- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
ΡΟΛΟΓΙΑ => Ρολόγια χειρός και τσέπης => Μήνυμα ξεκίνησε από: george_ στις Ιανουάριος 23, 2007, 04:57:40 μμ
-
http://www.elegant-lifestyle.com/legendary-watches.htm
σε ποια απο αυτα τα ρολογια συμφωνειτε?
-
Με αυτά
(1) Audemars Piguet Royal Oak
(5) Jaeger LeCoultre Reverso
(6) Lange 1
(8) Omega Speedmaster
(9) Patek Philippe Calatrava
(10) Rolex Daytona
-
Αααααα όλα κι όλα.....Αν δε παινέψουμε και το σπίτι μας θα πέσει και θα μας πλακώσει....το δεύτερο φυσικά, το navitimer. Αν και δεν έχω το navitimer αυτό καθεαυτό, το montbrillant datora είναι από τη σειρά navitimer οπότε..... :2thumbs:
Πέρα απ΄τη πλάκα...θεωρώ ότι όλα αυτά είναι αξιόλογα ρολόγια τα οποία έχουν δώσει το στίγμα τους....
Οι λιγοστές μου τεχνικές-ιστορικές γνώσεις επάνω στο αντικείμενο δε μου επιτρέπουν να έχω περαιτέρω άποψη.....
-
sorry που θα σε στεναχωρησω houston αλλ δε θα συμφωνησω με τα 2) και 3) ισως και με το 6). επισης απουσιαζει η vacheron; :-k
-
εδω εχει βαλει μεσα τα frunk muller μονο η vacheron απουσιαζει!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Κανείς δε μπορεί να αμφισβητίσει και να αντικρούσει τον πινακα αυτό αν δε το κάνει με ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ!!!
Όπως όλοι βλέπετε ο συγγραφέας του εν λόγω άρθρου ΤΕΚΜΗΡΙΩΝΕΙ ΑΝΑΛΥΤΙΚΟΤΑΤΑ το γιατί θεωρεί "ιστορικά" τα μοντέλα αυτά.....
Όποτε για να διαφωνήσουμε με αυτόν τον πίνακα πρέπει και εμείς να πούμε το ΓΙΑΤΙ καταρχήν διαφωνούμε και ΓΙΑΤΙ προτείνουμε κάποιο άλλο, αν προτείνουμε κάποιο.....
Και νομίζω ότι στην συγκεκριμενη σύγκριση δεν έχει νόημα να σταθούμε στο "ιστορικό μεγαλέιο" της κάθε εταιρείας.....αλλά στο "μεγαλέιο" καποιου μοντέλου.....
Υ.Γ Το μόνο που με "χάλασε" διαβάζοντας για το navitimer ήταν αυτό: "But with Princess Stephanie of Monaco being seen wearing a Navitimer, this watch has also become a popular fashion accessory for ladies."
Όχι ρε γαμώτο.... #-o ...γυναικείο ρολόι πήρα..... :smt061 :smt060 :smt049
-
χε χε πολυ σωστα houston, συμφωνω απολυτα :-) ας παιξουμε λοιπον ενα μικρο παιχνιδι για να σπασει η μονοτονια: τι χανεις (εκτος απο το navitimer χαλαρωσε) αν σε πεισω-πεισουμε με επιχειρηματα οτι υπαρχουν συγκεκριμενα μοντελα,πολυ ιστορικοτερα απο τα προαναφερθεντα; αν θες λεμε παραθετουμε και την ιστορία τους ! λοιπον να πεφτουν τα πρωτα στοιχηματα \:D/
-
ελα george για πες!!!!!!!!!!!!!!!!1111
-
Aπουσιάζει το seiko spring drive,όπως και να το κάνουμε είναι παγκόσμια καινοτομία επίσης απουσιάζουν:hublot big bang, vacheron tour de ll(δεν ξέρω πως αλλιώς γράφεται),girard perregaux,richard mille,corum golden bridge,blancpain και πολλά ακόμα
-
αναφετερεται σε μοντελα σταθμος,ειναι καποια πανω απο 40 χρονια μοντελα που ειναι για καποιους λογους σε ενα τετοιο πινακα,π.χ calatrava,δεν εναφερεται σε μια περιορισμενη χρονικη περιοδο αλλα σε κατι που χτιστηκε μεσα στο χρονο
-
αν ελεγε : 10 σημαντικα ρολογια ή εστω 10 θρυλικα ρολογια δε θα υπηρχε προβλημα, αλλα οταν γραφει The 10 Most Legendary Watches you can still buy τοτε σηκωνει πολλη αμφισβητηση η δηλωση και βεβαια εγειρει υποψιες..
