- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
ΡΟΛΟΓΙΑ => Ρολόγια χειρός και τσέπης => Μήνυμα ξεκίνησε από: gerolykos στις Μάρτιος 15, 2006, 04:15:32 μμ
-
Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιεια? ποιες εταιριες χαρακτηριζοντε ετσι?
-
Αυτο το θέμα θα φέρει μεγάλους διαξιφισμους!
Τα μέροι που θα πρεπει να δουμε ειναι τα εξης:
Εαν η εν λογο εταιρια φτιαχνει της δικες της μηχανες?
Εαν οχι τι παραπανω modification κανει?
Ιστορια?
Τιμη?
Omega Vs Suunto πχ. Η Suunto κατασκευαζει digital υπολογιστες χειρος και η Omega απο το 1898 με το πρωτο ρολοι στο φεγγαρι.
Ειναι πολλοι οι παραγοντες που για τον καθενα χωριστα θα μπορουσε κατι να χαρακτηρηστει Υψηλη Ωρολογοποιεια, δεν υπαρχει καποιος κανονας, εαν δεν κανω λαθος....
-
H απάντηση είναι πάρα πολύ σχετική. Π.χ. αν θεωρήσουμε ότι η κατασκευή περίπλοκων, πρωτοποριακών και αξιόπιστων μηχανισμών είναι ένα από τα κύρια στοιχεία που χαρακτηρίζουν μια εταιρεία ώς Υ.Ω. , τότε η ROLEX (που δεν φτιάχνει περίπλοκους μηχανισμούς , μέχρι δε πολύ πρόσφατα χρησιμοποιούσε τον El Primero της ZENITH για μoντέλο Daytona,)ή η PANERAI που χρησιμοποιεί μηχανισμούς ΕΤΑ, (αν και φέτος έφτιαξε δικούς της )δεν θα έπρεπε να ανήκουν στηνΥ.Ω. (για το 99,9% των αγοραστών ανήκουν όμως !!!). Αντίθετα εταιρείες όπως η SEIKO που φτιάχνει δικούς της, πρωτοποριακής σχεδίασης , ποιότητας, αξιοπιστίας και τεχνολογίας μηχανισμούς (KINETIC, SPRING DRIVE κλπ) δεν θεωρείται σε καμία περίπτωση Υ.Ω. αλλά μια καλή , προσιτή "λαική" φίρμα .
Αρα λοιπόν θεωρώ ότι για να χαρακτηριστεί κάποια φίρμα ως Υ.Ω. θα πρεπει να συνδυάζει ένα πλήθος διαφορετικών παραγόντων , μερικοί από τους οποίους είναι .
- Χρήση πολύτιμων ή εξωτικών υλικών
- Μοναδικότητα σχεδίασης κάσας και μηχανισμού
- Χειροποίητη κατασκευή
- Μηχανικό (κυρίως) ή αυτόματο κούρδισμα ( ποτέ quartz )
- Υψηλή ποιότητα κατασκευής και -κυρίως- φινιρίσματος
- Πρωτοποριακές λειτουργίες που επιτυγχάνονται με μηχανικό τρόπο
- Υψηλή ή εξωφρενική τιμή αγοράς ( αυτό σηκώνει πολύ κουβέντα :wink: )
κλπ. ( Κόλησα και δεν μπορώ να σκεφτώ άλλα ) :)
-
Εντάξει, καταλαβαίνω πως το θέμα έχει να κάνει περισσότερο με την βελτίωση των χειροκίνητων μηχανών. Αλλά αν κι αυτό δεν είναι υψηλή ωρολογοποιεία, τότε τι είναι, "χωριάτικη σαλάτα";
(http://www.pmwf.com/ForumPictures/pic904186.jpg)
Νέο Seiko που χρησιμοποιεί επαναστατικό τύπο απεικόνισης με ηλεκτρονικό μελάνι :shock: Έχουν βγεί μόνο 500 κομμάτια και τα οποία είναι και φτηνά, μόνο $2,238 :!:
:arrow: http://www.bornrich.org/entry/seikos-spectrum-svrd001-worlds-first-flexible-e-paper-watch/
Θεωρώ λοιπόν πως και η Seiko έχει κάνει πολλά βήματα βελτίωσης των μηχανών μετατρέποντας την κίνηση σε ηλεκτρική ενέργεια (springdrive).
-
Παρόλα αυτά θα συμφωνήσω όπως έγραψε ο φίλος trelovet πως:
Το κυριότερο στοιχείο που χαρακτηρίζει μια εταιρεία ώς Υ.Ω. είναι οι χειροποίητες κατασκευές με πρωτοποριακούς και αξιόπιστους μηχανισμούς. Καθώς επίσης και η χρήση πολύτιμων ή εξωτικών υλικών, η μοναδικότητα σχεδίασης κάσας και μηχανισμού, και την υψηλή ποιότητα κατασκευής και φινιρίσματος.
Ενώ στο θέμα περί υψηλών τιμών αγοράς και στην δήθεν άποψη περί "λαϊκών" κατασκευών, διαφωνώ κάθετα. Διότι όπως ανάφερα το παράδειγμα του συστήματος της Seiko springdrive, που παντρεύεται η αυτόματη μηχανή την quartz, δεν μπορώ να δεχτώ μιά τέτοια εταιρία να θεωρείται "φτηνιάρικη" τη στιγμή που άλλες και καλά "ακριβές" εταιρίες χρησιμοποιούν μηχανές που αγοράζουν απο την ΕΤΑ.
-
Πού ακριβώς διαφωνείς ? Αυτό ακριβώς είπα κι εγώ :lol: Από την άλλη όμως παρόλο που εταιρείες όπως η SEIKO , είναι πρωτοπόρες, εν τούτοις απευθύνονται σε χαμηλομεσαία βαλάντια με τιμές που ξεκινούν από 50 Ευρώ , κάτι που ουδόλως βέβαια είναι υποτιμητικό !!
Πιστεύει κανείς ότι αν ας πούμε η FrankMuller πουλούσε ρολόγια των 300 ευρώ θα θεωρούνταν Υ.Ω. ? :wink:
-
:smt023
-
Αρα η τιμη ειναι ισως το Νουμερο εαν συστατικο για να χαρακτηριστει μια εταιρια Υ.Ο???
Να σε δω εδω τσακαλι...
-
δεν ξερω τι λετε εσεις αλλα αν η Frank Muller πουλουσε ρολογια σε φθηνες τιμες θα ηταν ΕΥΚΑΙΡΙΑ για ολους....λετε να σταματουσε να ειναι εταιρια Υ.Ω ??? ντιν ντον για ποιον κτυπαει η καμπανα?
-
Για ποιον???
αν η Frank Muller πουλουσε ρολογια σε φθηνες τιμες απο την αρχη της παραγωγης της δεν θα χαρακτηριζοταν και σαν εταιρια Υ.Ο. Υψηλες τιμες = καλα υλικα, ανθρωπινα χερια με σκληρη δουλεια και καλο design!
-
Για ποιον???
αν η Frank Muller πουλουσε ρολογια σε φθηνες τιμες απο την αρχη της παραγωγης της δεν θα χαρακτηριζοταν και σαν εταιρια Υ.Ο. Υψηλες τιμες = καλα υλικα, ανθρωπινα χερια με σκληρη δουλεια και καλο design!
