- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
ΡΟΛΟΓΙΑ => Ρολόγια χειρός και τσέπης => Διαξιφισμοί => Μήνυμα ξεκίνησε από: exDIVER600 στις Οκτώβριος 13, 2009, 11:36:24 πμ
-
Διαβάζω σε κάποια threads για τις πιστοποιήσεις, για την ακρίβεια κάποιων μοντέλων, για τους εξαιρετικούς μηχανισμούς που εγγυώνται ότι το ρολόι θα χάσει 0,0000001 ms/αιώνα κλπ.
Και αναρωτιέμαι: Μας ενδιαφέρει για κάποιο λόγο τελικά τόσο πολύ η ακρίβεια ενός μηχανικού ρολογιού (αυτόματου/κουρδιστού) ?
Μιλάμε για ρολόγια που -λογικά- ξέρουμε ότι έχουν κάποιες αποκλίσεις. Είναι αυτές οι αποκλίσεις τελικά τόσο μα τόσο σημαντικές για εμάς ? Μας απασχολούν στην καθημερινότητα μας ? Μας προβληματίζουν σε κάτι ?
Εκτός αν ξαφνικά έχουμε γίνει όλοι "'Άγγλοι" με τα ραντεβού μας και δεν μπορούμε να ρισκάρουμε την...καταστροφή της δημόσιας εικόνας μας καθυστερώντας 0,0002 sec. στο ραντεβού μας ;D
Μήπως τελικά γίνεται όλη η συζήτηση απλά για τη συζήτηση ?
Εξαιρώ φυσικά τις -ελάχιστες υποθέτω- εξαιρέσεις όπου τα όποια ρολόγια τα χρησιμοποιούμε σαν "εργαλεία". Αν και μάλλον σε αυτή την περίπτωση, πλέον χρησιμοποιούνται πιο εξειδικευμένα εργαλεία...
Μου θυμίζουμε ώρες ώρες περιοδικά αυτοκινήτων που "τεστάρουν" μία Ferrari και κάνουν σχόλια του τύπου "το τασάκι έχει άγρια επιφάνεια" :P
Υ.Γ: Εννοείται ότι δεν αναφέρομαι σε ακραίες περιπτώσεις προβληματικών μηχανικών ρολογιών που "χάνουν" ένα λεπτό κάθε μέρα...
-
Προσωπικά έχω πάψει να ασχολούμαι με το σπορ. Τα σημερινά ρολόγια πρέπει να είναι προβληματικά ή ασυντήρητα γαι μεγάλο χρονικό διάστημα για να έχουν αποκλίσεις άνω των 15"-20" την ημέρα.
Φιλικά
Δημήτρης
-
ρολοι και ακριβεια ειναι αληλενδετα. οσο πιο μηχανικα και τεχνολογικα σωστο ειναι ενα ρολοι τοσο μεγαλυτερη η ακριβεια του. ρολοι σημαινη αισθητικη και σωστη αναφορα του χρονου. η ακριβεια ειναι ο πηχυς! που ολοι συναγωνιζονται να προσεγγισουν.
-
αν θες ακριβεια ......παιρνεις quartz......υπαρχει και ενα citizen που χανει 10 sec τον χρονο !!!!!!
τωρα αν χανουν τα μηχανικα 5 sec .....δεν με νοιαζει καθολου !!! δεν παει να χανει και πενταλεπτο !!
-
κάθε μέρα φοράω κ άλλο ρολόι, οπότε έτσι και αλλιώς είναι καθημερινή διαδικασία να ρυθμίσω από την αρχή το ρολόι που θα βάλω, οπότε κ 5 λέπτα τη μέρα να χάνει το ίδιο μου κάνει από άποψη πρακτικής...
από την άλλη άποψη υπάρχει η τελειότητα του μηχανισμού όπως αναφέρθηκε..εκεί είναι τί βαλάντια διαθέτει ο καθένας κ τί μπορεί να αγοράσει..μη ξεχνάμε βέβαια ότι αυτός ο αγώνας μικρομηχανικής για ακρίβεια χρόνου ότι είναι ολόκληρη επιστήμη κ είναι αυτό που διατηρεί το κύρος στα μηχανικά ρολόγια, αλλιώς θα έπαιρνες κινέζικο με 1$ κ θα χανόταν το νόημα κ η αξία του μηχανικού ρολογιού...
-
Εμένα μου αρέσουν τα ρολόγια που πάνε μπροστά μερικά δευτερόλεπτα τη μέρα (κάτι που είναι το συνηθισμένο για μηχανικά ρολόγια). Έτσι δεν αγχώνομαι όταν κλείνω ραντεβού καθώς πιστεύω πάντα πως προλαβαίνω .. :yes:
-
όσο μεγαλύτερη ακρίβεια τόσο και τεχνολογικά προηγμένο θεωρείται ένα ρολόι . Επομένως τα ψηφιακά είναι τεχνολογικά τα καλύτερα, μετά έρχονται τα quartz και τέλος τα μηχανικά . Απο εκεί και πέρα είναι θέμα γούστου ;)
-
όσο μεγαλύτερη ακρίβεια τόσο και τεχνολογικά προηγμένο θεωρείται ένα ρολόι . Επομένως τα ψηφιακά είναι τεχνολογικά τα καλύτερα, μετά έρχονται τα quartz και τέλος τα μηχανικά . Απο εκεί και πέρα είναι θέμα γούστου ;)
φίλε μου με μπέρδεψες...μεγαλύτερη ακρίβεια απόσο γνωρίζω έχουν τα quartz, αυτό δε σημαίνει ότι είναι τεχνολογικά ποιό προηγμένα! αλίμονο ένα πηνίο κ μια μπαταρία είναι...
το "θεωρείτε" που λες, από ποιούς θεωρείτε?
