απο μερικες μερες
το 2 κομματι απο το εθνος απο τον δελαστικ
επισης ναι μαθε το οτι η γερμανια και η αγγλια εινα πιο διεφθαρμενες .
μπες στο capital.gr kai in gr και διαβασε τις ειδησεις για τις αγγλικες τραπεζες που βρηκαν σημερα
αυτο για να μην λες οτι ειναι δικες μου μπαρουφες
ναι το ελλειμα μετα το 81 ανεβηκε αλλα αλλαξε η ελλαδα .τοτε εγιναν και ολα τα σημαντικα πραγματα πουσημερα θεωρουνται αυτονοητα
μερικα..οπως πενθημερη εργασια 21 ημερες αδεια απο 7 αποζηνιωση για απολυση το εσυ που ουτε καν υπηρχε τοτε το πενθημερο σχολειο κλπ κλπ
αυτα σε πειραξαν δηλαδη?
στη αγγλια η διαφθορα ξεπερνα ακομα και την σπαταλη χρηματος πχ βουλευτες που θα πανε φυλακη και φτανει ακομα και σεπαιδεραστια να θυμησω
-
οι αγγλοι βουλευτες ομως, θα πανε φυλακη κ θα δωσουν πισω κ τα "λαλα"..
με τους δικους μας τους β-ο-λευτες τι γινεται?? >:(
-
Η μείωση του μισθού των δημοσίων υπαλλήλων έπρεπε ναχει γίνει πριν από χρόνια (και τώρα βέβαια αναγκαία είναι), διότι το αραλίκι και οι παχουλές αμοιβές (σε σχέση με τον ιδιωτικό τομέα) οδήγησαν στη δημιουργία μιας γενιάς με μοναδικό όνειρο το βόλεμα :smt015 στο δημόσιο ...ελάχιστοι νέοι της γενιάς μου τόλμησαν να κάνουν πχ μια δική τους επιχείρηση και να παράγουν κάτι... Τα καλύτερα μυαλά οδηγήθηκαν στην απραξία και το κυνήγι του δημοσίου... Βέβαια και κανένα κόμμα δεν τόλμησε ποτέ να θίξει τα κεκτημένα των δημοσίων υπαλλήλων διότι αυτοί αποτέλεσαν τη σιγουρότερη δεξαμενή άντλησης ψήφων..Τώρα όμως που ο κόμπος έφτασε στο χτένι θα γίνει και η διόρθωση φυσικά όχι με θέληση της ελληνικής πολιτικής ηγεσίας.. Τελικά σε καλό θα μας βγεί όλο αυτό :smt021
-
δεν θα γινει τιποτα φιλε gsb δυστυχως αλλα το παραδειγμα της αγγλιας το ειπα για να δειξω οτι υπαρχρι και αλλου διαφθορα οχι μονο εδω οπως θελουν μας πεισουν μερικοι.δεν υπαρχουν αγιοι ευρωπαιοι.ολοι ιδιοι ειναι .
εδω απλα υπηρχε παντα η ασυλιαστο μεγιστο βαθμο.στην αγγλια οχι τοση στην γερμανια ομως υπαρχει και αφορα και τριτους
στο πρωτοβαθμιο επιπεδο δημοσιοι υπαλ.αστυνομικοι κλπ κ αυτοι εχουν αλλα ειναι το 1/10 απο εμας και συνηθως τιμωρουνται αυστηρα
στην αμερικη το ανακοινωσιμο ελλειμα ειναι 400%....η φοροδιαφυγη ομως σε βαζει μεσα με διχως αναστολη ποινης ...αντιφατικο ομως ε?
τεραστιο ελλειμα χωρις φοροδιαφυγη ομως.....εκει τι νομιζεις οτι συμβαινει? τι φταιει?
-
Επειδή οι συζητήσεις πολιτικού περιεχομένου καταλήγουν με μαθηματική ακρίβεια σε φλέγουσα ένταση, καλό θα είναι η συγκεκριμένη συζήτηση να διεξαχθεί με ψυχραιμία και αν είναι δυνατόν με χιούμορ. Βοηθά να κατέβει ο κόμπος που υπάρχει στο λαιμό.
Εμένα έχει μαυρίσει η ψυχή μου πάντως. Προσπαθώ να μεγαλώσω τα παιδιά μου όσο καλύτερα μπορώ, και με όσο το δυνατόν περισσότερα εφόδια, είτε ψυχικά είτε πνευματικά είτε άλλως. Κι είναι σαν να χρωστάνε από τώρα της Μιχαλούς, εξαιτίας όλων αυτών των καθαρμάτων. >:(
-
μηπως επρεπε να αυξηθουν οι αποδοχες στον ιδιςτικο τομεα αντι να μειωθυν στον δημοσιο?
στην γαλλια εκοψαν τους 2 ξτρα μισθους και τουσ ενσωματωσαν στον μηνιαιο μισθο..οπως επισης και ιδιωτικοι και δημοσιοι υπαλληλοι καλυπτονται απο το ιδιο καθεστως.ειναι αδιανοητη απολυση στην γαλλια διχως αιτια και στους 2 τομεις
εχω δουλεψει εκει και τα ξερω καλα
για τις παχυλες αμοιβες να θυμισω οτι ειναι στο κατωτερο επιπεδο στην ευρωζωνη εκτος πορτογαλλων
για το ελλειμα δεν φταινε οι δ.υπαλληλοι η σπαταλη αλλου ειναι
πχ στα συμβουλια στις επιτροπες στα εκτος εδρας στις προμηθειες στα οποια συνηθως μετεχουν διευθυνταδες.στην μισθοδοσια του διοικ αντιστοιχει η μιση των υπαλληλων....φαντασου για τι ποσα μιλαμε τι παιρνανε τα ατομα.ξερω υπηρεσια που η μιση μισθοδοσια ειναι τα στελεχη 50 ατομα και οι υπαλληλοι ειναι 350!!!!
-
nin εχεις δικιο ..και φανταζομαι και την αγωνια σου που εχεις σαν πατερας για τα παιδια σου...ελπιζω να πανε καλα τα πραγματα για ολους μας
και περισσοτερο για την γενια που ερχεται.
οι μεγαλυτεροι εγκληματιες για μενα στην ελλαδα δεν ηταν οι βουλευτες...αλλα οι συνδικαλιστες..αυτοι μας πουλησαν στον ιδιωτικο και στον δημοσιο.....στον ιδιωτικο τομεα καναν τα στραβα ματια και στον δημοσιο κανονιζαν τα επιδοματα να μην μπαινουν στο βασικο.και βλεπεις ανθρωπο τωρα να εχει διπλασια επιδοματα απο βασικο και νεο παιδι να ξεκινα με 700 ευρω στον ιδιωτη
αυτοι ειναι οι ενοχοι...τα οργανα των τραπεζων και των κομματων
-
Για το έλλειμα φταίνε κυρίως οι δημόσιοι υπαλληλοι δυστυχώς.... Κι αυτό διότι ο αριθμός των υπαλλήλων του ευρύτερου δημόσιου τομέα υπερβαίνει το ενα εκατομμύριο σε σύνολο ενεργού δυναμικού 3400000.. δηλαδή ο ένας στους τρεις έλληνες παίρνει το μισθό του από το κρατος... δηλαδή το κρατος δανείζεται για να πληρώνει τους μισθούς των υπεράριθμων και σίγουρα αντιπαραγωγικών του υπαλλήλων...Αν υπολογίσει κανείς ποιες είναι οι δαπάνες που αντιστοιχουν σε 1000000 δημοσίους υπαλλήλους θα καταλάβει πως το έλλειμα δε δημιουργήθηκε λόγω σκανδάλων και κλοπών (αυτά είναι ψίχουλα μπροστά στην ετήσια μισθοδοσία) Ενδεικτικό το γεγονός πως η κυβέρνηση δεν έχει δηλώσει στην Ευρώπη ακόμα τον ακριβή αριθμό των υπαλλήλων...
-
δεν θα γινει τιποτα φιλε gsb δυστυχως αλλα το παραδειγμα της αγγλιας το ειπα για να δειξω οτι υπαρχρι και αλλου διαφθορα οχι μονο εδω οπως θελουν μας πεισουν μερικοι.δεν υπαρχουν αγιοι ευρωπαιοι.ολοι ιδιοι ειναι .
εδω απλα υπηρχε παντα η ασυλιαστο μεγιστο βαθμο.στην αγγλια οχι τοση στην γερμανια ομως υπαρχει και αφορα και τριτους
στο πρωτοβαθμιο επιπεδο δημοσιοι υπαλ.αστυνομικοι κλπ κ αυτοι εχουν αλλα ειναι το 1/10 απο εμας και συνηθως τιμωρουνται αυστηρα
στην αμερικη το ανακοινωσιμο ελλειμα ειναι 400%....η φοροδιαφυγη ομως σε βαζει μεσα με διχως αναστολη ποινης ...αντιφατικο ομως ε?
τεραστιο ελλειμα χωρις φοροδιαφυγη ομως.....εκει τι νομιζεις οτι συμβαινει? τι φταιει?
δεν ειναι μονο η διαφθορα κ η φοροδιαφυγη υπευθυνες..
τωρα..
"τι συμβαινει? κ τι φταει?"
αυτο το οποιο φταιει, ειναι η αιτια πολλων δεινων, αλλα δεν μπορει να αναλυθει εδω.
απλως η διαφθορα κ η ελλειψη ηθους, σε πολιτικους κ πολιτες αφηνει την "πολιτεια"
αφυλακτη στην καθε ειδους επιβουλη.
-
δεν ειναι μπαρουφες κανεις λαθος
επισης δεν σου μιλησα ασχημα
το πρωτο κοματι ειναι απο το βημα πριν απο μερικες μερες
το 2 κομματι απο το εθνος απο τον δελαστικ
επισης ναι μαθε το οτι η γερμανια και η αγγλια εινα πιο διεφθαρμενες .
μπες στο capital.gr kai in gr και διαβασε τις ειδησεις για τις αγγλικες τραπεζες που βρηκαν σημερα
αυτο για να μην λες οτι ειναι δικες μου μπαρουφες
ναι το ελλειμα μετα το 81 ανεβηκε αλλα αλλαξε η ελλαδα .τοτε εγιναν και ολα τα σημαντικα πραγματα πουσημερα θεωρουνται αυτονοητα
μερικα..οπως πενθημερη εργασια 21 ημερες αδεια απο 7 αποζηνιωση για απολυση το εσυ που ουτε καν υπηρχε τοτε το πενθημερο σχολειο κλπ κλπ
αυτα σε πειραξαν δηλαδη?
στη αγγλια η διαφθορα ξεπερνα ακομα και την σπαταλη χρηματος πχ βουλευτες που θα πανε φυλακη και φτανει ακομα και σεπαιδεραστια να θυμησω
Αν δεν κανω λαθος το βημα και το εθνος ειναι εφημεριδες με φιλικες τασεις προς το πασοκ...τι πιο βολικο λοιπον να παρουσιαζουνε την ευρωπη ως τον μπαμπουλα που θελει να μας κανει μαμ ενω ο γεωργακης προσπαθει με νυχια και με δοντια να προστατεψει τον ελληνικο λαο και τα συμφεροντα του....Ειδες τι ωραια τα περνανε ??παλι καλα που δεν εχεις σαν πηγη σου το mega.... To εγραψε το εθνος ....ακου επιχειρημα.....
-
[url]http://www.youtube.com/watch?v=YbUtY3w-qWI#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=YbUtY3w-qWI#[/url])
Καλημέρα (Με την άδεια σου Χάρη)
Καληνύχτα σε όλους μας
-
Ολοι φταιμε για την καταντια μας,πρωτα οι κυβερνησεις και μετα εμεις που τις εκλεγουμε.Αλλωστε μην ξεχνατε καθε λαος εχει τους ηγετες που του αρμοζουν.Καταρχας πρεπει να αρχισουν τα λαμογια να μπαινουν Γεντικουλε,δευτερον τι καλο διαθετει η Ελλαδα?Τουρισμο,να αναπτυχθει λοιπον ο τουρισμος,και σε υποδομες πχ συγχρονες μαρινες και σε εμψυχο υλικο.ΜΥΑΛΑ κυριοι,η Ελλαδα διαθετει ΜΕΓΑΛΑ ΜΥΑΛΑ.Ριξε φραγκα στην ερευνα και αναπτυξη και θα δεις τι θα γινει μετα.Ας μαζεψουν ολους αυτους τους επιστημονες που διαπρεπουν στο εξωτερικο,ας τους δωσουν επιχορηγησεις και ελευθερια και θα δεις τι αγγελους σου φτιαχνουν.
-
ο αριθμος των υπαλληλων ειναι κατω απο 800000 για να ξερεις.το προβλημα αφορα αυτους που ειναι απασχολουμενοι με στεητζ και με συμβασεις εργου το οποιο ειναι κονδυλι μεσα στην μισθοδοσια αλλαδεν φαινονται στην δυναμη
στον οσε την δεκατια του 80 ηταν 14000 ατομα....το 90 ηταν κατω 8000 και τωρα κατω απο 5000
η μισθοδοσια ειναι διπλασια και τα περισοτερα τα παιρνουν τα συμβουλια και οι επιτροπες και τα στελεχη.αν δεις μισθοδοσια απο στελεχος δεν θα πιστευεις οτι ειναι αυτο δυνατον.οι δε αποσπασμενοι σε αλλες υπηρεσιες παιρνουν χρημασε σοκαριστικο υψος.και ολοι οι αλλοι αναρωτιουνται γιατι τουσ βριζουν.σε καμια συναντηση αν βρεθουμε θα σας φερω μερικα χαρτια να δειτετι γινεται
πχ...χαλαει μια σιδ.γραμμη πριν την θηβα και φωναζει ως οφειλε ο οσε τονεργολαβο και λεει ο μαγκας ...θελει 80.000 ευρω για καθε ρευμα κυκλοφοριας και διακοπη για καθε πλευρα 12 μερες!!!!ομως επεσε σε τιμιο ανθωπο και πηγε μια ομαδα γραμμης απο αλλη περιοχη και εγινε το εργο μεσα σε ...6 ωρες...κοστος?0
-
http://www.youtube.com/watch?v=D7rAHhRmkDQ&feature=PlayList&p=4AD399324C7D1C84&playnext=1&playnext_from=PL&index=6# (http://www.youtube.com/watch?v=D7rAHhRmkDQ&feature=PlayList&p=4AD399324C7D1C84&playnext=1&playnext_from=PL&index=6#)
;D
-
Καληνύχτα σε όλους μας
"Καληνύχτα", δεν λες τίποτα. Ώρες ώρες σκέπτομαι πόσο σοφό είναι το "Μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι". :-\
-
ο αριθμος των υπαλληλων ειναι κατω απο 800000 για να ξερεις.το προβλημα αφορα αυτους που ειναι απασχολουμενοι με στεητζ και με συμβασεις εργου το οποιο ειναι κονδυλι μεσα στην μισθοδοσια αλλαδεν φαινονται στην δυναμη
στον οσε την δεκατια του 80 ηταν 14000 ατομα....το 90 ηταν κατω 8000 και τωρα κατω απο 5000
η μισθοδοσια ειναι διπλασια και τα περισοτερα τα παιρνουν τα συμβουλια και οι επιτροπες και τα στελεχη.αν δεις μισθοδοσια απο στελεχος δεν θα πιστευεις οτι ειναι αυτο δυνατον.οι δε αποσπασμενοι σε αλλες υπηρεσιες παιρνουν χρημασε σοκαριστικο υψος.και ολοι οι αλλοι αναρωτιουνται γιατι τουσ βριζουν.σε καμια συναντηση αν βρεθουμε θα σας φερω μερικα χαρτια να δειτετι γινεται
πχ...χαλαει μια σιδ.γραμμη πριν την θηβα και φωναζει ως οφειλε ο οσε τονεργολαβο και λεει ο μαγκας ...θελει 80.000 ευρω για καθε ρευμα κυκλοφοριας και διακοπη για καθε πλευρα 12 μερες!!!!ομως επεσε σε τιμιο ανθωπο και πηγε μια ομαδα γραμμης απο αλλη περιοχη και εγινε το εργο μεσα σε ...6 ωρες...κοστος?0
Την περιοδο 83-84 μπηκανε στον οΣε 17400 ατομα ;D ..ποιος τους εχωσε??ειδες τι ωραια τα πλασαρεις???στην 10ετια του 80 ηταν 14000....το διαβαζεις καποιος και νομιζει οτι με το που μπηκαμε στο 1980 ο οσε ειχε ηδη 14000 εργαζομενους ....τς τς τς....θα σε μαλωσω...
Μεχρι και το καλοκαιρι του 2009 ο οσε μετρουσε 7500υπαλληλους , προβλεπονταν εθελουσια εξοδος για τους 3000-4000 χιλιαδες....εγινε τελικα??
Αυτα ειναι τα επισημα στοιχεια.....εχεις κανεναν αλλον οργανισμο??να συγκρινουμε?αυτα που λες με αυτα που ισχυουνε??
-
στον οσε αυτη την στιγμη ειναι κατω απο 5000
στην τραινοσε η οποια ειναι αλλη δεκο ανεξαρτητη με εποπτεια απο το υπουργειο οικονομικων και οχι απο μεταφορων ειναι αλλη δυναμη και αλλη δεκο
το 81 ετσι για να μαθαινεις κιολας οι κλειδουχοι ηταν απο την μεγαλυτερη δυναμη οπως και οι εργατες γραμμης γιατι τοτε δεν υπηρχε τηλεχειρισμος και ολα ηταν χειροκινητα και ενας σταθμος ηθελε 30 ατομα για να λειτουργει 24ωρο ..καταλαβες..οταν ηρθε η τεχνολογια καταργηοηκαν και οι θεσεις εργασιες...ετσι για να μαθαινεις...καταλαβες?
-
στον οσε αυτη την στιγμη ειναι κατω απο 5000
στην τραινοσε η οποια ειναι αλλη δεκο ανεξαρτητη με εποπτεια απο το υπουργειο οικονομικων και οχι απο μεταφορων ειναι αλλη δυναμη και αλλη δεκο
το 81 ετσι για να μαθαινεις κιολας οι κλειδουχοι ηταν απο την μεγαλυτερη δυναμη οπως και οι εργατες γραμμης γιατι τοτε δεν υπηρχε τηλεχειρισμος και ολα ηταν χειροκινητα και ενας σταθμος ηθελε 30 ατομα για να λειτουργει 24ωρο ..καταλαβες..οταν ηρθε η τεχνολογια καταργηοηκαν και οι θεσεις εργασιες...ετσι για να μαθαινεις...καταλαβες?
καταργηθηκαν οι θεσεις εργασιες???και που πηγανε οι υπαλληλοι??απολυθηκαν??το ξυνουνε καμια 20αρια ατομα μαζι σε γραφειο που ειναι για 4....
-
Ας μου επιτραπεί μια παρέμβαση-υπενθύμιση: μην ξεχνάτε ότι όποιος βλέπει τον τίτλο αυτού του θέματος, διαβάζει το θέμα για να μάθει την αλήθεια για την κρίση. :)
-
επισης ξεχασα η εθελουσια αφορυσε την υποχρεωτικη εφεδρεια και οχι εθελουσια για 3000 κοσμο.θα πηγαιναν δηλαδη σπιτι τους θα καθονταν και θα πληρωνονταν χωρις να δουλευουν μεχρι να βγουν στην συνταξη με το 80% του μισθου τους.......οταν θα εβγαιναν στην συνταξη θα επαιρναν τα υπολοιπα..το οποιο ηταν μια απατεωνια του υπουργου μεταφορων γιατι θα υπολογιζονταν η συνταξη στην τελευται πενταετια και θα ηταν μειωμενη κατα 40%......αφου δεν θα δουλευαν και στον οσε αν δεν εισαι στην ροδα παιρνεις κατω απο 1100 ευρωμαζι με ολα τα επιδοματα γιατι ο μισθος εχει σχεση με την οδηγηση...μπηκες?
-
επισης ξεχασα η εθελουσια αφορυσε την υποχρεωτικη εφεδρεια και οχι εθελουσια για 3000 κοσμο.θα πηγαιναν δηλαδη σπιτι τους θα καθονταν και θα πληρωνονταν χωρις να δουλευουν μεχρι να βγουν στην συνταξη με το 80% του μισθου τους.......οταν θα εβγαιναν στην συνταξη θα επαιρναν τα υπολοιπα..το οποιο ηταν μια απατεωνια του υπουργου μεταφορων γιατι θα υπολογιζονταν η συνταξη στην τελευται πενταετια και θα ηταν μειωμενη κατα 40%......αφου δεν θα δουλευαν και στον οσε αν δεν εισαι στην ροδα παιρνεις κατω απο 1100 ευρωμαζι με ολα τα επιδοματα γιατι ο μισθος εχει σχεση με την οδηγηση...μπηκες?
παλι ο κακος υπουργος μεταφορων της προηγουμενης κυβερνησης πηγε να την φερει στον ελληνα του δημοσιου και να τον αφησει με μειωμενη κατα 40% συνταξη....τον αλητη.α τον αλητη....φτου φτου φτου, ευτυχως πειρατε χαμπαρι τις προθεσεις του....Ευγε ευγε :finga:
-
ναι μερικοι φυγανε.το προβλημα στον οσε με τοπροσωπικο ξεκινησε οταν εφεραν με υποχρεωτικη μεταταξη κοσμο απο την ολυμπικ κετερινγκ οταν εκλεισε και απο τα λεοφωρεια του οσε που ηταν κερδοφορα παρακαλω!!!αλλα δεν αντεχε τον ανταγωνισμο το κτελ και αμολυσαν λυτους και δεμενους και τα εκλεισαν με μια τροπολογια 12 η ωρα την νυχτα παρακαλω...ο κυριος μητσοτακης
οι μηχανοδηγοι ειναι-200 ατομα και αδυνατει ο οσε να αναλαβει εμπορευματικη μεταφορα λογω ελλειψης προσωπικου.οπως και τωρα που ζητησαν βοηθεια για τα τεμπη για να δουλευουν χωρις ρεπο και να μεταφερουν τους τρακτορες...24000 κομματια παρακαλω.....
να δω που θα βρει κοσμο να τα κανει αυτα
η λαρισα εχει μαζι με βολο 50 ατομα λαμια καμια 25 ρεντης 150 θεσαλ.περιπου 170 και αλεξ καμια30 αρια ...καταλαβες αγαπητε?
αν δεν ξερεις το θεμα μηνλες οτι θες
-
american bar!!!
http://www.youtube.com/watch?v=fADqCBFbvBE# (http://www.youtube.com/watch?v=fADqCBFbvBE#)
-
ναι μερικοι φυγανε.το προβλημα στον οσε με τοπροσωπικο ξεκινησε οταν εφεραν με υποχρεωτικη μεταταξη κοσμο απο την ολυμπικ κετερινγκ οταν εκλεισε και απο τα λεοφωρεια του οσε που ηταν κερδοφορα παρακαλω!!!αλλα δεν αντεχε τον ανταγωνισμο το κτελ και αμολυσαν λυτους και δεμενους και τα εκλεισαν με μια τροπολογια 12 η ωρα την νυχτα παρακαλω...ο κυριος μητσοτακης
οι μηχανοδηγοι ειναι-200 ατομα και αδυνατει ο οσε να αναλαβει εμπορευματικη μεταφορα λογω ελλειψης προσωπικου.οπως και τωρα που ζητησαν βοηθεια για τα τεμπη για να δουλευουν χωρις ρεπο και να μεταφερουν τους τρακτορες...24000 κομματια παρακαλω.....
να δω που θα βρει κοσμο να τα κανει αυτα
η λαρισα εχει μαζι με βολο 50 ατομα λαμια καμια 25 ρεντης 150 θεσαλ.περιπου 170 και αλεξ καμια30 αρια ...καταλαβες αγαπητε?
αν δεν ξερεις το θεμα μηνλες οτι θες
το ποιος ειναι βαμμενος κανοντας ουσιαστικα προπαγανδα υπερ του κυβερνησης ειναι ολοφανερο.....δεν χρειαζεται να προσπαθησεις αλλο φτανει...Εγω λεω να αλλαξεις τον τιτλο....
''ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ''.....αφου αυτο θες να μας πεις απο την αρχη τι παιδευεσαι τοση ωρα??
-
παλι ο κακος υπουργος μεταφορων της προηγουμενης κυβερνησης πηγε να την φερει στον ελληνα του δημοσιου και να τον αφησει με μειωμενη κατα 40% συνταξη....τον αλητη.α τον αλητη....φτου φτου φτου, ευτυχως πειρατε χαμπαρι τις προθεσεις του....Ευγε ευγε :finga:
Δε γεννήθηκε ακόμα ο Έλληνας υπουργός που θα τη φέρει στον Ελληνα του δημοσίου [-X ....όμως γεννήθηκαν κατι Ευρωπαίοι που δε χαμπαριάζουν από κεκτημένα :up:
-
ναι ευρωπαιοι φασιστες τυπου τρισε που οι εφημεριδες της γαλλιας τον εχουν ξεσκισει για κατι ατασθαλιες τυπου χριστοφορακου...και εκκρεμουν κατι υποθεσεις για κατι αρπαχτες
η ο κυριοςυπουργος οικονομικων της σουηδιας ...μηπως ειναι εκλεγμενος απο ακροδεξιο κομμα τυπου ...νεοναζι?για κοιτα να δεις οπως και κατι αλλ καλοπαιδα στις βρυξελες που τα μασαγανε τριπλα για τσεκαρε αποζημιωσεις να δεις
δεν θα υποστουμε εμεις τα ντραβαλα της γερμανιας και την αποροφηση της ανατολικης γερμανιας ουτε θα φαμε στην μαπα ολους τους αντεργατικους νομους επειδη παραμυθιαζουν οι δημοσιογραφοι
-
ναι ευρωπαιοι φασιστες τυπου τρισε που οι εφημεριδες της γαλλιας τον εχουν ξεσκισει για κατι ατασθαλιες τυπου χριστοφορακου...και εκκρεμουν κατι υποθεσεις για κατι αρπαχτες
η ο κυριοςυπουργος οικονομικων της σουηδιας ...μηπως ειναι εκλεγμενος απο ακροδεξιο κομμα τυπου ...νεοναζι?για κοιτα να δεις οπως και κατι αλλ καλοπαιδα στις βρυξελες που τα μασαγανε τριπλα για τσεκαρε αποζημιωσεις να δεις
δεν θα υποστουμε εμεις τα ντραβαλα της γερμανιας και την αποροφηση της ανατολικης γερμανιας ουτε θα φαμε στην μαπα ολους τους αντεργατικους νομους επειδη παραμυθιαζουν οι δημοσιογραφοι
αυτιας mega κτλ εχουνε τις ιδιες αποψεις με μεσα τηλεφωνακι και παραθυρακι στο δελτιο ειδησεων..εκεις θα βρεις τους ομοίους σου.... καλη συνεχεια...
-
ναι ευρωπαιοι φασιστες τυπου τρισε που οι εφημεριδες της γαλλιας τον εχουν ξεσκισει για κατι ατασθαλιες τυπου χριστοφορακου...και εκκρεμουν κατι υποθεσεις για κατι αρπαχτες
η ο κυριοςυπουργος οικονομικων της σουηδιας ...μηπως ειναι εκλεγμενος απο ακροδεξιο κομμα τυπου ...νεοναζι?για κοιτα να δεις οπως και κατι αλλ καλοπαιδα στις βρυξελες που τα μασαγανε τριπλα για τσεκαρε αποζημιωσεις να δεις
δεν θα υποστουμε εμεις τα ντραβαλα της γερμανιας και την αποροφηση της ανατολικης γερμανιας ουτε θα φαμε στην μαπα ολους τους αντεργατικους νομους επειδη παραμυθιαζουν οι δημοσιογραφοι
Ετσι να κανετε μια επανασταση και με εμβλημα το σφυροδρεπανο να χτισετε τον υπαρκτο σοσιαλισμό :partyman:.. αλίμονο αν ανεκτούμε εμεις οι Ελληνες να φτιάξουμε ανταγωνιστική οικονομια! Επειδή δηλαδή χρωστάμε 300 ψωροδισεκατομμύρια ευρώ θα μας υποχρεωσουν να γίνουμε και σοβαροί? :dielaughing:
-
Το περιμενα οτι θα καταληξει σε αντιπαραθεση πασοκτζήδων με νεοδημοκρατες :fart: :rock:
-
Aν περισέψει χρόνος στο τέλος να πούμε κάτι και για τα ρολογια ;D
-
Επειδή άκουσα πολλές απόψεις να πω κι εγώ την δική μου. Κατα 90% όπου έχει φτάσει η χώρα σήμερα οφείλεται σε κακοδιαχείριση τα τελευταία 30 χρόνια δεν χρειάζεται να είσαι ούτε οικονομολόγος ούτε μαθηματικός για να καταλάβεις ότι αν ξοδευεις παραπάνω από όσα βγάζεις και δη για 30 χρόνια κάποια στιγμή θα πτωχευσεις και φυσικά αργησαμε θα έπρεπε να έχει γίνει πολύ νωρίτερα αλλά ας είναι καλά το Greek statistics. Πραγματικά είμαι περίεργος να μάθω ποιος από εσάς εδώ και τριάντα χρόνια θα ζούσε το σπίτι του και την οικογένεια του με δανεικά κόντρα στα δανεικά μόνο και μόνο για να περνάνε οι συγγενείς και οι φίλοι του καλά χωρίς να σκεφτεί τα παιδιά του και το μέλλον του διότι αυτή η πρακτική σε ιδωτικο επίπεδο θα οδηγούσε πολύ νωρίτερα από τα τριάντα χρόνια να χάσει το σπίτι του την περιουσία του να έχει αφήσει τα παιδιά του στο δρόμο και ο ίδιος η θα κοιμόταν σε παγκάκια η θα ήταν φυλακή. Ποιος από εσάς θα κέρδιζε το τζοκερ (βλέπε ΕΟΚ, ΕΕ επιδοτήσεις) και θα συνέχιζε να σπαταλα το χρήμα με δίχως αύριο και δεν θα προσπαθούσε με αυτά τα λεφτά να τα επενδύσει ώστε να έχει ένα πιο εξασφαλισμένο και άνετο μέλλον. Είμαι σίγουρος ότι τέτοια οικονομική ασελγεια δεν θα διεπρατε κανένας στο σπίτι του αλλά την διαπραξαμε όλα αυτά τα χρόνια για το κράτος μας. Σίγουρα και οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι εταίροι μας δεν είναι και το καλύτερο αλλά χώρες όπως η Ολλανδία και η Σουηδία όντας στα πρόθυρα της χρεοκοπίας στα μέσα του 90 βάλανε το κεφάλι κάτω και το ξαναχτισανε το σπίτι τους Εμείς τι κάνουμε; Συνεχιζουμε και το βαραμε για να πέσει ότι απέμεινε διότι απλά κανείς δεν θέλει να στριμωχτει και να ξεβολευτει έτσι δυστυχώς δεν πας μπροστά και φυσικά δεν έχεις και μέλλον. Θα συμφωνήσω ότι οι τακτικές του στυλ το έλλειμα θα το καλυψω αυξάνοντας φόρους στους μισθωτούς και μειωνω μισθούς το μόνο που θα κάνει είναι να νεκρωσει την αγορά και σίγουρα όλοι αυτοί που τους ψηφίσαμε για να κυβερνήσουν αυτή τη χώρα πρέπει να βρουν πιο δικαιούς τρόπους για να μαζέψουν τα λεφτά από τα παμπολα λαμόγια που δυστυχώς έχει αυτή η χώρα αλλά και όλοι οι υπόλοιποι πρέπει να καταλάβουμε ότι τα πράγματα είναι δύσκολα και αν δεν βρεξουμε κωλο ψάρια δεν θα πιάσουμε για να ταισουμε τα παιδιά μας αύριο.
-
Γεγονός είναι πάντως ότι η μόνη λύση για έξοδο από την λεγόμενη οικονομική κρίση είναι η αύξηση των δημόσιων επενδύσεων! Έτσι κάνανε στο κραχ και η συνταγή είναι παλιά και δοκιμασμένη! Ένα σοβαρό κράτος θα απαιτούσε στήριξη από την ΕΕ ή τουλάχιστων ανοχή όσον αφορά την διόρθωση των ελλειμμάτων! Δεν είναι δυνατόν ολόκληρος ο πλανήτης να προσπαθεί να εξέλθει από την οικονομική κρίση αυξάνοντας τις δημόσιες επενδύσεις και ρίχνοντας χρήμα στην αγορά (μέσω ενίσχυσης των τραπεζών κτλ) κι οι δικές μας κυβερνήσεις να επιβάλλουν φόρους για να μαζέψουν το έλλειμμα!! Θεωρώ ότι το με το να επιβάλλεις νέους και δυσβάσταχτους φόρους δεν βοηθάς μία δύσκολη κατάσταση!! Αντίθετα στερείς την ρευστότητα από την αγορά που τόσο την έχει ανάγκη!!
Ασφαλώς οι κυβερνώντες μας (εκ του αποτελέσματος) δεν ενδιαφέρονται να βγάλουν την Ελλάδα από την οικονομική κρίση με το να ρίξουν χρήμα στην αγορά... Τους ενδιαφέρει να χαιδέψουν τα αυτιά της ΕΕ καταβάλλοντας (υποτίθεται) προσπάθεια να κλείσουν το έλλειμμα.
Τέλος θα πρέπει επιτέλους η ανεξάρτητη αρχή που λέγεται δικαιοσύνη να κινηθεί αυτεπάγγελτα (βέβαια οι κύριοι έχουν πάρει τα μέτρα τους με την θεσμοθέτηση της ασυλίας κι άλλων "δημοκρατικών" πρακτικών) και να στείλει στην φυλακή αυτούς που καταχράστηκαν τους κόπους του Έλληνα!!