Μα καλα, οι τιμες ειναι που καθοριζουν την ποιοτητα? ΟΚ λετε να αρχισουν οι κινεζοι να πωλουν σε υψηλες τιμες και να αποκτησουν ετσι αιγλη? Να πωλουντε λοιπον οι μαιμουδες ακριβοτερα ....θα ειναι καλυτερες!!!
Οποιος αγοραζει με κριτηριο την τιμη ειναι εκτος τοπου και χρονου, προσωπικη αποψη.
-
Προσωπικά πιστεύω ότι αρκετές φίρμες έχουν σαφώς υπερτιμηθεί και κάθε άλλο παρά δικαιολογούνται οι απαράδεκτες τιμές τους! Διότι πόσο πια να είναι ακριβά τα υλικά, τα εργατικά και το design; Πώς μπορεί να δικαιολογηθεί τιμή της τάξεως των 5000€+ για ένα ρολόι;
Πουλάνε από ένα σημείο και πέρα μόνο όνομα λοιπόν. Δεν είναι τίμια ρολόγια! Τίμια θεωρώ τα ρολόγια που έχουν καλό συντελεστή απόδοση/τιμή, όπως π.χ. τα περισσότερα ρολόγια της Seiko.
Δεν θα αγόραζα ποτέ ρολόι της δήθεν υψηλής ωρολογοποιίας, γιατί δεν αξίζει τα λεφτά του πολύ απλά! Θα αγόραζα ένα πολύ καλό ρολόι, πιθανότατα να έδινα μέχρι 3000€, αλλά μέχρι εκεί. Από εκεί και πέρα νιώθω ότι μας κοροϊδεύουν και εκμεταλλεύονται την μεγαλομανία μερικών και την τάση επίδειξης που τους χαρακτηρίζει!
-
Ο γερόλυκος έχει απόλυτο δίκιο. Αναρωτιέμαι, καταλαβαίνουμε τί πραγματικά σημαίνει "καλό ρολόϊ"; Έτσι όπως τα λέμε, έχουμε την ιδέα ότι ένα rolex με διαμάντια είναι καλύτερο απο ένα rolex χωρίς αυτά! Επίσης τι σημαίνει ότι επειδή είναι ακριβό είναι και αξιόπιστο και καλό; Εδώ οι συσκευές DVD πωλούνται 30 € πλέον. Λέτε να μην είναι αξιόπιστα και καλά; Ή μήπως τίθεται θέμα χαμηλότερου βαθμού τεχνολογίας;; Να πω ότι είναι περιορισμένης κατασκευής, πάω πάσο. Να πω ότι φτιάχνονται απο σπάνια μέταλλα και άλλα υλικά, πάλι να πάω πάσο. Εδώ μιλάμε για πράγματα ευρείας κατανάλωσης απο υλικά που κυκλοφορούν χρόνια τώρα στην αγορά. Απλά κάποιοι θέλουν να πιστεύουν ότι πουλώντας σε υψηλές τιμές είναι και κατ' επέκτασιν και "υψηλής" ωρολογοποιείας με προφανώς συγκεκριμένο αγοραστικό κοινό της "υψηλής" κοινωνίας :P
-
Αν οι Κινέζοι πουλήσουν πανάκριβα τα ρολόγια τους δεν θα τα αγοράσει ούτε ένας παγκοσμίως. Κι αυτό γιατί δεν έχουν κανένα από τα γνωρίσματα της Υ.Ω. που αναφέρθηκαν πιο πάνω. Είναι χαμηλής τιμής κατασκευές που δεν διεκδικούν βραβείο ποιότητας , το αντίθετο μάλιστα.
Νομίζω ότι υπάρχει Κινέζος κατασκευαστής που ειδικεύεται σε μηχανισμούς tourbilion και πουλά σε τρελές τιμές.(Δεν τον θυμάμαι αυτή τη στιγμή)
Για να μπορέσει μια εταιρεία Υ.Ω. να πουλά σε τέτοιες τιμές , πέρασε μέσα από μια τεράστια και μακροχρόνια διαδικασία εξέλιξης και βελτίωσης , διαθέτοντας εξαιρετικά ταλαντούχους και φωτισμένους μάστορες , και προσφέροντας στους πελάτες της προιόντα που να δικαιολογούν το όνομά τους μέχρι την τελευταία βιδούλα. Είναι λοιπόν τουλάχιστον άτοπο να συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα , για τον ίδιο λόγωπου ένα Κινέζικο μπλουζάκι δεν μπορούν να το πουλάνε στην τιμή ενός Lacoste.
Οσο για το αν αξίζουν αυτά τα ρολόγια τα χρήματά τους, θεωρώ ότι σε καμία περίπτωση δεν συμβαίνει αυτό !! Θα πρέπει όμως να σκεφτούμε σε πιούς ανθρώπους απευθύνονται (πλούσιους που θέλουν να ξεχωρίζουν αδιαφορώντας για το κόστος !!!) , οπότε καλά κάνουν οι Ελβετοί και τους ζητάνε μια περιουσία για 200 γραμμάρια κατεργασμένο χρυσό :lol:
Για μένα το όριο που θα έβαζα για μια πολύ καλή αγορά είναι τα 4-5000Ευρώ . Από εκεί και πάνω το θεωρώ καθαρή κοροιδία ασχέτως αν θαυμάζω αυτά τα δημιουργήματα, για την σχεδίαση και τους μηχανισμούς τους. Εξ' αιτίας μάλιστα αυτού του θαυμασμού καταφεύγω ενίοτε στην αγορά fake μοντέλων !!!
-
Δυστυχώς trelovet απατάσαι. Είναι πλέον γνωστό πως ακόμα και οι οίκοι "υψηλής" ραπτικής φτιάχνουν ρούχα στην Κίνα! Και τα πουλάνε μετά για ιταλικά/γαλλικά/αγγλικά. Άρα μην λέμε πολλά γιατί δεν ξέρουμε ούτε τα μισά! Επίσης αν πιστεύεις ότι πληρώνεις τον ταλαίπωρο ταλαντούχο φωτισμένο μάστορα που έβγαλε τα μάτια του κι έσπασε το κεφάλι του για να φτιάξει κάτι πρωτοποριακό τότε πάλι προσπαθείς να ξεγελάσεις τον εαυτό σου. Διότι όλοι αυτοί οι δημιουργοί παίρνουν λιγότερα απο τα μισά που εσύ πληρώνεις για πάρεις κάτι δικό τους. Ειδικά τώρα που κολοσσοί όπως η Swatch απομυζούν το κόπο αυτών των ανθρώπων.
-
Μάλλον δεν έγινα κατανοητός :oops: Εγώ αναφέρθηκα στον τρόπο με τον οποίο ένα brand name γίνετα "premium" , κάτι που του δίνει την δυνατότητα να πουλά πιο ακριβά από κάποιους άλλους.
Τώρα όσον αφορά τα Κινέζικα προιόντα , ακόμα και σ'αυτά υπάρχουν κατηγορίες ποιότητας που φυσικά αντανακλούν και στις τιμές. Είναι γνωστό ότι πολλοί κατασκευαστές φτιάχνουν τα "επώνυμα" προιόντα τους στην Κίνα , όμως τις περισσότερες φορές χρησιμοποιούν τις δικές τους πρώτες ύλες, την δική τους τεχνολογία και τις δικές τους μεθόδους ποιοτικού ελέγχου. Κανένας δεν διακινδυνεύει το κύρος του τόσο εύκολα και ειδικά σήμερα που ο καταναλωτής ΚΑΙ ψάχνει ΚΑΙ γνωρίζει !!!