-
έχεις δει ποτέ σε σύγχρονους αγώνες δρόμου να μετράνε χρόνο με quartz ή πολύ περισσότερο με αυτόματο ? σκέψου μόνο οτι τα ψηφιακά μετράνε και χιλιοστά δευτερολέπτου ;)
Όσο για την τεχνολογική εξέλιξη δες ποιο κατασκευάστηκε τελευταιο . Χιλιετίες τώρα η τεχνολογία εξελίσσεται πηγαίνοντας προς το καλύτερο . Το ότι εσένα σου αρέσουν τα αυτόματα είναι θέμα γουστου
-
και πάλι δε σε καταλαβαίνω!!! επειδή τα ψηφιακά ή τα quartz έχουν μεγαλύτερη ακρίβεια πάει να πει ότι είναι τεχνολογικά ποιό προηγμένα? η χρήση τους σε αγώνες ταχύτητες πχ δε σημαίνει ότι είναι κ ποιό εξελιγμένα τεχνολογικά!! το να επιτύχεις σωστό κ ακριβή χρόνο σε μηχανικά ρολόγια είναι ολόκληρη επιστήμη μικρομηχανικής, με ροπές, αντίβαρα, τεχνολογία υλικών κ χημική μηχανική, πιέσεις αερίων κλπ κλπ κλπ που δε χωράει ο νου μας!!! αυτά όλα δεν είναι υψηλή τεχνολογία? δεν έτσι απλά όπως θες να το βλέπεις το θέμα! για μένα ο συγκερασμός τόσων επιστημών μαζί είναι καλύτερο (όπως αναφέρεις) από τα ψηφιακά σου μηδενικά...
αν εγώ αύριο φτιάξω ένα ρολόι με υδροστατικές πιέσεις κ αέρα κοπανιστό τί σημαίνει? το πότε εμφανίστηκε μια τεχνολογία δε σημαίνει απόλυτα ότι είναι ποιό προηγμένη!!! αν με τον αέρα κοπανιστό σου δείξω την ώρα κ χάνω 20 δευτερόλεπτα την μέρα κ πάλι δε θα έιμαι τεχνολογικά ποιό προηγμένος από ένα ψηφιακό?
πάρε μια γεύση τί ενοούμε τεχνολογία:
http://richardmille.watchprosite.com/show-forumpost/fi-18/pi-3761186/ti-601611/s-0/ (http://richardmille.watchprosite.com/show-forumpost/fi-18/pi-3761186/ti-601611/s-0/)
http://www.jewelpedia.com/news_det_catid,24,id,937,poli+elafri+kai+poli+akribo._rologia.php (http://www.jewelpedia.com/news_det_catid,24,id,937,poli+elafri+kai+poli+akribo._rologia.php)
Με εκτίμηση Σπύρος
-
και πάλι δε σε καταλαβαίνω!!! επειδή τα ψηφιακά ή τα quartz έχουν μεγαλύτερη ακρίβεια πάει να πει ότι είναι τεχνολογικά ποιό προηγμένα? η χρήση τους σε αγώνες ταχύτητες πχ δε σημαίνει ότι είναι κ ποιό εξελιγμένα τεχνολογικά!! το να επιτύχεις σωστό κ ακριβή χρόνο σε μηχανικά ρολόγια είναι ολόκληρη επιστήμη μικρομηχανικής, με ροπές, αντίβαρα, τεχνολογία υλικών κ χημική μηχανική, πιέσεις αερίων κλπ κλπ κλπ που δε χωράει ο νου μας!!! αυτά όλα δεν είναι υψηλή τεχνολογία? δεν έτσι απλά όπως θες να το βλέπεις το θέμα! για μένα ο συγκερασμός τόσων επιστημών μαζί είναι καλύτερο (όπως αναφέρεις) από τα ψηφιακά σου μηδενικά...
αν εγώ αύριο φτιάξω ένα ρολόι με υδροστατικές πιέσεις κ αέρα κοπανιστό τί σημαίνει? το πότε εμφανίστηκε μια τεχνολογία δε σημαίνει απόλυτα ότι είναι ποιό προηγμένη!!! αν με τον αέρα κοπανιστό σου δείξω την ώρα κ χάνω 20 δευτερόλεπτα την μέρα κ πάλι δε θα έιμαι τεχνολογικά ποιό προηγμένος από ένα ψηφιακό?
πάρε μια γεύση τί ενοούμε τεχνολογία:
[url]http://richardmille.watchprosite.com/show-forumpost/fi-18/pi-3761186/ti-601611/s-0/[/url] ([url]http://richardmille.watchprosite.com/show-forumpost/fi-18/pi-3761186/ti-601611/s-0/[/url])
[url]http://www.jewelpedia.com/news_det_catid,24,id,937,poli+elafri+kai+poli+akribo._rologia.php[/url] ([url]http://www.jewelpedia.com/news_det_catid,24,id,937,poli+elafri+kai+poli+akribo._rologia.php[/url])
Με εκτίμηση Σπύρος
Επέτρεψέ μου να διαφωνήσω :
Έχω μία συλογή από αναλογικές φωτογραφικές μηχανές. Και, πίστεψέ με, είναι πολύ ανώτερες κατασκευαστικά από την ψηφιακή που χρησιμοποιώ πλέον, αλλά δυστυχώς η τεχνολογία δεν μετριέται ούτε με το μέταλο, ούτε με την τέχνη, ούτε με το φινίρισμα. Αν δείτε το μηχανισμό του κλείστρου της F5 θα κλάψετε.
Η πολυπλοκότητα δεν συνιστά τεχνολογία. Η τεχνολογία (που πολλές φορές την μπερδεύουμε με την τεχνογνωσία και την εξέλιξη), δεν είναι αυτοσκοπός, αλλά πηγάζει από την ανάγκη να δοθούν λύσεις σε καθημερινά προβλήματα. Όπου η προηγμένες τεχνολογικές λύσεις χρησιμοποιήθηκαν μόνο και μόνο για λόγους marketing, δεν είχαν και καμιά ευρύτερη αποδοχή και εδραίωση.
Η τεχνολογία μετριέται με το value for money. Μία τεχνολογία είναι πιό προηγμένη από μία άλλη αν μπορεί να παράξει την ίδια δουλειά στο μισό και παρακάτω κόστος και να φέρει το προϊόν πιό κοντά σε ανθρώπους με μικρότερη αγοραστική δύναμη. Αλήθεια, αυτό το ρολόι που παρέθεσες, πόσο κάνει και τι ακρίβεια έχει? Πόσο κάνει ένα quartz της ίδιας ακρίβειας? Αν είναι ακριβότερο, τότε ΟΚ, το μηχανικό ρολόι είναι πιό τεχνολογικά προηγμένο.