-
+10000000
-
Γεγονός είναι πάντως ότι η μόνη λύση για έξοδο από την λεγόμενη οικονομική κρίση είναι η αύξηση των δημόσιων επενδύσεων! Έτσι κάνανε στο κραχ και η συνταγή είναι παλιά και δοκιμασμένη! Ένα σοβαρό κράτος θα απαιτούσε στήριξη από την ΕΕ ή τουλάχιστων ανοχή όσον αφορά την διόρθωση των ελλειμμάτων! Δεν είναι δυνατόν ολόκληρος ο πλανήτης να προσπαθεί να εξέλθει από την οικονομική κρίση αυξάνοντας τις δημόσιες επενδύσεις και ρίχνοντας χρήμα στην αγορά (μέσω ενίσχυσης των τραπεζών κτλ) κι οι δικές μας κυβερνήσεις να επιβάλλουν φόρους για να μαζέψουν το έλλειμμα!! Θεωρώ ότι το με το να επιβάλλεις νέους και δυσβάσταχτους φόρους δεν βοηθάς μία δύσκολη κατάσταση!! Αντίθετα στερείς την ρευστότητα από την αγορά που τόσο την έχει ανάγκη!!
Ασφαλώς οι κυβερνώντες μας (εκ του αποτελέσματος) δεν ενδιαφέρονται να βγάλουν την Ελλάδα από την οικονομική κρίση με το να ρίξουν χρήμα στην αγορά... Τους ενδιαφέρει να χαιδέψουν τα αυτιά της ΕΕ καταβάλλοντας (υποτίθεται) προσπάθεια να κλείσουν το έλλειμμα.
Τέλος θα πρέπει επιτέλους η ανεξάρτητη αρχή που λέγεται δικαιοσύνη να κινηθεί αυτεπάγγελτα (βέβαια οι κύριοι έχουν πάρει τα μέτρα τους με την θεσμοθέτηση της ασυλίας κι άλλων "δημοκρατικών" πρακτικών) και να στείλει στην φυλακή αυτούς που καταχράστηκαν τους κόπους του Έλληνα!!
Θα ήθελα να μου πείς όμως που θα βρεθεί το χρήμα για να το ρίξεις στην αγορά
Μήπως πάλι με δανεικά και από που και πόσο θα κοστίσει
-
Θα ήθελα να μου πείς όμως που θα βρεθεί το χρήμα για να το ρίξεις στην αγορά
Μήπως πάλι με δανεικά και από που και πόσο θα κοστίσει
Εκεί που βράθηκε για να το διαθέσουν στις τράπεζες ένα χρόνο πριν στα πρόθυρα της κρίσης
άσεμε με τους αληταράδες
-
Εκεί που βράθηκε για να το διαθέσουν στις τράπεζες ένα χρόνο πριν στα πρόθυρα της κρίσης
άσεμε με τους αληταράδες
Τωρα δεν είναι και τόσο εύκολο πια
-
Θα ήθελα να μου πείς όμως που θα βρεθεί το χρήμα για να το ρίξεις στην αγορά
Μήπως πάλι με δανεικά και από που και πόσο θα κοστίσει
Καταρχήν πρέπει ν' αρχίσουν από το νοικοκύρεμα ( να το κάνουν όμως!) των εξόδων και των δαπανών στο δημόσιο.. Και αρχίζουμε:
1) επιτροπές (πληροφοριακά όλοι όσοι μετέχουν σε επιτροπές κάθε είδους από δημοτικοί σύμβουλοι , δήμαρχοι , νομάρχες κτλ πληρώνονται έξτρα --> γι ' αυτό τέτοιος ζήλος για τις επιτροπες!! Δεν είναι δυνατόν να πληρώνονται έξτρα για να κάνουν τη δουλειά τους!!)
2)στη συνέχεια μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί να υπάρχουν όλα αυτά τα κρατικά αυτοκίνητα? (και ΔΕΝ μ ενδιαφέρει να αγοράσουν χαμηλού κυβισμού ή υβριδικά! ΔΕΝ είναι εκεί το πρόβλημα!) Γιατί ο κάθε δήμαρχος να έχει κρατικό αυτοκίνητο? Δεν εχει δικό του? Το ίδιο ισχύει και για τα μεγαλοστελέχη των ΔΕΚΟ και όλων των δημόσιων υπηρεσιών! Τα κρατικά αυτοκίνητα είναι για να εξυπηρετούν - διευκολύνουν τις υπηρεσίες προς τον πολίτη και όχι για να πηγαίνουν ταξιδάκια με τις οικογένειες τους.
3) Να πληρώσουν οι ΜΕΓΑΛΟ-φοροδιαφεύγοντες και όχι τα σιγουράκια (βλέπε μικρομεσαίοι που πάντα ήταν εντάξει με τις φορολογικές τους υποχρεώσεις). Υπάρχουν τεράστια ποσά τα οποία δεν έχουν εισπραχθεί ποτέ (και μάλλον δεν πρόκειται) γιατί ποιος ξέρει... (όταν έχεις μπάρμπα όλα γίνονται......)
4) Πρέπει επιτέλους να παρθεί μία απόφαση με το θέμα της εκκλησίας. Θα πληρώσει ή όχι αυτά που πρέπει? Άποψή μου: Εφόσον η περιουσία της αξιοιποιείται με τρόπο τέτοιο (όχι φιλανθρωπικό) που αποφέρει έσοδα δεν καταλαβαίνω γιατί δεν φορολογείται όπως όλοι οι υπόλοιποι... ( Η εκκλησία κατέχει τεράστια ακίνητη περιουσία από την οποία μέσω ενοικίων , πωλήσεων κτλ κερδίζει αφορολόγητα χρήματα!) Οι σεβαστοί κατά τα άλλα μητροπολίτες και μεγαλοπαπάδες για ποιο λόγο να κυκλοφορούν με λιμουζίνες - που πέρα του ότι έιναι προκλητικό- που δεν πληρώνουν οι ίδιοι αλλά το ελληνικό κράτος? Αν θέλουν (δεν είναι κακό) να τα πληρώσουν από τον μισθό τους (που κι αυτόν τον παίρνουν από το ελληνικό κράτος)
Τέλος αφού κάνουν όλα αυτά και δείξουν ότι είμαστε μία σοβαρή χώρα θα είναι εφικτές οι συμφωνίες με άλλα κράτη και επιχειρηματίες (προσέλκυση ξένων κεφαλαίων) Για πείτε μου σας παρακαλώ... Έστω ότι είμαι επιχειρηματίας π.χ Γερμανός και θέλω να επεκταθώ σε άλλη χώρα... Γιατί να έρθω στην Ελλάδα? Για να αντιμετωπίσω την γραφειοκρατία ή το αβέβαιο και χωρίς σταθερότητα φορολογικό σύστημα της Ελλάδας? (κάθε μέρα οι φόροι αυξάνονται , πληθαίνουν χωρίς προειδοποίηση... Γιατί να έρθω στην Ελλάδα? Για να πληρώνω τις ζημιές και τα ελλείμματα?)
-
οσο υπαρχει ασυλια των υπουργων και για τα τσιρακια που τους ακολουθουν..
μην μιλησω αισχρα..
δεν θα γινει τιποτα..
αλλα και οι τραπεζες δεν πανε πισω!
να γελασουμε και λιγο..
no comment........ :snakeman:
http://www.youtube.com/watch?v=3gpvQIQgq8M# (http://www.youtube.com/watch?v=3gpvQIQgq8M#)
φιλικοτατα
γιωργος
-
και αυτο που με εκνευριζει αφανταστα ειναι οτι ο κοσμος πειναει κι αλλοι ασχολουνται με την eurovision
και χωνουν χρημα >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
-
και για το δημοσιο..
μην μιλησουμε για κατι ''επιδοματα πληροφορικης'' 50 ευρω
που παιρνουν κατι ασχετοι και σε ατοπες θεσεις...
και κατι τρελλα επιδοματα!!
συμφωνω σε ολα οσα λεει ο eftapsixos παραπανω ;)
αλλα καποιοι τα περνουν κυριοι...
για να γλυτωνουν καποιοι αλλοι >:(
πραγματικα ντρεπομαι που καταντησε ετσι αυτη η ομορφη χωρα... :-[
-
Τα πράγματα είναι απλά όσο μένουν ατιμώρητοι αυτοί που διαχειρίζονται το δημόσιο χρήμα και το κατασπαταλούν(για να μην πώ τίποτα ποιο βαρύ) με χιλιάδες τρόπους το ίδιο θα κάνουν και οι επόμενοι & μεθεπόμενοι κ.λ.π. για ευνόητους και προφανείς λόγους ,υπάρχουν χιλιάδες παραδείγματα σαν και αυτά που αναφέρατε αλλά είναι για εσωτερική κατανάλωση η ουσία είναι αλλού.
Αν δεν τιμωρηθούν οι υπαίτιοι και δεν χαραχθούν νέες πολιτικές ανάπτυξης σε 2-3 χρόνια θα γυρίσουμε 40 χρόνια πίσω τότε που οι Ελληνες έφευγαν κατά χιλιάδες για δουλειά στην γερμανία κ.λ.π. και αυτό να είστε σίγουροι οτι συμφέρει τους γερμανούς και λοιπούς εταίρους γιατί απλά είμαστε φθηνά εργατικά χέρια για αυτούς.
Αυτή είναι η άποψη μου
Φιλικά.
-
http://www.youtube.com/watch?v=6YN72ZsADhg# (http://www.youtube.com/watch?v=6YN72ZsADhg#)
-
http://www.youtube.com/watch?v=RTOQUnvI3CA# (http://www.youtube.com/watch?v=RTOQUnvI3CA#)
-
http://www.zeitgeistmovie.com/ (http://www.zeitgeistmovie.com/)
δειτε το addendum μονο γιατι το αλλο ειναι εντελως αιρετικο και δεν ειναι της παρουσης
θα παρετε απαντησεις αρκετες και μπορειτε φυσικα να κρινετε το αληθες....
-
υπαρχουν και αλλα οπως για τον φορο του ρομπεν των δασων και αλλα πολλα
οπως για τον ρολο της γερμανιας
παραθετω....
το προιον ονομαζεται cds,προκειται για ασφαλιση στην περιπτωση μη αποπληρωμης δανειου.
δηλαδη μια τραπεζα που αγοραζει ομολογα ενοσ κρατους ασφαλιζει το ποσο σε μια αλλη τραπεζα για περιπτωση χρεωκοπιας αδυναμιας καταβολης τοκων ,η εξοφλησης των ομολογων οταν ληξουν
οσο πιο επισφαλης τοσο πιο υψηλα τα ασφαλιστρα....και εδω ξεκινα η απατη!!!!
3 κολοσσοι ,ντοιτσε μπανκ,γκολντμαν σακς,τζ.π.μορκαν,εχουν το 75% της πααγκοσμιας αγορας των cds
στην ελλαδα τωρα εγινε το εξης-μεσα γεναρη και δεκα μερες πριν η ελλαδα αναζητησει αγοραστες για το ομολογο της,η ντοιτσε μπανκ εβγαλε μια εκθεση φωτια γιαν την ελλαδα που λεει οτι παμε χαλια και δεν αποκλειεται καταρευση
αμεσως κινητοποιειται το αρμοδιο τμημα cds της ντοιτσε μπανκ και ζητα υψηλοτερα ασφαλιστρα για το ελληνικο χρεος ..οπως λεει το τμημα μελετων.....της ΙΔΙΑΣ ΤΡΑΠΕΖΑΣ!!!!!
αμεσως ανεβηκε παγκοσμια το επιτοκιο των cds με την βοηθεια των μεσων...κα;ι αμεσως η γκολντμαν και η ντοιτσε αναλαμβανουν ...να πουλησουν τα ελληνικα ομολογα!!!!και να τα προωθησουν στους υποψηφιους αγοραστες οι ιδιοι που συμετειχαν ενεργα στην καταρακωση προσ διευκολυνση των κερδοσκοπων
ολοι αυτοι λοιπον καθορισαν το επιτοκιο και η ελληνικη κυβερνηση αναγκαζεται να συμορφωθει με τις υποδειξεις τους,εννοειται οτι η ντοιτσε εχει ενημερωσει τουσ πελατες της να αγορασουν ομολογα στο 6,2% αφου αυτοι εστησαν την δουλεια και κατοπιν εισπρατουν εκατομμυρια ευρω απο προμηθειες και το χειροτερο κανουν αποθεματικο απο χρυσοφορα ελληνικα ομολογα
τωρα ετοιμαζουν τον δευτερο γυρο δανεισμου της χωρας
Φίλε mlv500 είσαι πολύ σωστά ενημερωμένος !!! Αυτή ακριβώς είναι η κατάσταση που επικρατεί στην Ελλάδα.
Η μόνη λύση είναι να πετάξουμε έξω από τη χώρα τα ανθρωπάκια του ΔΝΤ να σταματήσουμε τις business με την Goldman Sacs τη Morgan Stanley και το υπόλοιπο συνάφη της Wall Street.
Ότι πτωχεύσαμε είναι ήδη γεγονός αλλά είναι διαφορετικές οι εποχές από αυτές του Τρικούπη και ότι θα πτωχύνουμε θα το καταλάβουμε από το καλοκαίρι και μετά, αλλά καλύτερα φτωχοί και ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ παρά φτωχοί και έρμαια απατεώνων.
-
Μαλλον αγαπητε μου δεν ξερεις τι σημαινει πτωχευση
Καποιοι δρομοι στο κεντρο φερνουν το ονομα του Εδουαρδω Λω
Τι ηταν?
Ο επιτηρητης της Ελλαδος μετα την πτωχευση στα τελη του 1800
Τι εκανε?
Προετοιμασε και νοικοκυρεψε την Ελλαδα για να την παρη ο αλλος μεγαλος
(ο βενιζελος) και να την οδηγηση...
Πρεπει να παραδεχτουμε οτι δεν εχουμε σε αφθονια μεγαλους πολιτικους
οποτε που και που εισαγουμε!!!
-
Και τώρα δηλαδή μου λες πως πρέπει να εισάγουμε τα φωτισμένα μυαλά του ΔΝΤ και των άλλων εταιριών ???
Αυτοί μας οδήγησαν εδώ και κανείς άλλος. Δεν λέω για την κακοδιαχείριση του κράτους (δημόσιος τομέας, σπατάλες, κ.α. που όλοι λίγο πολύ τα γνωρίζουμε) . Λέω απλά πως μέχρι το 1995 ο Ελληνας δεν ήξερε τι θα πει δάνειο, δόση, πιστωτική κάρτα και μέσα σε 15 χρόνια δεν αφήσαμε τίποτα όρθιο. Οι γονείς μας δεν αγόρασαν ποτέ τίποτα με πίστωση. Είχαν έπαιρναν αλλιώς περίμεναν μάζευαν και μετά προχωρούσαν. Σε αυτό το τριπάκι του υπερδανεισμου μας έβαλαν όλοι οι παραπάνω όχι μόνο εμάς αλλά και όλο το κράτος. Σε 2-3 μήνες περίμενε τα πρώτα κανόνια σε Ελληνικές τράπεζες.
Αυτοί που τώρα έρχονται ως η μόνη λύση, σκληρή αλλά η μόνη, είναι αυτοί που μας οδήγησαν εδώ. Πονταρισαν στην πτώχευση έβγαλαν τρέλα φράγκα και τώρα θα μας «νοικοκυρεψουν».
Τα 300 δις που χρωστάμε κανείς δεν περιμένει να τα πάρει πίσω αυτοί που μας τα δανείσανε όποτε θέλουν βάζουνε τη μηχανή να κόψει φρέσκο και ζεστό. Αλλού είναι πλέον το παιχνίδι περισσότερο σε θέματα εξωτερικής πολιτικής παρά σε εσωτερικής οικονομικής φύσης. Βάζω στοίχημα ότι στα επόμενα 2-3 χρόνια θα λήξουν δια πάντως το Κυπριακο, το Σκοπιανο, η διαχείριση των πόρων του Αιγαίου με τους γείτονες, τα θέματα των αλβανικων και μουσουλμανικων μοινοτητων και όλα με αρνητικές εξελίξεις για μας.
-
Και κάτι τελευταίο σχετικά με το διπλωμάτη Εδουαρδω Λω. Αυτός αναδιοργάνωσε το φοροεισπρακτικο μηχανισμό της χώρας αλλά για κάθε 100 δραχμές που εισπραταμε 5 μεναν στο κράτος και 95 πηγαίναν στους δανειστές. Δε λέω ότι δεν πρέπει να πληρωθούν αυτοί που μας δανεισαν χρήματα, απλά οποιοσδήποτε ξένος ήρθε στη Ελλάδα για «βοήθεια» έδωσε βοήθεια σε όλους τους άλλους εκτός από την Ελλάδα.
Σημείωση : Όλα τα γράφω με διάθεση διαλόγου και όχι αντιπαράθεσης
φιλικά Χρήστος
-
Λέω απλά πως μέχρι το 1995 ο Ελληνας δεν ήξερε τι θα πει δάνειο, δόση, πιστωτική κάρτα και μέσα σε 15 χρόνια δεν αφήσαμε τίποτα όρθιο.
To 1996 πήρα ένα Μazda 323F. Τιμή 5,5 εκατομμύρια δρχ. Έδωσα πάνω από τα μισά προκαταβολή και τα υπόλοιπα με γραμμάτια-ξαναλέω γραμμάτια-με 36% επιτόκιο. Φίλε wolf μη μου ζητάς να ξαναγυρίσω πίσω σ'εκείνη την εποχή...
Η χώρα αυτή πάει κατά διαόλου γιατί δεν παράγει σχεδόν τίποτα. Είναι τόσο απλό...
Οι πολιτικάντηδες γέμισαν το δημόσιο με ανθρώπους που έμαθαν να μην κάνουν τίποτα, να εισπράτουν, να λαδώνονται και να το θεωρούν και κεκτημένο. Υπερχρέωσαν τη χώρα με κήβδιλες "παροχές" που τώρα αναγκάζονται να πάρουν πίσω. Έκαναν τη μίζα καθεστώς. Έδιωξαν, με λεονταρισμούς του τύπου "έξω οι πολυεθνικές", όσες προσπάθειες σοβαρών επενδύσεων πήγαν να γίνουν, οι οποίες και συνάλλαγμα θα έφερναν στη χώρα και τεχνογωσία. Θυμίζω, σε έναν μόνο τομέα, ότι Οpel, Alpha Romeo, Nissan, Pirelli είχαν κάποτε εργοστάσια στην Ελλάδα. Οι πολυεθνικές φυσικά στο τέλος ήρθαν, αλλά όχι για να παράξουν παράλληλα με τα κέρδη τους, αλλά μόνο για να υφαρπάξουν χρήμα αφού κατάλαβαν ότι εδώ είναι η χώρα της "αρπαχτής". Οι πολίτες έχουν πλήρως απαξιώσει το κράτος, το οποίο θεωρούν αντίπαλο κι όχι αρωγό-δικαίως σε μεγάλο βαθμό αφού το ίδιο το κράτος είναι που πρωτοστατεί στην απάτη. Οι σωστοί δημόσιοι υπάλληλοι, επιχειρηματίες, έμποροι, επαγγελματίες, αγρότες είναι πιά μειοψηφία. Όλοι μας είμαστε σ'ένα βαθμό υπεύθυνοι, τουλάχιστον με την έννοια της ανοχής αυτής της κατάστασης.
Θα μπορούσα να περιγράφω επί ώρες και για όλους τους τομείς τη σήψη που κατατρώει τη σύγχρονη Ελλάδα. Τη σήψη που την έχει κάνει αναποτελεσματική, αδύναμη, δυσκίνητη, δηλαδή εύκολο θήραμα. Τα αρπακτικά ως γνωστόν προτιμούν τα εύκολα θηράματα και μαζεύονται γύρω μας γιατί μυρίστηκαν την αδυναμία μας...
-
πριν απο λιγο ενεργοποιηθηκε ο μηχανισμος στηριξης....
-
. Αλλού είναι πλέον το παιχνίδι περισσότερο σε θέματα εξωτερικής πολιτικής παρά σε εσωτερικής οικονομικής φύσης. Βάζω στοίχημα ότι στα επόμενα 2-3 χρόνια θα λήξουν δια πάντως το Κυπριακο, το Σκοπιανο, η διαχείριση των πόρων του Αιγαίου με τους γείτονες, τα θέματα των αλβανικων και μουσουλμανικων μοινοτητων και όλα με αρνητικές εξελίξεις για μας.
Δεν πιστευω οτι εχουμε -πλην Κυπριακου- ανοικτα Εθνικα θεματα!
Συντηρουνται βεβαια απο καποιους κυκλους για ευνοητους λογους
-υπαρχει αλλωστε αρκετο και ευκολο χρημα για λαδωμα δημοσιογραφων-
αλλα επειδη ο ελληνας ειναι συναισθηματικος χαρακτηρας
βρισκουν απηχηση πολυ ευκολα....
-
Μην ξεχνας φιλε μου την Βορειο Ηπειρο οπου πολλοι Ελληνες στερουνταΙ την ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ τους
-
παιδες, εθνικα θεματα, δεν ειναι μονον οσα σχετιζονται με εδαφη,
που τελουν υπο ξενη κυριαρχια..
αλλα κ ολα οσα εχουν σχεση με περιοχες της ελληνικης επικρατειας,
που καποιοι τις θετουν υπο αμφισβιτηση, με τον οποιοδηποτε τροπο
πχ θρακη κ αιγαιο..
-
Eννοειται φιλε μου,απλα να ξερουμε οτι πολλα παιζονται με αυτη την κριση και σιγουρα ενα απο αυτα ειναι απωλεια εθνικης κυριαρχιας.
-
To 1996 πήρα ένα Μazda 323F. Τιμή 5,5 εκατομμύρια δρχ. Έδωσα πάνω από τα μισά προκαταβολή και τα υπόλοιπα με γραμμάτια-ξαναλέω γραμμάτια-με 36% επιτόκιο. Φίλε wolf μη μου ζητάς να ξαναγυρίσω πίσω σ'εκείνη την εποχή...
Δυστηχώς αγαπητέ δεν σου ζητάω εγώ να γυρίσεις σε άλλη εποχή. Και μακάρι να γυρνούσαμε 15 χρόνια πίσω. Γιατί το 1995 αντίστοιχο ήταν και το επιτόκιο κατάθεσης. Το πισωγύρισμα της χώρας θα είναι περίπου 40 χρόνια κι όποιος αντέξει.
-
επικαιρο οσο ποτε....δυστυχως απ το 89 τα λεγε
και καποτε αυτοι που ειναι τωρα κυβερνηση τον κατηγορησαν
http://www.youtube.com/watch?v=-QHESCQNiI0&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=-QHESCQNiI0&feature=related#)
εκτος θεματος δε νομιζω αλλα δεν ειχα που να το βαλω....
μηπως εχει αδικο?
-
http://www.youtube.com/watch?v=VrFRMakeL1w
τωρα που θα αποχεραιτισουμε τους μισθους μας ακομα και στο ιδιωτικο τομεα ......ακουστε καλα τι λεει ο τζιμακος...
-
Η μόνη λύση είναι να πετάξουμε έξω από τη χώρα τα ανθρωπάκια του ΔΝΤ να σταματήσουμε τις business με την Goldman Sacs τη Morgan Stanley και το υπόλοιπο συνάφη της Wall Street.
Αν νομίζετε οτι κερδοσκοπουν μονο αυτοι ειστε λάθος. Εδώ οι Ευρωπαιοι - μπροστά στα μουτρα μας - μας εδωσαν πακέτο στηριξης με 5% επιτοκιο!
_______
xexe αντε ξεπουλήστε και κανένα καλό ρολογάκι να το πάρουμε ;D
:(
-
http://www.youtube.com/watch?v=IbNtZYkAEHE&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=IbNtZYkAEHE&feature=player_embedded#)
δειτε κι αυτο
αυτος μας υποστηριζει σαν τρελος!!
-
http://www.antinews.gr/?p=44446 (http://www.antinews.gr/?p=44446)
Aυτος να δειςς
-
" Η χαρά δεν προδίδει, αλλά στηριζει την δράση. Και οταν ερχόμαστε αντιμέτωποι με μια πολιτικη που θελει να μας φοβίσει, να μας απομονώσει, να μας αποξενώσει, η χαρά είναι μια θαυμαστή πρώτη πράξη εξέγερσης". - Ρεμπέκα Σόλνιτ
-
αυτο με την βουλη και το δντ το πηρατε χαμπαρι?
αποκλειστικη ευθυνη και αποφαση υπουργικη ο χειρισμος και οι αποφασεις σχετικα με το δντ
αντιο δημοκρατια.......
-
γιατι ποτε υπηρξε "δημοκρατια" σε αυτή τη χώρα? Δημοκρατια και βουλευτικη ασυλια πακέτο....χμμμμ κατι δεν μου κολλαει :-\ :-\
-
δημοκρατια εχει δικιο υπηρχε ....απο τοτε που αρχισαν να μεσολαβουν οι γνωστοιθ και να βολευουν τα παιδια για τα ψηφουλακια ...
το καναμε .....λιγοκρατια ....εγω βασικα ειμε υπερ της ενοπλης λαοκρατιας .....αλλα μεχρι τοτε εχουμε καιρο
-
Εχθές παρακολούθησα τη ταινία του Στέλιου Κούλογλου " Εξομολόγηση ενός οικονομικού δολοφόνου", όπου ο John Perkins εξιστωρεί την πραγματική του "δουλειά".
Ο άνθρωπος αυτός αφηγείται πως ώντας ένας "economic hitman" έχτισε μαζί με άλλους την αμερικανική αυτοκρατορία από τις ημέρες της Βενεζουέλας μέχρι και σήμερα.
Προτείνω ανεπιφύλακτα την παρακολούθηση της ταινίας όπου ο θεατής μπορεί να καταλάβει πολλά από τα αίτια της σημερινής οικονομικής κατάστασης παγκοσμίως.
Φιλικά
Κωνσταντίνος
-
Ίσως η καλύτερη ομιλία στη Βουλή ever.......................και βέβαια στη βουλή ήταν δεν ήταν 20 άτομα, καλά που είναι και το youtube
http://www.youtube.com/watch?v=_eQM6VRHBbY# (http://www.youtube.com/watch?v=_eQM6VRHBbY#)
αξίζει να το δείτε
-
ΠΕΣΤΑΑΑΑΑΑΑΑ!!!πολύ σωστός ο Ψαριανός,όπως τις περισσότερες φορές!!!αρε ΚΛΙΚ FM ('90'ς) ωραία χρόνια...
-
απ τους πιο αξιους εκει μεσα!!!! :smt038
αλλα κανουν τωρα τις παπιες οταν τους :axe:
και :smt068 και μετα τους :hangman: τοτε θα καταλαβουν!!
Ηδη τους κραζουν οταν εμφανιζονται δημοσια..Δημευση περιουσιων!!!!τωρα!!
-
Μας έχουν εξουθενώσει, δεν μπορούμε άλλο, αδειάσαμε.....
Θέλουν γιαούρτωμα, όλοι τους......όλοι τους.....και οι 300 κι ας λέει ότι θέλει ο Ψαριανός.....κι αυτοί της Αριστεράς έχουν τεράστιες ευθύνες.....μου αρέσει που αναφέρθηκε στα εργοστάσια κατασκευής-συναρμολόγησης αυτοκινήτων.....αυτά ποιός τα έκλεισε; Ήταν υπεύθυνη η στάση της αριστεράς όλα αυτά το χρόνια; Όχι και πάλι όχι.....ξύλινη γλώσσα, μόνιμη άρνηση, τραμπουκισμοί, εκμετάλευση των προβλημάτων για κομματικά οφέλη, καπέλωμα των όποιων κινητοποιήσεων κλπ κλπ.....
Δεν αναφέρομαι στα κόμματα εξουσίας γιατί τα πράγματα είναι γνωστά.....απορώ με τι μούτρα κυκλοφορούν.....απορώ.....
-
Το θεμα απο την αλλη ειναι ομως και το πως βρισκονται αυτοι οι 300 εκει μεσα!
Το ακομα χειροτερο - και δυσοιωνο- ειναι πως απο τους 300 οι 200 τουλαχιστον ειναι οι ιδιοι εδω και παρα πολλα χρονια!
Αρα....;;;
-
Μας έχουν εξουθενώσει, δεν μπορούμε άλλο, αδειάσαμε.....
Θέλουν γιαούρτωμα, όλοι τους......όλοι τους.....και οι 300 κι ας λέει ότι θέλει ο Ψαριανός.....κι αυτοί της Αριστεράς έχουν τεράστιες ευθύνες.....μου αρέσει που αναφέρθηκε στα εργοστάσια κατασκευής-συναρμολόγησης αυτοκινήτων.....αυτά ποιός τα έκλεισε; Ήταν υπεύθυνη η στάση της αριστεράς όλα αυτά το χρόνια; Όχι και πάλι όχι.....ξύλινη γλώσσα, μόνιμη άρνηση, τραμπουκισμοί, εκμετάλευση των προβλημάτων για κομματικά οφέλη, καπέλωμα των όποιων κινητοποιήσεων κλπ κλπ.....
Δεν αναφέρομαι στα κόμματα εξουσίας γιατί τα πράγματα είναι γνωστά.....απορώ με τι μούτρα κυκλοφορούν.....απορώ.....
Ότι και να έκανε η αριστερά τα τελευταία 35 χρόνια δεν συγκρίνονται με αυτά που έκαναν τα κόμματα εξουσίας.
Ευτυχώς που θα γίνουν λιγότεροι οι βουλευτές και θα τρώνε λιγότερα......................μάλλον
-
http://www.youtube.com/watch?v=V7fnJCmbuPU# (http://www.youtube.com/watch?v=V7fnJCmbuPU#)
-
Πολύ καλό Χάρη ;)
-
Αυτον τον ανθρωπο τον παρακολουθω τοσο καιρο τωρα! Εχει ενα παθος οταν μιλαει... και απορω... οι δικοι μας ευρωβουλευτες που ειναι;
Γιατι να μην εχουμε 100 Cohn Bendit στη Βουλη...!
-
O Κύριος Bendit καλά τα λέει. Το θέμα είναι το εξής: Ποιος θα τον ακούσει και ποιός θα τον υποστηρίξει. Οι Γερμανοί? Η πιο δυνατή οικονομία στην Ευρωπαική Ζώνη από ότι αποδεικνύεται νοιάζεται για την πάρτη της. Κοντεύει να διαλύσει η Νομισματική Ενωση και να γυρίσουν όλες οι χώρες της Ευρώπης στα νομισματά τους, με όποια δυσάρεστα αποτελέσματα για πολλές από αυτές κ' αυτοί το χαβά τους. Δυστυχώς δεν υπάρχει ενότητα ενάντια στους επιτήδιους και όπως λέει ο Bendit, λεφτά πάνε να βγάλουν στην πλάτη της Ελλάδος. Και σκεφτήτε το εξής, με επιτόκιο 5%, πότε θα το ξεχρεώσουμε το δάνειο? Με την σημερινή κατάσταση σε κανά δύο αιώνες, ίσως. :'(
-
Ο ανθρωπος ειναι δικαιος και γνησιος φιλελληνας,που ειναι οι δικοι μας ευρωβουλευτες?Μαλλον ξεκοκκαλιζουν και το τελευταιο ευρω μας.
-
Ο ορισμός του "ζώ 15 χρόνια μπροστα" ... Ηθελα να ξερα πόσο γραφικός ακουγόταν το 1996 απο τους εκσυγχρονιστές ???
http://www.youtube.com/watch?v=-HXjskb2EMY&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=-HXjskb2EMY&feature=player_embedded#)
-
Καπου ακουσα οτι παμε για αναδιαπραγματευση του χρεους,αντε γεια.
-
καλοφορετο!! ;D
-
Ο ορισμός του "ζώ 15 χρόνια μπροστα" ... Ηθελα να ξερα πόσο γραφικός ακουγόταν το 1996 απο τους εκσυγχρονιστές ???
[url]http://www.youtube.com/watch?v=-HXjskb2EMY&feature=player_embedded#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=-HXjskb2EMY&feature=player_embedded#[/url])
Mάλλον πολύ γραφικός, πολύ προφητικός αλλά εκείνη την εποχή το σταφιδόψωμο είχε άλλα στο μυαλό του. Να "εκσυχρονίσει" την Ελλάδα. Που να προλάβει να σκεφτεί το μέλλον.
-
Το παλικαρι δεν ειναι καθολου γραφικο.... εμεις εχουμε καταντησει πιο γραφικοι και απο την Σαντορινη
-
Καπου ακουσα οτι παμε για αναδιαπραγματευση του χρεους,αντε γεια.
Μηπως ακουσες για αναδιαπραγματευση επιτοκιων των δανειων που θα μας χορηγησει η Ε.Ε. για να ειναι συμφωνα με τα επιτοκια του συνολικου μηχανισμου στηριξης για την ευρωζωνη που αποφασιστηκε πριν μερικες μερες;
Εκτος κι αν εχεις inside information....
-
Τι κάπου? Βγαινουν 5-6 εκθέσεις καθε μέρα οτι θα αναγκαστουμε να παμε σε αναδιαπραγματευση. Μακαρι να πτωχευσουν και οι αλλοι (Πορτογαλία, Ισπανια) μήπως και βγουμε παρεά και ζητήσουμε αναδιαπραγματευση γιατί αν πάμε μονοι...μας γαμ@@σαν....θυμηθείτε το.
Κανένα ρολογάκι στο σφυρί...? ;).