Ομως επειδή μιλάμε για ρολόγια , τουλάχιστον εγώ δεν γνωρίζω κανέναν κατασκευαστή Υ.Ω. να φτιάχνει τα προιόντα του στην Ασία γενικότερα. Μήπως ξέρεις να μου πεις εσύ κάποιον ? Αν είχε συμβεί κάτι τέτοιο πιστεύω ότι θα είχε εύκολα μαθευτεί και το κραξιμο που θα έτρωγε η εν λόγω φίρμα θα την οδηγούσε σε καταστροφή, γιατί εδώ τα ποσά που παίζονται δεν είναι της τάξης των 50-100 ευρώ ενός παπουτσιού ΝΙΚΕ, αλλά των πολλών χιλιάδων ευρώ !!
Οσον τέλοσ αφορά τους μάστορες, ΝΑΙ πιστεύω ότι η δουλειά τους αμοίβεται με το παραπάνω, και φυσικά ένα ρολόι δεν το φτιάχνει ένας μόνο άνθρωπος αλλά περνά από δεκάδες χέρια μέχρι το τέλος, όπου σε κάθε στάδιο κατασκευής ,ένας απόλυτα εξιδικευμένος "καλλιτέχνης" βάζει την δική του πινελιά !! Φυσικά η τελική τιμή περιλαμβάνει εκατοντάδες άλλες πρόσθετες αξίες , μεταξύ των οποίων την πιο μεγάλη έχει το brand name !! Εξάλλου είπα ότι θεωρώ παράλογες τις τιμές τέτοιων ρολογιών !! :)
-
Όχι φίλε δεν ξέρω. :roll: Το είπα άλλωστε. Πάντως πιστεύω να μην σε ξεγελά η έννοια της χαμηλής αξίας. Διότι μιάς και ανάφερες την ΝΙΚΕ που τυχαία πουλά κι αυτή ρολόγια -που δεν είναι και καθόλου φτηνά- είναι απο τις μεγαλύτερα κερδοφόρες εταιρίες στον κόσμο. Έχω την εντύπωση ότι είναι μέσα στην πρώτη δεκάδα! Και συμφωνώ πως οι μη-ασιάτες στην Ασία βάζουν σίγουρα την δική τους τεχνολογία και τις δικές τους μεθόδους ποιοτικού ελέγχου. Για τις πρώτες ύλες επιφυλλάσομαι....
-
πρεπει να ξεχωρισουμε το τι θελουμε να πιστευουμε και το τι μπορει να γινετε στην πραγματικοτητα. Ο οικος Lui Vuiton πουλα δερματινα και αλλα αξεσουαρ σε υπερογκες τιμες, τα προιοντα φτιαχνοντε στην Ασια και κοστιζουν δεκαδες ευρω την στιγμη που η τσαντα ξεκινα πανω απο 500... γιαυτο μην λεμε πολλα!!! Το θεμα ειναι οτι ολοι αυτοι καθοριζουν τις τιμες της αγορας, κανενας δεν πιεζει κανενα να αγορασει οτιδηποτε, αν θελεις και εχεις τα λεφτα το περνεις αλλιως κανεις οτι εσυ νομιζεις (περνεις μαιμου, λες οτι ειναι υπερτιμημενο, λες οτι χρησιμοποιουν βλαβερα υλικα για το περιβαλον, οτι εκμεταλευονται παιδακια κλπ κλπ). Ομως μην προσπαθουμε να επιβαλουμε την αποψη του καλου και του κακου προιοντος, του υπερτιμημενου και του χωρις νοημα αντικειμενου γιατι το οριο για τον καθενα ειναι ποσα ΑΥΤΟΣ λεφτα διαθετει. Εγω για παραδειγμα θεωρω οτι ειναι καλα μεχρι 5.000 ευρω να δωσω για ρολοι, καποιος αλλος μεχρι 3.000 και καποιος αλλος μεχρι 1.000, τι σημαινει αυτο? Σημαινει οτι επειδη δεν εχω περισοτερα και δεν μπορω να το παρω....εεε!! δεν ειναι καλο ειναι υπερτιμημενο κλπ κλπ κλπ. Ελεος!!!!
Ας δωσει ο καθενας οσα λεφτα θελει για οποιαδηποτε ρολοι και ας αφησει εμενα και ολους τους αλλους να αποφασισουμε μονοι μας τι αξιζει και τι οχι. Εκτος αν καποιος απο την παρεα μας ειναι ειδικος εκτιμητης, μαρκετερ η' ειδικος αναλυτης και ξερει ολες τις φασεις παραγωγης οποτε μπορει να μας βγαλει και το κοστολογιο....υπαρχει?
-
Εδώ δεν ήρθαμε για να κάνουμε τους ειδικούς ή τους εκτιμητές , την άποψή μας λέμε προσπαθώντας να την τεκμηριώσουμε με κάποια επιχειρήματα, (σωστά ή λάθος είναι άλλη ιστορία). Αυτό που συμβαίνει με τα ρολόγια , συμβαίνει και με όλα τα άλλα καταναλωτικά αγαθά, σε όλα τα επίπεδα σε σχέση με τις τιμές και την χώρα κατασκευής. Φυσικά και μπορεί ο καθένας να αγοράσει ότι θέλει και να το πληρώσει όσο θέλει , δεν θα του βάλω εγώ τα όρια. Εγώ αναφέρομαι στοόριο που ο ίδιος βάζω με βάση την δική μου λογική και όχι απαραίτητα την οικονομική μου δυνατότητα Απλά είναι άδικο να ισοπεδώνουμε και να εξισώνουμε τα πάντα με γενικούς αφορισμούς του στύλ : " Ελα μωρέ όλα στην Κίνα φτιάχνονται " ή " Τα Κινέζικα προιόντα είναι όλα για τα μπάζα ".
Ξέρουμε όλοι πολύ καλά ότι κάτι τέτοιοι δεν συμβαίνει στην πράξη και ότι υπάρχουν ακόμα κατασκευαστές που φτιάχνουν κορυφαία προιόντα με πολ΄υ υψηλά στάνταρ ποιότητας που όλοι θα θέλαμε να είχαμε και όλοι θαυμάζουμε. Επειδή δε μιλάμε για ρολόγια Υ.Ω. επαναλαμβάνω ότι εγώ τουλάχιστον δεν ξέρω κανέναν κατασκευαστή που να τα φτιάχνει σε Ασιατικές χώρες , κι αυτό γιατί στα περισσότερα από αυτά απαιτούνται είδικές τεχνικές και προσωπική εργασία - ταλέντο , που αυτή τη στιγμή δεν έχουν οι Κινέζοι.
Οσον αφορά τις 'μαιμούδες' , που τις αναφέρεις συνεχώς Γερόλυκε, που ακριβώς κολάνε με την Υ.Ω.? :roll:
Τέλος σχετικά με το τι θεωρούμε Υ.Ω. αναφέρω ένα μικρό παράδειγμα
(http://img82.imageshack.us/img82/8555/productzoompatekphilippe113700.th.jpg) (http://img82.imageshack.us/my.php?image=productzoompatekphilippe113700.jpg)
- Κοστίζει περίπου 15000 Ευρώ. Είναι υπερτιμημένο ή όχι ?