Μην ξεχνάμε ότι το ρολόι, μέχρι να εμφανισθεί το internet, gps κλπ, ήταν ένα χρηστικό καθημερινό καταναλωτικό προϊόν. Το 99% του κόσμου το αγόραζε για να βλέπει την ώρα και όχι για άλλους λόγους.
Η τεχνολογία του quartz ρολογιού (μας αρέσει η όχι), είναι πιό εξελιγμένη από του μηχανικού, όχι γιατί εμφανίσθηκε αργότερα αλλά γιατί :
-κάνει την δουλειά φθηνότερα
-Κάνει την δουλειά καλύτερα (η δουλειά είναι η απεικόνηση της ακριβούς ώρας, όχι το pullmur)
-Κάνει την δουλειά με λιγότερο υλικό
-Κάνει την δουλεια σε μικρότερο χώρο
-Κάνει τη δουλειά με λιγότερη συντήρηση
-Κάνει την δουλειά με μεγαλύτερη αντοχή σε χτηπήματα
-Κάνει όλο τον κόσμο να έχει ρολόι, έστω και των 5Ε
Εγώ φοράω μηχανικό ρολόι αλλά για άλλους λόγους, που δεν είναι του παρόντος νήματος. Άλλωστε θα χρειαστώ πολύ χώρο αν ποτέ το αναλύσω καθώς ειπεισέρχονται κυρίως ψυχολογικοί παράγοντες.
Είμαι χαρούμενος που συμετέχω σε ένα φορουμ με παθιασμένους ανθρώπους με (κυρίως) τα μηχανικά ρολόγια αλλά μην προσπαθούμε να αναστρέψουμε και την ροή της ιστορίας!
Φαντάζομαι σε forum εραστών των ατμομηχανών να διαφωνούν αν ο βενζινοκινητήρας είναι ή όχι πιό τεχνολογικά προηγμένος από την ατομομηχανή...
Όσο για την ακρίβεια, προσωπικά μου είναι αδιάφορη από την στιγμή που έχω ακριβή ώρα από ένα σωρο αξιόπιστες πηγές, κυρίως το internet.
Δεν μου χρειάζεται η ακρίβεια στην καθημερινή μου ζωή. Αυτό που μου χρειάζεται είναι η ικανοποίηση χρήσης ενός αντικειμένου που εκφράζει την φιλοσοφία και την αισθητική μου.
-
Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Σπύρο.
Η ψηφιακή τεχνολογία μπορεί να έχει τέτοιες εφαρμογές που περιγράφονται, αλλά είναι παρακλάδι, και παρακλάδι θα μείνει. Η βάση και η αρχή της τελειοποίησης βρίσκονται στην μηχανική (φυσική) και την χημεία... Από εκεί ξεκινάει και η τελειοποίηση των ρολογιών, τουτέστιν η κορωνίδα τους, που είναι τα μηχανικά. Κάτι αντίστοιχο συμβαίνει και με την αναπαραγωγή του ήχου... Ποτέ οποιαδήποτε ψηφιακή πηγή ή ηχογράφηση δεν θα πιάσει αυτό που οι ηχολήπτες ονομάζουν "φυσικό ήχο", και που μόνο ένα πικάπ, ένα μπομπινόφωνο μπορούν να αναπαράγουν, επίσης μόνο ένα μικρόφωνο λυχνίας -όπως ένα Blumlein- μπορεί να "συλλάβει"... ;)
Θάνος
-
Η πολυπλοκότητα δεν συνιστά τεχνολογία. δεν είπε κανείς ότι ο συνδυασμός 100 γραναζιών συνιστά από μόνο του τεχνολογία. Η τεχνολογία (που πολλές φορές την μπερδεύουμε με την τεχνογνωσία και την εξέλιξη), δεν είναι αυτοσκοπός, αλλά πηγάζει από την ανάγκη να δοθούν λύσεις σε καθημερινά προβλήματα. Όπου η προηγμένες τεχνολογικές λύσεις χρησιμοποιήθηκαν μόνο και μόνο για λόγους marketing, δεν είχαν και καμιά ευρύτερη αποδοχή και εδραίωση.
με το συμπάθειο αλλά...ο σκοπός του μάρκετινγκ εδώ δε μας απασχολεί, δε συζητάμε ούτε για αποδοχή ούτε για εδραίωση.
Η τεχνολογία μετριέται με το value for money. Μία τεχνολογία είναι πιό προηγμένη από μία άλλη αν μπορεί να παράξει την ίδια δουλειά στο μισό και παρακάτω κόστος και να φέρει το προϊόν πιό κοντά σε ανθρώπους με μικρότερη αγοραστική δύναμη. Αλήθεια, αυτό το ρολόι που παρέθεσες, πόσο κάνει και τι ακρίβεια έχει? Πόσο κάνει ένα quartz της ίδιας ακρίβειας? Αν είναι ακριβότερο, τότε ΟΚ, το μηχανικό ρολόι είναι πιό τεχνολογικά προηγμένο.