-
Οι πολιτικοί μας μοιάζουν σαν τον οδηγό ασυντήρητου αυτοκινήτου (βλέπε Ελλάδα) που βρέθηκε άξαφνα (λέμε τώρα) σε καραμπόλα σε δρόμο ταχείας κυκλοφορίας. Ήθελε να τρέχει γρήγορα μαζί με τους γρήγορους και μάλιστα να τους έχει από κοντά για να περνιέται κι αυτός για γρήγορος. Το αυτοκίνητό του γυάλιζε, είχε βάλει κι άλλη εξάτμιση και ζάντες για να φαίνεται γρήγορος. Βέβαια η ανάρτηση ψάρευε λίγο (έως πολύ), τα τακάκια είχανε φαγωθεί (που χρόνος για αλλαγή) και τα λάστιχα ήταν καραφλά (από τα φανάρια), αλλά που σάλιο; Και η νέα μάσκα ήταν πανάκριβη, αλλά πολύ μουράτη. Περνώντας κορδομένος μπροστά από τις καφετέριες έβλεπε τα κεφάλια να γυρνούν. Όμως η γρήγορη οδήγηση έχει απαιτήσεις από τον οδηγό και κυρίως απαιτεί προσήλωση στο δρόμο και το βλέμα να είναι εστιασμένο μακριά, έτσι ώστε ανά πάσα στιγμή να αντιδράσει ανάλογα. Ο οδηγός μας όμως εμπιστευότανε τυφλά τον προπορευόμενό του και ουδόλλως έβλεπε τι γίνεται μπροστά του. Αντιθέτως χάζευε τις διαφημιστικές πινακίδες, ρύθμιζε το ράδιο, σκεφτότανε τον Κυριακάτικο αγώνα και το Μαράκι που του κάνει νούμερα τελευταία. Αν μάλιστα ο μπροστινός του φρενάριζε καμιά φορά απότομα και τον τρόμαζε, καθώς στριγκλίζοντας τα φρένα του τον έφτανε πολύ κοντά, τον διαλόστελνε κιόλας, γιατί δε βλέπει μπροστά του. Εξάλλου είχε περάσει πολύς καιρός από την τελευταία καραμπόλα για να θυμάται. Όμως η ανευθυνότητα πληρώνεται. Και κάποια στιγμή βρέθηκε σε καραμπόλα (πάλι) χωρίς να καταλάβει τι έγινε. Ούτε που είδε τους μπροστινούς του να σταματάνε (μιλούσε στο κινητό). Όταν φρενάρισε ο μπροστινός του φρενάρισε κι αυτός αλλά δε σταματούσε με τίποτα. Τελικά σταμάτησε στον προφυλακτήρα του. Όταν κατέβηκε από το αυτοκίνητο είδε πως είχε σπάσει μόνο το φανάρι του μπροστινού του ενώ αυτός είχε σπασμένα φανάρια, προφυλακτήρα και μάσκα (και τα έβαλε προχθές και ήταν και τα πανάκριβα του GTi μοντέλου) και το κυριότερο είχε σπάσει το ψυγείο και δεν μπορούσε να το μετακινήσει. Οι οδηγοί που τον προσπερνούσαν αγανακτισμένοι από το μποτιλιάρισμα που είχε δημιουργηθεί (δημιουργήσει) τον έβριζαν και στην καλύτερη των χλευάζανε. Η τροχαία που κλήθηκε συν τοις άλλοις του έκοψε και μια κλήση γιατί ήταν και ανασφάλιστος (τι παράξενο;). Η οδική βοήθεια που τηλεφώνησε του ζητούσε τα μαλλιοκέφαλά της μιας και δεν είχε συνδρομή (τι παράξενο;) Αναρωτήθηκε τι να του ζητήσει το συνεργείο και ο φαναρτζής για επισκευή. Ακόμη τους χρωστούσε την γκρουπ Ν και τη μάσκα. Και να δεις που η γυναίκα του τού είπε σήμερα το πρωί (για πολλοστή φορά) να πάει το αυτοκίνητο στο συνεργείο. Γκαντέμω! αυτή φταίει για όλα!
φιλικά
Δημήτρης
-
Oι συζητηση για αναδιaπραγματευση δλδ καταρρευση της Ελλαδας γινεται περα απο τον ατλαντικο of the record
-
Αυτό είναι ον δι ρέκορντ εδώ και πολυ καιρό. Οι κατέχοντες δολλάρια Αμερικάνοι τώρα κερδίζουν εις βάρος του ευρώ που πέφτει. Έτσι στου κασίδη το κεφάλι χρηματοδοτούνε το χρέος του Αμερικανικου δημοσίου που χρηματοδότησε με 700+ δις $ την κρίση που ακολούθησε την πτώση της Λέμαν. Τα κεφάλαια άρχισαν πάλι να συσσωρεύονται στην Αμερική μιας και το ευρώ δείχνει αδύναμο πια. Και οι Ευρωπαίοι, βλέπε Γερμανοί δε τους χαλάει το φθηνό ευρώ γιατί αυξάνονται οι εξαγωγές τους. Και άσε τον κασίδη να ξύνεται. Έτσι κι αλλιώς κάποτε θα πλήρωνε.
Φιλικά
Δημήτρης
-
Σωστος ο παιχτης :2thumbs:
-
Νομιζω αξιζει να το δουμε!!!
http://www.youtube.com/watch?v=3lN40jLcHkM&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=3lN40jLcHkM&feature=player_embedded#)
sorry παιδια που δεν ειδα την προηγουμενη σελιδα,
το εχει ανεβασει ο νιν.
-
Επειδή οι συζητήσεις πολιτικού περιεχομένου καταλήγουν με μαθηματική ακρίβεια σε φλέγουσα ένταση, καλό θα είναι η συγκεκριμένη συζήτηση να διεξαχθεί με ψυχραιμία και αν είναι δυνατόν με χιούμορ. Βοηθά να κατέβει ο κόμπος που υπάρχει στο λαιμό.
Εμένα έχει μαυρίσει η ψυχή μου πάντως. Προσπαθώ να μεγαλώσω τα παιδιά μου όσο καλύτερα μπορώ, και με όσο το δυνατόν περισσότερα εφόδια, είτε ψυχικά είτε πνευματικά είτε άλλως. Κι είναι σαν να χρωστάνε από τώρα της Μιχαλούς, εξαιτίας όλων αυτών των καθαρμάτων. >:(
Διάβασα προσεκτικά τα πάντα. Και 3 πτυχία έχω, και οικονομικά, και ότι θέτε... Αγκαλιάζω τον φίλο nin για την παραπάνω δήλωση. Εκεί είναι η αρχή για την κόλαση ή για τον παράδεισο. Εστέ ειλικρινείς... Μας εφαρμόζουν το "Διαίρει και βασίλευε" κι εμείς αφελέστατα το τρώμε...
Κύριοι, υπάρχει πρόβλημα ΗΘΟΥΣ στον τόπο. Αυτό είναι όλο. Ο καθένας για την πάρτη του, και όλοι μαζί μόνο στο γήπεδο και στα μπουζούκια. Πλην ομάδων που δημιουργούνται για περιστάσεις, πάντως όχι για το "όμαιμον, ομόψυχον και ομόγλωσσον".
Θα κλείσω μόνο με μιά ερώτηση, τιθέμενη όμως με θλίψη και αγάπη προς όλους ανεξαιρέτως: " Πώς ανατρέφετε και τι ΑΞΙΕΣ διδάσκετε στις επόμενες γενιές?"...
Από εκεί μόνον εξαρτάται η επιβίωση και η προκοπή της υπεραγαπημένης μας πατρίδας.
Δυστυχώς, θα αργήσει, εαν επιτευχθεί εν τέλει...
Εγώ πάντως τότε θα είμαι κόκκαλα για τσατσάρες...
ΜΑΘΕΤΕ ΙΣΤΟΡΙΑ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ, ΔΩΣΤΕ ΤΟΥΣ ΙΔΑΝΙΚΑ ΚΙ ΑΞΙΕΣ! ΚΑΛΛΙΕΡΓΗΣΤΕ ΤΑ! ΜΠΟΡΟΥΜΕ!
Με πολλή Ελληνική Αγάπη,
Θάνος
ΥΓ. Συγχωρέστε με για το δεύτερο πληθυντικό πρόσωπο στην παραίνεσή μου, δυστυχώς δεν έχω παιδάκια, μακάρι να είχα... Δίνω ότι φτωχό μπορώ στα παιδιά των συνανθρώπων μου, με έρεισμα τα παραπάνω...
-
Σωστός ο παραπάνω φίλος! Το πρόβλημα είναι πρόβλημα αξιών και ήθους. Κυρίως το πρόβλημα έχει δημιουργηθεί όχι από τους πολιτικούς αλλά από όλους εσάς που---
ψηφιζετε έναν από τους δυο μεγάλους πάντα! δεν αναρωτιεσθαι αν το κάθε συγκεκριμένο κόμμα με ικανοποιεί; Αν ήταν σωστό; Ότι και να γίνει ψήφος παραδοσιακά σε πράσινο η μπλε.... ΈΛΕΟΣ!
Έχετε χρησιμοποιήσει βυσμα για να βολεψετε την κορούλα σας η τον γιοκα σας! Που έχετε πατήσει επί πτωματων για να βρείτε θεσούλα στο Δημόσιο, στην αστυνομία, στην πυροσβεστική, στο δήμο.
Έχετε δωροδοκησει σε εφορία, μπατσο, δικαστικό υπάλληλο, κτλ για να κάνετε την Δουλεια σας!
Ποιος φταίει; Η καταραμένη γενιά του Πολυτεχνείου που τα ξεφτιλισει και τα γαμησε όλα!
Ο Έλληνας που έπεσε με τα μούτρα μέσα στα patek, iwc, Ferrari, κτλ με κοστος τις διαπροσωπικές σχέσεις, με κόστος τα μπέσα, με κόστος την αξιοπρέπεια. Και γιατί; Για να γαμησει το τοπ μοντέλο, να
την πει στον φίλο του, να κάνει μπάνιο στην ψαρρου.
Όλοι εσείς που δέχεστε αδιαμαρτύρητα την πολιτική εξουσία και τώρα μου μάθατε τον Μαρξ. Και τώρα που χάνετε χρήμα σας έπιασε το επαναστατικό σας! Ρε ουστ!
Όλοι εσείς που λέτε, λέτε, λέτε και δεν κάνετε τίποτα γιατί μαζεύεται να πάρετε το x5 full extra.
Όλοι εσείς οι διαπλεκομενοι....
Μπορώ να γράφω πολλυ περισσότερα όμως ας αφήσω κανέναν άλλο να συμπληρώσει τίποτα.
Δεν αναφέρομαι σε μέλη του φόρουμ φυσικά. Προσωπικά ξέρω 4-5 άτομα και δεν εκπίπτουν σε κα
μια από αυτές τις κατηγορίες.
Φιλικά
ελιο
-
Και πΆλι ξεκαθαρίσω πως δεν αναφέρομαι σε κανέναν προσωπικά εδώ μέσα. Σχολιάζω την ελληνική νοοτροπία.
Τα τραύματα του εμφυλίου που υπάρχουν ακόμα, την καταραμένη γενιά του πολυτεχνείου, την επιθυμία για άκρατο πλουτισμό, την πίστη πως είμαστε οι καλύτεροι και όλοι οι άλλοι είναι μαμακες.
Τα στεροτυπικα ιδεώδη που καλιεργησαμε όλοι μας. Την προσπάθεια να επιβληθουμε μέσω των υλικών αγαθών και όχι μέσω της αξίας μας. Την πίστη να διατηρήσουμε ένα σάπιο πολιτικό σύστημα προς όφελος πάντα προσωπικό.
Τώρα μας πείραξε η κρίση; Τώρα διαβάζουμε; Οι Γερμανοί και οι Εβραίοι φταίνε οι εμείς οι ίδιοι;
Οι αλλαγές γίνονται πρώτα εκ των έσω.
Φιλικά
ελιο
-
Μην το παιδεύουμε άλλο όλοι γνωρίζουμε ποιοί έφαγαν ποιοί βολεύτηκαν και τι γινόταν τόσα χρόνια το θέμα είναι τι κάνουμε τώρα και στο μέλλον.
Το πάρτυ για αυτούς συνεχίζεται και το πρόβλημα μου είναι ότι το πληρώνω "ΕΓΩ".
-
Δε διαφωνίσω με τα παραπάνω αλλά εμένα μου κάνει τραγικά μεγάλη εντύπωση που δεν αντιδρά πλέον κανείς.
Τι στο καλό τόσο πολύ έχει απογοητευτεί ο κόσμος και πιστεύει οτι πλέον δε μπορεί να υπάρξει αλλαγή! Η τόσο πολύ έχει βολευτεί?
Λέμε για αδικίες κτλπ εδώ τολμάνε να μειώσουν στο μισό σχεδόν συντάξεις (τις περισσότερες φορές) των 500-600Ε ανθρώπων που έχουν λιώσει κυριολεκτικά στη δουλειά και παρ/λα δεν αγγίζει κανείς βουλευτές και βουλή. ΕΛΕΟΣ!!! Ο πρόεδρος της Εθνικής με τα 4-5 εκ το χρόνο κοκ.
Και σα να μη φτάνουν όλα αυτά έβλεπα μια πρωινή ανημερωτική εκπομπή τη Πέμπτη ή τη Παρασκυή και άκουσα το Κο Λοβέρδο να σχολιάζει για τα παράπονα του κόσμου, που μετέφεραν οι δημοσιογράφοι, να λέει οτι δεν έχουμε διαβάσει καλά το μνημόνιο και οτι όλα αυτά αναφέρονται ξεκάθαρα και ρητά. Λυπάμαι κύριοι αν έχετε φτάσει σε τέτοιο σημείο εξευτελισμού παραιτηθείτε μήπως και γλυτώσετε ελάχιστη απο την υπόληψη και την αξιοπρέπεια που σας έχει απομείνει.
-
Φίλε μου jthegor έχεις δίκιο. Μήπως όμως θα έπρεπε να έχεις-εχετε-έχουμε αντιδράσει πριν η οποία κρίση χτυπήσει τα συμφέροντα μας, την τσέπη μας, την δουλειά μας;;;;
Δεν το κάναμε όμως.... Προτιμήθηκε να κάνουν όλοι τα στραβά ματιά. Έλα μωρε! Ο κολος μας να είναι καλά....
Τώρα;;;;; Ανομια, χάος. Αδικία. Δημόσιο πέθαμενο, ασφαλιστικό εκρηκτικό. Κανείς δεν πταίει. Οι πολιτικοί αδεκαστοι, οι πολίτες αντιδρούν λες και δεν ήξεραν τι συμβαίνει...
Άντε γεια τώρα φίλε μου.
Φίλε φιλοσοφε πιστεύω πως το παράδειγμα της σπηλιας του Πλάτωνα είναι ενδεικτικό. Όχι, πως να αντιδράσει κανένας όταν κυβερνασαι και όλοι μας από την δικτακτορια των ΜΜΕ. Προβοκάτσια φουλ! Πως να αντιδράσεις όταν χρωστας παντού;
Χρειάζεται ένας ήρωας.... (και φυσικά δεν αναφέρομαι στο ηλίθιο επειχηρημα της χούντας που αναδύεται συχνά πυκνά)
Φιλικά
ελιο
Άντε γεια!
-
Παρατηρω τελευταια μια προσπαθεια ενοχοποιησης του λαουτζικου για τις ταχα επιλογες του,δεν αναφερομαι στα μελη και συνομιλητες του φορουμ,αλλα στην εντεταλμενη ηλεκτρονικη κι εντυπη δημοσιογραφια (τροπος του λεγειν).
ΟΧΙ παιδια δεν φταιμε,αλλοι συστηματικα μας εκμαυλιζουν και μας αφαιρουν την παιδεια και την κριτικη ικανοτητα κι αυτο γιατι ετσι τους βολευει,η δυναμη της προπαγανδας ειναι τεραστια και διαπιστωμενη μεσω της ιστοριας,ας μην ενοχοποιουμε τους εαυτους μας και αποφορτιζουμε των ευθυνων τους πραγματικους υπαιτιους και τα εμμισθα καρακωλια τους.
Σε λιγο οπως παει το πραγμα,θα ριχνουμε στην πυρα τον καθε φτωχοδιαβολο δημοσιο υπαλληλο των 800 ευρω και θα εκκλιπαρουμε παλι το μεγαλολαμογιο να μας <ξανασωσει>.
Ας μην τους αφησουμε να μας ξανακοροιδεψουν παλι,ΡΗΜΑΧΤΕ τους.
-
Παρατηρω τελευταια μια προσπαθεια ενοχοποιησης του λαουτζικου για τις ταχα επιλογες του,δεν αναφερομαι στα μελη και συνομιλητες του φορουμ,αλλα στην εντεταλμενη ηλεκτρονικη κι εντυπη δημοσιογραφια (τροπος του λεγειν).
ΟΧΙ παιδια δεν φταιμε,αλλοι συστηματικα μας εκμαυλιζουν και μας αφαιρουν την παιδεια και την κριτικη ικανοτητα κι αυτο γιατι ετσι τους βολευει,η δυναμη της προπαγανδας ειναι τεραστια και διαπιστωμενη μεσω της ιστοριας,ας μην ενοχοποιουμε τους εαυτους μας και αποφορτιζουμε των ευθυνων τους πραγματικους υπαιτιους και τα εμμισθα καρακωλια τους.
Σε λιγο οπως παει το πραγμα,θα ριχνουμε στην πυρα τον καθε φτωχοδιαβολο δημοσιο υπαλληλο των 800 ευρω και θα εκκλιπαρουμε παλι το μεγαλολαμογιο να μας <ξανασωσει>.
Ας μην τους αφησουμε να μας ξανακοροιδεψουν παλι,ΡΗΜΑΧΤΕ τους.
Δεν έχετε άδικο βρε παιδιά, και όλες οι απόψεις μαζί συνθέτουν μιά σωστή αντίδραση μα και κραυγή συνάμα. Director, άσε το ποιός φταίει... Στην αρχή ο αμαθής πολίτης, μετά ο επιτήδειος προύχων, που ευνουχίζει τον πληθυσμό επί δεκαετίες, κ.ο.κ. Διαντίδραση είναι. Ηθος όμως γιοκ... και στους ενόχους, και στους εξαπατημένους...
Το πρόβλημά μου λοιπόν δεν είναι να επικρίνω και να δικάσω... Είναι να εξυψώσουμε, να ενώσουμε και να "οπλίσουμε" έναν υγιή λαό...
Και ναι, εδώ είναι το κουμπί της Αλέξαινας, εδώ είναι η μόνη αντιμετώπιση, και εδώ λες την μεγάλη κουβέντα και λύση... ΡΗΜΑΧΤΕ ΤΟΥΣ! ναι! ΚΑΙ ΞΑΝΑΡΗΜΑΧΤΕ ΤΟΥΣ!
Χωρίς όμως κάποιος, ή κάποιοι να ξαναπάρουν τις θέσεις τους πάλι στο μέλλον...
Εδώ σε θέλω φίλε!
Θάνος
ΥΓ. Μιά λέξη, μιά στάση ζωής ρε παιδιά, που την έχω ποθήσει πιότερο και από τα χαμένα μου νιάτα... Α Ν Ι Δ Ι Ο Τ Ε Λ Ε Ι Α !!!
-
Στην αρχή ο αμαθής πολίτης
,
εδω καλε μου φιλε θα διαφωνησω,ο αμαθης αγεται λογω αγνοιας,συνεπως αναζητησατε το αιτιον της αμαθειας,ο αμαθης δεν μπορει λογω καταστασης να διαμορφωσει τιποτα.
ο επιτήδειος προύχων, που ευνουχίζει τον πληθυσμό επί δεκαετίες,
ν αγιασει το στομα σου φιλαρακι.
Το πρόβλημά μου λοιπόν δεν είναι να επικρίνω και να δικάσω
γιατι οχι φιλε μου;πως θ αποκατασταθουν οι ηθικες αξιες αν μενουν παντα ατιμωρητες και υλικα αμοιβομενες οι παγαποντιες;
Είναι να εξυψώσουμε, να ενώσουμε και να "οπλίσουμε" έναν υγιή λαό
ακριβως,κι εδω κατα την γνωμη μου ενεχεται και η ατομικη ευθυνη καθενος απο εμας να συμπραξει.
-
Θα συμφωνήσω με τις απόψεις των παραπάνω μηνυμάτων.
Πάρα πολύ σωστές απόψεις.
Να συμπληρώσω:
α) το χρέος αν αναλογιστούμε το μέγεθος του δεν είναι κάτι το οποίο εύκολα αποπληρώνεται. Αυτό για μένα είναι φταίξιμο ΟΛΗΣ της πολιτικής σκηνήςαπό το Πολυτεχνείο και μετά
β) το ισχυρό όπλο τηε Ελλάδας σε όλη της την ιστορία ήταν η ΠΑΙΔΕΙΑ της. Σήμερα θεωρώ ότι είναι από τα μεγάλα αδύναμα σημεία. Για μένα από εκεί ξεκινούν όλα.
γ) η δύναμη μας πλέον δεν είναι ούτε η ψήφος. Θεωρώ αυτή η πιπίλα έχει χαθεί εδώ και καιρό. Περισσότερη σημασία έχει τι βλέπουμε στην τηλεόραση ή τι θα δηλώσουμε στα γκάλοπ παρά η ίδια η ψήφος. Εμπορευματοποίηση στο χείριστο σημείο. Από ΟΛΗ την πολιτική σκηνή
-
επειδη ανηκω στην γενια του Πολυτεχνειου και ειχα ενωσει κι εγω την φωνη μου τοτε μαζι με δεκαδες αλλα παιδια,προσπαθω να καταλαβω που εκανα λαθος,τι φταιω εγω και τα μηνυματα αυτης της διαμαρτυριας στην σημερινη κατασταση,μην ξεχναμε τα κυρια μηνυματα εκεινης της ομαδικης αντιδρασης,ηταν ψωμι,παιδεια,ελευθερια κι οχι παντεσπανι,ανοησια και καλοπεραση,καποιοι λιγοι πρωτεργατες εκεινης της εποχης,δελεασθηκαν απο θωκους κι ευκολο πλουτισμο,φταιει η γενια του Πολυτεχνειου γι αυτο;ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ,ομως πρεπει ν απαξιωθει απο το συστημα καθε αναφορα σε αντιδρασεις του προσφατου παρελθοντος,το ποπολο δεν πρεπει να <ξελογιαζεται> με τετοιες ανυπακοες,στο αναθεμα λοιπον και οι φυλακισεις και το αιμα των παιδιων,διοτι καποιοι απο αυτους γινανε εκ των υστερων εξουσιαστες και οικονομισαριοι.
-
Το χρέος που έχουμε απλά δεν αποπληρώνεται ή πάμε για αναδιάρθρωση ή για μπάμ............ δεν σας υποψιάζει λίγο αυτό το ότι όλοι (δημοσιγράφοι-πολιτικοί) κάνουν τις πάπιες και δεν αναφέρει κανείς τίποτα.
Μήπως παίζονται άλλα συμφέροντα πίσω απο όλα αυτά ......
Αυτά τελείωσε δεν περιγράφω άλλο..........................
-
Ηδη έχουν περάσει 6 μήνες από την ημέρα που νέοι όροι όπως spreads, IMF, τρόικες κλπ άρχισαν να μπαίνουν στη ζωή μας.
Το μονοπάτι που επιλέχθηκε για να πορευτεί το έθνος είναι ήδη σε όλους μας γνωστό και οι νέοι κυβερνώντες δεν είχαν όπως όλοι είδαμε και ιδιαίτερη φαντασία. Ακολουθούμε την περπατημένη οδό, διαλέγοντας το μονοπάτι από το οποίο πέρασαν οι Τούρκοι, οι Ρουμάνοι, οι Ούγγροι αλλά και οι Αργεντινοί.
Επειδή όμως όλα δεν μπορούμε να τα καταπίνουμε και επειδή σε όλους τους υγιής οργανισμούς υπάρχει η έννοια που λέγεται διοικητική ανασκόπηση πρέπει να δούμε τί έφταιξε. Ολοι ξέραμε πως ζούσαμε με δανεικά αλλά από το 3-4% έλλειμα δεν μπορεί να πας στο 12% έτσι με ένα τσαφ.
Δεν θα παρελθοντολογήσουμε. Δεν θα μιλήσουμε για τον Λαμπράκη και τον Μπελογιάννη. Ούτε για αποστασίες και συνταγματάρχες.
Θα δούμε τί έγινε πρίν από μόλις 24 μήνες. Δηλαδή χτες...
Πιστεύω πως άμεσα πρέπει:
1. Να μας μιλήσει ο πρώην Πρωθυπουργός ο οποίος είναι άγνωστο που βρίσκεται (άλλο ένα μέγα λάθος για την υστεροφημία του) και ο οποίος δεν χτύπησε το κουδούνι όταν έπρεπε. Τί έγινε και από ποίους θέλω να μάθω. Δεν μπορεί να λέμε γενικά φταίει το σύστημα. Ποιοί βουλευτές του σημερινού πολιτικού κόσμου όλων των χρωμάτων έπραξαν με μη ορθόδοξες μεθόδους προκαλώντας αυτό το χάος. Μιλάμε για χάος. Οι ξένοι έχουν χάσει τα μαλλία τους. Παντού υπάρχει σαπίλα και αυτό δεν είναι μηδενιστική άποψη αλλά πραγματικότητα.
2. Τα ομορφόπαιδα όπως ο κος Λοβέρδος ο οποίος έχει γίνει η μενεγάκη του πρώην ΠΑΣΟΚ πρέπει να μας πεί γιατί με τη σειρά τους δεν χτύπησαν το κουδούνι. Δεν μπορεί να μην ξέραν. Αν δεν ξέραν δεν ήταν αντιπολίτευση αλλά τουρίστες. Ο Προβόπουλος είπε στους φακέλους του Παπαχελά πως η ΤτΕ είχε ήδη υποβάλλει αναφορές για το ύψος του ελλείματος το Σεπτέμβριο του 2009 δείχνοντας 8%!! Ο κος Λοβέρδος ως ένας από τους 300 είδαν ποτέ αυτή την αναφορά; Είδαν καμία αναφορά για την μείωση εσόδων; Για την αύξηση του κόστους μισθοδοσίας; Και αυτά παραποιημένα ήταν; Ολοι στις υπηρεσίες του δημοσίου ήταν δεξιοί; Αν ναι γιατί το άφησαν αυτό;
Ποιές ήταν οι ενέργειες τους; Το αυτό και οι πρώην αριστεριστές που φωνάζουν για πάλες και τρίχες. Τότε για ποιά πάλη μας έλεγαν; Από το 3 στο 8 κύριοι. Ποιές αλλοιώσεις στατιστικών και τρίχες. Δημόσια τοποθέτηση για 8% είχε γίνει τον 11 του 2009. Ακόμη και εκεί να μέναμε, είναι δυνατόν να αφήσω το 8% έτσι δίχως να πιάσω τον ταύρο από τα κέρατα;
(καταλαβαίνετε πως δεν μπορώ να πιστέψω κανέναν ο οποίος εκλέχθηκε ως εξουσία ή ως αντιπολίτευση και πετούσε χαρταετό όσο αφορά τις αναφορές του για αναγκαία μέτρα κλπ. Δεν είμαι φυτό διάολε!).
3. Οι πολυαγαπημένοι μου συνδικαλιστές όλων των χρωμάτων πρέπει να μας πούνε ποιές ενέργειες έκαναν όταν γέμιζαν τα payroll των υπηρεσιών τους με παραπανίσιους εργαζομένους.
ΟΚ απεργούμε και φωνάζουμε όταν μας κόβουν τις αποδοχές μας, αλλά έμμεσα όταν μου γεμίζεις του γραφείο με "αχρείαστους" εργαζομένους πάλι μεσομακροπρόθεσμα τον μισθό μειώνεις (ποιός θα πληρώσει στο τέλος του μήνα τους μισθούς; ). Το πολυζωγοπουλέικο, οι μανώληδες κλπ πρέπει να μας εξηγήσουν γιατί εν έτη 2009 ακόμη τραγουδούσαν "είμαστε 2, είμαστε 3 κλπ". Φυσικά περιμένω να ακούσω την αυτοκριτική τους και μια απόρριψη της ιδεολογίας "όσο πιο πολλοί τόσο καλύτερα, λιγότερη δουλειά, πιο δυνατή φωνή...". Αυτός ήταν ο συνδικαλισμός φίλοι μου στην Ελλάδα. Ενας θεσμός απαρχαιωμένος, χτικιό, αδύναμο να σφυγμομετρήσει τις εξελίξεις στο εσωτερικό και στο εξωτερικό της χώρας. Μηδενικό όραμα, δημοσιοϋπαλληλική κουλτούρα. Ποιον να δώσω δίκαιο τώρα που παν να ξεπουλήσουν τον ΟΣΕ. Τους εργαζόμενους του; Γιατί αυτοί τι έκαναν για να προστατέψουν τη δουλίτσα τους; Εργάζονταν σκληρά; Ακόμη και αλήθεια να είναι που παπάρια είναι, στην Ευρώπη των 27 δεν αρκεί. ΔΕΝ ΑΡΚΕΙ ΜΟΝΟ ΝΑ ΕΡΓΑΖΕΣΑΙ ΣΚΛΗΡΑ. Πρέπει να εργάζεσαι και έξυπνα!
Από έξω δεν θα πρέπει να μείνουν οι ιατρικοί σύλλογοι που έπρεπε να μας μιλάνε για τα αίσχη στο ΕΣΥ (τα μέλη τους τα κάνανε, αλλά και οι μασόνοι του ΤΕΕ για τα χάλια στις κατασκευές (μεγάλο φαγοπότι, 2004 τί να λέμε....).
Με αυτούς στο τιμόνι κύριοι είναι δυνατόν το σκάφος να μην χτυπήσει σε ξέρα;
Όλοι είχαν χάρτη, κανένας δεν χτύπησε τη σειρήνα και το σκάφος διαλύθηκε.
Πάλι μόνοι μας βγάλαμε τα μάτια μας και αυτοί που πρέπει δεν λένε τίποτα.......
Δεν μπορώ να δεχτώ πως πάσης φύσεων Βαυαροπρώσοι και Φράγκοι προσπαθούν τώρα να με βοηθήσουν.
Δεν με νοιάζει που δεν θα περάσω καλά για κάποια χρόνια. Ολοι στην Ευρώπη στα ίδια χάλια είναι.
Αυτό που μου τη σπάει είναι που με έφεραν μπρος από ένα τετελεσμένο γεγονός ενώ είχα τη δυνατότητα να αντιδράσω. Έστω και μερικά. Τώρα προσπαθούν να μου κάνουν το άσπρο μαύρο.
Θέλω την αλήθεια για να μπορέσω έστω και σε χρόνο μηδέν να πετάξω έξω από την πολιτική ζωή του τόπου τα καρκινικά κύτταρα του.
Ε δεν είναι και καμία επιστήμη στην τελική....
-
http://www.kepik.gr/?p=805 (http://www.kepik.gr/?p=805)
για ριχτε μια ματια,αξιζει τον κοπο
-
Φίλε Director!
Δεν είμαι εδώ για διαφωνίες. Για πρόσθεση ήρθα, όχι για αφαίρεση. Πρόσεξε όμως γιατί πάνω στον ιδεαλισμό και το ισχυρό και δημοκρατικό σου αίσθημα δικαίου παρέκαμψες ένα σοβαρό -και τοις πάσι δεκτό- πρόβλημα... Ο πολύς λαός, έστω αμαθής, αδαής, εξαπατημένος, ανύποπτος -όπως θες πες το- δεν είναι αμέτοχος ευθυνών, ούτε "αθώος"... Και βέβαια διαμορφώνει! Δεν καταστρέφουν μόνον οι πράξεις, αλλά και οι παραλείψεις, υπάρχει και νομοθεσία και φιλοσοφία του Δικαίου με εκτενείς αναφορές σε αυτό...Είναι κατά το μάλλον ή ήττον ηθικός συναυτουργός. Γιατί τους επέλεξε με δημοκρατικές εκλόγές, κι αυτό είναι γεγονός, όχι άποψη. Και αν πιάσουμε να τιμωρούμε όλους τους κλέφτες, ρουσφετατζήδες και ξεπουλητάδες, από ψιλικατζήδες έως και πρωθυπουργούς, τότε θέλουμε περισσότερες φυλακές απ' ότι σχολεία... Καλή, αναγκαία και παραδειγματική η τιμωρία όπως λες, αλλά αυτός ο καρκίνος δεν θεραπεύεται με καταστολή. Μόνο με καλή πρόληψη. Κι εγώ της ίδιας γενιάς είμαι. Αλλά δεν με απασχολεί η γενιά. Δεν μου φαίνεται θέμα γενιάς η σημερινή κατάντια... Μάλλον θέμα ολόκληρων γενεών μου φαίνεται, αλληλουχιακά δε....
-
Γιατί τους επέλεξε με δημοκρατικές εκλόγές,
Απο τα διαθέσιμα "σκατά" απλα ψηφίσαμε αυτό που κατά την γνωμη μας μυρίζει λιγότερο...
-
Που στον κοσμο αλλαξε κατι ψηφιζοντας ?
-
Που στον κοσμο αλλαξε κατι ψηφιζοντας ?
Εντάξει μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Απλά η ψήφος μας πρέπει να είναι ποιο ανιδιοτελής και όχι μόνο με προσωπικά συμφέροντα. Στην Ελλάδα έχει επικρατήσει η άποψη "Ψήφισέ με και δεν θα χάσεις". Και εμείς σαν τα πρόβατα ψηφίζαμε αυτό που θα συνέφερε εμάς και όχι το σύνολο. Και μιλώ πάντα για όλα τα κόμματα. Δυστυχώς από τα σκατά πεσαμε στα απόσκατα. Μαύρο στον μαυρογιαλούρο έπρεπε να ρίχναμε σ' όλους. Και ΜΟΥΤΖΕΣ στα λαμόγια, που τα ψηφίζαμε και ξαναψηφίζαμε συνέχεια και συνέχεια. Στους "επαγγελματίες" βουλευτές. Ξέρετε ότι υπάρχουν άτομα που έχουν ασχοληθεί με την πολιτική και στην ζωή τους δεν έχουν δουλέψει ούτε ένα μεροκάματο? Και εμείς @αμιόμ@στε για τα προς το ζείν? Πίσσα και πούπουλα σ'όλους.