- Είναι προιόν Υ.Ω. ?
Δικαιολογήστε τις απαντήσεις σας για να δούμε πως περίπου αντιλαμβάνεται ο καθένας μας την ένοια της Υ.Ω. :lol:
-
Για όλα υπαρχει ενας Μαρκετερ :D
Ενας κανονας που υπαρχει στη αγορα ρολογιων ειναι οτι εαν ενα ρολοι εισαγετε στα 1000 ευρω η λιανικη του τιμη ειναι 40-45% επανω διοτι μετα σου κανουν μια εκτωση της ταξεωσ του 20-25% και εκει εχει κερδος ο επιχειρηματιας περιπου 20% που ειναι και αρκετα λογικο. Αυτο ειναι ενας κανονας που οι περοσσοτεροι ακολουθουν!
Τωρα για κοστολογιο κατασκευεις ενος ρολογιου το ακριβες ποσο μπορει να το ξερει μονο μια εταιρια γιατι ενεισ δεν γνωριζουμε πολλα πραγμτα για να κοστολογισουμε, οπως:
Μισθους, Υλικα, Παγια εξοδα εταιριας, Εξοδα προσ τριτους, Προμηθευτες, Φορους, Μετοχους, Στοχους, Budget για ενεργειες.
Ολα αυτα και πολλα αλλα που υπαγονται σε υποκατηγοριες ολων αυτων που προανεφερα, ειναι κατι που συνησφερει στην κοστολογηση ενος προιοντος. Αρα κοστος παραγωγεις ειναι αδυνατον να το ξερουμε, διοτι ειναι και λογικο αυτα να ειναι confidential!
Η αποψη του Γερολυκου θα με βρει συμφωνο, μπαινουμε σε ενα φαβλο κυκλο που δεν εχει τελος. Το πως εκλαμβανει ο καθενας ενα χρηματικο ποσο για την αγορα ενος αντικειμενου ακομα και εαν ειναι το ποσο ιδιο ειναι κατι πολυ προσωπικο, και αυτη ειναι η ομορφια της ανθρωπινης οντοτητας!
-
Εδώ δεν ήρθαμε για να κάνουμε τους ειδικούς ή τους εκτιμητές , την άποψή μας λέμε προσπαθώντας να την τεκμηριώσουμε με κάποια επιχειρήματα, (σωστά ή λάθος είναι άλλη ιστορία). Αυτό που συμβαίνει με τα ρολόγια , συμβαίνει και με όλα τα άλλα καταναλωτικά αγαθά, σε όλα τα επίπεδα σε σχέση με τις τιμές και την χώρα κατασκευής. Φυσικά και μπορεί ο καθένας να αγοράσει ότι θέλει και να το πληρώσει όσο θέλει , δεν θα του βάλω εγώ τα όρια. Εγώ αναφέρομαι στοόριο που ο ίδιος βάζω με βάση την δική μου λογική και όχι απαραίτητα την οικονομική μου δυνατότητα Απλά είναι άδικο να ισοπεδώνουμε και να εξισώνουμε τα πάντα με γενικούς αφορισμούς του στύλ : " Ελα μωρέ όλα στην Κίνα φτιάχνονται " ή " Τα Κινέζικα προιόντα είναι όλα για τα μπάζα ".
Ξέρουμε όλοι πολύ καλά ότι κάτι τέτοιοι δεν συμβαίνει στην πράξη και ότι υπάρχουν ακόμα κατασκευαστές που φτιάχνουν κορυφαία προιόντα με πολ΄υ υψηλά στάνταρ ποιότητας που όλοι θα θέλαμε να είχαμε και όλοι θαυμάζουμε. Επειδή δε μιλάμε για ρολόγια Υ.Ω. επαναλαμβάνω ότι εγώ τουλάχιστον δεν ξέρω κανέναν κατασκευαστή που να τα φτιάχνει σε Ασιατικές χώρες , κι αυτό γιατί στα περισσότερα από αυτά απαιτούνται είδικές τεχνικές και προσωπική εργασία - ταλέντο , που αυτή τη στιγμή δεν έχουν οι Κινέζοι.
Οσον αφορά τις 'μαιμούδες' , που τις αναφέρεις συνεχώς Γερόλυκε, που ακριβώς κολάνε με την Υ.Ω.? :roll:
Τέλος σχετικά με το τι θεωρούμε Υ.Ω. αναφέρω ένα μικρό παράδειγμα
([url]http://img82.imageshack.us/img82/8555/productzoompatekphilippe113700.th.jpg[/url]) ([url]http://img82.imageshack.us/my.php?image=productzoompatekphilippe113700.jpg[/url])
- Κοστίζει περίπου 15000 Ευρώ. Είναι υπερτιμημένο ή όχι ?
- Είναι προιόν Υ.Ω. ?
Δικαιολογήστε τις απαντήσεις σας για να δούμε πως περίπου αντιλαμβάνεται ο καθένας μας την ένοια της Υ.Ω. :lol:
Το συγκεκριμενο ρολοι υπαρχει και σε ρεπλικα, ευχομαι να μην ειναι φωτο του ρεπλικα! Εγω εχω αναφερει τα κριτηρια μου για την Υ.Ο. και απο προχτεσ ειναι ακομα τα ιδια!
-
Οχι δεν είναι ρεπλίκα , είναι το original :lol: :lol: . Το έφερα σαν παράδειγμα γιατί δείχνει απλό στην κατασκευή , χωρίς περίπλοκες complication και εν τούτοις είναι αρκετά τσιμπημένο στην τιμή.
Τελικά κανένας δεν αναφέρθηκε στο αρχικό ερώτημα του Γερόλυκου σχετικά με το ποιές φίρμες θεωρούμε Υ.Ω.
Ας ξεκινήσω εγώ
- Brequet
- Vacheron Constantin
- Frank Muller
- Audermars Pigeut
- A.Lange & Sohne
- Girard Perregaux
- IWC
- Jeager LeCoultre
- Patek Philippe
etc. Βαριέμαι να γράψω άλλες :)
-
Τέλος σχετικά με το τι θεωρούμε Υ.Ω. αναφέρω ένα μικρό παράδειγμα
([url]http://img82.imageshack.us/img82/8555/productzoompatekphilippe113700.th.jpg[/url]) ([url]http://img82.imageshack.us/my.php?image=productzoompatekphilippe113700.jpg[/url])
- Κοστίζει περίπου 15000 Ευρώ. Είναι υπερτιμημένο ή όχι ?
- Είναι προιόν Υ.Ω. ?
Δικαιολογήστε τις απαντήσεις σας για να δούμε πως περίπου αντιλαμβάνεται ο καθένας μας την ένοια της Υ.Ω. :lol:
Σαφέστατα και είναι υπερτιμημένο!! Υπάρχουν πολλά-πολλά ρολόγια με ίδια ή και καλύτερα χαρακτηριστικά στο 1/10 της τιμής και λιγότερο.
Να κάνω κι εγώ μία ερώτηση: "Αν αφαιρέσετε το λογότυπο από το ρολόι αυτό, και του βάζατε ένα οποιοδήποτε άλλο λογότυπο, πόσο θα το εκτιμούσατε;" Φαντάζομαι όχι 15000€... ούτε καν 1500€!