πρώτη φορά ακούω αυτή την άποψη ότι η τεχνολογία μετριέται με το value for money!!! ένας πύραυλος της nasa είναι value for money? η mclaren mercedes είναι value for money? το ρολόι που παρέθεσα είναι πανάκριβο κ δε νομίζω να πιάνει σε ακρίβεια ένα ψηφιακό, αλλά διάβασε τί τεχνολογία κουβαλάει...νομίζω ότι εδώ μας απασχολεί η στεγνή πλευρά της ένοιας τεχνολογίας, εσύ φίλε μου το βλέπεις σαν μάνατζερ το θέμα
Η τεχνολογία του quartz ρολογιού (μας αρέσει η όχι), είναι πιό εξελιγμένη από του μηχανικού, όχι γιατί εμφανίσθηκε αργότερα αλλά γιατί :
-κάνει την δουλειά φθηνότερα (τότε κ το ματίζ είναι ποιό εξελιγμένο από μία φεράρι)
-Κάνει την δουλειά καλύτερα (η δουλειά είναι η απεικόνηση της ακριβούς ώρας, όχι το pullmur)
-Κάνει την δουλειά με λιγότερο υλικό
-Κάνει την δουλεια σε μικρότερο χώρο
-Κάνει τη δουλειά με λιγότερη συντήρηση
-Κάνει την δουλειά με μεγαλύτερη αντοχή σε χτηπήματα
-Κάνει όλο τον κόσμο να έχει ρολόι, έστω και των 5Ε
αυτά είναι προτερήματα του quartz, αλλά δε νοώ το συσχετισμό που θες να κάνεις με τη τεχνολογία...άλλο το ένα κ άλλο το άλλο, άλλο το πηνίο, ο χαλαζίας το γρανάζι κ άλλο η συντήρηση, η χρηστικότητα κλπ, μήπως δε μιλάμε για τεχνολογία αλλά για value for money, χρηστικότητα κ γενικά άλλες ένοιες? συγγνώμη φίλε μου αλλά που κολάνε όλα αυτά? νομίζω ότι σχολιάστηκε η τεχνολογία, μήπως είμαι off topic? αν ναι ζητώ συγγνώμη κ να επαναπροσδιορίσω τη θέση μου σχετικά κ να το δω από τη σκοπιά του καταναλωτή κ του μάνατζερ!! :-\
-
Πόσο στενόμυαλοι μπορεί να είστε ? Εγώ συμφωνώ με τον billpos. Το Matiz θα ήταν καλύτερο από τη ferrari εαν έκανε την ίδια δουλειά (όπως λέει ο billpos) με λιγότερα χρήματα . Όλοι ξέρουμε πως δεν την κάνει οπότε άκυρο το επιχείρημα.
Απορώ πως γίνεται να μην έχεις αντιληφθεί το value for money στην τεχνολογική πρόοδο . Δύο απλά παραδείγματα θα σου πω .
Οι κινητήρες πιστονιών τείνουν με την πάροδο του χρόνου να έχουν μεγαλύτερη σχεση απόδοσης/κατανάλωσης , αυτό είναι τεχνολογική εξέλιξη . Έτσι και τα ρολόγια , τα quartz έχουν μεγαλύτερη σχέση απόδοσης(ακρίβεια)/τιμής . Ειδικά στην περίπτωση του ρολογιού η τεχνολογική εξέλιξη ήταν πολύ μεγάλη όταν περάσαμε από τα μηχανικά στα quartz . έχει τουλάχιστον 10 φορές μεγαλύτερη ακρίβεια με τουλάχιστον 10 φορές μικρότερη τιμή . . .
Τα συμπεράσματα δικά σας
-
εσύ φίλε μου ακυρώνεις τη κουβέντα μας κ τα επιχειρήματά σου με τους χαρακτηρισμούς σου...λυπάμαι...
άκυρο θεωρώ κ γω εσένα με όλα σου τα επιχειρήματα αλλά δε το πήρα κ εγωιστικά, ούτε θέλησα να σε θίξω, και ναι φίλε μου έχω αντιληφθεί την τεχνολογική πρόοδο με το value for money (τεχνολόγος πολύμέσων & διοίκητική επιστήμη έχω σπουδάσει, κάτι θα ξέρω) εδώ συζητήσαμε όμως για τη στεγνή τεχνολογία που κουβαλάει το καθένα, ναι τεχνολογική πρόοδος είναι η μεγαλύτερη ακρίβεια στη μέτρηση του χρόνου ψηφιακά αλλά αυτό που δε κατάλαβες είναι ότι ένα μηχανικό ρολόι μπορεί να κουβαλάει καντάρια περισσότερη τεχνολογία, έρευνα, επιστήμη, μελέτη κλπ κλπ από ένα ψηφιακό...
Λυπάμαι για το ύφος που εξελίχθηκε το thread, εγώ δε ξαναγράφω εδώ
Με εκτίμηση Σπύρος
-
Δηλαδή σα να λέμε εκεί που σταματά η τεχνολογία των μηχανικών αρχίζουν τα quartz !
Το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις?
Ασε μας στη στενομυαλιά μας ρε φίλε και ασχολήσου με τις κατσαρόλες 1 Ακου είμαστε και στενόμυαλοι επειδή εσύ δεν μπορείς να ξεχωρίσεις την πλατίνα από τη λαμαρίνα !!
-
εσύ φίλε μου ακυρώνεις τη κουβέντα μας κ τα επιχειρήματά σου με τους χαρακτηρισμούς σου...λυπάμαι...
άκυρο θεωρώ κ γω εσένα με όλα σου τα επιχειρήματα αλλά δε το πήρα κ εγωιστικά, ούτε θέλησα να σε θίξω, και ναι φίλε μου έχω αντιληφθεί την τεχνολογική πρόοδο με το value for money (τεχνολόγος πολύμέσων & διοίκητική επιστήμη έχω σπουδάσει, κάτι θα ξέρω) εδώ συζητήσαμε όμως για τη στεγνή τεχνολογία που κουβαλάει το καθένα, ναι τεχνολογική πρόοδος είναι η μεγαλύτερη ακρίβεια στη μέτρηση του χρόνου ψηφιακά αλλά αυτό που δε κατάλαβες είναι ότι ένα μηχανικό ρολόι μπορεί να κουβαλάει καντάρια περισσότερη τεχνολογία, έρευνα, επιστήμη, μελέτη κλπ κλπ από ένα ψηφιακό...
Λυπάμαι για το ύφος που εξελίχθηκε το thread, εγώ δε ξαναγράφω εδώ
Με εκτίμηση Σπύρος
Φίλε μου γιατί το παίρνεις προσωπικά ? Δεν σε εθιξα ή τουλάχιστον δεν είχα τετοιο σκοπό . απλά ακύρωσα το επιχειρημα που έθεσες με τη ferrari εξηγόντας πως δεν κάνει την ίδια δουλειά . Το λάθος που κάνετε είναι οτι κρίνετε την έρευνα που χρειάστηκε το ψηφιακό ρολόι και όχι την ερευνα που χρειάστηκε για να περάσουμε στην ψηφιακή εποχή . Το ψηφιακό ρολόι είναι κομμάτι της ψηφιακής τεχνολογιας (ούτε οι οθόνες LCD ούτε τα τρανζιστορ ανακαλύφθηκαν για το ψηφιακό ρολόι).