-
Σύμφωνοι αλλά κάποιες εταιρίες που ανέφερα και εγώ σίγουρα έχουν κάτι απο αυτά
-
georgehh η καταταξη γινεται με αλλα κριτηρια ,αλλα σταθμα,ναι redfoot οντως και θα ναι και μερικα που λειπουν αλλα ασ δεχτουμε οτι εχει απο τα πολυ αντιπροσωπευτικα
-
Νομίζω ότι το Spring Drive, δεν μπορεί να κριθε'ι σαν ρολόι αλλά σαν μηχανισμός , ενώ εδώ μιλάμε για ρολόγια.
Το Hublot δεν βλέπω γιατί είναι σημαντικό :smt102
To V.C. Tour de L'ill είναι πραγματικά ένα απίστευτο ρολόι, υπερβολικά ακριβό όμως και με περιορισμένη παραγωγή, άρα δεν απευθύνθηκε ποτέ στο αγοραστικό κοινό αλλά έμεινε στα μουσεία , αφού φτιάχτηκε μόνο σε 7 κομμάτια . Για τα υπόλοιπα που αναφέρεις , δεν είναι μοντέλα αλλά εταιρείες , εδώ ο συγγραφέας αναφέρεται σε συγκεκριμένα μοντέλα.
Νομίζω ότι η φιλοσοφία αυτής της κατάταξης , που βέβαια εμπεριέχει και στοιχεία υποκειμενικότητας , συνδιάζει τις όποιες καινοτομίες κουβαλά το μοντέλο, την συμμετοχή του σε παγκοσμίως γνωστές ιστορικές στιγμές ή σε σημαντικά γεγονότα, την αποδοχή που είχε στην αγορά, την διαχρονικότητά του, την εξελιξη που είχε στο χρόνο, το κύρος που έχει η εταιρεία που το έφτιαξε , κλπ.
-
οπως αναφερεται και στο τοπικ,ΡΟΛΟΓΙΑ,οχι εταιριες,οσο για τα μοντελα που μπαινουν εννοειται πως δεν ειναι περιορισμενη εκδοση,πρωτοτυπα και αλλα που ανηκουν σε ειδικες κατηγοριες
-
Χμμμμ μαλλον εχω εντελώς αλλη άποψη απο εσάς το spring drive είναι και ρολόι και μάλιστα απο τα πιο ακριβείας αυτόματα,το big bang λόγω της φιλοσοφίας fusion που δεν νομίζω να υπήρξε ποτέ αλλο ρολόι με τέτοια υλικά, επίσης οι άλλες εταιρίες που αναφέρω εννοώ οτι και αυτές περιέχουν σημαντικά μοντέλα που αυτός που ανέφερε τα ρολόγια του υποκειμενικώς μάλλον επρεπε να σκεφτεί περισσότερο,προσωπική άποψη, αν δεν κάνω λάθος δεν έχει αναφερθεί η zenith,tag heuer,chopard,breguet,chronoswiss κ.α αυτές οι εταιρίες κατα τη γνώμη σας δεν έκαναν τίποτα? θα με τρελάνετε
-
ενδεικτικα το Calatrava φτιαχτηκε το 32 για να εκφραζει το απλο κλασσικο ρολοι ,καθαρο καντραν,στργγυλη φορμα ,διακριτικο,εξελιχθηκε με μικρες αισθητικες αλλαγες απο τοτε,γινεται αμεσως αναγνωρισιμο και ειναι σημα κατατεθεν και σημειο αναφορας για τη λιτη του φορμα και χρηστικοτητα.
-
για ορισμενα απο τη λιστα οπως πχ το reverso , το calatravα τα μοντελα δικαιολογουν τον τιτλο ωστοσο υπαρχουν σοβαρες ελλειψεις και οπως σωστα τονισε ο georgehh λειπουν παρα πολυ σοβαρες εταιρείες του χωρου. Και δεν ομιλω απαραίτητα περι πανακριβων μοντελων. Παραθετω ενδεικτικα παραδειγματα:
α)tag heur Monaco: θρυλικος χρονογραφος που εμεινε στην ιστορία για την πρωτοτυπια της κασας και το στυλ του γενικοτερα
β)zenith elprimero: ειναι δυνατον να λειπει απο τη λιστα ο πιο θρυλικος και ακριβης χρονογραφος ολων των εποχων; απορω και εξισταμαι..