Άρα τι είναι αυτό που κάνει το συγκεκριμένο ρολόι να είναι υψηλής δήθεν ωρολογοποιίας; Το όνομα;;
-
@Marketer
Νίκο, αυτά που αναφέρεις: "Μισθους, Υλικα, Παγια εξοδα εταιριας, Εξοδα προσ τριτους, Προμηθευτες, Φορους, Μετοχους, Στοχους, Budget για ενεργειες. " δεν έχουν σχέση με το ρολόι σαν προϊόν αυτό καθεαυτό.
Τί μ' ενδιαφέρει εμένα που θα αγοράσω ένα ρολόι αν π.χ. η εταιρία πρέπει να πληρώσει φόρους, μετόχους, κτλ.;;
Θα είναι σάμπως καλύτερο ένα ρολόι αν η εταιρία ανεβάσει την τιμή του για ν' ανταποκριθεί στις υποχρεώσεις της προς τρίτους;
Εμένα αυτή η ιστορία μου θυμίζει κάτι μαγαζιά σε κεντρικά σημεία της πόλης που ανεβάζουν τις τιμές τους για να πληρώσουν νοίκια, βιτρίνες κτλ και πουλάνε τα ίδια προϊόντα με συνοικιακά μαγαζάκια σε διπλάσιες+ τιμές... Κοροϊδία δηλαδή!!
-
@Marketer
Νίκο, αυτά που αναφέρεις: "Μισθους, Υλικα, Παγια εξοδα εταιριας, Εξοδα προσ τριτους, Προμηθευτες, Φορους, Μετοχους, Στοχους, Budget για ενεργειες. " δεν έχουν σχέση με το ρολόι σαν προϊόν αυτό καθεαυτό.
Τί μ' ενδιαφέρει εμένα που θα αγοράσω ένα ρολόι αν π.χ. η εταιρία πρέπει να πληρώσει φόρους, μετόχους, κτλ.;;
Θα είναι σάμπως καλύτερο ένα ρολόι αν η εταιρία ανεβάσει την τιμή του για ν' ανταποκριθεί στις υποχρεώσεις της προς τρίτους;
Εμένα αυτή η ιστορία μου θυμίζει κάτι μαγαζιά σε κεντρικά σημεία της πόλης που ανεβάζουν τις τιμές τους για να πληρώσουν νοίκια, βιτρίνες κτλ και πουλάνε τα ίδια προϊόντα με συνοικιακά μαγαζάκια σε διπλάσιες+ τιμές... Κοροϊδία δηλαδή!!
Συμφωνώ και επαυξάνω !!! :!:
-
@Marketer
Νίκο, αυτά που αναφέρεις: "Μισθους, Υλικα, Παγια εξοδα εταιριας, Εξοδα προσ τριτους, Προμηθευτες, Φορους, Μετοχους, Στοχους, Budget για ενεργειες. " δεν έχουν σχέση με το ρολόι σαν προϊόν αυτό καθεαυτό.
Τί μ' ενδιαφέρει εμένα που θα αγοράσω ένα ρολόι αν π.χ. η εταιρία πρέπει να πληρώσει φόρους, μετόχους, κτλ.;;
Θα είναι σάμπως καλύτερο ένα ρολόι αν η εταιρία ανεβάσει την τιμή του για ν' ανταποκριθεί στις υποχρεώσεις της προς τρίτους;
Εμένα αυτή η ιστορία μου θυμίζει κάτι μαγαζιά σε κεντρικά σημεία της πόλης που ανεβάζουν τις τιμές τους για να πληρώσουν νοίκια, βιτρίνες κτλ και πουλάνε τα ίδια προϊόντα με συνοικιακά μαγαζάκια σε διπλάσιες+ τιμές... Κοροϊδία δηλαδή!!
Μπορει εσενα να μην σε νοιαζει, αλλα νοιαζει τις εταιριες! Και σου αρεσει ή οχι ετσι ειναι ο τροπος που ολοι λειτουργουν, ακομα και τα ρολογια που ηδη εχεις ετσι εχουν τιμολογηθει! Η πραγματικοτητα απο αυτο που θελουν οι καταναλωτες απεχει παρα πολυ! Οτι αγοραζεις εχει μεσα κοστοι για τα οποια δεν εχεις ιδεα! Πληρωνεις ακομα και το χαρτι τις αποδειξης της ταμειακης μηχανης, ακομα και δεν την θελεις :D
-
Frank Muller, ενας ειναι ο Θεος εν ζωη. Σου υποκλινομαι μεγαλε (τον Φρανκ εννοω, οχι το Μεγαλο :D).
-
Μπορει εσενα να μην σε νοιαζει, αλλα νοιαζει τις εταιριες! Και σου αρεσει ή οχι ετσι ειναι ο τροπος που ολοι λειτουργουν, ακομα και τα ρολογια που ηδη εχεις ετσι εχουν τιμολογηθει! Η πραγματικοτητα απο αυτο που θελουν οι καταναλωτες απεχει παρα πολυ! Οτι αγοραζεις εχει μεσα κοστοι για τα οποια δεν εχεις ιδεα! Πληρωνεις ακομα και το χαρτι τις αποδειξης της ταμειακης μηχανης, ακομα και δεν την θελεις :D
Ναι, δεν διαφωνώ ότι πληρώνουμε άλλα αντί άλλων, όμως αυτά δεν έχουν σχέση με το αντικείμενο "ρολόι" σαν κατασκευή. Δεν προσθέτουν σ' αυτό, δεν το κάνουν καλύτερο! Εγώ μιλάω για το ρολόι, όχι για τις εταιρίες. :?
Το ερώτημα παραμένει: κατά πόσο ένα ρολόι των 15000€ είναι καλύτερο κατασκευαστικά, μηχανικά, σχεδιαστικά και δικαιολογεί τα λεφτά του από ένα παρόμοιο καλό ρολόι των 1500€; :smt017
Προσωπικά πιστεύω ελάχιστη ή και καθόλου. Υπάρχει όμως πολύ μεγαλύτερη διαφορά από τα 200€ στα 2000€...
-
δηλαδη ενα ρολοι των 1.500 ευρω ειναι το ιδιο με ενα των 15.000 ευρω? Μαλιστα!!! Πρεπει να καθισω να απαριθμησω τις τεχνικες, τα υλικα, τους μηχανισμους που χρησιμοποιουν οι εταιριες των 15.000 ευρω για να γινει πιστευτο οτι αξιζουν παραπανω αλλα και προσφερουν παραπανω απο τα των 1.500???
Για ενα πολιτη μεσου οινονομικου επιπεδου το ρολοι των 1.500 ευρω ειναι ενα ονειρο που καποτε ελπιζει να πραγματοποιησει, για τον πλουσιο το ρολοι των 15.000 ειναι γεγονος. Το ρολοι των 150.000 ειναι πιθανο να τον ακουσουμε να λεει αυτα τα οποια λεει ο μεσος πολιτης για των 15.000 ρολοι. Οι αξιες ειναι δεδομενες και δεν ειναι σωστο να τις προσαρμοζουμε στα δικα μας ορια.
-
Εγώ, το ομολογώ, δεν είμαι βαθύς γνώστης του αντικειμένου. Δεν ξέρω τι γνώσεις έχουν οι υπόλοιποι συμφορουμίτες, αλλά προσωπικά θα ήθελα πολύ να μάθω τί τεχνικές, υλικά, μηχανισμούς χρησιμοποιούν οι εταιρίες για τα λεγόμενα υψηλής ωρολογοποιίας ρολόγια.