-
Νομίζω ότι το θέμα που ξεκίνησε ο topic starter δεν έχει να κάνει με τη διαμάχη quartz-μηχανικών, αλλά το αν και γιατί μας ενδιαφέρει η απόλυτη ακρίβεια στα μηχανικά ρολόγια.
Προσωπικά και υποκειμενικά δεν με πολυενδιαφέρει η ακρίβεια, αρκεί να μην ξεφεύγουμε σε βαθμό που να καθιστά δύσχρηστο το ρολόι. Επίσης προτιμώ πάντα το ρολόι να κερδίζει, παρά να χάνει. Έτσι, μπορώ πολύ άνετα να ζήσω με μία απόκλιση +8-10"/ μέρα. Από εκεί και πάνω είναι η αλήθεια πως εκνευρίζομαι...
Η άλλη πλευρά είναι αυτής της τελειότητας, υψηλότερη ακρίβεια=καλύτερη κατασκευή, με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Προσωπικά δεν με πολυενδιαφέρει αυτό, δεν θέλω να πληρώνω υπέρογκα ποσά για μικρές βελτιώσεις στην ακρίβεια. Θαυμάζω ένα μηχανικό ρολόι με απόκλιση 10' τον μήνα, αλλά μέχρι εκεί.
-
Επέτρεψέ μου να διαφωνήσω :
Έχω μία συλογή από αναλογικές φωτογραφικές μηχανές. Και, πίστεψέ με, είναι πολύ ανώτερες κατασκευαστικά από την ψηφιακή που χρησιμοποιώ πλέον, αλλά δυστυχώς η τεχνολογία δεν μετριέται ούτε με το μέταλο, ούτε με την τέχνη, ούτε με το φινίρισμα. Αν δείτε το μηχανισμό του κλείστρου της F5 θα κλάψετε.
Η πολυπλοκότητα δεν συνιστά τεχνολογία. Η τεχνολογία (που πολλές φορές την μπερδεύουμε με την τεχνογνωσία και την εξέλιξη), δεν είναι αυτοσκοπός, αλλά πηγάζει από την ανάγκη να δοθούν λύσεις σε καθημερινά προβλήματα. Όπου η προηγμένες τεχνολογικές λύσεις χρησιμοποιήθηκαν μόνο και μόνο για λόγους marketing, δεν είχαν και καμιά ευρύτερη αποδοχή και εδραίωση.
Η τεχνολογία μετριέται με το value for money. Μία τεχνολογία είναι πιό προηγμένη από μία άλλη αν μπορεί να παράξει την ίδια δουλειά στο μισό και παρακάτω κόστος και να φέρει το προϊόν πιό κοντά σε ανθρώπους με μικρότερη αγοραστική δύναμη. Αλήθεια, αυτό το ρολόι που παρέθεσες, πόσο κάνει και τι ακρίβεια έχει? Πόσο κάνει ένα quartz της ίδιας ακρίβειας? Αν είναι ακριβότερο, τότε ΟΚ, το μηχανικό ρολόι είναι πιό τεχνολογικά προηγμένο.
Μην ξεχνάμε ότι το ρολόι, μέχρι να εμφανισθεί το internet, gps κλπ, ήταν ένα χρηστικό καθημερινό καταναλωτικό προϊόν. Το 99% του κόσμου το αγόραζε για να βλέπει την ώρα και όχι για άλλους λόγους.
Η τεχνολογία του quartz ρολογιού (μας αρέσει η όχι), είναι πιό εξελιγμένη από του μηχανικού, όχι γιατί εμφανίσθηκε αργότερα αλλά γιατί :
-κάνει την δουλειά φθηνότερα
-Κάνει την δουλειά καλύτερα (η δουλειά είναι η απεικόνηση της ακριβούς ώρας, όχι το pullmur)
-Κάνει την δουλειά με λιγότερο υλικό
-Κάνει την δουλεια σε μικρότερο χώρο
-Κάνει τη δουλειά με λιγότερη συντήρηση
-Κάνει την δουλειά με μεγαλύτερη αντοχή σε χτηπήματα
-Κάνει όλο τον κόσμο να έχει ρολόι, έστω και των 5Ε
Εγώ φοράω μηχανικό ρολόι αλλά για άλλους λόγους, που δεν είναι του παρόντος νήματος. Άλλωστε θα χρειαστώ πολύ χώρο αν ποτέ το αναλύσω καθώς ειπεισέρχονται κυρίως ψυχολογικοί παράγοντες.
Είμαι χαρούμενος που συμετέχω σε ένα φορουμ με παθιασμένους ανθρώπους με (κυρίως) τα μηχανικά ρολόγια αλλά μην προσπαθούμε να αναστρέψουμε και την ροή της ιστορίας!
Φαντάζομαι σε forum εραστών των ατμομηχανών να διαφωνούν αν ο βενζινοκινητήρας είναι ή όχι πιό τεχνολογικά προηγμένος από την ατομομηχανή...
Όσο για την ακρίβεια, προσωπικά μου είναι αδιάφορη από την στιγμή που έχω ακριβή ώρα από ένα σωρο αξιόπιστες πηγές, κυρίως το internet.
Δεν μου χρειάζεται η ακρίβεια στην καθημερινή μου ζωή. Αυτό που μου χρειάζεται είναι η ικανοποίηση χρήσης ενός αντικειμένου που εκφράζει την φιλοσοφία και την αισθητική μου.
Θα συμφωνήσω 200% με τον billpos
Κ.
-
Φίλε Vagos
Διάβασα τις απόψεις σου και είναι σεβαστές αλλά ξεκινάς από μια παραδοχή που οι περισσότεροι εδώ όπως κι εγώ δεν αποδέχομαι.
Για μας η αξία του ρολογιού δεν είναι στο να δείχνει την ώρα αλλά στον τρόπο που το επιτυγχάνει.
Άν το δεις μόνο ως μέσο πληροφόρησης της ώρας τότε να σε πληροφορήσω πως κυκλοφορούν αυτοκόλλητα με ψηφιακή απεικόνιση της ώρας στο μέγεθος νυχιού.. (είναι μιας χρήσεως και προσκολλώνται στο νύχι) Αυτά δεν έχουν καμμία απόκλιση, θα μπορούσες να πεις πως είναι τεχνολογικό θαύμα, όμως ωρολογιακό θαύμα δεν είναι, διότι δεν κρύβουν πίσω τους την εργασία ενός τεχνίτη ή την σκέψη ενός ωρολογοποιού. Γιαυτό ακριβώς το λόγο και κανείς δε τα λέει ρολόγια (watches) αλλά time sticks.