γ)rolex oyster/submariner : εθεσε νεα στανταρτς στην ιστορία των ρολογιων χειρος
δ)breguet xx cronograph : για τους μυημενους προκειται για εναν πολυ σημαντικο χρονογραφο που χρησιμοποιηθηκε απο τη Γαλλικη αεροπορία για πανω απο 20 χρόνια (1954-1979) κι εχει μεγαλη συλλεκτικη αξια
ε) blancpain fifty fathoms : ενα απο τα σημαντικοτερα ρολογια της θρυλικης εταιρειας και ειναι divers watch
στ)jaeger le coultre memovox ενα απο τα ομορφοτερα και πιο καλοπουλημενα μοντελα της εταιρειας στη δεκαετια του 60, το πρωτο αυτοματο ρολοι με ξυπνητηρι
ζ) girard perregaux : η πολυ σημαντικη αυτη εταιρεια ειναι υπευθυνη για το πρωτο quartz ρολοι μαζικης παραγωγης
η)patek phllippe world timer: ενα απο τα πιο σημαντικα ρολογια της τρομερης patek και ιδιαίτερα συλλεκτικο
η λιστα ειναι ημιτελης, παρεθεσα μερικα μοντελα ενδεικτικα, υπαρχουν και πολλα αλλα ιστορικα μοντελα.
-
Να προσθέσουμε τωρα που θυμήθηκα και baume and mercier,ulysee nardin,oris(frank sinatra, davis miles,χρονογράφοι formula 1) αν σκεφτούμε πάντως θα βγάλουμε και άλλα παιδιά, εν μέρη συμφωνώ με redfoot,απλά βαριώμουν να θυμηθώ τα μοντέλα
-
Βρε παιδιά φυσικά και υπάρχουν κι άλλα σημαντικά ρολόγια, απλά ο άνθρωπος έβαλε μόνο τα 10 που κατά την γνώμη του είναι τα πιο σπουδαία , για τους λόγους που είπαμε πιο πάνω. Αν έβαζε 20 ή 100 μπορεί και να συμπεριελάμβανε και τα μοντέλα που αναφέρετε εσείς , ή και άλλα επίσης πολύ σπουδαία κομμάτια. Το θέμα είναι, ποιά θεωρεί ο καθένας μας τα 10 πιο σημαντικά , δηλ. αν συμφωνεί η διαφωνεί με τον συγγραφέα και πόσο !!
-
για ορισμενα απο τη λιστα οπως πχ το reverso , το calatravα τα μοντελα δικαιολογουν τον τιτλο ωστοσο υπαρχουν σοβαρες ελλειψεις και οπως σωστα τονισε ο georgehh λειπουν παρα πολυ σοβαρες εταιρείες του χωρου. Και δεν ομιλω απαραίτητα περι πανακριβων μοντελων. Παραθετω ενδεικτικα παραδειγματα:
α)tag heur Monaco: θρυλικος χρονογραφος που εμεινε στην ιστορία για την πρωτοτυπια της κασας και το στυλ του γενικοτερα
β)zenith elprimero: ειναι δυνατον να λειπει απο τη λιστα ο πιο θρυλικος και ακριβης χρονογραφος ολων των εποχων; απορω και εξισταμαι..
γ)rolex oyster/submariner : εθεσε νεα στανταρτς στην ιστορία των ρολογιων χειρος
δ)breguet xx cronograph : για τους μυημενους προκειται για εναν πολυ σημαντικο χρονογραφο που χρησιμοποιηθηκε απο τη Γαλλικη αεροπορία για πανω απο 20 χρόνια (1954-1979) κι εχει μεγαλη συλλεκτικη αξια
ε) blancpain fifty fathoms : ενα απο τα σημαντικοτερα ρολογια της θρυλικης εταιρειας και ειναι divers watch
στ)jaeger le coultre memovox ενα απο τα ομορφοτερα και πιο καλοπουλημενα μοντελα της εταιρειας στη δεκαετια του 60, το πρωτο αυτοματο ρολοι με ξυπνητηρι
ζ) girard perregaux : η πολυ σημαντικη αυτη εταιρεια ειναι υπευθυνη για το πρωτο quartz ρολοι μαζικης παραγωγης
η)patek phllippe world timer: ενα απο τα πιο σημαντικα ρολογια της τρομερης patek και ιδιαίτερα συλλεκτικο
η λιστα ειναι ημιτελης, παρεθεσα μερικα μοντελα ενδεικτικα, υπαρχουν και πολλα αλλα ιστορικα μοντελα.