-
Δεν ειναι ισοπεδωση, ειναι η μονη αληθεια.
-
Αμα είναι η μόνη αλήθεια τότε τι προτείνεις για λύση Alexisvas?
-
Δεν ειμαι οικονομολογος αλλα νομιζω οτι η μονη εφικτη λυση για τους Ελληνες ειναι η αποκεντρωση και η στροφη στην καλλιεργεια και την κτηνοτροφια. Ασφαλως και αυτο πρεπει να γινει παραλληλα με μια αλλαγη της γενικοτερης νοοτροπιας μας, αλλα αυτο δεν γινεται με μια αποφαση. Θα περασει απο γενια σε γενια μοιραια μετα τα χαστουκια που θα φαμε...
-
Σωστό σε βρίσκω. Εγω προσωπικά το έπραξα (αποκέντρωση). Απο θεσσαλονίκη βρέθηκα στην Κομοτηνή και όχι μέσω δημοσίου. Στον ιδιωτικό τομέα δουλεύω. Οσο για την στροφή προς την Γεωργία και την Κτηνοτροφία, δυστηχώς ενώ είναι ένας από τους δύο τομείς που μπορούμε να κάνουμε πράγματα (ο άλλος είναι ο τουρισμός. Αλλο μελανό σημείο της Ελλάδας) σε πληροφορώ ότι η νοοτροπία του αγρότη και κτηνοτρόφου έχει διαμορφωθεί στο επίπεδο "ε τι να κάνουμε, ας πάρουμε τις επιδοτήσεις να την περάσουμε" και έχουν επαναπαυθεί, σε σημείο που τώρα πια που δεν υπάρχουν λεφτά να μην μπορούν να την παλέψουν με την παραγωγή που βγάζουν σε συνάρτηση με τα λειτουργικά έξοδα (πετρέλαια, φάρμακα, μεροκάματα κ.τ.λ.). Η γυναίκα μου είναι γεωπόνος και δυστηχώς τα ξέρω από πρώτο χέρι. Ενα απλό παράδειγμα θα φέρω για να δείς σε τι κράτος ζούμε. Πριν νομίζω από 20 χρόνια κάποιος γεωπόνος δημιούργησε υβρίδιο τομάτας ανθεκτικό στο κρύο το οποίο θα μπορούσε να αποδώσει και τον χειμώνα παραγωγή. Πήγε να καταθέσει την πατέντα για να την αξιοποιήσει το κράτος ως εξάγώγημο προίον. Η απάντηση που έλαβε ήταν αρνητική!!!!!!!!!!!! Δεν θα προοθούνταν η καλλιέργεια τέτοιου προιόντος από την χώρα. Εφυγε λοιπόν και πήγε στην Ολλανδία όπου κατοχύρωσε την πατέντα και τα δικαιώματα του με ένα διόλου ευκαφρόνητο ποσόν και η Ολλάνδία από τότε εξάγει τέτοιες τομάτες παγκόσμια και έχει @εστεί στο τάληρο, όπως και ο εν λόγω Γεωπόνος. Τι να λέμε τώρα. Η Ελλάδα "τρώει τα παιδιά της". Ολα τα μυαλά είναι έξω. Και όσοι γυρνάνε εδώ, γυρνάνε από τον Νόστο. Τρανό παράδειγμα το Παπανικολάου. Ακόμα και τώρα οι έρευνές του χρησιμοποιούνται από τους ιατρούς παγκόσμια. Και όμως δεν είχε την αναγνώριση στην Ελλάδα (όσο ήταν στην ζωή) όσο είχε στην Αμερική.
-
λοιπον οταν ανοιξα αυτο ποστ στην αρχη ουτε κατα νου δεν ειχα την κατρακυλα που μας περιμενε
παρακολουθω την κατασταση με σφιγμενο το στομαχι και την γροθια μαζι
τα τελευταια νεα ειναι τουλαχιστον αποκαλυπτικα για το μεγεθος της προδοσιας που εγινε στην πλατη του κοσμακη
1.το μνημονιο ειναι κειμενο 1300 σελιδες και εχουν δοθει μεταφρασμενες οι διακοσιες περιπου
2.εχει ημερομηνια 8-5 και οχι 11 οπως ελεγαν ειχαν συμφωνησει απο πριν και εκαναν τον κινεζο
3. εχει υπογραφη μονο παπακωνσταντινου και προβοπουλου.αυτη η υπογραφη τον σωζει απο την ποινικη διωξη για τα ομολογα τον προβ.
4 και το νεο συγκλονιστικο στοιχειο ειναι οτι υπαρχει ορος οτι μια χωρα που μας δανειζει εχει το δικαιωμα να πουλησει το χρεος σε οποιν δηποτε και οποτε θελει.δηλ πχ η γερμανια μας δανεισε 30 εκατ και πουλαει αυτο το ποσο πχ σην τουρκια!!!!
αυτα ειναι που ελεγε για απωλεια εθνικης κυριαρχιας
και τωρα εγκλημα νο2,η ενσωματωση του δωρου στον ιδιωτικο τομεα σε 12 δοσεις
λοπον επαιρνες συμφωνα με τα τυπικα προσοντα 800 και μετα 940 περιπου διχως δωρα
ερχεται ο νεος υπαλληλος και ερχεται νεος υπαλληλος που πρεπει να παιρνει 1000 συμφωνα με τα προσοντα.....και τοσα θα παρει ......χωρις δωρα
το απολυτο ξεπουλημα
-
Αυτά που γίνονται είναι ελεεινά. Η χώρα είχε μεγάλο πρόβλημα εξαιτίας των κυβερνήσεων αλλά και της νεοελληνικής νοοτροπίας των υπόλοιπων πολιτικών δυνάμεων, συνδικάτων, πολιτών κλπ. Αδύναμη καθώς είναι, έρχονται και την κατασπαράσουν. Δυστυχώς είμαστε μόνο στην αρχή, αλλά είμαστε και μόνο η αρχή για όλους τους Ευρωπαίους πολίτες που κι αυτούς θέλουν να τους φέρουν στην ίδια μοίρα με μας. Λυπάμαι που το λέω, αλλά καμμία κυβέρνηση που θα είχε έστω και λίγο στην πολιτική της το συμφέρον των πολιτών, δεν θα έκανε αυτά τα εγκλήματα εις βάρος των απλών ανθρώπων.....
-
Αυτά που γίνονται είναι ελεεινά. Η χώρα είχε μεγάλο πρόβλημα εξαιτίας των κυβερνήσεων αλλά και της νεοελληνικής νοοτροπίας των υπόλοιπων πολιτικών δυνάμεων, συνδικάτων, πολιτών κλπ. Αδύναμη καθώς είναι, έρχονται και την κατασπαράσουν. Δυστυχώς είμαστε μόνο στην αρχή, αλλά είμαστε και μόνο η αρχή για όλους τους Ευρωπαίους πολίτες που κι αυτούς θέλουν να τους φέρουν στην ίδια μοίρα με μας. Λυπάμαι που το λέω, αλλά καμμία κυβέρνηση που θα είχε έστω και λίγο στην πολιτική της το συμφέρον των πολιτών, δεν θα έκανε αυτά τα εγκλήματα εις βάρος των απλών ανθρώπων.....
το θεμα ειναι οτι θα τους ξαναψηφισουμε(οχι εγω) και ξανα και ξανα
αυτους που βαλανε χερι στην περιουσια του καθενος μας!!!
-
το θεμα ειναι οτι θα τους ξαναψηφισουμε(οχι εγω) και ξανα και ξανα
αυτους που βαλανε χερι στην περιουσια του καθενος μας!!!
Στη Δημοκρατια ολοι ειμαστε υπευθυνοι!
Μηπως θυμαται κανεις στη μεταρρυθμιση Σπραου -Γιαννιτση για το ασφαλιστικο
(την μονη πραγματικη, αν θα γινοταν και οχι μπαλωματα στυλ Ρεππα-Πετραλια αργοτερα)
τι ελεγε ο κοσμος γυρω μας που τωρα κλαψουριζει!
Δεν καταλαβα γιατι τα βαζουμε με τους πολιτικους και οχι με τον εαυτον μας?
Οσοι -πολυ λιγοι- τα λεγανε εξω απο τα δοντια π.χ Μανος,Παπαδοπουλος
ητανε γενικα αντιπαθεις...
και δεν μιλαω τους αγραμματους αλλα για τους μορφωμενους.
Οταν θελεις στα πενηντα σου νασαι συνταξιουχος και η γυναικα σου
απο τα σαραπεντε
του Δημοτικου νασαι θαπρεπε να καταλαβεις οτι αυτο εχει ημερομηνια ληξης
Αφου δεν μπορουμε μονοι μας ας ελπισουμε οτι θα μας φτιαξουν οι ξενοι!!!
Οι προγονοι μας δεν ονομασανε τυχαια πολλους δρομους στο κεντρο
Εδουαρδου Λω....
-
Η κρίση στην Ελλάδα υπήρχε πάντα αλλά ήταν καλυμμένη πίσω από το νεοπλουτισμό και το εύκολο (και αφορολόγητο ) κέρδος.
Υπήρχε όταν έβλεπε κανείς για μια θέση δημοτικού υπαλλήλου να συναγωνίζονται απόφοιτοι με διδακτορικά, μεταπτυχιακά και 3 ξένες γλώσσες :book:, υπήρχε όταν μια ολόκληρη χώρα κατανάλωνε 8 χρόνια και πακτωλούς χρημάτων για την προετοιμασία της φιέστας των "ασφαλέστερων και καλύτερων" ολυμπιακών αγώνων :datz: χωρίς κανένας να μιλάει για το όφελος, υπήρχε όταν το σύστημα είχε ξεχάσει τη λέξη αξιοκρατία σε όλο του το φάσμα :no:, υπήρχε οταν κάποιοι βάφτισαν τον τουρισμό ως "βαριά βιομηχανία" της Ελλάδας :jg:, υπήρχε όταν η αποκέντρωση (που αποτέλεσε κυρίαρχο σύνθημα πριν από 30 χρόνια) έπαψε και να προφέρεται ερημώνοντας την επαρχία :hangman:. Επομένως γιατί εκπλήσεστε? Μήπως αξίζαμε για κάτι καλύτερο? :no:
-
Για ακόμη μιά φορά την πληρώνουν αυτοί που δεν φταίνε.....όμως για πρώτη φορά την πληρώνουν με τόσο επαίσχυντο τρόπο
"Υπάρχουνε λεφτά-υπάρχουνε λεφτά"
Το ξεχάσατε;
Kαι το αποτέλεσμα; Μείωση μισθών και συντάξεων, κατάργηση 13ου-14ου μισθού, κατάφορος βιασμός των εργασιακών σχέσεων.....σα δε ντρέπονται οι ελεεινοί.....
-
Πιστευω οτι ερχονται χειροτερα θα δειξει..
-
Βρίσκω πολύ εύστοχα και τα 4 προηγούμενα posts.
Για το θέμα αν η μόρφωση αποτελεί ασπίδα στις επιλογές ενός λαού, γενικά ναι, είναι... Αλλά δεν φτάνει!
Θυμίζω ότι τυπικά ΟΛΟΙ οι βουλευτές είναι αρκετά μορφωμένοι... Και λοιπόν? Χρησιμοποιούν -στην συντριπτική τους πλειοψηφία- την μόρφωση για εργαλείο ικανοποίησης προσωπικών και κομματικών φιλοδοξιών, φιλαργυρίας και αρχομανίας.
Και ο πολύς κόσμος δεν είναι μορφωμένος, ειδικά σήμερα που η παιδεία είναι σχεδόν μηδενική σε περιεχόμενο... Όσοι έχετε παιδιά ξέρετε...
Αλλά -σε συντριπτική μειοψηφία- μέσα στον κοσμάκη υπάρχουν αληθινοί πατριώτες, ανιδιοτελείς και ιδεαλιστές/οραματιστές. Κάποιοι άνθρωποι έχουν υψηλότατο αίσθημα δικαίου, ευθύνης και αλτρουισμού, χωρίς καν να έχουν μάθει γράμματα... Άρα?
Άρα πρώτα ανατροφή και χαρακτήρας, πρώτα ήθος...
Πολύ δύσκολο να τα βρεις και να τα καλλιεργήσεις σε μια χώρα 10.000.000 ΕΓΩ, όπου το συνειδητό ΕΜΕΙΣ κοντεύει να πεθάνει από ασιτία το δύσμοιρο...
Θάνος
-
Για ακόμη μιά φορά την πληρώνουν αυτοί που δεν φταίνε.....όμως για πρώτη φορά την πληρώνουν με τόσο επαίσχυντο τρόπο
"Υπάρχουνε λεφτά-υπάρχουνε λεφτά"
Το ξεχάσατε;
Kαι το αποτέλεσμα; Μείωση μισθών και συντάξεων, κατάργηση 13ου-14ου μισθού, κατάφορος βιασμός των εργασιακών σχέσεων.....σα δε ντρέπονται οι ελεεινοί.....
Εγώ αμφιβάλλω αν κάποιος σόφρων, καλλιέργημένος, άνθρωπος είχε πιστέψει τον Γιωργάκη τότε. Το πολιτικό του παιχνίδι έπαιζε, όπως έπαιζε και η Ν.Δ. Και το θέμα δεν είναι μόνο αυτό. Μετά από όλα αυτά τα εξοντοτικά μέτρα που έχουν ήδη ληφθεί, έρχεται πάλι το ΔΝΤ και ζητάει περραιτέρω μείωση μισθών και συντάξεων για να καταστεί η Ελλάδα ανταγωνιστική. Ας ρίξουμε και μια ματία στην Ρουμανία να δούμε τι "καλά" περνάνε με το ΔΝΤ.....
-
Kαι το αποτέλεσμα; Μείωση μισθών και συντάξεων, κατάργηση 13ου-14ου μισθού, κατάφορος βιασμός των εργασιακών σχέσεων.....σα δε ντρέπονται οι ελεεινοί.....
Οτι καλύτερο εχει συμβει στην Ελλάδα τα τελαυταία 10 χρονια ;)
Πιστευω οτι ερχονται χειροτερα θα δειξει..
Τα χειρότερα θα ερθουν, ειδικά η ανεργία θα ξεφύγει(~20%). Αυτο ειναι το πρόβλημα οχι οι συντάξεις, ουτε οι μισθοι που οπως εχουμε πει για τους δυ ειναι υπερβολικά υψηλοι - μαχ 600Ε για καθε δυ ανεξαρτητου ειδικοτητας!).
Μεχρι να μοιραστει ξανα η τράπουλα θα εχουμε προβλημα. Φυσικα ολο αυτό το διάστημα θα υπάρχουν και ευκαιρίες αρκει να εισαι σε cash position, αν ειχα λεφτά σημερα θα ημουν πιο ευτυχισμένος απο ποτε.
-
Η καταγωγή μου είναι από την Μεσσηνία, ο πατέρας μου, 75 χρονών πιά, τελείωσε μόνο το δημοτικό. Κι όμως πολλές φορές τέτοιοι απλοί άνθρωποι λένε τις μεγαλύτερες αλήθειες.....μου είπε επί λέξη "οι μπαρμπάδες σου ήταν μετανάστες στην Αμερική. Το '12-'13 γύρισαν εθελοντικά στην Ελλάδα και μαζί με τον προπάππο σου πολέμησαν τους Τούρκους και τους Βούλγαρους για την απελευθέρωση της Μακεδονίας. Στη μάχη του Λαχανά ήταν εκεί, το πως γλύτωσαν ένας θεός το ξέρει. Και τώρα ήρθαν τρείς γραβατάκηδες με βαλίτσες στο χέρι και κατέλαβαν την Ελλάδα αμαχητί.....μας κατέβασαν τα παντελόνια τρείς γραβατάκηδες....."
-
Δεν φταίνε οι γραβατάκηδες που ήρθαν αλλά αυτοί που τους άνοιξαν την πόρτα..
Λίγο υπομονή ακόμα δεν είδατε τίποτα.......................
-
Θυμίζω ότι τυπικά ΟΛΟΙ οι βουλευτές είναι αρκετά μορφωμένοι... Και λοιπόν? Χρησιμοποιούν -στην συντριπτική τους πλειοψηφία- την μόρφωση για εργαλείο ικανοποίησης προσωπικών και κομματικών φιλοδοξιών, φιλαργυρίας και αρχομανίας.
O πρωην υπουργος Αλογοσκουφης ειναι καηθηγητης πανεπιστημιου και κατα πολλους εξαιρετος.Ειδατε τα αποτελεσματα..
Το κακο ειναι οτι σαν χωρα παμε απο το κακο στο χειροτερο εδω και πολλα χρονια. Ολοι ζουσαμε με την ουτοπια οτι η στροφιγγα που εσταζε χρημα δε θα σταματουσε ποτε...Κανεις δε σκεφτηκε οτι καποτε θα μας εκοβαν τα λεφτα. Οταν η Αργεντινη εκανε τους ολυμπιακους αγωνες και μετα κατερευσε, εμεις κλειναμε τα ματια και νομιζαμε οτι εχουμε δυνατη οικονομια για να καλυψουμε τις τρυπες των αγωνων. Σαν να μην εφτανε αυτο καναμε και την υπερπαραγωγη που κανεις αλλος δεν εκανε πριν και ο λαος χαιροταν...Κανεις ομως δεν εβλεπε οτι γλεντουσαμε με δανεικα... >:(
-
Η καταγωγή μου είναι από την Μεσσηνία, ο πατέρας μου, 75 χρονών πιά, τελείωσε μόνο το δημοτικό. Κι όμως πολλές φορές τέτοιοι απλοί άνθρωποι λένε τις μεγαλύτερες αλήθειες.....μου είπε επί λέξη "οι μπαρμπάδες σου ήταν μετανάστες στην Αμερική. Το '12-'13 γύρισαν εθελοντικά στην Ελλάδα και μαζί με τον προπάππο σου πολέμησαν τους Τούρκους και τους Βούλγαρους για την απελευθέρωση της Μακεδονίας. Στη μάχη του Λαχανά ήταν εκεί, το πως γλύτωσαν ένας θεός το ξέρει. Και τώρα ήρθαν τρείς γραβατάκηδες με βαλίτσες στο χέρι και κατέλαβαν την Ελλάδα αμαχητί.....μας κατέβασαν τα παντελόνια τρείς γραβατάκηδες....."
Δεν ξέρω που έχεις φτάσει, γιατί κι εγώ ανάλογη οικογενειακή ιστορία έχω (παππούς Ιερολοχίτης στην Μικρασία, μπαμπάς πιλότος ...κλπ....τα ξέρεις), αλλά σε λίγο, αν τα κόπρανα ξεσαλώσουν κι άλλο, θα θέλω να ...βγω στο βουνό! Δεν ξέρω αν θα ανεβούμε κάμποσοι και σε ποιό ταμπούρι θάσαι, αλλά θα σε βρω και θάρθω από δίπλα να ρίχνω κι εγώ μαζί σου!! Νισάφι πιά!!! :smt066
-
Η καταγωγή μου είναι από την Μεσσηνία, ο πατέρας μου, 75 χρονών πιά, τελείωσε μόνο το δημοτικό. Κι όμως πολλές φορές τέτοιοι απλοί άνθρωποι λένε τις μεγαλύτερες αλήθειες.....μου είπε επί λέξη "οι μπαρμπάδες σου ήταν μετανάστες στην Αμερική. Το '12-'13 γύρισαν εθελοντικά στην Ελλάδα και μαζί με τον προπάππο σου πολέμησαν τους Τούρκους και τους Βούλγαρους για την απελευθέρωση της Μακεδονίας. Στη μάχη του Λαχανά ήταν εκεί, το πως γλύτωσαν ένας θεός το ξέρει. Και τώρα ήρθαν τρείς γραβατάκηδες με βαλίτσες στο χέρι και κατέλαβαν την Ελλάδα αμαχητί.....μας κατέβασαν τα παντελόνια τρείς γραβατάκηδες....."
Τους γραβατακηδες εμεις τους ζητησαμε ναρθουν και ευτυχως ηρθαν...
Αν δεν τους θελουν καποοιι να προτεινουν ενναλακτικη λυση
Φτανει πια απο οχι
ηρθε η ωρα για προτασεις...
-
Δεν ξέρω που έχεις φτάσει, γιατί κι εγώ ανάλογη οικογενειακή ιστορία έχω (παππούς Ιερολοχίτης στην Μικρασία, μπαμπάς πιλότος ...κλπ....τα ξέρεις), αλλά σε λίγο, αν τα κόπρανα ξεσαλώσουν κι άλλο, θα θέλω να ...βγω στο βουνό! Δεν ξέρω αν θα ανεβούμε κάμποσοι και σε ποιό ταμπούρι θάσαι, αλλά θα σε βρω και θάρθω από δίπλα να ρίχνω κι εγώ μαζί σου!! Νισάφι πιά!!! :smt066
τι ρολοι θα φορας? κανενα military φανταζομαι!! :smt067 :smt070 :smt071 ::)
-
Οι πολιτικοί πάντα υπόσχονταν παραπάνω απ'όσα μπορουσαν να δώσουν. Αυτή η κορο'ι'δία όμως ξεπέρασε κάθε προηγούμενο.....
http://www.youtube.com/watch?v=d4-OqK00KUA# (http://www.youtube.com/watch?v=d4-OqK00KUA#)
Δεν έχω κατεβεί ποτέ σε κινητοποίηση οποιουδήποτε είδους.....αυτή την Πέμπτη όμως θα είμαι στο κέντρο και θα τους χιουχάρω όσο πιό δυνατά μπορώ.....όλους.....
-
Ο πατέρας σου μεγάλωσε φιλε μου αυτά ειναι αλλα κολπα να του πεις. Υπάρχουν νέοι που τα καταλαβαίνουν καλύτερα.
-
Φιλε trikat αν κρινω απο την υπογραφη σου και τον τοπο διαμονης σου ("wall street") καταλαβαινω πως μαλλον ανηκεις στους ελαχιστους που εποφελουνται απο τετοιες καταστασεις οποτε ειναι και απολυτα λογικο να εχεις αυτην την, κατα τα αλλα, εριστικη σταση. Ομως πρεπει να λαμβανεις υπ οψην σου οτι εξω απο τον χορο πολλα τραγουδια λεμε!
-
Θα ηθελα φιλε μου, αλλα δεν ειμαι τοσο καλός. Αντιθετα αυτα που χάνω λογω της κρισης(χρηματιστηριακα) ειναι αρκετά για να θεωρουμε απο τους πλέον χαμένους ;D
Εξηγησέ μου όμως τι κακο ειπα....
-
Ο πατέρας σου μεγάλωσε φιλε μου αυτά ειναι αλλα κολπα να του πεις. Υπάρχουν νέοι που τα καταλαβαίνουν καλύτερα.
O γραπτός λόγος είναι πολλές φορές παρεξηγίσιμος. Ανάλυσέ μας λίγο το παραπάνω.....
-
O γραπτός λόγος είναι πολλές φορές παρεξηγίσιμος. Ανάλυσέ μας λίγο το παραπάνω.....
Αρχικά να πώ οτι ο πατέρας σου ειναι η αφορμή και το ποστ μου σε καμια περιπτωση δεν ειναι προσωπικο.
Οι παλαιοτεροι και γηραιοτεροι πρεπει να προσαρμοζονται στο σημερα και οχι εμεις στο χθες.
Επισης ειναι λογικο οι παλαιοτεροι να μην φοβουνται ουτε χρεωκοπιες ουτε τιποτα...αλλα και να εχουν εναν αλλο τροπο σκέψης.
Δεν εχω να πώ κατι περισσότερο ειναι ξεκάθαρο.
Ας γυρίσουμε στο θέμα. Το 75% του προυπολογισμου ειναι για μισθους δυ εδώ ειναι το ζουμι, το οραμα της δημοσιοϋπαλληλική καριέρας ;). Αυτα και μη κλείνετε τα μάτια.
-
Eμείς όμως οφείλουμε να σεβόμαστε το παρελθόν των μεγαλύτερων σε ηλικία ανθρώπων, πόσο μάλλον τις θυσίες τους φίλε μου. Και όχι απλά να τους κάνουμε στην άκρη, αποκαλόντας τους παροχυμένους. Από τα γραφόμενά σου δεν διακρίνω σεβασμό σ'αυτούς τους ανθρώπους, ελπίζω να είναι θέμα γραφής και όχι πεποίθησης.
Και εν πάσει περιπτώσει, πες μου που διαφωνείς στην παραπάνω τοποθέτηση, στο ότι δηλαδή η χώρα μας είναι υπό κατοχή.....οικονομική μεν, κατοχή δε.
-
Θα ηθελα φιλε μου, αλλα δεν ειμαι τοσο καλός. Αντιθετα αυτα που χάνω λογω της κρισης(χρηματιστηριακα) ειναι αρκετά για να θεωρουμε απο τους πλέον χαμένους ;D
Εξηγησέ μου όμως τι κακο ειπα....
Είπες ότι αν είχες λεφτά τέτοια εποχή, θα έκανες πράγματα και πράγματα... Πολύ Αμερικάνικο, αλλά είδες το δέντρο φίλε μου, κι έχασες το δάσος...
Πρέπει πρώτα να μην πεινάνε και να μην δυστυχούν οι πολλοί, για να κάνουν "οι λίγοι" κάποια κέρδη... Κι αυτά με μέτρο, ήτοι με αρκετή εξυπνάδα, γιατί αν εξαγριωθούν οι πολλοί, έρχονται αποκεφαλισμοί, όχι διαπραγματεύσεις... Οι μεσαιωνικές εποχές των τσιφλικάδων και το περίφημο American dream & lifestyle περνάνε σε προθανάτιο στάδιο... Απλά, δεν ξέρω αν θα ζω(ούμε) όταν θα συμβούν οι ανατροπές αυτές...
Ο έξυπνος καπιταλισμός, ακόμα και σε μικροεπίπεδα, πρέπει να ξέρει να φρενάρει. Αλλοιώς η αδιαμφισβήτητη σχιζόφρένειά του θα τον "φάει".
Στην Ελλάδα της ηττημένης ατομιστίας, τώρα -περισσότερο από ποτέ- χρειάζεται ομαδικότητα και αλτρουισμός σε εθνικό επίπεδο...
Εσύ πόσο ομαδικός, συνεργατικός και συμπάσχων δείχνεις στους συμπατριώτες σου μέσα από τα γραφόμενά σου? Αν βέβαια αγωνιάς για το μέλλον του τόπου μας...
Όλα αυτά εφιστούν την δική μου προσωπική εντύπωση και ταπεινή γνώμη.
Φιλικά,
Θάνος
-
τι ρολοι θα φορας? κανενα military φανταζομαι!! :smt067 :smt070 :smt071 ::)
Αργύρη (σωστά?)
Έχω εδώ ένα καταδυτικό Seiko με μπρασελέ, και ζυγίζει σχεδόν 1/4 του κιλού... άμα τελειώσουν τα βόλια, ανοίγει κεφάλι από τα 10 μέτρα... ;D
Σημασία έχει να "χαλάσεις" -όπως λέγανε το '21, όσους περισσότερους μπορείς πριν σε φάνε κι εσένα.
Δεν ξέρω ο Γιάννης αν έχει κάτι αντίστοιχο... Πάντως νάναι ψιλο-φτηνά, να μην τα κλαίμε και με μαύρο δάκρυ... :smt065
-
Ο έξυπνος καπιταλισμός, ακόμα και σε μικροεπίπεδα, πρέπει να ξέρει να φρενάρει. Αλλοιώς η αδιαμφισβήτητη σχιζόφρένειά του θα τον "φάει".
κατι ξερεις ;)
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12338&subid=2&pubid=37331169 (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12338&subid=2&pubid=37331169)
-
μια προσεκτικη αναγνωση στο κατωθι και θ αντιληφθουμε πολλα
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12338&subid=2&pubid=41749148 (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12338&subid=2&pubid=41749148)
Πως θα μπορούσε η ύφεση στην Ελλάδα να είναι βαθιά, αφού έχει «ρηχή» οικονομία;
-
μια προσεκτικη αναγνωση στο κατωθι και θ αντιληφθουμε πολλα
[url]http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12338&subid=2&pubid=41749148[/url] ([url]http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12338&subid=2&pubid=41749148[/url])
Πως θα μπορούσε η ύφεση στην Ελλάδα να είναι βαθιά, αφού έχει «ρηχή» οικονομία;
Αγαπητέ Director,
δεν διαβάζω πιά εφημερίδες... Κάποτε έγραφα σ' αυτές... Πολλή λέρα φίλε μου...
Προτιμώ να σου χαρίσω την διαχρονική θέση κάποιου αγαπημένου όλων των Ελλήνων...
Που είναι και δική μου...
Εν μεγάλη Ελληνική αποικία, 200 π.Χ.
Ότι τα πράγματα δεν βαίνουν κατ' ευχήν στην Αποικία
δεν μέν' η ελαχίστη αμφιβολία,
και μ' όλο που οπωσούν τραβούμ' εμπρός,
ίσως, καθώς νομίζουν ουκ ολίγοι, να έφθασε ο καιρός
να φέρουμε Πολιτικό Αναμορφωτή.
Όμως το πρόσκομμα κ' η δυσκολία
είναι που κάμνουνε μια ιστορία
μεγάλη κάθε πράγμα οι Αναμορφωταί
αυτοί. (Ευτύχημα θα ήταν αν ποτέ
δεν τους χρειάζονταν κανείς). Για κάθε τι,
για το παραμικρό ρωτούνε κ' εξετάζουν,
κ' ευθύς στον νου τους ριζικές μεταρρυθμίσεις βάζουν,
με την απαίτησι να εκτελεσθούν άνευ αναβολής.
Έχουνε και μια κλίσι στες θυσίες.
Παραιτηθείτε από την κτήσιν σας εκείνη•
η κατοχή σας είν' επισφαλής:
η τέτοιες κτήσεις ακριβώς βλάπτουν τες Αποικίες.
Παραιτηθείτε από την πρόσοδον αυτή,
κι από την άλληνα την συναφή,
κι από την τρίτη τούτην: ως συνέπεια φυσική•
είναι μεν ουσιώδεις, αλλά τι να γίνει;
σας δημιουργούν μια επιβλαβή ευθύνη.
Κι όσο στον έλεγχό τους προχωρούνε,
βρίσκουν και βρίσκουν περιττά, και να παυθούν ζητούνε•
πράγματα που όμως δύσκολα τα καταργεί κανείς.
Κι όταν, με το καλό, τελειώσουνε την εργασία,
κι ορίσαντες και περικόψαντες το παν λεπτομερώς,
απέλθουν, παίρνοντας και την δικαία μισθοδοσία,
να δούμε τι απομένει πια, μετά
τόση δεινότητα χειρουργική.-
Ίσως δεν έφθασεν ακόμη ο καιρός.
Να μη βιαζόμεθα• είν' επικίνδυνον πράγμα η βία.
Τα πρόωρα μέτρα φέρνουν μεταμέλεια.
Έχει άτοπα πολλά, βεβαίως και δυστυχώς, η Αποικία.
Όμως υπάρχει τι το ανθρώπινον χωρίς ατέλεια;
Και τέλος πάντων, να, τραβούμ' εμπρός.
Κωνσταντίνος Π. Καβάφης
-
δεν διαβάζω πιά εφημερίδες... Κάποτε έγραφα σ' αυτές... Πολύ λέρα φίλε μου...
δεν ειμαι τοσο αφοριστικος,σημασια εχει η ορθοτητα του περιεχομενου κι οχι η <ποιοτητα> του χαρτιου.
-
δεν ειμαι τοσο αφοριστικος,σημασια εχει η ορθοτητα του περιεχομενου κι οχι η <ποιοτητα> του χαρτιου.
Αν είχες θητεύσει στην δημοσιογραφία, θα έβλεπες κι εσύ κάποια πράγματα που είδα κι εγώ από μέσα... Μην το ψάχνεις, απ' εξω δεν φαίνονται... Δεν είναι το περιεχόμενο, αυτό μπορεί να ντρεσσαριστεί να φαίνεται και άγιο ακόμα... Που να δεις τις σκοπιμότητες, τα αρχικά καμουφλαρισμένα κίνητρα, τις καλοδουλεμένες "...στιές" στις κατευθύνσεις, κλπ. Πάντως, ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ εγώ δεν είδα!! Κι ας την "θεσπίζει" ο υπέρτατος καταστατικός χάρτης του πολιτεύματος!! Άσε, ευχαριστώ! Θα παραμείνω εφεξής ες αεί "αδιάβαστος"!!
Ας έρχονται οι φίλοι να μου λένε τα νέα...
Φίλοι είμαστε, δημοκρατικά διαφωνούμε, δεν επιβάλλουμε ο ένας στον άλλο την γνώμη του, ε?
Άλλοι πιστεύουν ότι εκ δύο ή πολλών κακών το μη χείρον βέλτιστον, άλλοι ότι υπαρχει φως και φωτεινές εξαιρέσεις, κλπ... Κι εγώ πιστεύω ότι έχουμε γεμίσει σκατά στην Ελλάδα, κι αυτό έχει αμβλύνει δραματικά την όσφρησή μας...
Φιλικά,
Θάνος
-
Λίγο υπομονή ακόμα δεν είδατε τίποτα.......................
Αν γινόσουν λίγο πιο συγκεκριμένος, θα γλύτωνε πολύς κόσμος από την ψυχολογική σφαλιάρα που θα φάει όταν έρθουν τα χειρότερα.
-
@THANOS58: Απολαυστικός!
-
Η ελλαδα δεν προλαβε να καταστραφει απο τον πολυ καπιταλισμο
Καταστραφηκε απο την τελευταια Σοβιετικου τυπου κοινωνια!!!
-
Άσε, ευχαριστώ! Θα παραμείνω εφεξής ες αεί "αδιάβαστος"!!