Γιαυτό και για μένα ίσως τα ψηφιακά και τα quartz δε θάπρεπε να λέγονται ρολόγια αλλά time displays (ενδείκτες ώρας)
Χωρίς παρεξήγηση ε? :noidea:
-
(http://a.imageshack.us/img822/6371/patrimonytraditionnelle.jpg)
Patrimony Traditionnelle Quartz 30mm
Αυτό τι είναι; Πλατίνα η λαμαρίνα; Μην απαντάτε, είναι 18kt Rose Gold.
Είναι μήπως κατσαρόλα; Μπα, πολύ μικρό. Αντε για κανένα σαγανάκι το πολύ πολύ.
Οπότε μένει μια μόνο ερώτηση αναπάντητη. Είναι ρολόι ή time displayer;
-
Ρε παιδιά πάλι το θέμα θα εξελιχθεί σε διαμάχη μεταξύ μηχανικών και quartz ρολογιών. Το ένα δεν καταλύει το άλλο. Αντικειμένικα και κανένας δεν μπορεί να διαφωνίσει ότι τα quartz προσφέρουν καλύτερη ακρίβεια από τα μηχανικά. Με γειά τους και χαρά τους. Η τεχνολογία προοδεύει σωστά? Είναι το zenith defy xtreme zero g εξέλιξη της τεχνολογίας? Φυσικά :o, δεν είναι όμως quartz αλλά μηχανικό. Απλά η μεγάλη διαφορά είναι το Value for money. Ενα quartz κάνει την ίδια δουλεία με πολύ λιγότερο κόστος. ;)
-
([url]http://a.imageshack.us/img822/6371/patrimonytraditionnelle.jpg[/url])
Patrimony Traditionnelle Quartz 30mm
Αυτό τι είναι; Πλατίνα η λαμαρίνα; Μην απαντάτε, είναι 18kt Rose Gold.
Είναι μήπως κατσαρόλα; Μπα, πολύ μικρό. Αντε για κανένα σαγανάκι το πολύ πολύ.
Οπότε μένει μια μόνο ερώτηση αναπάντητη. Είναι ρολόι ή time displayer;
Για να μην βγαινουμε και εκτος θεματος, το συγκεκριμενο ρολοι ειναι απο εκεινα με την μεγαλυτερη ακριβεια σε ολη την γκαμα ρολογιων της εταιριας.
Και βεβαια δεν ειναι η μοναδικη απο τις πρωτοκλασατες που εχουν ή ειχαν τετοια στους καταλογους τους! ;)
-
αν υπήρχε το value for money, θα είμασταν όλοι με τα κινητά μας... ::)
ίσως να μην υπήρχε αυτό το φόρουμ... :-X
-
Φίλε Vagos
Διάβασα τις απόψεις σου και είναι σεβαστές αλλά ξεκινάς από μια παραδοχή που οι περισσότεροι εδώ όπως κι εγώ δεν αποδέχομαι.
Για μας η αξία του ρολογιού δεν είναι στο να δείχνει την ώρα αλλά στον τρόπο που το επιτυγχάνει.
Άν το δεις μόνο ως μέσο πληροφόρησης της ώρας τότε να σε πληροφορήσω πως κυκλοφορούν αυτοκόλλητα με ψηφιακή απεικόνιση της ώρας στο μέγεθος νυχιού.. (είναι μιας χρήσεως και προσκολλώνται στο νύχι) Αυτά δεν έχουν καμμία απόκλιση, θα μπορούσες να πεις πως είναι τεχνολογικό θαύμα, όμως ωρολογιακό θαύμα δεν είναι, διότι δεν κρύβουν πίσω τους την εργασία ενός τεχνίτη ή την σκέψη ενός ωρολογοποιού. Γιαυτό ακριβώς το λόγο και κανείς δε τα λέει ρολόγια (watches) αλλά time sticks.
Γιαυτό και για μένα ίσως τα ψηφιακά και τα quartz δε θάπρεπε να λέγονται ρολόγια αλλά time displays (ενδείκτες ώρας)
Χωρίς παρεξήγηση ε? :noidea:
Για μένα το τεχνολογικό κομματι είναι ένα μέρος του ρολογιού. το άλλο είναι το αισθητικό . Το time display δεν καλύπτει την αισθητική πλευρά του ρολογιού.
Το θέμα είναι το εξής:
1. Μία μηχανή ΕΤΑ 2824 αν δεν κάνω λάθος είναι ικανή να είναι στο +5εως+7 (που εφόσον τους περισσότερους δεν τους ενοχλούν τετοιες αποκλίσεις κανένα πρόβλημα) και σου κοστίζει 500-600 ευρώ
2. Όλοι όμως θαυμάζουν τον El Primero γιατί είναι στο +1 και ας κοστίζει τα 10πλάσια
3. Κανένας όμως δεν θαυμάζει τα quartz που είναι στο +0,1 και κοστίζουν πολύ λίγα χρήματα
-
αν υπήρχε το value for money, θα είμασταν όλοι με τα κινητά μας... ::)
ίσως να μην υπήρχε αυτό το φόρουμ... :-X
Φίλε Σπύρο. Για κάθε ξεχωριστό αντικείμενικο το value for money είναι διαφορετικό. Π.Χ. άλλο για αμάξια, άλλο για μηχανές και άλλο για ρολόγια. Αν νομίζεις ότι το κινητό μπορεί να υποκαταστήσει ένα ρολόι τότε μάλλον έχεις δίκιο δεν θα υπήρχε το forum. :D Το value for money για μένα είναι ένα ρολόι multitasking που συμφέρει να το αγοράσεις. Τέτοια ρολόγια δυστηχώς ή ευτυχώς είναι quartz. Π.χ. Citizen BY0000-56l ή 56e. Με τέτοια χαρακτηριστικά ένα μηχανικό θα έκανε τουλάχιστον 6 με 7 χιλιάρικα το λιγότερο ενώ το citizen το "τσιμπάς" με 350 ευρουλάκια και είσαι μια χαρά. ;)
Φιλικά Ηλίας
-
Τώρα για να πω τι γνώμη μου στα σοβαρά (χωρίς αυτό που θα πω να είναι και εξορισμού σοβαρό, ο καθένας μπορεί να έχει εντελώς άλλη αποψη).