Πολύ ωραίο και αναλυτικό ποστ redfoot.... :up:
Πάντως και εγώ θεωρώ ότι η εκτίμηση του συγγραφέα του κειμένου έχει μία δόση υποκειμενικότητας, όπως πολύ σωστά προαναφέρθηκε...
Είναι πολύ ωραία τοποθετημένη και σίγουρα "επεκτάσιμη"....
Δυστηχώς δεν έχω τις γνώσεις για να βάλω και γω το "λιθαράκι" μου σε αυτή τη συζήτηση....Δε πειράζει, θα μάθω και γω.... :grandpa:
-
μοντελα,οχι εταιριες η μηχανες μονο,που υπαρχουν και αποτελουν μια ενδειξη,ναι καποια απο αυτα θα μπορουσαν να βρισκονται επιπλεον,γι αυτο και το συζηταμε.
-
Βρε παιδιά φυσικά και υπάρχουν κι άλλα σημαντικά ρολόγια, απλά ο άνθρωπος έβαλε μόνο τα 10 που κατά την γνώμη του είναι τα πιο σπουδαία , για τους λόγους που είπαμε πιο πάνω. Αν έβαζε 20 ή 100 μπορεί και να συμπεριελάμβανε και τα μοντέλα που αναφέρετε εσείς , ή και άλλα επίσης πολύ σπουδαία κομμάτια. Το θέμα είναι, ποιά θεωρεί ο καθένας μας τα 10 πιο σημαντικά , δηλ. αν συμφωνεί η διαφωνεί με τον συγγραφέα και πόσο !!
ναι αλλα αν θες να εισαι αντικειμενικος κριτης και με δεδομενο οτι σε διαβαζουν χιλιαδες ανθρωποι δε μπορεις να βαζεις το navitimer μεσα στο top ten ως most legendary , δε γινεται πως να το κανουμε.. και να αφηνεις απεξω ρολογια θεικα και διαχρονικα..
-
http://people.timezone.com/breitling/bfaq/Reviews--Navitimer.html
ειναι ενα ρολοι με ιστορια ,αναλοιωτα χαρακτηριστικα,αναγνωρισιμοτητα και βασικα αποτελεσε κατι διαφορετικο στον τομεα του,αυτα τα κριτηρια πιστευω κρινει ως πρωτευοντα ο συγγραφεας,ετσι το λαμβανω.οχι μονο μηχανη η καινοτομια
-
[url]http://people.timezone.com/breitling/bfaq/Reviews--Navitimer.html[/url]
ειναι ενα ρολοι με ιστορια ,αναλοιωτα χαρακτηριστικα,αναγνωρισιμοτητα και βασικα αποτελεσε κατι διαφορετικο στον τομεα του,αυτα τα κριτηρια πιστευω κρινει ως πρωτευοντα ο συγγραφεας,ετσι το λαμβανω.οχι μονο μηχανη η καινοτομια
Εεεεεμ ήξερα τι ψώνιζα ο άνθρωπος.... :rolleyes:
Redfoot αυτό δεν έιναι ρολόι.....είναι rendez-vous with history.... :supz:
-
Nαι, και στα 60 σου θα θες γυαλιά με πάτους μπουκαλιού για να δεις τις ενδείξεις...
-
Nαι, και στα 60 σου θα θες γυαλιά με πάτους μπουκαλιού για να δεις τις ενδείξεις...
ΜΗΤΣ και εγώ στη θέση σου το ίδιο θα έλεγα.....η αλήθεια είναι ότι από τις φώτο σου δίνει μία εικόνα χάους στο καντράν....
Όποτε θες συναντιόμαστε, αν έχεις την περιέργεια, και διαπιστώνεις κατ'ιδίαν αν ισχύει ή όχι αυτό που λες....
Ααααα και υπόψην...έχω και 7,5 βαθμούς μυωπία..... :smt107
-
ναι αλλα αν θες να εισαι αντικειμενικος κριτης και με δεδομενο οτι σε διαβαζουν χιλιαδες ανθρωποι δε μπορεις να βαζεις το navitimer μεσα στο top ten ως most legendary , δε γινεται πως να το κανουμε.. και να αφηνεις απεξω ρολογια θεικα και διαχρονικα..
Αυτό είπα κι εγώ , ότι αν έχουμε κάποιες ενστάσεις τις αναφέρουμε και ταυτόχρονα δίνουμε και τις εναλλακτικές προτάσεις , αλλά μέσα στα πλαίσιο των 10 μοντέλων και όχι όλων όσων θεωρούμε σημαντικά.