παντα οι πηγες της μαθησης και της πληροφορησης ενεχουν την υποψια της αμφισβητησης,αυτο σημαινει οτι θα παραμεινουμε αδαεις;κατα την γνωμη μου υπαρχει ενα φιλτρο που λεγεται κριση,αυτη μας βοηθαει στο μετρο του δυνατου να αποκωδικοποιουμε.
-
Η ελλαδα δεν προλαβε να καταστραφει απο τον πολυ καπιταλισμο
Καταστραφηκε απο την τελευταια Σοβιετικου τυπου κοινωνια!!!
Αυτο ειναι αλήθεια, αλλα στον καπιταλισμό η καταστροφή ειναι καμια φορά και δημιουργική μπορει σημερα να κάνουμε 10 βήματα πισω και στο μελλον να πάμε 50 μπροστά. Δειτε το γενικο καλό αυτο εχει σημασία...Καποτε ο χαλκος ηταν η καλυτερη μπιζνα του κοσμου, μεχρι που βγήκε η οπτική ινα και ο χάρτης αλλαξε η τράπουλα μοιράστηκε ξανα, ο χαλκός εμεινε εκτος οπως και χιλιάδες υπάλληλοι, μέτοχοι χρεοκόπησαν εταιρείες ξεπουλήθηκαν για ενα κομματι ψωμι...ε και? Σημερα δεν θα ειχαμε την google αν ειμασταν διπλα στους εργαζόμενους του χαλκου ;). Αυτο πρέπει να γινει και στην χώρα μας ειναι αναγκη να πτωχευσουν αρκετοι συντάξεις και μισθοι δυ πρεπει να πεσουν οσο πιο βίαια γινεται ειναι τεράστια η δυναμη της οικονμίας να ριχνει τιμές - παντου....μέχρι να αλλάξει τελειως η δομή της χώρας!Ευτχώς ακουω οτι οι νεότεροι που δινουν εξετάσεις εριξαν σε εναν βαθμό τις βάσεις για τις δημοσιουπαλληλικές σχολές δειτε την αλλαγή.
-
Αυτο ειναι αλήθεια, αλλα στον καπιταλισμό η καταστροφή ειναι καμια φορά και δημιουργική μπορει σημερα να κάνουμε 10 βήματα πισω και στο μελλον να πάμε 50 μπροστά. Δειτε το γενικο καλό αυτο εχει σημασία...Καποτε ο χαλκος ηταν η καλυτερη μπιζνα του κοσμου, μεχρι που βγήκε η οπτική ινα και ο χάρτης αλλαξε η τράπουλα μοιράστηκε ξανα, ο χαλκός εμεινε εκτος οπως και χιλιάδες υπάλληλοι, μέτοχοι χρεοκόπησαν εταιρείες ξεπουλήθηκαν για ενα κομματι ψωμι...ε και? Σημερα δεν θα ειχαμε την google αν ειμασταν διπλα στους εργαζόμενους του χαλκου . Αυτο πρέπει να γινει και στην χώρα μας ειναι αναγκη να πτωχευσουν αρκετοι συντάξεις και μισθοι δυ πρεπει να πεσουν οσο πιο βίαια γινεται ειναι τεράστια η δυναμη της οικονμίας να ριχνει τιμές - παντου....μέχρι να αλλάξει τελειως η δομή της χώρας!Ευτχώς ακουω οτι οι νεότεροι που δινουν εξετάσεις εριξαν σε εναν βαθμό τις βάσεις για τις δημοσιουπαλληλικές σχολές δειτε την αλλαγή.
Nαι αλλα ετσι το tradeoff δεν θα ειναι αναγκαστικα υπερ μας. Αν αναλογιστεις τον αριθμο των δυ φαντασου ποσοι ανθρωποι θα μεινουν στο δρομο και ποσοι θα καταφερουν να σταθουν παλι ορθιοι σε αντιστοιχο σεναριο. Το οτι εγω κι εσυ σπουδασαμε και εχουμε εφοδια δεν σημαινει οτι το 60% των ανθρωπων θα μεινει στο δρομο και θα περναμε εμεις καλα. Οπως μπορει να δει κανεις και σε ξενες πολεις....Στο κεντρο βλεπεις τον πλουτο και την ευημερια και λιγα χιλιομετρα παραπερα ο κοσμος κοιμαται σε χαρτοκουτα. Μην ξεχνας οτι πολλοι ανθρωποι σπουδασαν και απεκτησαν τη δυναμικη για να γινουν τα αυριανα golden boys με τα λεφτα του μπαμπα που ηταν δημοσιος υπαλληλος.
-
Καλά δεν σημαινει οτι σε αυτον τον κοσμο λεφτά βγάζουν μονο οσοι σπουδάζουν, ειδικά στην Ελλάδα... Εσυ ποσα παιρνεις? 50Ε ή 60Ε? Αντιθετα ακομα και ενας που δουλευει στην οικοδομή βγάζει αρκετά περισσότερα απο εμας. ;)
Αυτα που λές ειναι σωστά μονο και μονο γιατί υπάρχουν στρεβλώσεις. Η διαδικασία μετάβασης δεν θα είναι εύκολη.
-
Παιδιά, κυττάξτε...΄
Είστε πολύ νέοι σε ηλικία και οι δυό, κι ένα πράγμα που ζηλεύω σε σας (καλόπιστα εννοείται) είναι η αισιοδοξία σας, κι ότι πιστεύετε ότι, μετά τον γενικό χαμό, τα πράγματα θα ισορροπίσουν και θα πάρουν ανοδική πορεία... Καλό και το παράδειγμα του χαλκού... Αλλά:
Έχω δει πολλά και πάθει εξίσου πολλά στα 53 μου πιά... Αυτό που γίνεται διεθνώς, δεν μου μυρίζει "κούρεμα" για να φυτρώσουν νέα υγιή μαλλιά... Άσχημα μου μυρίζει...
Κάποιοι φίλοι μου, πολύ -μα πολύ- υψηλά ιστάμενοι, μου μασσουλάνε κάτι κουβέντες για διεθνές resetting (= αναδιάταξη) του μεγάλου κεφαλαίου. Δηλαδή τεχνητές κρίσεις και καταστάσεις για να επιτευχθεί μεγαλύτερος -σχεδόν απόλυτος θα έλεγα- έλεγχος των μαζών και της οικονομίας με σκοπό και τον απόλυτο έλεγχο της ενέργειας. Και μιλάμε τώρα αμέσως ή εμμέσως για μιά φούχτα παίκτες με μεγάλη δύναμη, που βλέπουν σχεδόν 7 δις πληθυσμό στην υφήλιο...
Το ξέρω ότι φαντάζει διεστραμμένο, κακό, απαισιόδοξο και διαβολικό, αλλά φοβάμαι -και το φοβάμαι πολύ, και μάλιστα και με το ένστικτό μου- ότι έτσι παέι το πράγμα...
Μακάρι να πέφτω έξω και να δικαιωθεί η γνώμη σας... Μακάρι και ξαναμακάρι!
Θάνος
-
Καλα ολα αυτα αλλα πριν μιλήσουμε για τεχνητές κρίσεις να μας πει κάποιος πώς θα πληρώσει ο κάθε Ελληνας ~40χιλΕ που ειναι το κεφαλήν χρεος, δηλαδή μια οικογένεια 5 ατομων 40*5= 200χιλΕ μονο για το χρεος.
-
Γιατί το ταλαιπωρούμε,, το βασικό είναι ότι το χρέος εδώ που έφτασε δεν αποπληρώνεται...
Το κύριο πρόβλημα μας είναι ότι δεν παράγουμε σχεδόν τίποτα και σε ότι παράγουμε είμαστε ακριβοί
Δεν είναι τυχαίο το γεγονός ότι οι Ευρωπαίοι πριν λίγες ημέρες μας παρότρυναν να κάνουμε εσωτερική υποτίμηση (πράγμα που δεν γίνεται).
Οι επιλογές μας είναι οι εξής
1)Ξεπουλάμε ότι έχουμε για να ξεχρεώσουμε
2)Αλλαγή νομίσματος με υποτίμηση τουλάχιστον 30% για αρχή
3)Δέσμευση μέρους καταθέσεων σε περίπτωση επίσημης πτώχευσης
Ολα αυτά θα γίνουν σε ένα βάθος χρόνου 2ετίας περίπου.
Το ποιο "ανώδυνο" για εμάς είναι η αλλαγή νομίσματος (στο τραπέζι το συζητήσεων έχει πέσει η ιδέα για καινούργιο νόμισμα για τις χώρες που έχουν πρόβλημα euro2)
-
περι χαλκου
η τιμη του σημερα ειναι αναλογη του χρυσου.μειωσαν την παραγωγη του τοσο πολυ και εξειδικευσαν την χρηση του που εκτιναξαν την τιμη του..δεν σταθηκαμε διπλα στους εργατες γγιατι ετσι ηθελαν να κανουμε οι ιδιοκτητες για να τους ξεφορτωθουν
περι δυ...
αυτοι ειναι του στενου δημοσιου τομεα υπουργεια σωματα ασφαλειας οτα εκπαιδευτικοι,και του ευρυτερου τομεα δεκο
κατανεμονται ως εξης 412000 και 120000 στις δεκο,μεχρι τις 900.000 που ειναι το συνολο που αμειβεται με οποιαδηποτε σχεση εργασιας ολοι οι υπολοιποι δηλαδη ειναι 450.000 ατομα με συμβασεις εργου ορισμενου χρονου και εξωτερικοι συνεργατες και οτι αλλο λαμογιοειδους σχεσεις εργασιας φανταστειτε.τα ποσα των δημοσιων υπαλληλων 1.5 εκ κλπ ειναι μουσι για ευνοητους λογους.
ολοι αυτοι ζητουσαν εδω και χρονια μονιμοποιηση υπαρχουν ατομα που δουλευουν 15 χρονια με ετησιες συμβασεις και τωρα βρηκαν τροπο οι πολιτικοι να καλυψουν τα ιχνη της βρωμιας τους.οι κλεφτες στοχοποιησαν τους τσιλιαδορους για ενοχους
περι απεργιων...
ειναι απαραδεκτα λιγες και διχαστικες και για τα ματια του κοσμου και μονο....
ολες οι συνδικαλιστικες διεκδικησεις κατεληγαν στην διαιτησια...μονο που αυτο ηταν παντα στημενο μεταξυ εργοδοτων και συνδικατων και ομεδ και αυτος εβγαζε παντοτε τις αποφασεισ που ειχαν προσυμφωνησει εργοδοτες και συνδικατα.κ μετα για το ξεκαρφωμα εβριζε ο ενας τον αλλο κλπ
τωρα η εργοδοσια σπαει την συμφωνια και τα θελει ολα δικα της με υποστηριξη ανωθεν και οι συνδικαλες χασαν το φως τους δεν το περιμεναν
για ΚΑΜΠΟΤΑΖ....
μερικες στατιστικες αληθειες τωρα
αυξησεις μεσα στην 5ετια 400%
οι πλοιοκτητες πληρωναν φορο......1%..........τωρα καταργηθηκε και αυτο
καταφεραν με το πανισχυρο μηχανισμο τους να αυξησουν το οριο ηλικιας των πλοιων μεχρι και τα 40 χρονια ακομα και εναντι κοινοτικης αποφασης για να μην αλλαξουν πλοια
απο 100.000 εργαζομενοι μεχρι πριν μια δεκαετια τωρα επεσαν στους 20.000 ελληνες διχως να πεσει η δουλεια(κ μετα λενε γιατι το νατ τα τιναξε)
αλλαξαν τους κανονισμους ασφαλειας εδω και χρονια βλεπε σαμινα εξπρες
τα κρουαζιεροπλοια ειναι υποχρεωμενα να εχουν εξειδικευμενο προσωπικο σαν τα ξενοδοχεια....και για αυτο χεστηκαν παιρνουν οτι να ναι
πριν μερικα χρονια υπηρχε συλλογος εναντιων των κρουαζεροπλοιων απο ξενοδοχους και εστιατορες νησιων( τους κατεστρεφαν οταν πηγαιναν στα νησιαελεγαν τοτε).ειχαν φτηνο πακετο με σιτιση κλπ και ετσι πηγαιναν στα νησια τα πλοια ,εβγαιναν για μπανακια βολτες απο τα πλοια και δεν χρειαζονταν να νοικιασουν δωματια η να φανε εκει,και ειχε το νησι παραπανω κοσμο και οι ελληνες χτυπουσαν τα κεφαλια τους........
ΤΩΡΑ ΑΛΛΑΞΕ ΤΟ ΤΡΟΠΑΡΙ ΚΑΙ ΑΦΗΝΟΥΝ ΛΕΦΤΑ ΤΑ ΠΛΟΙΑ ΣΤΟΝ ΠΕΙΡΑΙΑ......χαχαχα τι ψευτες
οι κκεδες πρεπει να αφησουν τα πλοια να ερχονται για τιμωρηθουν ολοκληρωτικα με οικονομικη καταστροφη τα μαγαζια του πειραια κατα τα προτυπα νησιων για να μαθουν να μην λενε ψεμματα οι ψευτες
αυτα
-
Ξέχασες τον μεγαλοδήμαρχο, που ζήτησε μπροστά μου (ανοιχτή ακρόαση από τηλ.) από τον κουμπάρο μου (τεχνική εταιρεία) να του κόψει τριπλό τιμολόγιο από το κανονικό, πληρώνοντας βέβαια το αντίστοιχο ΦΠΑ. Το έργο ήταν με απ' ευθείας ανάθεση για την συντήρηση/επισκευές στα μηχ/τα όλου του δημοτικού κολυμβητηρίου. Ζήτησε την εν λόγω μίζα Ο ΙΔΙΟΣ (για να μην παρεμβάλλεται και να ξέρει την φάση κανείς άλλος, για ευνόητους λόγους) στα ίσια, με προσωπικό του τηλεφώνημα! Μιλάμε για δήμαρχο μεγάλου δήμου, που δεν ξέρει τι έχει, και που βγαίνει με τα τσαρούχια κάθε 4ετία... Το ποσό αυτό το πληρώνω εγώ κι εσύ με δημ. τέλη, ενώ μέρος του επιδοτείται και κρατικά (δηλ. πληρώνουμε καπάκι και φόρους)... Για τις μίζες του κούκλου με την ακριβή την κουστουμιά, και την μπουμπού την κόρη του με την καλή την προίκα...
Και το κουφό... Ο κουμπάρος μου, μεγαλωμένος έξω και σπουδαγμένος, αρνήθηκε... Κι ο δημαρχούκος τσαντίστηκε και του είπε ότι είναι εκτός τόπου και χρόνου, κι ότι αυτά είναι στάνταρ στις "συνεργασίες"!!!!!!!!!!!! Άτσσααααα ρε δημαρχάαααραααααα!!!!
Sorry, δεν το ξέχασες πραγματικά γιατί δεν το ήξερες βέβαια, ούτε κανείς άλλος, απλά το γράφω εδώ ανώνυμα, που δεν κινδυνεύω να με σπάσουν και στο ξύλο, ή ότι άλλο θες...
Άντε τώρα να εξηγήσεις στους άλλους γιατί η πορεία κατά διαόλου είναι μάλλον μη αναστρέψιμη...
-
Με μία πρώτη σκέψη μου έρχονται στο μυαλό τουλάχιστον 20 παραδείγματα για την κατασπατάληση του δημοσίου χρήματος (μιλάμε για μεγάλα πακέτα)που γνωρίζω απο πρώτο χέρι (και όχι για αυτά που μου έχει πεί ο φίλος-γνωστός-ξάδερφος) , το θέμα είναι τι κάνουνε/με απο εδώ και πέρα.
-
Με μία πρώτη σκέψη μου έρχονται στο μυαλό τουλάχιστον 20 παραδείγματα για την κατασπατάληση του δημοσίου χρήματος (μιλάμε για μεγάλα πακέτα)που γνωρίζω απο πρώτο χέρι (και όχι για αυτά που μου έχει πεί ο φίλος-γνωστός-ξάδερφος) , το θέμα είναι τι κάνουνε/με απο εδώ και πέρα.
Σύμφωνοι. Αλλά δεν θυμάμαι κανέναν να έβαλε το χέρι στη φωτιά πρώτος. Όλοι περίμεναν να κάνει ο επόμενος, οι επόμενοι, τις κινήσεις, και να μπουν -αν μπούν- στο παιχνίδι τελευταίοι. Και δεν εξαιρώ ούτε τον εαυτό μου. Πάντως χλιαρές αντιστασούλες και γαυγισματάκια δεν κάνουν τίποτα...
Μια και το ρωτάς, πες τι θα έκανες... Γιατί η μόνη λέξη που με κλωθογυρίζει είναι επανάσταση και ανατροπή... Γίνεται?
-
θα τα πούμε σε 15 χρόνια από σήμερα....
http://www.youtube.com/watch?v=9loPiyKm-z8# (http://www.youtube.com/watch?v=9loPiyKm-z8#)
http://www.youtube.com/watch?v=wZhdcUzGMN0# (http://www.youtube.com/watch?v=wZhdcUzGMN0#)
http://www.youtube.com/watch?v=9ihRp5ffAsQ# (http://www.youtube.com/watch?v=9ihRp5ffAsQ#)
http://www.youtube.com/watch?v=6eCeoa1BXtw# (http://www.youtube.com/watch?v=6eCeoa1BXtw#)
http://www.youtube.com/watch?v=jxKy-6kBC84# (http://www.youtube.com/watch?v=jxKy-6kBC84#)
http://www.youtube.com/watch?v=H68uWFYVPxY# (http://www.youtube.com/watch?v=H68uWFYVPxY#)
http://www.youtube.com/watch?v=eTN2_4oJxfc# (http://www.youtube.com/watch?v=eTN2_4oJxfc#)
http://www.youtube.com/watch?v=OcYjtUUOoV8# (http://www.youtube.com/watch?v=OcYjtUUOoV8#)
http://www.youtube.com/watch?v=4mX7rPx0SeA# (http://www.youtube.com/watch?v=4mX7rPx0SeA#)
http://www.youtube.com/watch?v=vqOBwLKWlGg# (http://www.youtube.com/watch?v=vqOBwLKWlGg#)
http://www.youtube.com/watch?v=E84mNshGzdA# (http://www.youtube.com/watch?v=E84mNshGzdA#)
http://www.youtube.com/watch?v=SJvjHqCl2a4# (http://www.youtube.com/watch?v=SJvjHqCl2a4#)
Κάτι μου ψιλοθυμίζουν αυτές οι ιδιωτικοποιπήσεις και το όλο κλίμα.
Ευτυχώς που υπάρχουν πάντως και χειρότεροι πολιτικοί από τους δικούς μας. Τί λαμόγια ήταν αυτά στην Αργεντινή.
Τα μισά από αυτά που παρουσιάζονται να είναι αλήθεια σου σηκώνεται η τρίχα....
-
Λαμογια οι πολιτικοι τους
αλλα και ο "λαος" της δεν παει πισω
Στην δημοκρατια ολοι εχουν το μεριδιο τους στη ευθυνη
Παει στοιχημα οτι ο Χατζηγακης θα ξαναβγει στα Τρικαλα!
-
Κάποιοι αληθινοί ΕΛΛΗΝΕΣ κουράστηκαν κι εξοργίστηκαν με τους "Ελληνοφανείς" γραβατάκηδες κιοτήδες και προδότες, θρασύδειλους ως το κόκκαλο! Που χρησιμοποιούν πιό πολύ την Αγγλική γλώσσα από την μητέρα μας γλώσσα... Ποιός διάολος τους φύτεψε Αγγλο-σαξονικές και ότι άλλης προέλευσης ψυχές και νοοτροπίες, αντί για Ελληνικές? Και τους έκανε ρυθμιστές και τσιφλικάδες?
Και σαν να μην φτάνανε όλα τούτα, καταντήσαμε κάποιοι αλλοεθνείς -και μπράβο τους!- να υπερασπίζονται τούτον τον τόπο πιότερο κι από τους ίδιους τους κατοίκους του! Ντροπή!
http://www.youtube.com/watch?v=0ZD8S2XH2GA# (http://www.youtube.com/watch?v=0ZD8S2XH2GA#)
-
... να υπερασπίζονται τούτον τον τόπο πιότερο κι από τους ίδιους τους κατοίκους του! Ντροπή!
Ε και συ τώρα, μη γίνεσαι σκληρός. Οι κάτοικοι αυτού του τόπου απλώς δεν προλαβαίνουν να τον υπερασπιστούν, έχουν άλλους στόχους.
Αφού μπορούν να μην πάρουν π.χ. μια αναπηρική κορβέτα;
(http://i32.tinypic.com/2zxnjls.jpg)
-
Καλα εκει εμεινες Χαρη εδω στο ΕΜΠ αγοραζουν Ferrari
ΥΓ
και εμας μας κανει χορηγια το Berkley Virtex για να μπορουμε να κανουμε ερευνα (σορυ για το οφ αλλα σημερα πραγματικα βγηκα εκτος εαυτου)
-
Αφού μπορούν να μην πάρουν π.χ. μια αναπηρική κορβέτα;
([url]http://i32.tinypic.com/2zxnjls.jpg[/url])
Επειδη οποτε βλεπω αυτη τη φωτογραφια ενοχλουμαι απο τα σχολια που ακολουθουν να ξεκαθαρισουμε μερικα πραγματα.
1) Αναπηρος πολεμου για εσας σημαινει οτι εχει πολεμησει στον 2ο Παγκοσμιο, στην Κορεα ή στην Κυπρο. Ομως ακομα και σημερα αν ενας στρατιωτικος εχει ενα ατυχημα εν ωρα υπηρεσιας στην Αθηνα θεωρειται αναπηρος πολεμου "εν καιρω ειρηνης" και εχει ολα τα προνομια τους. Συνεπως δεν ειναι παραλογο οδηγος αυτου του αυτοκινητου να ειναι ενας νεαρος.
2) Ενας αναπηρος μπορει να οδηγει αν εχει ικανα χερια και ας μην εχει ποδια. Υπαρχουν τροποποιησεις που γινονται σε ολα τα αυτοκινητα και οι χειρισμοι γινονται ευκολα μονο με τα χερια.
3) Η εκπτωση που εχουν οι αναπηροι δεν αφορουν το συνολο του κοστους ενος αυτοκινητου αλλα μονο στα τελη που πληρωνουν στο κρατος.
4) Η πινακιδα βοηθα στο να μην του παιρνουν τη θεση παρκινγκ εξω απο εκει που μενει και οπουδηποτε αλλου διαφοροι εξυπνοι αρτιμελεις. Επαναλαμβανω οτι ανετα ο οδηγος ειναι χρηστης αναπηρικου αμαξιδιου ή οποιουδηποτε αλλου βοηθηματος.
5) Οι αναπηροι τελικα πρεπει να οδηγουν μονο Yugo ή ο,τι θελουν? Θα μου πειτε ειναι δυνατον να εκμεταλλευεσαι τη φοροαπαλλαγη που σου προσφερει το κρατος για να σε βοηθησει να αποκτησεις αυτοκινητο και εσυ να παιρνεις Ferrari ? Θα συμφωνησω απολυτα, αλλα δεν ξερουμε αν το εχει κανει ο οδηγος της Κορβετ. Σας επαναλαμβανω οτι οι πινακιδες μπορει να ειναι για την εξασφαλιση θεσης σταθμευσης.
Και επειδη ισως αναρωτηθειτε, ΟΧΙ δεν ειμαι ο οδηγος της Κορβετ. Ομως αυτη η φωτοφραφια εχει δημιουργησει τοσο κακες εντυπωσεις και γενικα τα ατομα με αναπηρια δεχονται πλεον τετοια επιθεση που βγαινω απο τα ρουχα μου.
-
Aλέξη έχεις δίκιο σε όλα και καλά κάνεις και τα διευκρινίζεις. Θα έλεγα μάλιστα πως ένας άνθρωπος με κινητικά προβλήματα έχει περισσότερο ανάγκη για όμορφα πράγματα, ακόμη και υλικά, σε σχέση με τους αρτιμελείς. Η μόνη μου ένσταση είναι ότι αν κάποιος μπορεί να πάρει Κορβέτ γιατί έχει οικονομκή επιφάνεια, ας την πάρει μη κάνοντας χρήση των αναπηρικών πινακίδων. Μακάρι το πρόβλημα της Ελλάδας να ήταν αυτή η Κορβέτ.....
-
Δεν μέμφομαι εσάς, αλλά αυτούς που κακοποιούν την Ελληνική γλώσσα...
ΑΝΑΠΗΡΟΣ ΠΟΛΕΜΟΥ είναι ΑΝΑΠΗΡΟΣ ΠΟΛΕΜΟΥ κύριοι!
Η έκφραση "Ανάπηρος Πολέμου εν καιρώ ειρήνης" είναι επιεικώς αδόκιμη.
Η Πολιτεία να ξεχωρίσει αυτές τις δύο κατηγορίες. Η δεύτερη περίπτωση αποτελεί ατύχημα σε ώρα υπηρεσίας εν καιρώ ειρήνης. Οι πυροσβέστες, τα σώματα ασφαλείας, οι διασώστες, τα βαρέα επαγγέλματα (ανθρακωρύχοι, εναερίτες, κλπ.), όπως και βέβαια οι οικογένειές τους αν συμβεί το μοιραίο, δέον να έχουν προνόμια και δημόσια ευγνωμοσύνη. Στον πόλεμο όμως υπάρχουν κάποια άλλα πράγματα που διαφοροποιούν, όχι το αποτέλεσμα, αλλά το υπόβαθρο και το νόημα της θυσίας και των τιμημάτων... Για παράδειγμα, οι ασφάλειες ζωής και ατυχημάτων δεν θα αποζημιώσουν κανέναν και καμμία οικογένεια που πληρώνει με αίμα τον βωμό της Εθνικής Τιμής...
Αναλόγως δε να θεσμοθετεί και την μεταχείριση των δύο αυτών κατηγοριών.
Όσο για το Corvette, λυπάμαι, αλλά ότι και να λέτε, προκαλεί το δημόσιο αίσθημα. Χρειάζεται να κάνουμε δημοσκόπηση για να το αντιληφθείτε?
Φιλικά,
Θάνος
ΥΓ. Τα άτομα με αναπηρία δεν δέχονται καμμία επίθεση από πολιτισμένους και σοβαρούς ανθρώπους. Το αντίθετο. Επιθέσεις κάνουν οι σύγχρονοι φθονεροί νεο-πίθηκοι. Που βρίσκονται και δρουν στην κοινωνία από σοβαρή αμέλεια δική μας.
-
Tο κατά πόσο κάποιος είναι ευσυνείδητος πολίτης ή λαμόγιο, ουδεμία σχέση έχει με το αν είναι ΑΜΕΑ ή όχι. Υπάρχουν λαμόγια ΑΜΕΑ και λαμόγια αρτιμελείς, όπως υπάρχουν ευσυνείδητοι πολίτες ΑΜΕΑ και ευσυνείδητοι πολίτες αρτιμελείς. Οι ατομικές περιπτώσεις δεν ενοχοποιούν ούτε καθαγιάζουν καμιά από τις δύο κατηγορίες στο σύνολό τους.
-
Tο σχόλιό μου αφορούσε στο νεοελληνικό τραγέλαφο. Καμία απολύτως πρόθεση για στιγματισμό των ΑΜΕΑ.
-
Πάντως φίλτατοι γνωρίζω αρκετούς ανάπηρους που απολαμβάνουν σύνταξης ενώ είναι απόλυτα αρτιμελείς. Ακόμα ακόμα και ψυχικά ασθενείς γνωρίζω που τα έχουν 400 και που και αυτοί απολαμβάνουν γενναίας σύνταξης ενώ όχι μόνο δεν την δικαιούντο αλλά ούτε και που την χρειαζόντουσαν.
Άλλωστε για αυτό έχουμε δεν θυμάμαι πόσα εκατομμύρια συνταξιούχους.
Αυτά
-
Πάντως φίλτατοι γνωρίζω αρκετούς ανάπηρους που απολαμβάνουν σύνταξης ενώ είναι απόλυτα αρτιμελείς. Ακόμα ακόμα και ψυχικά ασθενείς γνωρίζω που τα έχουν 400 και που και αυτοί απολαμβάνουν γενναίας σύνταξης ενώ όχι μόνο δεν την δικαιούντο αλλά ούτε και που την χρειαζόντουσαν.
Άλλωστε για αυτό έχουμε δεν θυμάμαι πόσα εκατομμύρια συνταξιούχους.
Αυτά
Αυτοί αγαπητέ είναι πραγματικά ανάπηροι πολέμου... Φυσικά -και αναμένω να συμφωνήσεις τα μάλα επί τούτου- πρόκειται για τον μέγα πόλεμο της Κάλπης, όπου με σοβαρές "θυσίες" κέρδισαν τα εν λόγω προνόμια...!
Και δεν πα' να σφαζότανε ο Παπαφλέσσας με τον Ιμπραήμ στο Μανιάκι μερόνυχτα... :axe:
-
http://www.madata.gr/epikairotita/politics/69947.html (http://www.madata.gr/epikairotita/politics/69947.html)
Φιλικά Γιώργος
-
http://www.youtube.com/watch?v=BYr5tuZtxFk# (http://www.youtube.com/watch?v=BYr5tuZtxFk#)
-
[url]http://www.madata.gr/epikairotita/politics/69947.html[/url] ([url]http://www.madata.gr/epikairotita/politics/69947.html[/url])
Φιλικά Γιώργος
Γιώργο, συνέχισε έτσι, να βάζεις τέτοια, και μετά θα πρέπει να μου φέρνεις κανα τσιγάρο στον Κορυδαλλό, που θα με χώσουν για ένοπλη επίθεση, ξέρεις που... Αν αστειεύομαι? Χχχχχμμμμμμμμμμμμμμ.....................????????????
ΠΡΟΣ DIRECTOR:
Ρε φίλε συνοδοιπόρε, τι να μου κάνουν oi Supertramp? Ψάξε να βρεις εκείνο το μαραφέτι που είχανε στο Star Trek, εκείνο που διακτινίζει σε άλλη εποχή, μπας και βρεθούμε να πίνουμε εσπρεσσάκι δίπλα στην Alfa σου, νέοι και χωρίς κίνδυνο εγκεφαλικού, κάπου στην κορδέλλα της Ιταλικής Ριβιέρας, τριάντα χρόνια πριν... (Σε μελαγχόλησα? Τι να σου κάνω, κι εγώ τα ίδια...). [-o<
-
Γιώργο, συνέχισε έτσι, να βάζεις τέτοια, και μετά θα πρέπει να μου φέρνεις κανα τσιγάρο στον Κορυδαλλό, που θα με χώσουν για ένοπλη επίθεση, ξέρεις που... Αν αστειεύομαι? Χχχχχμμμμμμμμμμμμμμ.....................????????????
Στον Κορυδαλλό έχουμε μέσον...θα έχεις όλα τα κομφόρ ;D
Για την ώρα την επίθεση μας την κάνουν οι προύχοντες που μας κυβερνούν
Φιλικά Γιώργος
-
Γιώργο, συνέχισε έτσι, να βάζεις τέτοια...
Στας διαταγάς σας ;D
http://www.madata.gr/epikairotita/politics/69704.html (http://www.madata.gr/epikairotita/politics/69704.html)
Θα πάει κανείς φυλακή???
Θα δικαστεί κανείς για εγκλήματα κατά του Ελληνικού Λαού??
Φιλικά Γιώργος
-
πάρε να'χεις
http://www.madata.gr/epikairotita/politics/69319.html (http://www.madata.gr/epikairotita/politics/69319.html)
η απόλυτη ξεφτίλα
http://www.madata.gr/epikairotita/politics/69277.html (http://www.madata.gr/epikairotita/politics/69277.html)
Φιλικά Γιώργος
-
Θάνο, όταν είσαι έτοιμος πες μου να σταματήσω ;D
http://www.madata.gr/epikairotita/politics/69003.html (http://www.madata.gr/epikairotita/politics/69003.html)
http://www.madata.gr/epikairotita/politics/68958.html (http://www.madata.gr/epikairotita/politics/68958.html)
Φιλικά Γιώργος
-
Εδώ δεν μπορούν να βάλουν τάξη στο σπίτι τους (κόμμα) περιμένουμε να βάλουν τάξη σε ολόκληρο κράτος???
http://www.cosmo.gr/Politics/Hellas/281260.html (http://www.cosmo.gr/Politics/Hellas/281260.html)
Φιλικά Γιώργος
-
Και μετά αναρωτιώμαστε γιατί οι τράπεζες κυριολεκτικά κάνουν οτι θέλουν.
-
Προκλήσεων συνέχεια...
http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/16656/ta-therina-bonus-ton-vouleuton/ (http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/16656/ta-therina-bonus-ton-vouleuton/)
Ξεδιάντροποι εντελώς!!!
Φιλικά Γιώργος
-
Αντί να επιδοτήσουν την εργασία επιδοτούν την ανεργία...έτσι θα βγούμε από την κρίση???
Που είναι η ανάπτυξη..οεο???
http://www.newsbeast.gr/greece/arthro/16674/365-neoi-anergoi-kathe-mera/ (http://www.newsbeast.gr/greece/arthro/16674/365-neoi-anergoi-kathe-mera/)
Φιλικά Γιώργος
-
τι να μου κάνουν oi Supertramp?
το τραγουδακι ειναι απο το album <crisis what crisis?> και κατ εμε η μονη κριση,ειναι αυτη του καπιταλισμου που πασχει απο κριση αδηφαγιας
μπας και βρεθούμε να πίνουμε εσπρεσσάκι δίπλα στην Alfa σου, νέοι και χωρίς κίνδυνο εγκεφαλικού, κάπου στην κορδέλλα της Ιταλικής Ριβιέρας, τριάντα χρόνια πριν... (Σε μελαγχόλησα? Τι να σου κάνω, κι εγώ τα ίδια...).
τρια χρονια απο την ζωη μου ημουν κατοικος Rapallo,μια κωμοπολη παραθαλασσια διπλα ακριβως στο Portofino,επισης σαν κοντογειτονας των Μονεγασκων δεν παρελλειπα να παρακολουθω και το grandprix di Monaco.