Τι είναι το ρολόι; Είναι εργαλείο; Είναι έργο τέχνης; Είναι κόσμημα; Είναι κομμάτι της καθημερινότητάς μας; Κάτι άλλο που δε μπορώ να σκεφτώ αυτή τη στιγμή;
Αν είναι εργαλείο ή για όποιους είναι εργαλείο πιθανόν η απόλυτη ακρίβεια να είναι το Α-Ζ (λατινικοί οι χαρακτήρες). Για αυτό και η Ω, να φέρω ένα παράδειγμα, όταν είναι χρονομέτρης αγώνων χρησιμοποιεί ψηφιακά μηχανήματα.
Στις άλλες περιπτώσεις ίσως να έχει μικρή σημασία. Aλλά αυτό είναι υποκειμενικό. Δεν θα τολμούσα να πω σε κάποιον πόσο πρέπει να τον απασχολεί.
Ακόμα και τα ρολόγια που κάποιοι τα θεωρούν γκατζετάκια περισσότερο, συνήθως προέρχονται από εταιρείς παραδοσιακές και ωρολογιακές. Και αν κάποιες δεν έχουν βγάλει quartz ή δεν βγάζουν πλέον quartz, νομίζω πως η αιτία βρίσκεται στο μικρό εμπορικό κέρδος που περιμένουν και όχι σε λόγους "ιδεολογικούς".
-
Και αν κάποιες δεν έχουν βγάλει quartz ή δεν βγάζουν πλέον quartz, νομίζω πως η αιτία βρίσκεται στο μικρό εμπορικό κέρδος που περιμένουν και όχι σε λόγους "ιδεολογικούς".
+1000 :smt023
-
ρε παιδιά το σκίσαμε το θέμα κ ο καθένας έχει τα πιστεύω του,
στην ουσία απ' ότι φαίνεται λίγους τους ενδιαφέρει η απόλυτη ακρίβεια.
όσον αφορά το κούαρτζ ή μηχανικό (αν εξαιρέσουμε κόστη, συντήρηση, αξιοπιστία, value for money κλπ κλπ κλπ ιστορίες) νομίζω αν κάναμε ψηφοφορία σε συγκεκριμένα πράγματα αν μας χαρίζανε πχ το νέο βικτορινόξ που βγήκε χθες στο φόρουμ που είναι σε 2 εκδόσεις quartz ή μηχανικό, τότε είμαι σίγουρος ότι θα πιάναμε πάνω από 90% στο μηχανικό...απλά πράματα...
-
Ναι Βρε Σπύρο αλλά αυτό που θεωρείς απλό ισχύει για εμάς τους 500. Θα μου πεις, εμείς συζητάμε για εμάς λέω. Και πάλι, όμως, η γενίκευση δεν είναι λύση.
-
Τώρα για να πω τι γνώμη μου στα σοβαρά (χωρίς αυτό που θα πω να είναι και εξορισμού σοβαρό, ο καθένας μπορεί να έχει εντελώς άλλη αποψη).
Τι είναι το ρολόι; Είναι εργαλείο; Είναι έργο τέχνης; Είναι κόσμημα; Είναι κομμάτι της καθημερινότητάς μας; Κάτι άλλο που δε μπορώ να σκεφτώ αυτή τη στιγμή;
Αν είναι εργαλείο ή για όποιους είναι εργαλείο πιθανόν η απόλυτη ακρίβεια να είναι το Α-Ζ (λατινικοί οι χαρακτήρες). Για αυτό και η Ω, να φέρω ένα παράδειγμα, όταν είναι χρονομέτρης αγώνων χρησιμοποιεί ψηφιακά μηχανήματα.
Στις άλλες περιπτώσεις ίσως να έχει μικρή σημασία. Aλλά αυτό είναι υποκειμενικό. Δεν θα τολμούσα να πω σε κάποιον πόσο πρέπει να τον απασχολεί.
Ακόμα και τα ρολόγια που κάποιοι τα θεωρούν γκατζετάκια περισσότερο, συνήθως προέρχονται από εταιρείς παραδοσιακές και ωρολογιακές. Και αν κάποιες δεν έχουν βγάλει quartz ή δεν βγάζουν πλέον quartz, νομίζω πως η αιτία βρίσκεται στο μικρό εμπορικό κέρδος που περιμένουν και όχι σε λόγους "ιδεολογικούς".
+1000
Και ακομα...
Το ρολοι μετραει χρονο, ομως το πως μετριεται ο χρονος ειναι καθαρα ανθρωπινη δημιουργια. Η αποκλιση ετσι κι αλλιως υφισταται και δεν εχει να κανει με γραναζια, ελατηρια 'τριχες', πηνια και μπαταριες! Εχει να κανει με τη θεση της Γης στο συστημα μας και αλλα πολλα τετοια που απλα ΔΕΝ διορθωνονται και θα υπαρχουν παντα!
Φορωντας λοιπον ενα ρολοι που εχει ακριβεια +1'' το χρονο, καθε μερα που περναει χανει περιπου 4 λεπτα! Μα πως;;; Μα αφου για το ρολοι μια γηινη μερα εχει 24 ωρες ενω για την μητερα Γη (κατι ξερει παραπανω) εχει 23:56:04.
Τα λεω ολα αυτα για να καταληξω πως η ακριβεια ειναι τοσο σχετικη οσο ειναι και ο χρονος!
Οποτε η μαχη για μεγαλυτερη ακριβεια ειναι απλα και μονο για τις εντυπωσεις! Και ισως στις καλυτερες περιπτωσεις αποτελεσμα ονειρων φιλοδοξων μηχανικων!
Δεν με ενδιαφερει η απολυτη ακριβεια ως μεσο ανθρωπο, απλα ευχαριστιεμαι το ρολοι μου!
Θα ηθελα ενα ρολοι με απιστευτη ακριβεια, μονο εφ' οσον θα μου αρεσε! Και μαλλον το τελευταιο πραγμα που θα μαθαινα γι αυτο θα ηταν η ακριβεια του!