Επίσης θα 'θελα να τονίσω ότι δεν θεωρώ απαραίτητο τα σπουδαία και ιστορικά ρολόγια να είναι πανάκριβα, αλλά να έχουν αυτό το ΚΑΤΙ που τα κάνει μοναδικά. Π.χ. θεωρώ πολύ σημαντικό κάποιο από τα πρώτα μοντέλα της Swatch που άλαξε τον Παγκόσμιο ωρολογιακό χάρτη . :supz:
-
εδωσα το λινκ αλλα για επεξηγηση γιατι θα μπορουσε να μπει στα10 αυτα μοντελα και οχι για να σπονσωραρω το συγκεκριμενο,ναι ενα μοντελο που λειπει και ανεφερε ο redfoot που ταιριαζει γαντι με τακριτηρια ειναι το blancpain fifty fathoms ,οπως επισης αυτο εδω
http://forums.timezone.com/index.php?t=msg&goto=1058713&rid=5916#msg_1058713
-
ναι αλλα αν θες να εισαι αντικειμενικος κριτης και με δεδομενο οτι σε διαβαζουν χιλιαδες ανθρωποι δε μπορεις να βαζεις το navitimer μεσα στο top ten ως most legendary , δε γινεται πως να το κανουμε.. και να αφηνεις απεξω ρολογια θεικα και διαχρονικα..
Αυτό είπα κι εγώ , ότι αν έχουμε κάποιες ενστάσεις τις αναφέρουμε και ταυτόχρονα δίνουμε και τις εναλλακτικές προτάσεις , αλλά μέσα στα πλαίσιο των 10 μοντέλων και όχι όλων όσων θεωρούμε σημαντικά.
Επίσης θα 'θελα να τονίσω ότι δεν θεωρώ απαραίτητο τα σπουδαία και ιστορικά ρολόγια να είναι πανάκριβα, αλλά να έχουν αυτό το ΚΑΤΙ που τα κάνει μοναδικά. Π.χ. θεωρώ πολύ σημαντικό κάποιο από τα πρώτα μοντέλα της Swatch που άλαξε τον Παγκόσμιο ωρολογιακό χάρτη . :supz:
σωστα αλλα αν λαβουμε υποψη αυτη τη λογικη τοτε θαπρεπε περα απο το swatch να συμπεριλαβουμε στη λιστα οπωσδηποτε και το "ταπεινο" accutron της bulova καθοτι κι αυτο αλλαξε μια για παντα τον ΠΟΧ
-
Πολύ σωστά γιατί όχι, δηλαδή αν ένα ρολόι δεν κοστολογείται μερικές χιλιάδες ευρώ , δεν έχει άλλου είδους (ιστορική, καινοτομίες, διαχρονικότητα, τεράστια αγοραστική απήχηση, κλπ) αξία ?
-
αν πουμε πως αυτα τα ρολογια εχουν κατι παραπανω απο αλλα σε καποιον η πολλους τομεις που δοκιμαστηκαν στο χρονο και οχι μονο θα εδινε καποιο προσδιορισμο στην λογικη που διεπει την ταξινομηση?
-
Αυτό ακριβώς προτείνω, χωρίς όμως συναισθηματισμούς από ενδεχόμενες συμπάθειες, δηλ. αντικειμενικότητα !!!
-
τεχνολογικη πρωτοπορια,καινοτομια,εξελιξη με καθιερωση νεων στανταρ,αισθητικη παρεμβαση ,απλες λυσεις αλλα αξιοπιστες εως σημερα,ολα αυτα και τοσα αλλα που δινουν αυτο το κατι
-
Σε άλλη περίπτωση θα μπορούσε το παραπάνω θέμα να τεθεί ως εξής :
" Αν φτιάχνατε μια συλλογή με τα μοντέλα που λατρεύετε , ανεξαρτήτως κόστους και σπανιότητας ποιά θα συμπεριλαμβάνατε ? " .
Εκεί τα δεδομένα αλλάζουν !!!
-
στο κατω κατω ρε παιδια αν διαφωνειται με την λιστα φτιαξτε μια δικια σαs,τεκμηριωστε την οπωs το site που μασ εδειξε ο george kai θα την κρινουμε αναλογα
-
Εγώ πάλι θα διαφωνήσω με συγγραφέα του άρθρου, μόνο για τον τίτλο του !
Και θα το ονόμαζα τα 10 πιω αναγνωρίσιμα μοντέλα από κάθε μια ξεχωριστά εταιρία
και όχι σαν συνολικά τα The 10 Most Legendary Watches ...