Θα ήθελα δηλαδή να μου εξηγήσετε σε τι διαφέρει τεχνικά ένα ρολόι των 1500-2000€ από ένα ρολόι των 15000-20000€, ώστε να δικαιολογείται αυτή η υψηλή τιμή. Να μάθουμε και κάτι δηλαδή...
-
ελα vsk σιγουρα ξερεις τι κανει ενα ρολοι ΥΩ ακριβοτερο
πχ αν ειναι tourbillon η perpetual calendar, εχει πολυ μεγαλυτερη αξια απο το απλο
-
Μια βασική διαφορά είναι τα υλικά που χρησιμοποιούνται. Στα ρολόγια των 2000 ευρώ χρησιμοποιείται κυρίως ατσάλι , αλουμίνιο, τιτάνιο και ελάχιστο ασήμι ή χρυσός. Στα ακριβά ρολόγια χρησιμοποιούνται φυσικά ,ευγενή μέταλλα , τόσο στην κάσα όσο και στον μηχανισμό (χρυσός σε όλα τα χρώματα , πλατίνα , κλπ) που ανεβάζουν έτσι κι αλλιώς κατά πολύ το κόστος.
Μια 2η διαφορά είναι ότι τα ακριβά ρολογια είναι χειροποίητα σε ποσοστό > 70% ενώ τα υπόλοιπα είναι κατά 90% βιομηχανικά ευρέιας παραγωγής.
3η διαφορά είναι ότι οι μηχανισμοί στα ακριβά ρολόγια είναι σχεδιασμένοι, κατασκευασμένοι και μονταρισμένοι από την ίδια την εταιρεία , ενώ στα άλλα είναι συνήθως αγορασμένοι από κάποιον προμηθευτή μηχανισμών (πχ, ΕΤΑ) και χρησιμοποιούνται αυτούσιοι ή με μικρές παραλλαγές , με πλύ μικρότερο φυσικά κόστος .
4η διαφορά είναι ότι οι ακριβές εταιρείες έχουν σαν πάγια πολιτική τους στο μεγαλύτερο ποσοστό ,να φτιάχνουν λίγα κομμάτια από το κάθε μοντέλο για να διατηρεί έτσι την αξία του και την σπανιότητά του , κάτι που επιθυμεί ο αγοραστής αυτής της κατηγορίας. Η σπανιότητα αυτή όπως είναι εύκολα κατανοητό συνοδεύεται από τσιμπημένη τιμή.
Υπάρχουν κι άλλες διαφορές , όπως τα περιθώρια κέρδους του πωλητή της κάθε κατηγορίας (πχ. με άλλο κέρδος πουλά ο "Καίσαρης" ένα Frank Myller και με άλλο το Time Center ένα Omega ) .
Πάντως ακόμα κι έτσι τέτοιες διαφορές στις τιμές δεν δικαιολογούνται με το λογικό μέτρο. Νομίζω ότι είναι περισσότερο παιχνίδι του Marketing των εταιρειών Υ.Ω. :!:
-
Μάλιστα! :)
Από ένα χρηματικό ποσό και μετά λοιπόν το ρολόι αλλάζει κατηγορία και πλέον γίνεται καθαρά κόσμημα, αφού τα χαρακτηριστικά αυτά (σπανιότητα, χρήση ευγενών μετάλλων και πολύτιμων λίθων, χειροποίητη κατασκευή) παραπέμπουν σε κοσμήματα περισσότερο παρά σε ρολόγια. Δεν το επικρίνω αυτό, καθώς αυτοί που θα τα αγοράσουν θα το κάνουν γι' αυτά ακριβώς τα χαρακτηριστικά. :mozilla_cool:
Τροποποιημένους, αυτοσχέδιους και αξιόπιστους μηχανισμούς ρολογιών πάντως συναντά κανείς και σε χαμηλότερες κατηγορίες τιμής.
-
Συμφωνώ !!
-
Βασίκα τα λιγα που ξέρω απο ρολόγια ως και καθόλου θα έλεγα οτι δεν με κεντρίζει ένα ρολόι των 15000 ευρω.
Για μενα τα ρολογια γίνονται μοδα και Υ.Ω. μονο απο την μόδα. Δεν θα μπορούσε να φανταστεί ο Λατσης ή ο οποιοσδήποτε άλλος να φοράει ρολόι ΝΟΚΙΑ (εβαλα την εταιρια διοτι απο οσο ξέρω δεν φτιάχνει ρολογια) αλλα επειδη θέλει να μπεί στην αγορα τα πουλάει 100 ευρω. Εαν όμως η εταιρια δώσει σε μια εταιρια Υ.Ω. απο αυτες που αναφερθηκαν πιο πάνω εντολη και πληρωσει για ένα μηχανισμο---> το βγάλει σε 100 αντιτυπα παγκοσμια----> Latsis buying......
Αρα αυτο που θέλω να πώ ειναι οτι κάθε φορα ειναι και λίγο η μόδα και το prestige που χαρακτηρίζει ενα ρολοι Υ.Ω.
Οχι;
Λιγοι είναι νομίζω αυτοί που κοιτάν ένα ρολόι και λένε αυτο αξίζει 15000 ευρω και δεν τα δίνω (ακομα και εαν εχω τα λεφτα του Λάτση) και προτιμό το ρολόι των 300 ευρω διότι ο μηχανισμός ειναι υπέροχος και μηχανικα και αισθητικα.....
-
Πάντως ομολογώ πως κάποια "κομμάτια" είναι εξαίσια.
Jaeger-LeCoultre AMVOX2 Chronograph 272 μέρη, 41 πολύτιμοι λίθοι, 72 ώρες αυτονομία! :shock:
Αναγνώστε :arrow: http://www.europastar.com/europastar/magazine/article_display.jsp?vnu_content_id=1001996407
(http://www.pmwf.com/ForumPictures/pic906316.jpg)
-
Ναι καποια κομματια ειναι θεικά!
Big Pilot IWC 192 Ωρες αυτονομια (Power Reserve) 11.000 Eyros!
(http://www.blitzwatches.co.uk/images/5002-003.jpg)
-
Πωπωπω!
-
τι μπορει να αυξησει την τιμη ενος ρολογιου (γενικα):
- υψηλης ποιοτητας υλικα
- πολυπλοκοτητα μηχανισμου
- κατασκευαστικη αξιοπιστια
- χειροποιητα
- περιορισμενος αριθμος παραγωγης
-
Ναι καποια κομματια ειναι θεικά!
Big Pilot IWC 192 Ωρες αυτονομια (Power Reserve) 11.000 Eyros!
([url]http://www.blitzwatches.co.uk/images/5002-003.jpg[/url])
Εργο τέχνης αυτό το ρολόι. Η μοναδική του κατά τη γνώμη μου ατέλεια είναι το πολύ στενό λουράκι, δυσανάλογα μικρό σε σχέση με την αυξημένη διάμετρο της κάσας. Κατα τα άλλα είναι αληθινό κομψοτέχνημα.