Tωρα να πω οτι με μελαγχολησες;;;; Αστο καλυτερα :smt102 :smt102
-
Αντί να επιδοτήσουν την εργασία επιδοτούν την ανεργία...έτσι θα βγούμε από την κρίση???
Που είναι η ανάπτυξη..οεο???
http://www.newsbeast.gr/greece/arthro/16674/365-neoi-anergoi-kathe-mera/ (http://www.newsbeast.gr/greece/arthro/16674/365-neoi-anergoi-kathe-mera/)
ποια αναπτυξη? Αντι ναρθουν νεεσ επενδύσεις φευγουν και οι υπαρχουσες...Σήμερα πχ η γερμανική ALDI ανακοινωσε οτι κλεινει τα 38 καταστήματα της στην Ελλάδα και αποχωρεί :hello: (όταν ήρθε είχε σχέδια για 260 καταστήματα εδώ)...Άμα δείτε ανάπτυξη με τέτοια φορολόγηση επιχειρήσεων γράφτε μου :butthead:
-
Θάνο, όταν είσαι έτοιμος πες μου να σταματήσω ;D
[url]http://www.madata.gr/epikairotita/politics/69003.html[/url] ([url]http://www.madata.gr/epikairotita/politics/69003.html[/url])
[url]http://www.madata.gr/epikairotita/politics/68958.html[/url] ([url]http://www.madata.gr/epikairotita/politics/68958.html[/url])
Φιλικά Γιώργος
Όχι! Τώρα μ' έχεις κάνει εξηρτημένο...
Συνέχισε... Χρειάζομαι κάμποσο χρόνο για να πασαλειφτώ με φούμο, να βάλω στολή παραλλαγής και κλαδιά στο κεφάλι, και να βρω και επαρκή ammo για το περιστροφικό Gatling... :smt070
-
Όχι! Τώρα μ' έχεις κάνει εξηρτημένο...
Συνέχισε... Χρειάζομαι κάμποσο χρόνο για να πασαλειφτώ με φούμο, να βάλω στολή παραλλαγής και κλαδιά στο κεφάλι, και να βρω και επαρκή ammo για το περιστροφικό Gatling... :smt070
You ask for it...
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=156979&cid=6 (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=156979&cid=6)
Φιλικά Γιώργος
-
Εσείς πληρώνεται τις εισφορές σας στα ταμεία???
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=156632&cid=4 (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=156632&cid=4)
Φιλικά Γιώργος
-
Ρε παιδιά, ρε Γιώργο, εντάξει... Ήρθα κι έγινα...
Οργή, αλλά και κατάθλιψη.
Κάθομαι στον υπολογιστή και διαβάζω... και διαβάζω...
Ωστόσο η σαπίλα και η κλεψιά και η απατεωνιά προχωράνε. Τι θα κάνουμε? Και λέω "κάνουμε" κι όχι "κάνω", γιατί ο καθένας μας σίγουρα έχει ατομική στάση εναντίον όλων αυτών. Αυτό όμως δεν επαρκεί. Το εκλογικό σύστημα βγάζει "προύχοντες" με αστεία ποσοστά... Οι κλεφτες κοντεύουν να ξεπεράσουν σε αριθμό τους έντιμους ανθρώπους.
Υπάρχει τρόπος, ρεαλιστικά, να χτυπηθεί και να καταστραφεί αυτή η αλητεία? Καλές οι διαπιστώσεις κι η οργή, αλλά τι νόημα έχουν όταν συνοδεύονται από απραξία και διαιώνιση των προβλημάτων?
Τι πιστεύετε και θέλετε να γίνει? Και πως?
Φιλικά
Θάνος
-
Ρε παιδιά, ρε Γιώργο, εντάξει... Ήρθα κι έγινα...
Οργή, αλλά και κατάθλιψη.
Κάθομαι στον υπολογιστή και διαβάζω... και διαβάζω...
Ωστόσο η σαπίλα και η κλεψιά και η απατεωνιά προχωράνε. Τι θα κάνουμε? Και λέω "κάνουμε" κι όχι "κάνω", γιατί ο καθένας μας σίγουρα έχει ατομική στάση εναντίον όλων αυτών. Αυτό όμως δεν επαρκεί. Το εκλογικό σύστημα βγάζει "προύχοντες" με αστεία ποσοστά... Οι κλεφτες κοντεύουν να ξεπεράσουν σε αριθμό τους έντιμους ανθρώπους.
Υπάρχει τρόπος, ρεαλιστικά, να χτυπηθεί και να καταστραφεί αυτή η αλητεία? Καλές οι διαπιστώσεις κι η οργή, αλλά τι νόημα έχουν όταν συνοδεύονται από απραξία και διαιώνιση των προβλημάτων?
Τι πιστεύετε και θέλετε να γίνει? Και πως?
Φιλικά
Θάνος
Θάνο μεγάλη κουβέντα..δυστυχώς αυτά τα προβλήματα μόνο με ριζικές λύσεις....βλέπε επανάσταση
Φιλικά Γιώργος
-
Δεν υπάρχει σωτηρία παρά μόνο ριζοσπαστικές λύσεις
Εγω λέω να ξεκινήσουμε να τους στέλνουμε μαζικά email μήπως και βάλουν μυαλό.
-
Το παζλ δείχνει ότι αυξάνονται οι πηγές αστάθειας στην παγκόσμια οικονομία αντί να μειώνονται, όπως λένε διάφοροι «γκουρού» του συρμού τους τελευταίους μήνες. Γιατί;
Η πίεση στα εισοδήματα, περιορίζει την κατανάλωση με αποτέλεσμα, γρήγορα, τα προϊόντα που παράγονται να στοιβάζονται απούλητα.
Πού θα πουλήσουν στο εσωτερικό και πού στο εξωτερικό όταν συρρικνώνεται η ζήτηση, η καταναλωτική εμπιστοσύνη, παγκοσμίως;
Ακόμα και ο πόλεμος των νομισμάτων και η προσπάθεια ανταγωνιστικών υποτιμήσεων, για να είναι φθηνότερες οι εξαγωγές του ενός σε βάρος του άλλου, δεν δουλεύει όταν πιέζεται η ζήτηση. Με αποτέλεσμα το «πάγωμα» των επενδύσεων αφού δεν υπάρχει κίνητρο για κέρδη. Ήδη στις ΗΠΑ που η ανάκαμψη των εταιρικών κερδών ήταν σημαντική, οι προβλέψεις λένε ότι χτυπάει κορυφή.
Αυτοί οι φόβοι μαζί με τις ανησυχίες για την κρίση του κρατικού χρέους και τις «μαύρες τρύπες» των τραπεζών, δημιουργούν ξανά κλίμα αστάθειας στις αγορές, όπως αποτυπώθηκε με το αδιέξοδο στη σύνοδο κορυφής του G20 στο Τορόντο 27-28/6.
«Αναμένουμε αποδυνάμωση των στοιχείων για την ανάπτυξη της βιομηχανικής δραστηριότητας από εδώ και πέρα», δήλωσε ο Ζακ Καγιού επικεφαλής οικονομολόγος για την Ευρώπη στην RBS. «Θα εγείρει διάφορα ερωτήματα για την προοπτική, κυρίως για το ενδεχόμενο «διπλής ύφεσης». Είναι ένα περιβάλλον, με σημαντικούς πτωτικούς κινδύνους».
-
Γενικότερα η επικράτηση των φημών για προβληματική ανάπτυξη (παγκόσμια ή σε συγκεκριμένες αγορές) σίγουρα σημαίνει κάτι διαφορετικό. Μάλλον κάποιοι χτίζουν θέσεις γενικότερα για γύρισμα της αγοράς.
Θυμηθείτε ανάλογα παραδείγματα με την κρίση του χρηματιστηρίου το 1999-2000. Το τι έγινε στην Ελλάδα είναι ψίχουλα σε σχέση με αυτά που έγιναν σε άλλες αγορές. Απλά η μέθοδος είναι απλή. Διασπορά ειδήσεων και διαμόρφωση ψυχολογίας.
Και είμαστε όλοι μας ψαράκια και βουτάμε.
-
Για ρίξτε μια ματιά για την περίφημη πρόταση Πειραιώς
http://anti-ntp.blogspot.com/2010/07/blog-post_2779.html (http://anti-ntp.blogspot.com/2010/07/blog-post_2779.html)
Φιλικά Γιώργος
-
Σενάριο επιστημονικής φαντασίας ή πιθανή πραγματικότητα??
http://tiresias-press.blogspot.com/2010/04/blog-post_9926.html (http://tiresias-press.blogspot.com/2010/04/blog-post_9926.html)
Φιλικά Γιώργος
-
Δεν βγάζουν κι ένα δελτίο τύπου στα Τούρκικά κι ένα στα Αλβανικά, κι ένα στα Σκοπιανά...κλπ.
να ξέρουν οι άνθρωποι πότε "εις οιωνός άριστος"???
http://www.madata.gr/epikairotita/politics/70579.html (http://www.madata.gr/epikairotita/politics/70579.html)
Φιλικά Γιώργος
-
Κατά τη διάρκεια του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου και συγκεκριμένα κατά την Ιταλική κατοχή, σε κάποιο νησί του Ιονίου η ομάδα κατοχής των Ιταλών είχε επιτάξει το Δημαρχείο, που βρισκόταν στην κεντρική πλατεία του νησιού και το είχε μετατρέψει σε αρχηγείο της.
Ο επικεφαλής της ομάδας κατοχής, Ιταλός αξιωματικός είχε θρονιαστεί στο γραφείο του δημάρχου και από το παράθυρό του απολάμβανε τη θέα προς την πλατεία του νησιού. Στο κέντρο της πλατείας υπήρχε μια όμορφη εκκλησία και δίπλα ακριβώς ένα πανύψηλο καμπαναριό με ένα περίτεχνο ρολόι στη μέση. Μάταια περίμενε ο ιταλός αξιωματικός να το ακούσει να χτυπάει γιατί το ρολόι αυτό είχε εδώ και καιρό σταματήσει λόγω βλάβης.
Ο Ιταλός αισθάνθηκε χρέος του να αποκαταστήσει τη βλάβη και έτσι φρόντισε και έμαθε από το δήμαρχο του νησιού ότι το ρολόι είχε σταματήσει γιατί δεν υπήρχε λάδι για να λαδώσουν τα γρανάζια του. Τότε ο αξιωματικός χωρίς δεύτερη σκέψη πρόσφερε στον δήμαρχο έναν τενεκέ 12 λίτρων , παρθένο ιταλικό ελαιόλαδο, έτσι ώστε να λαδωθούν τα γρανάζια και να δει και πάλι το ρολόι να δουλεύει και πάλι, και να ακούσει την καμπάνα να χτυπάει ρυθμικά την ώρα.
Ο δήμαρχος πήρε το λάδι και το ίδιο βράδυ κάλεσε στο σπίτι του τον ταμία του δημοτικού συμβουλίου και του έδωσε μία νταμιτζάνα με 6 λίτρα παρθένο ιταλικό ελαιόλαδο, λέγοντας του ότι ο Ιταλός αξιωματικός ενδιαφέρετε να δει το ρολόι να δουλεύει και πάλι και πως θα έπρεπε γρήγορα να φτάσει το λάδι στα χέρια του συντηρητή του ρολογιού. Την άλλη μέρα το πρωί ο ταμίας πήγε στην κεντρική εκκλησία του νησιού να βρει τον παπά. Στα χέρια του κρατούσε ένα μπουκάλι με 3 λίτρα παρθένο ιταλικό ελαιόλαδο. Είπε στον παπά πως ως υπεύθυνος της εκκλησίας, άρα και του ρολογιού, ήταν δική του υπόθεση να φροντίσει ώστε το λάδι να φτάσει στα χέρια του συντηρητή του ρολογιού, με σκοπό να λαδωθούν τα γρανάζια του και να αρχίσει και πάλι να δουλεύει, όπως δηλαδή επιθυμούσε να γίνει ο ιταλός αξιωματικός.
Ο παπάς πήρε το λάδι και το ίδιο μεσημέρι φώναξε τον νεωκόρο στο γραφείο του. Του εξήγησε την επιθυμία του ιταλού αξιωματικού να δει το ρολόι να δουλεύει και του είπε πως γι’ αυτό το λόγο προσφέρει 1 λίτρο παρθένο ιταλικό ελαιόλαδο. Τον παρακάλεσε αν θα μπορούσε να πάει το λάδι αυτό στον συντηρητή του ρολογιού και να του πει να πιάσει αμέσως δουλειά και να αρχίσει να λαδώνει το ρολόι. Ο νεωκόρος έφυγε αμέσως για να εκτελέσει την εντολή του παπά. Μετά από λίγη ώρα χτυπούσε την πόρτα του συντηρητή του ρολογιού και αφού του εξιστόρησε τα όσα είχαν συμβεί του έδωσε ένα μπουκαλάκι με 200 γραμμάρια παρθένο ιταλικό ελαιόλαδο και του ζήτησε να ξεκινήσει το συντομότερο δυνατό να λαδώνει το ρολόι για να μην δυσαρεστηθεί ο ιταλός αξιωματικός.
Ο συντηρητής του ρολογιού, όταν έμεινε μόνος, κοίταξε με δέος το πολύτιμο περιεχόμενο του μικρού μπουκαλιού. Σκέφτηκε πόσο νόστιμες θα έκανε τις λαχανίδες που επί μήνες έτρωγε αυτός και η οικογένειά του. Πόσο καλό θα έκανε στο παιδιά του λίγο λάδι που τους έχει ξεραθεί ο οισοφάγος από την μπομπότα! Την ίδια όμως στιγμή σκέφτηκε με τρόμο την αντίδραση του ιταλού αξιωματικού αν δεν έκανε αυτό που τον είχε προστάξει μέσω του νεωκόρου, μιας και τους υπόλοιπους κρίκους αυτής της αλυσίδας τους αγνοούσε! Το ίδιο απόγευμα το ρολόι χτύπησε και πάλι μετά από πολύ καιρό, έξι φορές. Στην αρχή οι νησιώτες νόμισαν πως κάποιος είχε πεθάνει και σταυροκοπήθηκαν λέγοντας «ζωή σε λόγου μας». Αργότερα όμως, έμαθαν από τον παπά της εκκλησίας που τους μάζεψε για τον εσπερινό ότι ο καλός ιταλός αξιωματικός είχε προσφέρει παρθένο ιταλικό ελαιόλαδο για να βάλει σε λειτουργία το ρολόι τους και πως γι’ αυτό και μόνο θα έπρεπε να αισθάνονται μεγάλη ευγνωμοσύνη που ο Κύριος, αν και περνάνε δύσκολες στιγμές στη μέση ενός φριχτού πολέμου τους έστειλε αυτόν τον μεγαλόψυχο Ιταλό.
Φυσικά το ρολόι στην κεντρική πλατεία του νησιού σταμάτησε να δουλεύει μετά από μία εβδομάδα και ο ιταλός αξιωματικός έστησε στον τοίχο του καμπαναριού τον έλληνα συντηρητή και τον εκτέλεσε ένα πρωί, παρουσία του δημάρχου, του ταμία, του παπά του νεωκόρου και των υπολοίπων κατοίκων του νησιού για παραδειγματισμό!!!!!!!
Αν και στην Ελλάδα σήμερα δεν υπάρχει κατοχή, ούτε ξένοι κατακτητές, εμείς ακόμη συνεχίζουμε να στερούμε το «λάδι» από τα γρανάζια της μηχανής μας. Από το δήμαρχο στον ταμία και από τον παπά στον νεωκόρο χάνεται ο πλούτος που έρχεται από την Ε.Ε. για να υποστηρίξει την οικονομία μας και στο τέλος το θύμα είναι ο συντηρητής του ρολογιού... δηλαδή εμείς!!!
-
Εξαιρετική "παραβολή" φίλε Θάνο.....100% στο στόχο!!!
-
Εξαιρετική "παραβολή" φίλε Θάνο.....100% στο στόχο!!!
Α, Γιάννη, χίλια συγγνώμη, ευχαριστώ μεν, αλλά δεν είναι δικό μου, μου το έστειλαν! Αλλά οπωσδήποτε το βρήκα πολύ σχετικό και με το χόμπυ μας και με την κατάσταση...
Νάσαι καλά μεγάλε!
-
H παρέμβαση ΔΝΤ στην Ελλαδα σε τρία μόλις καρέ:
(http://i56.tinypic.com/2nbygsk.jpg)
-
Xαχαχαχα φοβερό Χάρη!!! Και πέρα για πέρα αληθινό!!!
-
:o Απίστευτο!!! :lol:
-
Ωραιος Χαρη :D
-
Τα ρέστα μου.... ;D ;D
-
Αν ειναι λαθος το ποστ μου οι mods ας το διαγραψουν.
http://www.dsanet.gr/epikairothta/mnimonio/blog/diakirixi.htm (http://www.dsanet.gr/epikairothta/mnimonio/blog/diakirixi.htm)
Ετσι για να δουμε λιγο τι εστι ΔοΝηΤης
-
ελευθερα,αν και στο τελος ,μαλλον θα πληρωσουμε το χρεος μας
-
(http://i54.tinypic.com/8vrexw.jpg)
-
ευτυχως υπαρχουν κ καλες ειδησεις!! :P
χαρη, σε ευχαριστουμε που τις μοιραστηκες μαζι μας!!! ;D
-
το 2130 θα μας βγάζει από την κρίση ο Γιώργος Παπανδρέου ο Γ', αντιπολίτευση ίσως 1 εκ των 2 διδύμων με τον Μητσοτάκη να πριονίζει τη καρέκλα του κόμματος..
υγ. όχι ο νεώτερος Μητσοτάκης ή κάποιος Γ ή Δ, ο ίδιος βρε!
-
+1000 ;D ;D
και μη χειρότερα...
-
...λεφτά υπάρχουν! (μια διάλεξη με τον Richard D. Wolff)
http://www.youtube.com/watch?v=AG0zL1ZIw08
-
Πολύ δυνατό βίντεο Γιώργο, μπράβο που το βρήκες και το ανέβασες. Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του...
-
Τι απλα που ειναι τα πραγματα!
Βαρας μια φορολογια και το παρτυ συνεχιζεται...
-
το εξωτερικο χρεος των περισσοτερων χωρων του κοσμου..
τα σχολια δικα σας..
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt)
-
Τι Λαμόγια που είναι!!!!!!
Απίστευτο βίντεο!!!
Μπράβο!!!
-
Mπραβο πολυ ωραιο βιντεο. Μας εχουν παρει χαμπάρι διεθνώς. Αντε να δουμε τι αλλο θα γίνει...
-
http://sparagi.blogspot.com/2011/10/blog-post.html?ref=nf (http://sparagi.blogspot.com/2011/10/blog-post.html?ref=nf)
-
Είναι μεγάλο σε διάρκεια, αλλά πιστέψτε με ότι αξίζει να βρείτε τον χρόνο να το δείτε όλο...
http://www.youtube.com/watch?v=Pgb71Hxi8hE&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=Pgb71Hxi8hE&feature=related#)
-
Εξαιρετικό Γιάννη!
Επειδή όμως κουραστήκαμε τρομερά με όλους αυτούς τους ηγέτες της διαφθοράς, Έλληνες και Ευρωπαίους, βάζω λίγη κλασσική μουσική, που συνοψίζει και τα της κρίσης...
http://www.youtube.com/watch?v=Wj0tut-sU9Y# (http://www.youtube.com/watch?v=Wj0tut-sU9Y#)
-
Εξαιρετικό Γιάννη!
Επειδή όμως κουραστήκαμε τρομερά με όλους αυτούς τους ηγέτες της διαφθοράς, Έλληνες και Ευρωπαίους, βάζω λίγη κλασσική μουσική, που συνοψίζει και τα της κρίσης...
[url]http://www.youtube.com/watch?v=Wj0tut-sU9Y#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=Wj0tut-sU9Y#[/url])
Μονο οι ηγετες Θανο φταινε ;
ο Λαος δεν εχει καμια ευθυνη;
Μηπως θυμασαι στις παρεες μας τι λεγανε οι περισσοτεροι οταν π.χ ηρθε η μονη σοβαρη
μεταρρυθμιση του ασφαλιστικου Σπραου -Γιαννιτση;
Στην Δημοκρατια δεν υπαρχουν ανευθυνοι...
-
Έχω απαντήσει προ πολλού σε αυτό... Δεν το έχεις ίσως διαβάσει. Λαός σε αυτήν την χώρα σχεδόν δεν υπάρχει... Από την στιγμή που ελάχιστοι βλέπουν την απώλεια του "Είμαι" με την αντικατάστασή του από το "Έχω", για τι λαό μιλάμε; Για εκείνον τον πληθυσμό που δεν επαναστατεί εδώ και ΧΡΟΝΙΑ για την απώλεια της Εθνικής του ταυτότητας και της κοινωνικής του αξιοπρέπειας, αλλά για τα υλικά αγαθά που -ως ανεμένετο- ακολούθησαν; Που βαδίζει με συνεχώς υποβαθμιζόμενη παιδεία και αξίες; Που μιλάει την γλώσσα του τίγκα με αμερικάνικες εκφράσεις; Τα νέα μοντέλα του ονείρου: Τηλεόραση, δημοσιογράφοι, τζιπ, διαμέρισμα ντελούξ, καταθέσεις, clubbing, ουάαουου(!!), γκατζετάκια, πρωινάδικα, σκυλάδικα, Ελληναράς αντί για Έλλην, γιατί ο γείτονας κι όχι εγώ, και άλλα ων ο αριθμός ουκ εστί...
Λυπάμαι, αλλά δεν έχω εμπιστοσύνη στον σύγχρονο μέσο Νεοέλληνα, και συνεπώς προτιμώ να σαρκάζω και να αυτοσαρκάζομαι, αντί να ελπίζω σε κάτι που ύποσκάπτεται δεκαετίες τώρα. Το είχα διατυπώσει πολύ κομψά όταν είπα (ουσιαστικά επανέλαβα ρήσεις άλλων) ότι αυτός ο λαός έχει τους πολιτικούς που του αξίζουν...". Η μούτζα στον τόπο αυτό έπρεπε να είναι double face (Γαλλιστί)...
-
O λαός έχει τις ευθύνες του, αλλά αλίμονο αν τον εξομοιώνουμε με αυτούς που πολιτικά διαχειρίζονται τη μοίρα του. Αλίμονο...το προβλημα δεν είναι ο λαός....δεν υπέγραψε αυτός τη δανειακή σύμβαση ούτε το μνημόνιο ούτε το κούρεμα ούτε το ξύρισμα...φτάνει πια αυτή η καραμέλα με τις ευθύνες του λαού ως ασπίδα των πουλημένων υπέρ του τραπεζικού συστήματος "ηγετών"...
-
Μπάστα ρε Γιάννη, ποιός εξέλεξε τα ρεμάλια; Δεν έβλεπε τα μούτρα τους; Πόσο κομματόσκυλα είναι; Στην Ιταλία παραιτούνται 20 κυβερνητικοί βουλευτές για να ρίξουν την ίδια την κυβέρνηση που πάει να πάρει μέτρα, εδώ αυτό είναι επιστημονική φαντασία... Όσο και αφελής νάναι ο κοσμάκης, όσο κι αν παραπλανήθηκε από τους εντεταλμένους των παγκοσμιοποιητών, θυμάσαι πως ούρλιαζε επεφημιστικά/κομματικά στις πλατείες σ' αυτούς που του έταζαν; Δηλαδή τόοοοσο βλάκες; Κι όποιος βολεύεται με διορισμούς και δάνεια και κατανάλωση, ενώ μέσα του ξέρει ότι από κάπου ξαφρίστηκαν όλα αυτά, αθώος είναι; Ποιόν να πάρεις και ποιόν ν' αφήσεις... Ο διεφθαρμένος πολιτικός είναι απλά η κορυφή του παγόβουνου... Αφού μπορείς μέσα σε μισόν αιώνα να διαβρώσεις τόσο πολύ τα συνεκτικά και θετικά στοιχεία ενός λαού..................... χ...σε μέσα Γιάννη.....! Οι αιρετοί διεφθαρμένοι πολιτικοί είναι πιά φυσική συνέπεια...
-
Όταν ψήφιζε ο λαός δεν του είπαν για ΤΙΠΟΤΑ απ'όλα αυτά που θα ακολουθούσαν. Του είπαν ΨΕΜΑΤΑ, χειρότερα από κάθε άλλη φορά. Για την σημερινή κατάσταση φταίει ο λαός? Σε τι? Επειδή ψήφισε ΠΑΣΟΚ η ΝΔ παλιότερα? Τους ψήφισε για να διαχειριστούν την εξουσία προς όφελος της Ελλάδας και του λαού της, όχι προς όφελος των τραπεζιτών, των δανειστών και της παγκόσμιας εξουσίας!!!
Φταίω εγώ? Φταίς εσύ Θάνο? Φταίει ο Κώστας? Ο Θοδωρής? Ο Νίκος? Ο εργαζόμενος στην καθαριότητα? Ο ταξιτζής? Ο έμπορος? Η νοικοκυρά? Η πωλήτρια? Η κομμώτρια? Ο οικοδόμος? ΛΥΠΗΘΕΙΤΕ ΜΑΣ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΜΕ ΤΙΣ ΕΥΘΥΝΕΣ ΤΟΥ ΛΑΟΥ...ΣΕ ΛΙΓΟ ΘΑ ΔΙΚΑΙΩΣΕΤΕ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΑΓΚΑΛΟ ΚΑΙ ΘΑ ΑΝΑΦΩΝΗΣΕΤΕ "ΜΑΖΙ ΤΑ ΦΑΓΑΜΕ"!!!
-
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lVtiQu03fJc
http://www.tromaktiko.info/2011/10/20/%CE%94%CE%B5%CE%AF%CF%84%CE%B5-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%BA%CE%AC%CF%84%CF%89-%CF%84%CE%BF-%CE%B1%CE%B7%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-video-%CE%9F%CE%B9-%CE%9F%CE%BB/ (http://www.tromaktiko.info/2011/10/20/%CE%94%CE%B5%CE%AF%CF%84%CE%B5-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%BA%CE%AC%CF%84%CF%89-%CF%84%CE%BF-%CE%B1%CE%B7%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-video-%CE%9F%CE%B9-%CE%9F%CE%BB/)
-
Οι πολιτικοι με τους πολιτες δε μοιραζονται τις ιδιες ευθυνες για την καταντια μας λογω της διαφορετικης θεσης που κατεχουν(ειναι μεγαλη κουβεντα το οτι εμεις τους βγαλαμε,το οτι μας ξεγελασαν για να τους βγαλουμε...το οτι ειμαστε αμοιροι ευθυνων αφου μας ξεγελασαν,εγω προσωπικα την ημιμαθεια και τη βλακεια για να ξεγελαστει καποιος δεν τη θεωρω αλλοθι για να αποποιηθει τις ευθυνες του αλλα τελος παντων....)παντος σιγουρα με τους πολιτικους οι πολιτες μοιραζονται κατ εμε την ιδια νοοτροπια...Το σιγουρο ειναι πως μεσα απο τo chat ειναι δυσκολο να γινει τετοια συζητηση για να επιχειρηματολογησει καποιος...
-
:tv:
:kg:
:chinese:
:datz:
-
(http://img694.imageshack.us/img694/7805/marag.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/694/marag.jpg/)
-
:rock: :goodman: :-k :-({|=
(http://www.iefimerida.gr/sites/default/files/pentoxiliaro-kolokotronis-660.jpg)
-
(http://img201.imageshack.us/img201/2935/40747233566746313467210.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/201/40747233566746313467210.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(Chris έλιωσα :dielaughing: )
-
([url]http://img201.imageshack.us/img201/2935/40747233566746313467210.jpg[/url]) ([url]http://imageshack.us/photo/my-images/201/40747233566746313467210.jpg/[/url])
Uploaded with ImageShack.us ([url]http://imageshack.us[/url])
(Chris έλιωσα :dielaughing: )
χαχχαχαχαχαχαχαχ....!!!
Αλέξανδρε shift+delete να διαγραφούν οριστικά και μετά fdisk και format ο δίσκος. Και να προσέξουμε το νέο λειτουργικό που θα περάσουμε.... ;)
-
(http://img716.imageshack.us/img716/4861/42610131187034885850011.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/716/42610131187034885850011.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img840.imageshack.us/img840/8452/43041231187063219180511.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/840/43041231187063219180511.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img822.imageshack.us/img822/5613/eimg7704.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/822/eimg7704.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Άρθρο του Μίκη Θεοδωράκη ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΔΙΕΘΝΗ ΚΟΙΝΗ ΓΝΩΜΗ με τίτλο «Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ»
Υπάρχει μια διεθνής συνωμοσία με στόχο την ολοκλήρωση της καταστροφής της χώρας μου. Ξεκίνησαν από το 1975 με στόχο τον νεοελληνικό πολιτισμό, συνέχισαν με την διαστροφή της νεότερης ιστορίας μας και της εθνικής μας ταυτότητας και τώρα προσπαθούν να μας εξαφανίσουν και βιολογικά με την ανεργία, την πείνα και την εξαθλίωση. Εάν ο ελληνικός λαός δεν ξεσηκωθεί σύσσωμος για να τους εμποδίσει, ο κίνδυνος για την εξαφάνιση της Ελλάδας είναι υπαρκτός. Εγώ την τοποθετώ μέσα στα δέκα επόμενα χρόνια. Από μας θα μείνει μόνο η μνήμη του πολιτισμού μας και των αγώνων μας για την ελευθερία.
Ως το 2009 δεν υπήρχε σοβαρό οικονομικό πρόβλημα. Οι μεγάλες πληγές της οικονομίας μας ήταν οι υπερβολικές δαπάνες για την αγορά πολεμικού υλικού και η διαφθορά μιας μερίδας του πολιτικού και του οικονομικο-δημοσιογραφικού χώρου. Όμως και για τις δύο πληγές ήταν συνυπεύθυνοι και οι ξένοι. Όπως λ.χ. οι Γερμανοί, Γάλλοι, Άγγλοι και Αμερικανοί, που κέρδιζαν δισεκατομμύρια ευρώ σε βάρος του εθνικού μας πλούτου από την ετήσια πώληση πολεμικού υλικού. Αυτή η συνεχής αιμορραγία, μάς γονάτιζε και δεν μας επέτρεπε να προχωρήσουμε προς τα εμπρός, ενώ προσέφερε πλούτο στα ξένα έθνη. Το ίδιο συνέβαινε και με το πρόβλημα της διαφθοράς. Λ.χ. η Γερμανική Siemens είχε ειδικό κλάδο για την εξαγορά Ελλήνων παραγόντων, προκειμένου να τοποθετήσει τα προϊόντα της στην ελληνική αγορά. Επομένως ο ελληνικός λαός υπήρξε θύμα αυτού του ληστρικού ντουέτου, Ελλήνων και Γερμανών, που πλούτιζαν σε βάρος του.
Είναι φανερό ότι αυτές οι δύο μεγάλες πληγές θα μπορούσαν να αποφευχθούν εάν οι ηγεσίες τωνδύο φιλοαμερικανικών κομμάτων εξουσίας δεν είχαν διαβρωθεί από στοιχεία διεφθαρμένα, τα οποία για να καλύψουν τη διαρροή του πλούτου (που ήταν προϊόν της εργασίας του ελληνικού λαού) προς τα ταμεία των ξένων χωρών, κατέφευγαν στον υπέρμετρο δανεισμό, με αποτέλεσμα το δημόσιο χρέος να φτάσει στα 300 δισ. ευρώ, δηλαδή το 130% του ΑΕΠ (Ακαθάριστου Εθνικού Εισοδήματος).
Με την κομπίνα αυτή οι ξένοι που προανέφερα κέρδιζαν διπλά. Πρώτον από την πώληση των όπλων και των προϊόντων τους. Και δεύτερον από τους τόκους των χρημάτων που δάνειζαν στις κυβερνήσεις και όχι στον λαό. Γιατί όπως είδαμε, ο λαός ήταν το κύριο θύμα και στις δύο περιπτώσεις. Ένα παράδειγμα και μόνο θα σας πείσει. Οι τόκοι του δανείου του ενός δισ. δολλαρίων που έκανε ο Ανδρέας Παπανδρέου στα 1986 από μια μεγάλη ευρωπαϊκή χώρα, έφτασαν στα 54 δισ. ευρώ και ξεπληρώθηκαν τελικά το … 2010!
Ο κ. Γιούνγκερ εδήλωσε προ ενός έτους ότι είχε διαπιστώσει τη μεγάλη αιμορραγία των Ελλήνων από τις υπερβολικές (και αναγκαστικές) δαπάνες για την αγορά πολεμικού υλικού από Γερμανίακαι Γαλλία συγκεκριμένα. Και συμπέρανε ότι έτσι οι πωλητές μας οδηγούν σε βέβαιη καταστροφή. Όμως ομολογεί ότι δεν προέβη σε καμμιά ενέργεια, για να μη βλάψει τα συμφέροντα των φιλικών του χωρών!
Στα 2008 υπήρξε η μεγάλη οικονομική κρίση στην Ευρώπη. Ήταν λοιπόν επόμενο να επηρεαστεί και η ελληνική οικονομία. Εν τούτοις το επίπεδο ζωής, αρκετά υψηλό, ώστε να έχουμε καταταγεί μεταξύ των 30 πλουσιότερων χωρών του κόσμου, έμεινε βασικά το ίδιο. Υπήρξε όμως άνοδος του δημοσίου χρέους.
Όμως το δημόσιο χρέος δεν οδηγεί αναγκαστικά σε οικονομική κρίση. Τα χρέη μεγάλων χωρών όπως λ.χ. οι ΗΠΑ και η Γερμανία υπολογίζονται σε τρισεκατομμύρια ευρώ. Το πρόβλημα είναι εάν υπάρχει οικονομική ανάπτυξη και παραγωγή. Τότε μπορεί κανείς να δανείζεται από τις μεγάλες Τράπεζες με επιτόκιο έως 5%, έως ότου περάσει η κρίση.
Σ’ αυτή τη θέση ακριβώς βρισκόμασταν στα 2009, όταν έγινε η κυβερνητική αλλαγή τον Νοέμβριο και ανέλαβε πρωθυπουργός ο Γ. Παπανδρέου. Για να κατανοηθεί τι σκέπτεται σήμερα ο ελληνικός λαός για την καταστροφική πολιτική του, παραθέτω δύο νούμερα: Στις εκλογές του 2009 το ΠΑΣΟΚ κέρδισε το 44% των ψήφων. Σήμερα τα γκάλοπ του δίνουν 6%.
Ο κ. Παπανδρέου θα μπορούσε να αντιμετωπίσει την οικονομική κρίση (που όπως είπα αντανακλούσε την ευρωπαϊκή) με δάνεια από τις ξένες Τράπεζες και με το σύνηθες επιτόκιο δηλαδή κάτω από 5%. Εάν το έκανε αυτό, δεν θα υπήρχε για τη χώρα μας το παραμικρό πρόβλημα. Το αντίθετο μάλιστα θα συνέβαινε, γιατί βρισκόμασταν σε φάση οικονομικής ανάπτυξης κι έτσι ασφαλώς θα ανέβαινε το βιοτικό μας επίπεδο.
Όμως ο κ. Παπανδρέου είχε ήδη ξεκινήσει τη συνωμοσία του εναντίον του ελληνικού λαού από το καλοκαίρι του 2009, όταν συναντήθηκε κρυφά με τον Στρως Καν, με στόχο να οδηγηθεί η Ελλάδα κάτω από την ηγεμονία του ΔΝΤ. Η πληροφορία για τη συνάντηση αυτή δόθηκε στην δημοσιότητα από τον ίδιο τον πρώην Πρόεδρο του ΔΝΤ..
Για να φτάσουμε όμως έως εκεί, θα έπρεπε να παραμορφωθεί η πραγματική οικονομική κατάσταση στη χώρα μας, ώστε να φοβηθούν οι ξένες Τράπεζες και να ανεβάσουν τα επιτόκια δανεισμού σε απαγορευτικούς αριθμούς. Αυτή η επαχθής επιχείρηση ξεκίνησε με την ψεύτική εκτίναξη του Δημοσίου Ελλείμματος από το 9,2% στο 15%. Για την κακουργηματική αυτή πράξη ο Εισαγγελέας κ. Πεπόνης παρέπεμψε προ 20 ημερών στην Δικαιοσύνη τους κυρίουςΠαπανδρέου και Παπακωνσταντίνου (υπουργό των Οικονομικών).
Ακολούθησε η συστηματική εκστρατεία του κ. Παπανδρέου και του Υπουργού Οικονομικών στην Ευρώπη που διήρκεσε 5 μήνες, κατά την οποία προσπαθούσαν να πείσουν τους ξένους ότι η Ελλάδα είναι ένας Τιτανικός έτοιμος να βυθιστεί, ότι οι Έλληνες είναι διεφθαρμένοι,τεμπέληδες και επομένως ανίκανοι να αντιμετωπίσουν τις ανάγκες της χώρας. Σε κάθε τους δήλωση ανέβαιναν τα επιτόκια, ώστε να μην μπορούμε πια να δανειστούμε, οπότε η υπαγωγή μας στο ΔΝΤ και στην Ευρωπαϊκή Τράπεζα να πάρει τον χαρακτήρα της σωτηρίας μας, ενώ στην πραγματικότητα υπήρξε η αρχή του θανάτου μας.
Τον Μάιο του 2010 υπεγράφη από έναν και μόνο Υπουργό το περίφημο Μνημόνιο, δηλαδή η πλήρης υποταγή μας στους δανειστές μας. Το ελληνικό δίκαιο σ’ αυτές τις περιπτώσεις απαιτεί την ψήφιση μιας τόσο σημαντικής συμφωνίας από τα τρία πέμπτα της Βουλής. Άρα στην ουσία το Μνημόνιο και η Τρόικα που σήμερα ουσιαστικά μας κυβερνούν λειτουργούν παράνομα όχι μόνο για το ελληνικό αλλά και για το ευρωπαϊκό δίκαιο.
Από τότε έως τώρα, εάν τα σκαλιά που οδηγούν στο θάνατό μας είναι είκοσι, έχουμε ήδη διανύσει πάνω από τα μισά. Φανταστείτε ότι με το Μνημόνιο αυτό παραχωρούμε στους ξένους την Εθνική μας Αυτοτέλεια και την Δημόσια περιουσία μας. Δηλαδή Λιμάνια, Αεροδρόμια, Οδικά δίκτυα, Ηλεκτρισμό, Ύδρευση, Υπόγειο και υποθαλάσσιο πλούτο κλπ. κλπ. Κι ακόμα τα ιστορικά μας μνημεία όπως η Ακρόπολη, οι Δελφοί, η Ολυμπία, η Επίδαυρος κλπ. αφού έχουμε παραιτηθεί από όλες τις σχετικές ενστάσεις.
Σταμάτησε η παραγωγή, ανέβηκε στο 18% η ανεργία, κλείσανε 80.000 καταστήματα, χιλιάδες βιοτεχνίες και εκατοντάδες βιομηχανίες. Συνολικά βάλανε λουκέτο 432.000 επιχειρήσεις. Δεκάδες χιλιάδες νέοι επιστήμονες εγκαταλείπουν τη χώρα, που βυθίζεται κάθε μέρα και πιο πολύ σε μεσαιωνικό σκότος. Χιλιάδες πρώην ευκατάστατοι πολίτες ψάχνουν στα σκουπίδια και κοιμούνται στο πεζοδρόμιο.
Στο μεταξύ υποτίθεται ότι ζούμε χάρη στη μεγαλοψυχία των δανειστών μας, της Ευρώπης τωνΤραπεζών και του ΔΝΤ. Στην πραγματικότητα κάθε πακέτο με τα δεκάδες δισ. ευρώ με τα οποία χρεώνεται η Ελλάδα επιστρέφεται ολόκληρο από κει που έρχεται, ενώ εμείς φορτωνόμαστε νέους αβάσταχτους τόκους. Και επειδή υπάρχει η ανάγκη να διατηρηθεί το Κράτος, τα Νοσοκομεία και τα Σχολεία, η Τρόικα φορτώνει τα μεσαία και τα κατώτερα οικονομικά στρώματα της κοινωνίας με υπέρμετρους φόρους, που οδηγούν κατ’ ευθείαν στην πείνα. Γενικευμένη κατάσταση πείνας είχαμε στην αρχή της γερμανικής κατοχής το 1941 με 300.000 νεκρούς σε διάστημα έξι μηνών.Από τότε το φάσμα της πείνας ξανάρχεται στη συκοφαντημένη και δύστυχη χώρα μας.
Αν σκεφθεί κανείς ότι η γερμανική κατοχή μας στοίχισε ένα εκατομμύριο νεκρούς και την ολοσχερή καταστροφή της χώρας μας, πώς είναι δυνατόν να δεχτούμε εμείς οι Έλληνες τις απειλές της κ. Μέρκελ και την πρόθεση των Γερμανών να μας επιβάλουν ένα νέο γκαουλάιτερ… Τη φορά αυτή με γραβάτα…
Και για να αποδείξω πόσο πλούσια χώρα είναι η Ελλάδα και πόσο εργατικός και συνειδητοποιημένος Λαός είναι ο Έλληνας (συνείδηση του Χρέους προς την Ελευθερία και της αγάπης προς την πατρίδα) είναι η εποχή της Γερμανικής Κατοχής από το 1941 έως τον Οκτώβριο του 1944. Όταν τα SS και η πείνα σκότωσαν ένα εκατομμύριο πολίτες και η Βέρμαχτκατέστρεφε συστηματικά την χώρα, έκλεβε την αγροτική παραγωγή και τον χρυσό από τις Τράπεζες, οι Έλληνες έσωσαν από την πείνα τον Λαό με τη δημιουργία του Κινήματος τηςΕθνικής Αλληλεγγύης και δημιούργησαν έναν παρτιζάνικο στρατό 100.000, που καθήλωσε στην χώρα μας 20 γερμανικές μεραρχίες.
Συγχρόνως όχι μόνο κατόρθωσαν οι Έλληνες χάρη στην εργατικότητά τους, να επιζήσουν αλλά υπήρξε και μεγάλη ανάπτυξη της νεοελληνικής τέχνης μέσα στις συνθήκες κατοχής, ιδιαίτερα στους τομείς της λογοτεχνίας και της μουσικής.
Η Ελλάδα επέλεξε την οδό της αυτοθυσίας για την ελευθερία και συγχρόνως της επιβίωσης.
Και τότε μας χτύπησαν αναίτια κι εμείς απαντήσαμε με Αλληλεγγύη και Αντίσταση και επιζήσαμε. Το ίδιο ακριβώς κάνουμε και τώρα με τη βεβαιότητα ότι τελικός νικητής θα είναι ο ελληνικός λαός. Αυτό το μήνυμα στέλνω στην κ. Μέρκελ και στον κ. Σόϊμπλε δηλώνοντας ότι παραμένω πάντοτε φίλος του Γερμανικού Λαού και θαυμαστής της μεγάλης του συνεισφοράς στην Επιστήμη, τηΦιλοσοφία και την Τέχνη και ιδιαίτερα στη Μουσική! Και η καλλίτερη ίσως απόδειξη γι’ αυτό είναι ότι εμπιστεύθηκα το σύνολο του μουσικού μου έργου σε δύο Γερμανούς Εκδότες, τον Schott και το ν Breitkopf, που είναι από τους μεγαλύτερους εκδότες του κόσμου και η συνεργασία μου μαζί τους είναι άκρως φιλική.
Μας απειλούν ότι θα μας εκδιώξουν από την Ευρώπη. Εάν η Ευρώπη δεν μας θέλει μια φορά, εμείς αυτή την Ευρώπη των Μέρκελ – Σαρκοζί δεν την θέλουμε δέκα φορές.
Σήμερα Κυριακή 12 Φεβρουαρίου, ετοιμάζομαι να πάρω μέρος κι εγώ μαζί με τον Μανώλη Γλέζο, τον ήρωα που κατέβασε τη Σβάστικα από την Ακρόπολη δίνοντας έτσι το σινιάλο για το ξεκίνημα όχι μόνο της ελληνικής αλλά και της ευρωπαϊκής αντίστασης ενάντια στον Χίτλερ. Οι δρόμοι και οι πλατείες μας θα πλημμυρίσουν από εκατοντάδες χιλιάδες πολίτες που θα διαδηλώνουν την οργή τους κατά της κυβέρνησης και της Τρόικα.
Άκουσα χθες τον τραπεζίτη-Πρωθυπουργό στο διάγγελμά του προς τον Ελληνικό Λαό να λέει ότι«έχουμε φτάσει σχεδόν στο μηδέν». Ποιοι όμως μας έφτασαν μέσα σε δυο χρόνια στο ΜΗΔΕΝ; Οι ίδιοι, που αντί να βρίσκονται στη φυλακή, εκβιάζουν τους βουλευτές να υπογράψουν Νέο Μνημόνιο χειρότερο από το πρώτο, που θα εφαρμοστεί από τους ίδιους ανθρώπους και τις ίδιες μεθόδους που μας οδήγησαν στο ΜΗΔΕΝ. Γιατί; Γιατί αυτό επιτάσσει το ΔΝΤ και το Γιούρο Γκρουπ εκβιάζοντάς μας ότι εάν δεν υπακούσουμε, θα οδηγηθούμε στην χρεοκοπία… Εδώ παίζεται το θέατρο του παραλόγου. Όλοι αυτοί οι κύκλοι που ουσιαστικά μας μισούν (ξένοι και Έλληνες) και που είναι οι μόνοι υπεύθυνοι για την δραματική κατάσταση στην οποία οδήγησαν τη χώρα, απειλούν, εκβιάζουν, με σκοπό να συνεχίσουν το καταστροφικό τους έργο, δηλαδή να μας πάνε κάτω από το ΜΗΔΕΝ, έως την οριστική μας εξαφάνιση.
Έχουμε επιζήσει σε πολύ δύσκολες συνθήκες μέσα από τους αιώνες και είναι βέβαιο ότι αν μας οδηγήσουν με τη βία στο προτελευταίο σκαλοπάτι πριν από τον θάνατο, οι Έλληνες όχι μόνο θα επιζήσουν αλλά και θα αναγεννηθούν. Αυτή τη στιγμή έχω αφιερώσει όλες μου τις δυνάμεις στην προσπάθεια να ενωθεί δυναμικά ο ελληνικός λαός. Προσπαθώ να τον πείσω ότι η Τρόικα και τοΔΝΤ δεν είναι μονόδρομος. Ότι υπάρχει άλλη λύση. Κι αυτή είναι να αλλάξουμε ριζικά την πορεία του έθνους μας και να στραφούμε προς την Ρωσία για οικονομική συνεργασία και για τη δημιουργία κοινοπραξιών που θα μας βοηθήσουν στην ανάδειξη του φυσικού πλούτου της χώρας με όρους που θα εξασφαλίζουν το εθνικό μας συμφέρον. Όσο για την Ευρώπη προτείνω να πάψουμε να αγοράζουμε πολεμικό υλικό από την Γερμανία και την Γαλλία. Όπως θα κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν, ώστε η Γερμανία να εξοφλήσει τις πολεμικές αποζημιώσεις που μας οφείλει και που σήμερα μαζί με τους τόκους μπορεί να ανέρχονται στα 500 δισ. ευρώ.
Η μοναδική δύναμη που μπορεί να πραγματοποιήσει αυτές τις επαναστατικές αλλαγές είναι ο ελληνικός λαός ενωμένος σε ένα τεράστιο Μέτωπο Αντίστασης και Αλληλεγγύης, ώστε να εκδιωχθεί η Τρόικα (ΔΝΤ και Ευρωπαϊκές Τράπεζες) από την χώρα. Ενώ παράλληλα θα πρέπει να θεωρηθούν ως μη γενόμενες όλες οι παράνομες ενέργειές τους (δάνεια, χρέη, τόκοι, φόροι, αγορές του Δημόσιου πλούτου). Φυσικά οι Έλληνες συνεργάτες τους που έχουν ήδη καταδικαστεί στη συνείδηση του λαού μας ως προδότες, θα πρέπει να τιμωρηθούν.
Στον σκοπό αυτό (της ενότητας του Λαού σε ένα Μέτωπο) είμαι ολοκληρωτικά δοσμένος και πιστεύω ότι τελικά θα δικαιωθώ. Πολέμησα με το όπλο στο χέρι ενάντια στην Χιτλερική κατοχή. Γνώρισα τα μπουντρούμια της Γκεστάπο. Καταδικάστηκα από τους Γερμανούς σε θάνατο και έζησα ως εκ θαύματος. Στα 1967 ίδρυσα το ΠΑΜ, την πρώτη αντιστασιακή οργάνωση κατά της στρατιωτικής χούντας. Πάλεψα στην παρανομία. Πιάστηκα και φυλακίστηκα στο «σφαγείο» της χουντικής Ασφάλειας. Τελικά και πάλι επέζησα.
Σήμερα είμαι 87 ετών και είναι πολύ πιθανόν να μη ζήσω τη σωτηρία της αγαπημένης μου πατρίδας. Όμως θα πεθάνω με τη συνείδησή μου ήσυχη, γιατί εξακολουθώ να κάνω το Χρέος μου απέναντι στα ιδανικά της Ελευθερίας και του Δικαίου ως το τέλος.
Αθήνα, 12.2.2012
Μίκης Θεοδωράκης
-
Δεν φαντάζομαι να αμφισβητήσει κανείς αυτά που γράφει ο Μίκης Θεοδωράκης... Απλά ΔΕΝ το φαντάζομαι! Εξαιρούνται τα πολιτικά προδοτο-καθήκια, και οι ανίατα μ@λ@κες...
-
Δεν φαντάζομαι να αμφισβητήσει κανείς αυτά που γράφει ο Μίκης Θεοδωράκης... Απλά ΔΕΝ το φαντάζομαι! Εξαιρούνται τα πολιτικά προδοτο-καθήκια, και οι ανίατα μ@λ@κες...
Δεν ειναι εκφρασεις αυτες για οποιονδηποτε λογο ,ο καθενας που πιθανον εχει αλλη αποψη
δεν σημαινει οτι ειναι προδοτης!
Θα χαιρομουν να παρης τις υβρεις πισω και να βαστηξεις τις αποψεις σου...
-
Απόστολε εσύ τα αμφισβητεις?
-
http://www.otyposnews.gr/archives/35933 (http://www.otyposnews.gr/archives/35933)
-
Δεν ειναι εκφρασεις αυτες για οποιονδηποτε λογο ,ο καθενας που πιθανον εχει αλλη αποψη
δεν σημαινει οτι ειναι προδοτης!
Θα χαιρομουν να παρης τις υβρεις πισω και να βαστηξεις τις αποψεις σου...
Να πάρω κάτι πίσω που προσβάλλει κάποιον συγκεκριμένα αγαπητέ. Άρα όχι αυτό που γράφω. Και, ως Έλλην, ΟΠΩΣ Ο ΚΑΘΕ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ, είναι απόλυτα δίκαιο να ονομάζω τους νεο-πολιτικούς που αναίσχυντα κατέκλεψαν τον τόπο τη ανοχή και τη βλακωδεστάτη συμπράξει των ψηφοφόρων τους, μ@..., και βάλε... Όπως φυσικά κι όποιον διαφωνεί με την -πανθομολογουμένως δημοκρατικότατη και πατριωτικότατη- υπό Μίκη Θεοδωράκη κατάθεση ψυχής τε και φρονήματος! Θα σου δευτερολογούσα μάλιστα με πολύ γαλήνιο σκεπτικισμό, ότι με τέτοια απώλεια Εθνικού πλούτου και αξιοπρέπειας, η συγκεκριμένη λέξη που απεικονίζει αυτούς που θα διαφωνήσουν με την γαλανόλευκη στάση του Εθνικού μας Συνθέτη, αποτελεί όχι ύβριν, αλλά μάλλον ηπιότατο χαρακτηρισμό...
Τέλος, βρες μου εσύ κάποιον ΕΛΛΗΝΑ που να διαφωνεί με τον Θεοδωράκη, και ο οποίος να μην είναι δυνάμει προδότης! Ξέρεις εσύ κανέναν που θα θελήσει να δει την Ελλάδα παντοιοτρόπως σκλαβωμένη, που θα διαφωνήσει δηλαδή δίκην "διαλεκτικής αντιπαραθέσεως" και δεν θα είναι εχθρός των Ελληνικών ιδεωδών; Λυπάμαι που δεν μπορώ να αποσύρω τους χαρακτηρισμούς μου, αλλά σου είπα ότι τους θεωρώ ηπιότατους όταν πρόκειται για εχθρούς της Πατρίδας, της Ελευθερίας και των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων... Όταν βάλλεται και προσβάλλεται ένας ολόκληρος ιστορικότατος Λαός, όσο κι αν λάθεψε στις επιλογές του, τέτοιοι χαρακτηρισμοί εναντίον του ποιούντος την προσβολήν είναι το λιγότερο που επιθυμώ να εκβάλλω...
-
[url]http://www.otyposnews.gr/archives/35933[/url] ([url]http://www.otyposnews.gr/archives/35933[/url])
Βρε Γιαννη οποιος πια αμφισβητει την προδοσια,δεν ειναι μ@@@@ς,ειναι απλα ανεγκεφαλος.
Το θεμα ειναι με ποιον τροπο θ αντιδρασουμε.
-
Απόστολε εσύ τα αμφισβητεις?
Eιναι πρωτη στα τρια χρονια που μπαινω που η αντιθετη γνωμη θεωρειται προδοσια και ολα τα
υπολοιπα επιθετα που χρησιμοποιει ο φιλος!
Αν δεν ενοχλειται κανεις αλλος οπως και η διευθυνση το θεμα ειναι ληξαν.
Υ.Γ Προυποθεση καθε διαλογου ειναι η νηφαλιοτητα ....
-
Ωραία τα λέει ο κύριος Θεοδωράκης που, παρεπιπτόντως, είναι στα δικαστήρια με το ελληνικό κράτος καθώς διεκδικεί αύξηση στη βουλευτική του σύνταξη.
Βέβαια δεν προτείνει λύσεις. Εκτός αν με το " να εκδιωχθεί η τρόικα το ΔΝΤ και οι Ευρωπαϊκές τράπεζες από τη χώρα" υποννοεί την επιστροφή στη δραχμή ως λύση στα προβλήματά μας.
Σε αυτή την περίπτωση διαφωνώ μαζί του, παρόλο που θεωρώ τον εαυτό μου Έλληνα.
Προσωπικά, προτιμώ μια μείωση του βιοτικού μου επιπέδου, από το να πηγαίνω στη δουλειά μου με το Στάγιερ του στρατού (αν υποθέσουμε ότι θα έχω δουλειά, που πολύ αμφιβάλλω) και το παιδι μου να έχει, έστω και υποτυπώδη νοσοκομειακή περίθαλψη.
-
Φίλε ΔΕΝ υπάρχει αυτό το δίλημα...τρόικα η δραχμή...είναι τεχνητό ;)
Η ανεργία έχει ξεπεράσει το 21%, που σημαίνει ότι στην πράξη είναι ακόμη περισσότεροι οι άνεργοι, κάντους σε αυτούς το ερώτημα με το Στάγιερ να δεις τι θα σου απαντήσουν.
Έτσι κι αλλιώς πάντως το Στάγιερ δεν θα το γλυτώσουμε...
-
Ωραία τα λέει ο κύριος Θεοδωράκης που, παρεπιπτόντως, είναι στα δικαστήρια με το ελληνικό κράτος καθώς διεκδικεί αύξηση στη βουλευτική του σύνταξη.
Βέβαια δεν προτείνει λύσεις. Εκτός αν με το " να εκδιωχθεί η τρόικα το ΔΝΤ και οι Ευρωπαϊκές τράπεζες από τη χώρα" υποννοεί την επιστροφή στη δραχμή ως λύση στα προβλήματά μας.
Σε αυτή την περίπτωση διαφωνώ μαζί του, παρόλο που θεωρώ τον εαυτό μου Έλληνα.
Προσωπικά, προτιμώ μια μείωση του βιοτικού μου επιπέδου, από το να πηγαίνω στη δουλειά μου με το Στάγιερ του στρατού (αν υποθέσουμε ότι θα έχω δουλειά, που πολύ αμφιβάλλω) και το παιδι μου να έχει, έστω και υποτυπώδη νοσοκομειακή περίθαλψη.
Άντε μπράβο ρε Θοδωρή...πες τα γιατι θα τρελαθούμε τελείως με όλα αυτά που λέγονται τις τελευταίες ημερες!
Ο κάθε ανευθυνό-υπεύθυνος, άσχετος με την οικονομία γενικότερα, ξεστομίζει μια άρνηση, χωρίς να εχει να προτείνει μια άλλη λύση!
Έλεος πια... έλεος!
Φίλε ΔΕΝ υπάρχει αυτό το δίλημα...τρόικα η δραχμή...είναι τεχνητό ;)
Γιάννη αυτό πίστευα και εγώ αλλά μετά λύπης μου και ύστερα από πολύ-πολύ-πολύ διάβασμα και έρευνα, με ότι μέσα διαθέτω, διαπίστωσα ότι τις τελευταίες δυο εβδομάδες, έπαψε πια και δυστυχώς κυρίως για τα παιδιά μας, να ισχύει!
Συμφωνώ, το ξέρω, το βιώνω, το βλέπω παντού δίπλα μου και παλεύω μέσα μου σκληρά να το αποδεχτώ ότι για τα επόμενα χρόνια θα τρώμε σκ@τ@!
Εάν όμως δεν γίνουν οι αλλαγές που επιβάλλονται για να ζήσουν αξιοπρεπώς τα παιδιά μας, τότε ούτε τα σκ@τ@ για να φάμε θα υπάρχουν πια!
Το μεγάλο μέχρι τώρα πρόβλημα, είναι ότι όλα αυτά γίνονται με λάθος τρόπο, για να εξυπηρετούνται τα μεγάλα συμφέροντα, όποιο όνομα και αν έχουν αυτά.
-
Το μεγάλο μέχρι τώρα πρόβλημα, είναι ότι όλα αυτά γίνονται με λάθος τρόπο, για να εξυπηρετούνται τα μεγάλα συμφέροντα, όποιο όνομα και αν έχουν αυτά.
Τότε που διαφωνούμε?
-
Φίλε ΔΕΝ υπάρχει αυτό το δίλημα...τρόικα η δραχμή...είναι τεχνητό ;)
Η ανεργία έχει ξεπεράσει το 21%, που σημαίνει ότι στην πράξη είναι ακόμη περισσότεροι οι άνεργοι, κάντους σε αυτούς το ερώτημα με το Στάγιερ να δεις τι θα σου απαντήσουν.
Έτσι κι αλλιώς πάντως το Στάγιερ δεν θα το γλυτώσουμε...
Πριν ένα χρόνο δεν υπήρχε Γιάννη. Δυστυχώς οι ανίκανοι πολιτικοί μας έδωσαν άφθονο χρόνο στους Ευρωπαίους να προετοιμαστούν για αυτό το ενδεχόμενο και πλέον δεν είναι καθόλου απίθανο.
Δεν αμφιβάλω ότι υπάρχουν άνθρωποι σε δύσκολη κατάσταση, οι οποίοι θεωρούν ότι δεν έχουν τίποτα να χάσουν από την επιστροφή στη δραχμή. Ακόμη και αυτοί όμως, εγώ πιστεύω ότι κάνουν λάθος.
-
Άντε μπράβο ρε Θοδωρή...πες τα γιατι θα τρελαθούμε τελείως με όλα αυτά που λέγονται τις τελευταίες ημερες!
Ο κάθε ανευθυνό-υπεύθυνος, άσχετος με την οικονομία γενικότερα, ξεστομίζει μια άρνηση, χωρίς να εχει να προτείνει μια άλλη λύση!
Έλεος πια... έλεος!
Ας μην ξεχνάμε πως την οικονομική "κρίση" που ξεκίνησε το '08 και μας έφτασε στο σημείο αυτό σήμερα, όλοι οι "σχετικοί" οικονομολόγοι και άλλοι "επιστήμονες" δεν μπόρεσαν να την προβλέψουν, πόσο μάλλον να την αποφύγουν. Παρόλλα αυτά σήμερα προτείνουν λύσεις. Λύσεις που οι πολιτικοί μας και τα ΜΜΕ παρουσιάζουν ως μονόδρομο. Λύσεις που αν δεν υιοθετηθούν στωικά από μας θα επέλθει η "συντέλεια" του κόσμου και θα καταρρεύσει το σύστημα... Ποιο σύστημα όμως σας ρωτώ κύριοι; Το σύστημα που μας εξασφάλισε γεμάτα ράφια στα πολυκαταστήματα και άδειες τσέπες. Τέτοιο σύστημα καλώς να καταρρεύσει και αν περνάει από το χέρι μου θα βοηθήσω κι εγώ στο γκρέμισμά του. Προτιμώ να έχουμε δουλειά όλοι και να πηγαίνουμε με στάγιερ η με τα πόδια, παρά να έχει δουλειά 1 στους 5 και να πηγαίνει με ΙΧ. Καταλήγοντας, θέλω να πω πως αφού αποδεδειγμένα οι λύσεις που εφαρμόζονται ως σήμερα είναι στην λάθος κατεύθυνση, καλό θα είναι να ανοίξουμε τα αυτιά μας και σε άλλες προτάσεις, όσο εξωπραγματικές κι αν ακούγονται σύμφωνα με όσα έχουμε συνηθίσει ως σήμερα να θεωρούμε σωστά...
-
Τότε που διαφωνούμε?
Πουθενά δεν διαφωνούμε Γιάννη. Είναι απλά αυτό που λέει και ο Θοδωρής παραπάνω...
Δώσαμε πολυτιμότατο χρόνο σε όλους όσους έχουν ποντάρει στην χρεοκοπία μας...και αυτό φυσικά δεν έγινε τυχαία... οπότε πια το δίλημμα της χρεοκοπίας είναι υπαρκτό.
Ουσιαστικά απο εδώ και πέρα ισχύει ότι, στους τυφλούς βασιλεύει ο μονόφθαλμος!
Όποιος είναι λιγότερο άχρηστος πολιτικός θα κυβερνήσει και όποια είναι λιγότερη επώδυνη λύση για τον Ελληνικό λαό θα πρέπει να επικρατήσει!
-
Πουθενά δεν διαφωνούμε Γιάννη. Είναι απλά αυτό που λέει και ο Θοδωρής παραπάνω...
Δώσαμε πολυτιμότατο χρόνο σε όλους όσους έχουν ποντάρει στην χρεοκοπία μας...και αυτό φυσικά δεν έγινε τυχαία... οπότε πια το δίλημμα της χρεοκοπίας είναι υπαρκτό.
Ουσιαστικά απο εδώ και πέρα ισχύει ότι, στους τυφλούς βασιλεύει ο μονόφθαλμος!
Όποιος είναι λιγότερο άχρηστος πολιτικός θα κυβερνήσει και όποια είναι λιγότερη επώδυνη λύση για τον Ελληνικό λαό θα πρέπει να επικρατήσει!
Γιάννη, το 1919, ο Βενιζέλος κράτησε ένα ανάστημα και έκανε μιά ομιλία που μας έφεραν τις συνθήκες του Νειγύ και των Σεβρών με μεγάλα κέρδη και προνόμια για την χώρα... Και η οποία ομιλία/επιχειρηματολογία άφησε κάγκελο και τους τότε πανίσχυρους Λόυντ Τζώρτζ και Κλεμανσώ... Κι είχε την αθρόα συμπαράσταση του Έθνους... Αυτά μας τέλειωσαν πλέον, με έναν λαό διηρημένο, απληροφόρητο κι απαίδευτο, και με τους γνωστούς καιροσκόπους της σήψης να διοικούν. Ο Θεοδωράκης ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΤΑ ΛΕΕΙ, διότι πρωτίστως το πρόβλημα ΔΕΝ είναι θέμα οικονομικών ή γνώσεων οικονομικής επιστήμης, μιλάει για Εθνικά Ιδεώδη και βασικές ανθρώπινες αξίες ο άνθρωπος... Άρα μην ψάχνεις για "το μη χείρον βέλτιστον", άσε, τόμπολα είναι πιά... Απλά, για να σου θυμήσω τα χρόνια που διάβαζες Λούκυ Λουκ (μακάρι να διαβάζεις ακόμα!), σε λίγο θα ισχύει κι εδώ ... "Ο νόμος δυτικά του Πέκος!"... ;D
-
Ο Θεοδωράκης δε μιλάει για επιστροφή στη δραχμή. Αυτό είναι το τεχνητό δίλλημα που μας βάζει η τρόικα, τα αφεντικά της και τα τσιράκια της. Ο Θεοδωράκης μιλάει για ανθρώπινη αξιοπρέπεια και πατριωτικό ήθος.
-
Εγώ αυτό που βλέπω είναι πως μετά από δύο σχεδόν χρόνια μνημονίου το δημόσιο χρέος αυξάνεται, αντί να μειώνεται, όπως και η ύφεση. Δηλ. έγινε μη βιώσιμο, άρα δε θα αποπληρωθεί. Και πως θα πληρωθούν; Δώστε μόνοι σας την απάντηση.
-
... Άρα μην ψάχνεις για "το μη χείρον βέλτιστον", άσε, τόμπολα είναι πιά...
Απλά, για να σου θυμήσω τα χρόνια που διάβαζες Λούκυ Λουκ (μακάρι να διαβάζεις ακόμα!), σε λίγο θα ισχύει κι εδώ ... "Ο νόμος δυτικά του Πέκος!"... ;D
Και όμως Θάνο, ακριβώς "το μη χείρον βέλτιστον" ψάχνω, για να εναποθέσω τις ελπίδες μου, αλλιώς θα πρέπει να πάρουμε όλοι μας τα βουνά!
Δυστυχώς όμως, πολύ φοβάμαι οτι τότε που καλώς διαβάζαμε Λουκυ Λουκ, ήτο προφητικό και έχεις δίκιο πως μπορεί τελικά αν και τα τελευταία ψήγματα πολιτικής ευθύνης δεν αποδώσουν, να φτάσουμε στον άδικο και άτιμο νόμο...
Ο Θεοδωράκης δε μιλάει για επιστροφή στη δραχμή. Αυτό είναι το τεχνητό δίλλημα που μας βάζει η τρόικα, τα αφεντικά της και τα τσιράκια της. Ο Θεοδωράκης μιλάει για ανθρώπινη αξιοπρέπεια και πατριωτικό ήθος.
Δημήτρη, καλώς πράττει ο Θεοδωράκης και υποστηρίζει όλα αυτά τα ιδανικά που πολλοί από εμάς έχουμε αμελήσει, αλλά σκέψου ότι εάν ένας τέτοιος άνθρωπος σε αυτή την ηλικία βάζει τον εαυτό του σε αυτή την διαδικασία τότε πολλά πράγματα έχουν ήδη δρομολογηθεί και σίγουρα δεν θα είναι θετικά!
Επέτρεψε μου πάντως να σου πω, ότι πιστεύω ακράδαντα πια, πως.. ναι... κινδυνεύουμε και μετά τα τραγικά λάθη που κάναμε σαν έθνος να γυρίσουμε τις ζωές μας στην εποχή του λίθου!
-
Όχι τα βουνά, αλλά τις πλατείες και τους δρόμους.
Επειδή έχουν δρομολογηθεί όπως είπες.
-
Ο Θεοδωράκης δε μιλάει για επιστροφή στη δραχμή. Αυτό είναι το τεχνητό δίλλημα που μας βάζει η τρόικα, τα αφεντικά της και τα τσιράκια της. Ο Θεοδωράκης μιλάει για ανθρώπινη αξιοπρέπεια και πατριωτικό ήθος.