-
πιστεύω σαν εντελώς αρχάριος γενικότερα οτι μία εταιρία με τα σημερινά δεδομένα χαρακτηρίζεται ως υψηλής ωρολογοποιιας σύμφωνα με: την ιστορία της, το υλικό κατασκευής των ρολογιών της, τις καινοτομίες σχεδιαστικα και μηχανικά(και υλικά μηχανισμών και πολυπλοκότητα),τις εφευρέσεις της σε μηχανισμούς που έχουν ως αποτέλεσμα την εξέλιξη των ενδείξεων του καντράν(θέση σελήνης,power reserve,complications κλπ),αυτά πιστεύω κάνουν την διαφορά απο τα απλούστερα κοινά ρολόγια.Πάντως οτιδήποτε ανακαλύπτει κάποια εταιρία βοηθάει πιστεύω γενικότερα στην ανάπτυξη ολοένα και ακριβέστερων μηχανισμών που βοηθάει και άλλες μάρκες σε αυτά τα βήματα με αποτέλεσμα την ολοένα εξέλιξη των ρολογιών με μία συνέχεια που δεν πρόκειται να σταματήσει, γιατί ο άνθρωπος είναι και πολυμήχανος και αρέσκεται στην δημιουργία,ανακάλυψη,εφεύρεση γενικώς και δεν ησυχάζει ούτε συμβιβάζεται σε τίποτα.
-
Πωπωπω!
Έτσι μου έρχαιται να το δωσω ΟΛΑ και να πάρω ΑΥΤΟ το ενα και μοναδικο!
Απο την άλλη ομως δεν εχει όλα αυτα που θέλω. Ρε γμτ ενας φαβλος κυκλος ειναι αυτη η τρελα! :x
-
Πωπωπω!
Έτσι μου έρχαιται να το δωσω ΟΛΑ και να πάρω ΑΥΤΟ το ενα και μοναδικο!
Απο την άλλη ομως δεν εχει όλα αυτα που θέλω. Ρε γμτ ενας φαβλος κυκλος ειναι αυτη η τρελα! :x
Μην στεναχωριέσαι, η IWC έχει μοντέλα που διαθέτουν τα πάντα, αλλά κοστίζουν λιγάκι ακριβά ( 250.000 ευρώ ) :) :)
(http://img64.imageshack.us/img64/622/9270160bk.th.jpg) (http://img64.imageshack.us/my.php?image=9270160bk.jpg)
-
Σε 250 χρόνια θα τα εχουμε μαζέψει, λίγη υπομονή χρειάζεται ;-)
-
Μάλλον ούτε σε 250 ζωές !!! :lol:
-
:) πάντως αν είχαμε ένα στην κατοχή μας θα έπρεπε να κυκλοφορούμε με φουσκωτούς και διπλή αλυσίδα περασμενη στο μπρασελε ΄προκειμενου να του παρέχουμε την απαιτούμενη προστασία 8)
-
Μπααα! Αν το είχε βάλει κάποιος στο μάτι, θα σου έκοβε το χέρι και θα το έπαιρνε... :D
-
να ασφαλίσουμε και το κομμένο χέρι τότε για 250.001 ευρώ;
-
Ούτε τον φουσκωτό δεν εμπιστεύομαι σ'αυτή την περίπτωση. Αν ξέρει την αξία του ρολογιού, μπορεί αυτός ο ίδιος να σου κόψει το χέρι , ή το κεφάλι, ή να σε τουμπανιάσει στο ξύλο για να στο πάρει και μετά άντε βρέστονα :lol: :lol:
-
Ναι σωστά ...
η μόνη ρεαλιστική λύση είναι να το φοραει η κοπέλα/αρραβωνιαστικια ή συζυγος μας ωστε στη χειρότερη περιπτωση να κοπει το δικό της χέρι.. :wink:
-
τελικα ποιες εταιριες ειναι Υ.Ω.? τι σημαινει ο ορος Υ.Ω.? η SEIKO, Mont Blanc, Vacheron, Rolex κ.α ανηκουν στο λομπι?
-
Δεν ξέρω γερόλυκε. Αυτό που ξέρω είναι ότι υπάρχει κι αυτή η (http://www.pmwf.com/Forum/WatchBrandIcons/credor.gif) η οποία έχει ωρολόγια που κοστίζουν $125,000.00 :shock:
Ξέρετε σε ποιά "φτηνή" εταιρία ανήκει;; SEIKO :shock: :shock:
Αναγνώστε :arrow: Seiko (Credor Sonnerie) (http://people.timezone.com/mdisher/seiko/0602/sonneriepr.htm)
(http://img234.imageshack.us/img234/163/sonnerie23fv.th.jpg) (http://img234.imageshack.us/my.php?image=sonnerie23fv.jpg)
-
22 Φεβρουαρίου 2006
Το πιό ακριβό ρολόϊ του κόσμου!
Η ελβετική ωρολογοποιεΐα Vacheron Constantin γίορτασε τη 250στη επέτειο το 2005 με το πιό ακριβό ρολόϊ του κόσμου. Το όνομά του σχετίζεται με ένα απο τα πιό ιστορικά μέρη της αξιοσέβαστης εταιρίας που βρίσκεται δίπλα απο τη οικία Vacheron Constantin στο Quai de l’Ile. Στα 1,5 εκατομμύρια δολλάρια, αυτό είναι το πιό ακριβό της χρονιάς.
Tour de l’Ile, Vacheron Constantin $1,500,000 US dollars
(http://img401.imageshack.us/img401/8829/vctour020iz.th.jpg) (http://img401.imageshack.us/my.php?image=vctour020iz.jpg)
Το πιό ακριβό ρολόϊ του κόσμου είναι επίσης και το πιό περίπλοκο διπλής όψης ωρολόγιο, και περιορισμένης ποσότητας κατασκευής τον αριθμό 7 :shock:
Το Tour de l’Ile είναι κατασκευασμένο εξ'ολοκλήρου απο γνήσιους συνδιασμούς ωρολογιακών περιπλοκών και αστρονομικών σημάνσεων αποτελούμενου απο λίστα 16 διαφορετικών δεικτών συμπεριλαμβανομένου επαναλήπτη λεπτών, ηλιακής ώρας, αέναου ημερολογίου, δεύτερης ζώνης ώρας, συσκευής τουρμπιλλίου, εξισωτή ώρας και αναπαράστασης του νυκτερινού ουρανού.
-
Το πιό ακριβό ρολόϊ του κόσμου είναι επίσης και το πιό περίπλοκο διπλής όψης ωρολόγιο, και περιορισμένης ποσότητας κατασκευής τον αριθμό 7 :shock:
Αν θυμάμαι καλά θα φτιαχτούν 5 με λευκή πλάκα και 2 με μαύρη, και φυσικά έχουν προπωληθεί όλα , εκτός από ένα με μαύρη πλάκα που θα τοποθετηθεί στο μουσείο της V.C. , και ένα που θα βγεί (ή βγήκε
:roll: ) σε δημοπρασία στο Antiquorum.com με τιμή εκκίνησης 1,25 εκατ.$ .
-
και επειδη το αγαπημενο μου νουμερο ειναι το 7 , περιτο να αναφερω οτι το τελευταιο της δημοπρασιας το εγω κλεισει στα 2,0 εκατμ. $
(και μετα ξυπνησα :lol:
-
Κοιτα εαν όλοι οι τρελαμενοι με τα ρολογια ενωσουμε τα ευρω μας, ισως καταφέρουμε να πάρουμε το λουρακι....κατι ειναι και αυτο! ;)
-
Μπα, από αυτό το μοντέλο ούτε το λουράκι δεν θα μπορουμε να πάρουμε :D
-
Η υψιλή ωρολογοποιεία είναι απλά ένα club που έγινε από τη Ρίτσμοντ και μερικές εταιρίες ακόμα, το ότι μια εταιρία είναι μέλος δε σημαίνει κάτι, κάποια περίοδο είχε περισσότερες αλλά υποχώρησαν όπως και η Frank Muller.
http://www.fhs.ch/en/news/news.php?id=424
-
salonikie kalos irthes, telika eisai autos apou kerdizis alla den exo na sou doso doro. well done for ur anwer m8.