A μπράβο!!!
-
Και μην ξεχνάμε κάτι ιδιαίτερα σημαντικό. Η νέα τάξη πραγμάτων φέρνει και το τέλος των κρατών-εθνών. Δεν έχουν θέση σ΄αυτήν. Η Ελλάδα μας είναι - ή μήπως ήταν - ένα από τα τελευταία.
-
(http://img196.imageshack.us/img196/1678/24368409831857353188790.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/196/24368409831857353188790.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img688.imageshack.us/img688/7578/24703510150268749932354.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/688/24703510150268749932354.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Ο Αλέξανδρος - Bost απάντησε και για μένα, στην επιδιωκόμενηκατάργηση της Ελλάδος και την υποδούλωση του Έλληνα. Και θυμηθείτε... Ο Έλληνας, όσο και σκα... και να έχει καταντήσει, ένα πράγμα δεν το χάνει, γιατί τόχει στο μεδούλι: ΤΗΝ ΑΠΕΙΘΑΡΧΙΑ ΤΟΥ ΣΤΟΝ ΚΑΤΑΠΙΕΣΤΗ! Αντάρτικο λέγεται αλλοιώς... :finga:
-
(http://img263.imageshack.us/img263/420/42282732518314113291133.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/263/42282732518314113291133.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
ΣΚΑΣΜΟΣ ΑΝΤΩΝΑΚΗ
http://www.youtube.com/watch?v=LTXfqFeticY&feature=share# (http://www.youtube.com/watch?v=LTXfqFeticY&feature=share#)
-
Λαοπλανος,απατεωνας και αρχιλαμογιο,ομως επειδη εχει αυτες τις αρετες,κοιταξτε ποσο καλα παιζει το παιχνιδι με τους τοκογλυφους.
http://www.zougla.gr/kosmos/article/isos-i-italia-egatalipsi-to-evro (http://www.zougla.gr/kosmos/article/isos-i-italia-egatalipsi-to-evro)
Τα βλεπεις στουρναρι Στουρναρα,που λες οτι η χειροτερη στιγμη της ζωης σου ηταν οταν σε μαλλωσε ο Σοιμπλε;
-
Άσε βρε Δημήτρη, μη με φτιάχνεις, γιατί αν αρχίσω να τα χώνω κι από εδώ, δεν θα κάνω τίποτα άλλο όλη τη μέρα...
-
Λαοπλανος,απατεωνας και αρχιλαμογιο,ομως επειδη εχει αυτες τις αρετες,κοιταξτε ποσο καλα παιζει το παιχνιδι με τους τοκογλυφους.
[url]http://www.zougla.gr/kosmos/article/isos-i-italia-egatalipsi-to-evro[/url] ([url]http://www.zougla.gr/kosmos/article/isos-i-italia-egatalipsi-to-evro[/url])
Τα βλεπεις στουρναρι Στουρναρα,που λες οτι η χειροτερη στιγμη της ζωης σου ηταν οταν σε μαλλωσε ο Σοιμπλε;
Ομως τα συμφέροντα του currency risk ειναι πολλά και διαφορα, μην κρινουμε τοσο ευκολα. Ο Σιλβιο ειναι πρώτα επιχειρηματίας και μπορει να εχει επιχειρηματικό συμφέρον απο μια εξοδο.
Ο λαος θα τα πληρώσει ολα. Ο πληθωρισμός ξεσκιζει τις μαζες και ειναι κατα την γνώμη μου χειροτερος και απο την ανεργια, καθώς δουλευεις χωρις οφελος, καθαρη δουλεία δηλαδή.
Επισης η ιταλια δεν ειναι ελλαδα, δεν πιστευω δηλαδή οτι το νομισμα της θα χασει το 70% της αξιας του.
-
Καλημέρα,
Όλη η ουσία της κρίσης βρίσκεται στο ισοζύγιο ειαγωγών-εξαγωγών: αν οι εξαγωγές είναι περισσότερες, τότε σου μένουν χρήματα και δε χρειάζεσαι δανεικά (ή μπορείς να τα ξεπληρώσεις). Αν όχι, έχεις πρόβλημα...
Η Ιταλία έχει δική της βιομηχανική παραγωγή και αυτή τη στιγμή δανείζεται αρκετά ακριβότερα από τη Γερμανία, οπότε τα προϊόντα της έχουν υψηλότερο κόστος: φαίνεται εύκολα από το "φιατάκι", φθηνό αυτοκίνητο, το οποίο κοστίζει πλέον όσο τα VW. Έξοδος από το Ευρώ και υποτίμηση του νέου Ιταλικού νομίσματος σημαίνει ώθηση στις εξαγωγές, άρα τους συμφέρει! Γι' αυτό μπορεί και κάνει παιχνίδι ο Μπερλουσκόνι.
Εμείς από την άλλη, έχουμε ελάχιστες εξαγωγές και χρειαζόμαστε δανεικά, για να εισάγουμε ακόμα και είδη πρώτης ανάγκης (αγροτικά προϊόντα, φάρμακα κλπ). Η μόνη ελπίδα μας είναι να αντισταθμίσουμε αυτές τις εισαγωγές έστω με άλλες, αλλά αυτό απαιτεί βιομηχανία (δεν υπάρχει) ή έστω επενδύσεις για να υπάρξει κάποτε στο μέλλον (ποιός και γιατί???)
Με άλλα λόγια, χωρίς πλεόνασμα δεν μπορούμε να πούμε και κουβέντα... :( :( :(
-
Υπάρχει και κάτι ακόμα που κάνει την διαφορά. Η Ιταλία είναι ιδρυτικό μέλος της ΕΕ (μην ξεχνάμε ότι ξεκίνησε με την γνωστή συνθήκη της Ρώμης) και τεράστια (σε μέγεθος ΑΕΠ). Αν η Ιταλία κουνηθεί λιγάκι την άλλη μέρα όχι μόνο το € αλλά και η ΕΕ τελείωσε. Μιλάμε για ασύλληπτου μεγέθους κατάρρευση με τεράστιες παγκόσμιες συνέπειες. Η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν έχει υπάρξει ποτέ χωρίς την Ιταλία. Χωρίς εμάς όμως έχει υπάρξει. :-\
-
Παράθεση από: Ioannis στις Σήμερα στις 12:18:22 μμ (http://www.mywatch.gr/index.php?topic=5967.msg182353#msg182353) >
Καλημέρα,
Όλη η ουσία της κρίσης βρίσκεται στο ισοζύγιο ειαγωγών-εξαγωγών: αν οι εξαγωγές είναι περισσότερες, τότε σου μένουν χρήματα και δε χρειάζεσαι δανεικά (ή μπορείς να τα ξεπληρώσεις). Αν όχι, έχεις πρόβλημα...
Η Ιταλία έχει δική της βιομηχανική παραγωγή και αυτή τη στιγμή δανείζεται αρκετά ακριβότερα από τη Γερμανία, οπότε τα προϊόντα της έχουν υψηλότερο κόστος: φαίνεται εύκολα από το "φιατάκι", φθηνό αυτοκίνητο, το οποίο κοστίζει πλέον όσο τα VW. Έξοδος από το Ευρώ και υποτίμηση του νέου Ιταλικού νομίσματος σημαίνει ώθηση στις εξαγωγές, άρα τους συμφέρει! Γι' αυτό μπορεί και κάνει παιχνίδι ο Μπερλουσκόνι.
Εμείς από την άλλη, έχουμε ελάχιστες εξαγωγές και χρειαζόμαστε δανεικά, για να εισάγουμε ακόμα και είδη πρώτης ανάγκης (αγροτικά προϊόντα, φάρμακα κλπ). Η μόνη ελπίδα μας είναι να αντισταθμίσουμε αυτές τις εισαγωγές έστω με άλλες, αλλά αυτό απαιτεί βιομηχανία (δεν υπάρχει) ή έστω επενδύσεις για να υπάρξει κάποτε στο μέλλον (ποιός και γιατί???)
Με άλλα λόγια, χωρίς πλεόνασμα δεν μπορούμε να πούμε και κουβέντα... :( :( :(
Εμπορικο ισοζυγιο δεν συνεπαγει κατ αναγκη βιομηχανικα προιοντα,φτασαμε σε σημειο να εισαγουμε λεμονια (ακουσον-ακουσον) και να μας συμφερει να κανουμε τουρισμο εκτος Ελλαδος,ευρω σημαινει και ποσοστοση παραγωγης αγροτικων προιοντων,πρακτικα δλδ εξαφανιση αγροτικης παραγωγης,προς τινος οφελος αραγε;
-
Παράθεση από: Ioannis στις Σήμερα στις 12:18:22 μμ ([url]http://www.mywatch.gr/index.php?topic=5967.msg182353#msg182353[/url])
Εμπορικο ισοζυγιο δεν συνεπαγει κατ αναγκη βιομηχανικα προιοντα,φτασαμε σε σημειο να εισαγουμε λεμονια (ακουσον-ακουσον) και να μας συμφερει να κανουμε τουρισμο εκτος Ελλαδος,ευρω σημαινει και ποσοστοση παραγωγης αγροτικων προιοντων,πρακτικα δλδ εξαφανιση αγροτικης παραγωγης,προς τινος οφελος αραγε;
Σωστά, απλά μια υποτίμηση βοηθάει πολύ όταν έχεις και βιομηχανικά προϊόντα γιατί τότε θα σου αυξήσει τις εξαγωγές σε προϊόντα προστιθέμενης αξίας. Όταν δεν έχεις τίποτα, τον p@|0...
-
Παράθεση από: Ioannis στις Σήμερα στις 02:56:02 μμ (http://www.mywatch.gr/index.php?topic=5967.msg182397#msg182397) >
Σωστά, απλά μια υποτίμηση βοηθάει πολύ όταν έχεις και βιομηχανικά προϊόντα γιατί τότε θα σου αυξήσει τις εξαγωγές σε προϊόντα προστιθέμενης αξίας. Όταν δεν έχεις τίποτα, τον p@|0...
Tα βιομηχανικα προιοντα πλεον δεν παραγουν υπεραξιες,τουτο συμβαινει διοτι οι γραμμες παραγωγης αντικατεστθησαν απο εργατικα χερια σε μηχανηματα,συνεπως αυτο συνεβαλε στην μειωση κοστους παραγωγης αλλα και στην μειωση λογω ανταγωνισμου σε τιμες πωλησης,παλιο αριστεριστικο τσιτατο πλην ομως αληθινο,λεει πως υπεραξια παραγει η ανθρωπινη εργασια,αρα οπως ξερεις εκει που οι αποδοσεις το παλαι ποτε ηταν 45%+ στο επενδυομενο κεφαλαιο,τωρα εχουν πεσει σε αποδοσεις 10-15%,γι αυτο υπαρχει και η απροθυμια να επενδυθουν κεφαλαια σε βιομηχανιες,βλεπουμε τελευταια το κεφαλαιο αντι να επενδυεται βιομηχανικα να προτιμα επενδυσεις τραπεζικου τυπου(καθε λογης τραπεζικο προιον) το οποι αποφερει 2πλασια,3πλασια αποδοση σε λιγοτερο χρονο.
Παμε τωρα σε καποιο πρωταρχικο σταδιο,ποια ειναι η 1η βασικη αναγκη του ανθρωπου,φυσικα η τροφη,απο τι αποδυναμωνεται ο Ευρωπαικος νοτος ωστε συν τω χρονω να μετατραπει σε 3η ζωνη;απο την πλουσια και ποιοτικοτατη αγροτικη παραγωγη,αρα απο αδυναμια να σιτισει τους λαους του αλλα και να πουλησει τα προιοντα του,προσφεροντας ετσι χωρο στην αλματωδη αναπτυξη των εταιρειων παραγωγης μεταλλαγμενων,μονσαντο,μπαιερ κλπ.
-
Εμπορικο ισοζυγιο δεν συνεπαγει κατ αναγκη βιομηχανικα προιοντα,φτασαμε σε σημειο να εισαγουμε λεμονια (ακουσον-ακουσον) και να μας συμφερει να κανουμε τουρισμο εκτος Ελλαδος,ευρω σημαινει και ποσοστοση παραγωγης αγροτικων προιοντων,πρακτικα δλδ εξαφανιση αγροτικης παραγωγης,προς τινος οφελος αραγε;
εδώ εισάγουμε καρπούζια, που έχουμε και τα κορυφαία!!!
-
Παιδιά καλά και χρυσά τα Breiting, τα Rolex, τα Mercedes, τα iphone και οι 3D TV, αλλά το βασικό είναι να μην λείπουν βασικά πράγματα από τους ανθρώπους, όπως το φαγητό, το ρεύμα, η θέρμανση, η εργασία, η αξιοπρέπεια, η ελπίδα. Κι όμως αυτά τα πολύ βασικά λείπουν ή είναι οριακά προσβάσιμα από σχεδόν τους μισούς Έλληνες, με τους άλλους μισούς να σφυρίζουν αδιάφορα. Το τραγικότερο βέβαια όλων είναι πως τη "διάσωση" της χώρας έχουν αναλάβει(πραξικοματικά), οι εθνικοί μειοδότες που είτε λόγω συμφέροντος είτε λόγω ανικανότητας μας οδήγησαν σε αυτό το χάλι...και για να μην παρεξηγηθώ, βάζω μέσα και την αριστερά που την θεωρώ εξίσου υπεύθυνη κι ας μην κυβέρνησε. Εν ολίγοις δεν υπάρχει και η άλλη πρόταση στην οποία θα μπορούσε να στραφεί ο λαός και να αποθέσει τις ελπίδες του...
-
Και, για να συπληρώσω τις εξαίρετες επισημάνσεις του Γιάννη, προσθέτω:
Πριν "αποκτήσεις" οικονομική άποψη και συνείδηση, χρειάζεσαι κοινωνικό κράτος. Γιατί δεν υπάρχει άλλη βάση διατήρησης της στοιχειώδους υγείας της κοινωνίας.
Πολιτικός ή Δημόσιο πρόσωπο, ο οποίος ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΜΠΕΙΡΙΑ, ΕΠΙΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΗ ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΑ ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ από το τι σημαίνει να ΠΕΙΝΑΣ, ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΠΑΝΩ ΣΟΥ ΨΕΙΡΕΣ, ΝΑ ΚΟΙΜΑΣΑΙ ΣΕ ΠΑΓΚΑΚΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟΕΣ, ΝΑ ΕΠΑΙΤΕΙΣ ΓΙΑ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΨΩΜΙ, ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΜΑΚΡΟΧΡΟΝΙΑ ΑΝΕΡΓΟΣ Ή ΚΑΙ ΝΑ ΣΟΥ ΚΑΤΑΣΧΕΣΟΥΝ ΤΟ ΒΙΟΣ (ΠΟΥ ΚΥΡΙΩΣ ΑΠΟΚΤΗΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΣΟΥ) ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΙΚΡΟΠΟΣΑ ΠΟΥ ΧΡΩΣΤΑΣ -ΕΝΩ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙΣ- ΣΤΗΝ ΕΦΟΡΙΑ, ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΝΑΞΙΟΣ ΚΑΙ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΑ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ ΝΑ ΔΙΟΙΚΕΙ ΣΤΗΝ ΧΩΡΑ ΑΥΤΗ.
Όταν αυτό συμβαίνει σε χιλιάδες ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΛΙΤΕΣ, και οι γραβατοφόροι και οι λοιποί παρατρεχάμενοί τους προσποιούνται ότι νοιάζονται, ενώ γράφουν τον πληθυσμό αυτόν στα ... τέτοια... τους, τότε πρέπει να οδηγηθούν άμεσα ΣΤΟΝ ΚΑΙΑΔΑ κύριοι... Κι αυτοί, και όσοι τους στηρίζουν.
Δηλαδή Κράτος με εξαθλιωμένο τον μισό πληθυσμό; Εεεε Όχιιιιιιι...!!! Φωτιά και μπούρμπερη, χίλιες φορές!!!
-
(http://img692.imageshack.us/img692/9161/lariosathens02hbesf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/692/lariosathens02hbesf.jpg/)
Η Αθήνα πνιγμένη στον καπνό...λεφτά δεν υπάρχουν για πετρέλαιο και ο κόσμος προσπαθεί να ζεσταθεί ανάβοντας τα τζάκια...το αποτέλεσμα το βλέπετε...
-
Ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο του Φ. Γεωργελέ.
1.Η τρόικα ζητάει νέα μέτρα.
Τίποτα δεν ζητάει η τρόικα. Η τρόικα μόνο μετράει. Θα ’χουμε έλλειμμα και το 2014; Τότε από κάπου πρέπει να καλυφθεί. Σ’ αυτό τον πεζό κόσμο έτσι γίνεται. Όταν ξοδεύεις παραπάνω από όσα εισπράττεις και κανείς δεν σου δανείζει, από κάπου κόβεις. Όταν έχεις 24 δις παραπάνω έξοδα από έσοδα και κανείς δεν σου δανείζει, επιβάλλεις λιτότητα. Εκτός αν είσαι ο Χάρι Πότερ και φέρνεις πετρέλαιο από τον Τσάβες και δανεικά από τη Ρωσία και την Κίνα. Αν έχουμε δίκιο και δεν υπάρχει έλλειμμα το 2014, τότε δεν θα χρειάζονται νέα μέτρα. Αν έχει δίκιο ο Στουρνάρας και έχουμε έλλειμμα μόνο 500 εκατομμύρια, τότε θα πάρουμε εύκολα μέτρα. Αν το έλλειμμα φτάσει τα 2,9 δις, τότε το πράγμα δυσκολεύει. Η συζήτηση για το αν θα πάρουμε μέτρα και όχι γιατί έχουμε ακόμα έλλειμμα, είναι άλλη μια παραπειστική συζήτηση από αυτές που συνηθίζουμε σ’ αυτή τη χώρα.
2. Γιατί θα ’χουμε πάλι έλλειμμα το 2014;
Γιατί ο ισοσκελισμός του προϋπολογισμού δεν γίνεται με βιώσιμο τρόπο. Γιατί δεν εφαρμόζουμε όσα συμφωνούμε και ψηφίζουμε. Δεν κλείνουμε τις χρεοκοπημένες κρατικές επιχειρήσεις, εφαρμόζουμε το ενιαίο μισθολόγιο μόνο στο μισό δημόσιο, υπολογίζουμε 630 εκ. από την αύξηση των ορίων συνταξιοδότησης αλλά εξοικονομούμε μόνο τα μισά γιατί στο μεταξύ έχουμε βγάλει 150.000 επιπλέον σε πρόωρη σύνταξη με 7-8 πλασματικά χρόνια. Γιατί ακόμα ψάχνουμε αυτούς που θα μετατεθούν από τη μία υπηρεσία στην άλλη και δεν τους βρίσκουμε. Γιατί έχουν απολύσει μόνο 230 «επίορκους», τι κομψή λέξη. Γιατί σε κάποιον που απουσίαζε 6 χρόνια από την υπηρεσία του τού επέβαλαν 3μηνη στέρηση αποδοχών. Γιατί δεν μειώνουμε πραγματικά το κόστος του δημοσίου αλλά προσπαθούμε να το καλύψουμε με υπερφορολόγηση, η οποία έχει πάψει να αποδίδει. Τα «μνημόνια» ήταν μια κλασική περίπτωση αυτοεκπληρούμενης προφητείας. Αρνούνται να κάνουν ό,τι πρέπει και μετά λένε: Είδες που ήταν λάθος η συνταγή;
3. Ναι, αλλά και η Γερμανία πρέπει να καταλάβει ότι η λιτότητα είναι αδιέξοδη.
Και; Πού είναι η υπόλοιπη πρόταση; Τι θα γίνει αν το καταλάβει η Γερμανία; Δηλαδή, αν πούμε ότι η λιτότητα είναι αδιέξοδη και το πει και η Μέρκελ, μετά θα εξαφανιστούν τα ελλείμματα; Δηλαδή, αν έχουμε και το 2014 έλλειμμα και δεν θέλουμε άλλη λιτότητα, τι θα γίνει; Ποια είναι η πρόταση που λείπει; Αν έχεις προσέξει, όλοι αυτοί οι καλοί άνθρωποι που κατακεραυνώνουν τη λιτότητα κάθε μέρα, σταματάνε εκεί. Δεν ασχολούνται με πεζά πράγματα, με αριθμούς. Η υπόλοιπη πρόταση που λείπει, είναι: δώστε μας κι άλλα λεφτά. Γιατί 5 χρόνια δεν καταφέραμε να ’χουμε ένα κράτος που ξοδεύει όσα εισπράττει. Γιατί εμείς τόσα γουστάρουμε να χαλάμε. Αυτοί που λένε τέρμα η λιτότητα χωρίς να λένε και πώς δεν θα δημιουργούνται νέα ελλείμματα, ζητάνε απλώς το κόστος να το πληρώσουν οι Ευρωπαίοι φορολογούμενοι και να το εξοφλήσουν τα παιδιά τους. Είναι, πραγματικά, μια πολύ προοδευτική προσέγγιση.
4. Η λιτότητα είναι άδικη και εξοντωτική.
Φυσικά. Καλύτερα πλούσιος και υγιής, παρά φτωχός και άρρωστος. Το θέμα είναι ότι όταν χρεοκοπείς και δεν σου δανείζουν, κόβεις. Όσοι μιλάνε για λιτότητα γενικά, κρύβουν ότι η λιτότητα είναι εξοντωτική γιατί δεν είναι δίκαιη. Γιατί το κράτος μετακύλισε το κόστος του στον ιδιωτικό τομέα. Γιατί οι φοροφυγάδες συνεχίζουν να φοροδιαφεύγουν, και πληρώνουν περισσότερα αυτοί που πληρώνουν πάντα. Γιατί τα ευνοημένα στρώματα της μεταπολίτευσης διατήρησαν τα προνόμια επιβαρύνοντας τα ασθενέστερα, που έχασαν δουλειά, κοινωνική περίθαλψη, τα πάντα. Δεν γίνεται να είσαι καλός με όλους. Οι σοβαροί δημοσιογράφοι που κατηγορούν σε όλους τους τόνους τη «λιτότητα», θυμίζουν όλο και περισσότερο πολιτικούς. Δεν θέλουν να γίνουν αντιπαθείς σε κανέναν. Έχουν βρει τη λυδία λίθο. Όλα θα μείνουν όπως είναι και κάποιοι θα πληρώνουν. Πάντα οι άλλοι.
5. Χρειάζονται λεφτά για ανάπτυξη.
Άλλη μία εντελώς πρωτότυπη ανακάλυψη. Αλλά εμείς δεν χρειαζόμαστε τα λεφτά για την ανάπτυξη. Χρειαζόμαστε τα λεφτά για να κάνουν τα κόμματα τους επιχειρηματίες. Για να έχουμε κρατική «πολεμική», τρομάρα μας, βιομηχανία και δεκάδες άλλες χρεοκοπημένες κρατικές επιχειρήσεις. Σε δύο απ’ αυτές χτες μάθαμε ότι εξακολουθούν σήμερα να παίρνουν 15 μισθούς, ότι οι μισοί από τους εργαζόμενους βαφτίστηκαν διευθυντές, χωρίς να έχουν κάποιοι ούτε απολυτήριο λυκείου, ότι παίρνουν καταργημένα επιδόματα, ότι ο γενικός διευθυντής εισπράττει 7.063 μηνιαίως. Σε θυγατρική εταιρείας χρεοκοπημένης που η τρόικα θέλει να κλείσει και εμείς δίνουμε αγώνα να διατηρήσουμε. Μάθαμε ακόμα ότι από τις 10.000 offshore ελέγχθηκαν 34. Ότι σε ολόκληρα τμήματα του δημοσίου οι 20 ώρες υπερωρίες μάξιμουμ το μήνα δίνονται προκαταβολικά σε όλους, ανεξαρτήτως αν τις δούλεψαν ή όχι. Ότι μόνο το πρώτο εξάμηνο έδωσαν 500 εκ. για εφάπαξ σε όσους έβγαλαν πρόωρα στη σύνταξη. Ότι η task-force απηύδησε και μας έστειλαν αυτοί 100 ονόματα πιθανών φοροφυγάδων, μπας και φιλοτιμηθούμε. Έχουμε ελλείμματα όχι για να βοηθήσουμε την ανάπτυξη, αλλά για να διατηρήσουμε το ίδιο χρεοκοπημένο, ληστρικό, άδικο σύστημα. Όποιος λέει «όχι στη λιτότητα», μας κοροϊδεύει. Χρειάζεται και πολύ μεγάλη μάλιστα λιτότητα. Δίκαιη λιτότητα. Που θα την πληρώσουν οι βολεμένοι, ο ελληνικός παρασιτισμός.
6. Όλα αυτά είναι προσχηματικά, το θέμα δεν είναι μερικά δισεκατομμυριάκια, η Ευρώπη θέλει να μας έχει σε μνημόνια.
Ώπα, να και ο άρχοντας. Τα «δισεκατομμυριάκια» όταν τα πληρώνουμε εμείς είναι χαράτσια, ματώνει ο ελληνικός λαός, όταν τα πληρώνουν άλλοι είναι «-άκια». Η Ευρώπη δεν θέλει κανένα άλλο μνημόνιο. Γιατί αυτό σημαίνει κι άλλα δανεικά. Εμείς ζητάμε κι άλλα. Ήταν για 2 χρόνια, έγινε 4, πάμε για το πέμπτο και τελειωμό δεν έχει. Όλες οι υπόλοιπες χώρες με τον ένα ή τον άλλο τρόπο βγαίνουν από το πρόβλημα, εμείς κάνουμε ακόμα σημειωτόν. Κατηγορώντας τους Γερμανούς. Κι εκλιπαρώντας για τα λεφτά τους.
7. Δεν τους χρειαζόμαστε άλλο, θα βγούμε στις αγορές.
Συγγνώμη, αυτές δεν ήταν οι «τοκογλύφοι»; Δεν ήταν οι γύπες των αγορών που πίνουν το αίμα των λαών; Τώρα είναι νίκη να πέσουμε πάλι στα χέρια τους; Εγκλωβισμένο το πολιτικό σύστημα στον «αντιμνημονιακό» αγώνα, προτιμάει να δανειστεί με 8,5% παρά με 1% που δανείζεται τώρα. Προκειμένου να απαλλαγεί από τα «μνημόνια». Για να μπορούν όλοι να λένε ότι έδιωξαν τις τρόικες, όχι μονάχα ο Τσίπρας στα όνειρά του. Και να χρεώσουν με τόκους τα παιδιά τους. Για να χρεοκοπήσουμε ξανά σε λίγο και να ξαναζητάμε να μας ξανασώσουν. Στην πραγματικότητα, πιστεύουν ότι θα απαλλαγούν έτσι από την επιτήρηση. Ότι θα μπορέσουν δηλαδή να ξανακάνουν ό,τι έκαναν πάντα. Να μοιράζουν, να ξοδεύουν, να λεηλατούν, να δανείζονται και να στέλνουν το λογαριασμό στους επόμενους. Πέφτουν έξω. Δεν υπάρχει άλλος δρόμος. Με ή χωρίς μνημόνια, με τρόικες ή χωρίς, το σύστημα δεν διασώζεται. Μόνο αλλάζει. Αλλιώς θα βρισκόμαστε στον ίδιο πάντα φαύλο κύκλο. Το παιχνίδι της παραπλάνησης συνεχίζεται.
http://www.athensvoice.gr/the-paper/article/457/edito-457 (http://www.athensvoice.gr/the-paper/article/457/edito-457)
Φιλικά Γιώργος
-
Πολύ καλό όντως, Γιώργο.
-
πολύ σωστά διατυπωμένο...
-
Ο Τζήμερος το έγραψε αυτό? Μόνο οι υποκλίσεις στην αυτού εξοχότητα τη Μέρκελ λείπουν...
-
O Γεωργελές......
-
Το είδα Πάνο, ειρωνικό το ερώτημα που έθεσα.
-
Μήπως λέει τα ίδια, που έλεγε ο Σουρής πριν έναν αιώνα
Ποιὸς εἶδε κράτος λιγοστὸ
σ᾿ ὅλη τὴ γῆ μοναδικό,
ἑκατὸ νὰ ἐξοδεύῃ
καὶ πενήντα νὰ μαζεύῃ;
Νὰ τρέφῃ ὅλους τοὺς ἀργούς,
νἄχῃ ἑπτὰ Πρωθυπουργούς,
ταμεῖο δίχως χρήματα
καὶ δόξης τόσα μνήματα;
Νἄχῃ κλητῆρες γιὰ φρουρὰ
καὶ νὰ σὲ κλέβουν φανερά,
κι ἐνῷ αὐτοὶ σὲ κλέβουνε
τὸν κλέφτη νὰ γυρεύουνε;
-
Μήπως λέει τα ίδια, που έλεγε ο Σουρής πριν έναν αιώνα
Ποιὸς εἶδε κράτος λιγοστὸ
σ᾿ ὅλη τὴ γῆ μοναδικό,
ἑκατὸ νὰ ἐξοδεύῃ
καὶ πενήντα νὰ μαζεύῃ;
Νὰ τρέφῃ ὅλους τοὺς ἀργούς,
νἄχῃ ἑπτὰ Πρωθυπουργούς,
ταμεῖο δίχως χρήματα
καὶ δόξης τόσα μνήματα;
Νἄχῃ κλητῆρες γιὰ φρουρὰ
καὶ νὰ σὲ κλέβουν φανερά,
κι ἐνῷ αὐτοὶ σὲ κλέβουνε
τὸν κλέφτη νὰ γυρεύουνε;
=D> =D> =D>
-
Το άρθρα λέει πολλά σωστά. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί να πουλήσουμε για ένα κομμάτι ψωμί όλες τις βιομηχανίες μας αντί να τις εξυγειάνουμε και να τις κρατήσουμε; Σύμφωνα με το συγγραφέα του άρθρου ποιο είναι το αναπτυξιακό και παραγωγικό μοντέλο της χώρας για τα επόμενα χρόνια;
-
Σύμφωνα με το συγγραφέα του άρθρου ποιο είναι το αναπτυξιακό και παραγωγικό μοντέλο της χώρας για τα επόμενα χρόνια;
Πετρέλαια και φυσικό αέριο κι αυτά μισοτιμής ;) Είναι ευθυγραμμισμένος ο αρθρογράφος με τα διεθνή πτωματοφάγα.
-
ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ !!!!
http://www.capital.gr/gmessages/showTopic.asp?id=4119436&pg=1&pid=4119656&orderdir=asc#post_4119656 (http://www.capital.gr/gmessages/showTopic.asp?id=4119436&pg=1&pid=4119656&orderdir=asc#post_4119656)
Φιλικά Γιώργος
-
Eξαιρετικο αρθρο κατευθειαν στο κεντρο,δυσκολα τα πραγματα βεβαια αλλα πριν μερικα χρονια ουτε καν γραφονταν τετοια αρθρα...η πλειοψηφια συνεχιζει να μαχεται ανεμομυλους!
-
Προφήτης!!!
https://www.youtube.com/watch?v=Vx3chLkEPNg (https://www.youtube.com/watch?v=Vx3chLkEPNg)
Φιλικά Γιώργος
-
Προφήτης!!!
https://www.youtube.com/watch?v=Vx3chLkEPNg (https://www.youtube.com/watch?v=Vx3chLkEPNg)
Φιλικά Γιώργος
Γιώργο, και τα χαλασμένα ρολόγια δυό φορές την ημέρα λένε σωστά την ώρα.. ;)
Φιλικά,
Σπύρος
-
Γιώργο, και τα χαλασμένα ρολόγια δυό φορές την ημέρα λένε σωστά την ώρα.. ;)
Φιλικά,
Σπύρος
Σπύρο το είδες όλο?
Φιλικά Γιώργος
-
Σπύρο το είδες όλο?
Φιλικά Γιώργος
Ομολογώ, στην αρχή, όχι.
Το είδα όμως στη συνέχεια και επειδή, Γιώργο, έχω δει τους ενδιαφέροντες προβληματισμούς σου από άλλα ποστ (και τους συμμερίζομαι) θα άκουγα με ενδιαφέρον την άποψή σου, γιατί στην εξαιρετικά επικίνδυνη περίοδο έχει ανοιχθεί μπροστά μας πρέπει να ανατρέχουμε στον 'Προφήτη' Β. Λεβέντη..
Φιλικά,
Σπύρος
-
Ομολογώ, στην αρχή, όχι.
Το είδα όμως στη συνέχεια και επειδή, Γιώργο, έχω δει τους ενδιαφέροντες προβληματισμούς σου από άλλα ποστ (και τους συμμερίζομαι) θα άκουγα με ενδιαφέρον την άποψή σου, γιατί στην εξαιρετικά επικίνδυνη περίοδο έχει ανοιχθεί μπροστά μας πρέπει να ανατρέχουμε στον 'Προφήτη' Β. Λεβέντη..
Φιλικά,
Σπύρος
Δεν είναι κακό να ανατρέχουμε στο παρελθόν για να δούμε ποιος έλεγε αλήθειες. Ίσως να είναι και σοκαριστικό για τον πολύ κόσμο, να ακούει αυτές τις αλήθειες από κάποιον που θεωρούσε τρελό και γραφικό. Ίσως λειτουργήσει αφυπνιστικά...
Τέλος, νομίζω οτι ταιριάζει απόλυτα με τον τίτλο του θέματος :)
Φιλικά Γιώργος
-
Αν θες, ρίξε μια ματιά σε ένα άρθρο που διάβασα το πρωϊ, ενός άλλου 'τρελάρα' (τον οποίο δεν θεωρώ καθόλου τέτοιο) και συνεχίζουμε αργότερα..
http://www.koutipandoras.gr/article/107227/kleisto-kykloma-logikis (http://www.koutipandoras.gr/article/107227/kleisto-kykloma-logikis)
Φιλικά,
Σπύρος