-
Η υψιλή ωρολογοποιεία είναι απλά ένα club που έγινε από τη Ρίτσμοντ και μερικές εταιρίες ακόμα, το ότι μια εταιρία είναι μέλος δε σημαίνει κάτι, κάποια περίοδο είχε περισσότερες αλλά υποχώρησαν όπως και η Frank Muller.
[url]http://www.fhs.ch/en/news/news.php?id=424[/url]
Και εγω με την σειρα μου να δωσω συνχαρητηρια στο σαλονικιο, επιτελους καποιος καταφερε να πει την πραγματικοτητα με 10 λεξεις! Well Done!
Ποιος να φανταστει οτι στην SIHH που ειναι και καλα η εκθεση της Υ.Ω, βασικα ειναι η Ριτσμοντ, εκει μεσα ειναι η Mont Blanc :shock: lol!
Ειναι αστειο και γελείο! Διοτι δεν ειναι η Πατεκ π.χ! απλα το Ριτσμοντ γκρουπ και κανενα αλλα δυο ονοματα αποφασισαν να κανουν μια εκθεση και να την ονομασουν SIHH.
-
Αν κατάλαβα καλά το θέμα μας είναι τι σημαίνει Υ.Ω. σαν επίσημη έκφραση ή τι θεωρούμε εμείς ότι είναι? Γιτί τουλάχιστον μέχρι τώρα εγώ κατάλαβα ότι αυτό συζητούσαμε , δηλ. την γνώμη μας :shock:
-
Γιατι ειπε κανεις οτι η SIHH δεν ειναι παρα μια εκθεση; Προς τι τα πανηγυρια και οι κομπασμοι; Αλλα για πες μας Marketer εσυ που ηθελες να πας;
-
Σε κάποια θέματα πιστεύω δεν τίθετε θέμα γνώμης αλλά επίσημης θέσης, ειδικά όταν είναι κάτι πλήρως ξεκαθαρισμένο. Δηλαδή χρονόμετρο είναι το ρολόι που έχει πιστοποιητικό COSC, μπορεί κάποιο να χάνει μόνο 1 δευτερόλεπτο το μήνα και να έχει περάσει τα απόλυτα τεστ από τη κατασκευάστρια εταιρία αλλά δε μπορεί να αποκαλείται χρονόμετρο, έτσι δεν είναι?
Δεν μπορούμε να λέμε ότι ρόλεξ και πατέκ είναι ΥΩ αφού δεν ανήκουν εκεί, άσχετο αν τα ρολόγια τους είναι πολύ καλύτερα από τα περισσότερα των εταιριών της ΥΩ.
-
Τα πραγματα είναι πολυ απλα, δεν αντιλαμβανομαι γιατι τα περιπλεκουμε. Το γκρουπ ριτσμοντ σε καποια δεδομενη χρονικη στιγμη διαφωνησε με την διοργανώτρια αρχη της εκθεσης και αποφασισε να παρουσιάζει τα μοντελα των εταιρειών που της ανηκουν σε ξεχωριστη εκθεση. Ας μην ξεχναμε οτι περα απο την Mont Blanc που ο μαρκετερ αδικα περιγελασε , υπαρχουν και εταιρείες μεγαθηρια. Απο ποιοτικη αποψη λοιπον είναι πολυ σημαντικα τα εκθεματα της , δεν τιθεται ομως θεμα υψηλης και χαμηλης ωρολογοποιίας στη μία ή στην αλλη εκθεση. Και οι 2 συμβαλλουν στην ενημερωση και επιδειξη και εχουν κοινους στόχους, εξαλλου συμφωνησαν να διεξαγεται στην ιδια χρονικη περιοδο γι αυτο ακριβως το λογο.
-
Το thread αφορούσε την SIHH ή την απορία κάποιου για το τι τελικά είναι ΥΩ?
-
ελα ντε..μαλλον μια μιξη θεματων
-
Στο περιοδικό μιας εβδομαδιαίας εφημερίδας φιλοξενείται συνεντευξη του διευθυνοντα συμβουλου της IWC. Σε σχετική ερωτηση απαντα ως εξης:
"Στην υψηλή ωρολογοποιία το ζητούμενο δεν είναι να προκαλείς καθε τοσο επαναστάσεις. κανείς δε θέλει να δει ένα ρολόι για το οποίο μπορεί να πλήρωσε 10.000 ευρώ να ξεπερνιέται έπειτα απο 4-5 χρόνια από ένα νέο, ριζικά διαφορετικό μοντέλο. Το στοίχημα είναι να εξελίσσεσαι. Η επιδίωξη μας είναι να δημιουργούμε μύθους"
Ενδιαφέρουσα αποψη. Συμφωνείτε;
-
Σωστος ο Δ.Σ. :lol: οχι οπως τα κινητα τα οποια τα πληρωνεις μια περιουσια και μετα 6 μηνες το πολυ θεωρουνται απηρχειωμενα :oops:
-
Χε χε, εσυ μεγάλε σίγουρα το εχεις νιωσει στο πετσι σου αυτο :) εισαι γκουρου επι του θεματος!
-
Ποιός μηχανισμός ωρολογίου χειρός έχει τα περισσότερα ρουμπίνια;;
Ειδού Ulysse Nardin με 52 :shock:
(http://img167.imageshack.us/img167/4398/160if2.th.jpg) (http://img167.imageshack.us/my.php?image=160if2.jpg) (http://img167.imageshack.us/img167/8210/pic1046781pq5.th.jpg) (http://img167.imageshack.us/my.php?image=pic1046781pq5.jpg)
-
που το βρηκες ψαχτηρι και αυτο :smt024
δεν καταλαβαινω ομως τι ειναι το 12 ? μηνας ? και ειδικα το 160 ?? στο ρολοι :?:
-
που το βρηκες ψαχτηρι και αυτο :smt024
δεν καταλαβαινω ομως τι ειναι το 12 ? μηνας ? και ειδικα το 160 ?? στο ρολοι :?:
Πιστεύω ότι το 12 είναι η ημερομηνία και το 160 τα χρόνια ύπαρξης της εταιρείας :)
-
startdrive μπραβο σου :D σου εκοψε φιλε να βρης την ηλικια της εταιρειας που αναφερει παραπανω , μπραβο
-
sub,η αδυναμια μου.. :oops:
-
george_ μαλλον σε λαθος τοπικ απαντησες :lol: :lol:
-
Τι έγινε μεγάλε; Κάνεις δοκιμές γνώσεων;; :lol: Όπως βλέπεις όμως αμέσως σου αποκρίθηκαν με απόλυτη επιτυχία! Συγχαρητήρια σε σένα :smt023 και στον stardrive 10' :mrgreen:
-
ναι μαλλον σε λαθος. :roll: προσαρμογη απο το δευτερο ταξιδι προς ιταλια.θα το σεταρω σιγα σιγα