-
Καλά, στην ενότητα "διαξιφισμοί", ανοίγει κάποιος θέμα "ακρίβεια" και περιμένει να μην γίνει "μηχανικό vs quartz"???
Για να βάλω ένα ιδεατό πρόβλημα ακριβείας (!!):
Είναι 12 Μαίου και εσύ είσαι ο μοναδικός επιβάτης σε ένα κότερο στην μέση του Ειρηνικού. Το κότερο είχε την ατυχία να βρεί σε ξέρα, με αποτέλεσμα να μπάζει νερά και δυστυχώς για εσένα θα βουλιάξει σε μισή ώρα. Σε απόσταση ενός τετάρτου του μιλίου βρίσκεται ένα νησάκι που φαίνεται κατοικημένο αφού εκεί βρίσκεται μία χειροποιητη καλύβα.
Βουτάς στην θαλλασα παίρνοντας μαζί σου ένα πιστόλι με μία φωτοβολίδα και τα 2 ρολόγια σου. Ένα σουπερ ντούπερ μηχανικό COSC και ένα φθηνό citizen eco-drive. Εκείνο το πρωί, πρίν ξεκινήσεις για την θαλάσια περιπέτειά σου, τα είχες συντονίσει με το time.nist.gov.
Φτάνοντας στο νησάκι, ανακαλύπτεις ότι ο μόνος κάτοικος είναι ένας παλιότερος ναυαγός από εσένα. Μετά τις πρώτες συστάσεις, ο ναυαγός σου λέει ότι :
- Φίλε μου βρίσκεσαι σε ένα νησί που βρίσκεται έξω από την πορεία και καραβιών και αεροπλάνων. Κανείς δεν πρόκειται να μας βρεί εδώ. Μπορεί όμως να είμαστε και οι δύο τυχεροί αφού έφερες την φωτοβολίδα. Στις 31 Μαρτίου κάθε χρόνο και ακριβώς στις 23:00, περνάει ακριβώς από πάνω μας ο Ρώσικος διαστημικός σταθμός. Μην με ρωτήσεις πως το ξέρω, απλά το ξέρω. Βέβαια δεν φαίνεται από εδώ, αλλά αφού έχεις ρολόι, εκείνη την ώρα θα ρίξουμε την φωτοβολίδα και θα μας βρούνε. Προσοχή όμως, ο σταθμός περνά γρήγορα, έχουμε ένα λεπτό προθεσμία να ρίξουμε την φωτοβολίδα όσο είναι στον ορίζοντα. Ένα λεπτό πρίν ή ένα μετά και θα μείνουμε εδώ για πάντα.
Οι μέρες και οι εβδομάδες κυλούν, και φτάνει η 31 Μαρτίου. Κατά τις 22:30 κοιτάς τα ρολόγια σου και ανακαλύπτεις ότι έχουν 3 λεπτά απόκλιση. Το δίλημα είναι προφανές: πρέπει να επιλέξεις ποιό ρολόι θα εμπιστευθείς και πρέπει να είναι το σωστό αλλοιώς...
Τα λεπτά περνούν....τικ τακ τικ τακ........
-
Πω πώ, σκέτο θρίλερ το έκανες. :dielaughing: Κρύος ιδρώτας με έκοψε. Μάλλον το quartz θα επέλεγα για την ώρα πυροδότησης. Cosc ξε Cosc την ακρίβεια του quartz δεν θα είχε. ;) Και άν έκανα λάθος θα πέρναγα την υπόλοιπη ζωή μου σαν Ροβινσώνας Κρούσος πετώντας τα ρολόγια στην θάλασσα. ;D
-
Αν το θεμα ρολαρει ,μεσα σε αποδεκτα πλαισια,ολα οκ
-
Η απολυτη ακριβεια μας ενδιαφερει γιατι εχουμε μαθει να επικεντρωνομαστε σε ασημαντα προβληματα και να τα γιγαντωνουμε ενω παραλληλα τα σημαντικα προβληματα τα αποφευγουμε.....
Ετσι αν το ρολοι μας χανει η κερδιζει ενα δευτερο παραπανω απο αυτο που λεει ο κατασκευαστης ειμαστε ικανοι να παθουμε και μικρο εγκεφαλικο....
ΟΚ, και τι εγινε? Μηχανικο ρολοι ειναι υπαρχουν καποια ανεκτα ορια τα οποια πρεπει να ειναι μεσα με μια χ αποκλιση, ανεκτη εννοω.
Απο εκει και μετα το ευχαριστιμαστε και το χρησιμοποιυμε για αυτο που φτιαχτηκε. Αν ειναι καταδυτικο το βουταμε, κτλ.....
Το να τα κλεινουμε σε συρταρια και να τα βλεπουμε, να τα γυαλιζουμε, και να τα ξανακλειδωνουμε στις θηκες τους ειναι εγκληματικο.
Τουλαχιστον για εμενα....
Φυσικα ολοι δεν σκεφτονται σαν εμενα οποτε περι ορεξεως κολοκυθοπιττα.
Ολα υποκειμενικα ειναι
φιλικα
ελιο :)
-
Όταν κοιτώ το ρολόι που φορώ (οποιοδήποτε είναι αυτό, είτε μηχανικό είτε ηλεκτρονικό) για να δω την ώρα, ή γιατί με ρώτησε κάποιος τι ώρα είναι, συνήθως τη λέω (είτε στον εαυτό μου είτε σε άλλον) στο περίπου.
Αν δηλαδή το ρολόι μου δείχνει 13:17 θα πω 13:20 (μια και είκοσι), αν λέει 19:42 θα πω 19:40 (οκτώ παρά είκοσι), όπως τα ρέστα από κάποια καταστήματα που τα στρογγυλεύουν προς το πλησιέστερο στρογγυλό ποσό (δε θα πάμε κόντρα στους δεκαδικούς; Που έλεγε και ο Χατζηχρήστος στο μπακαλόγατο).
Τόσο πολύ με ενδιαφέρει η απόλυτη ακρίβεια στο χρόνο στο 99% της καθημερινότητάς μου.
Για τα υπόλοιπα που γράφτηκαν, για τέχνη, για τεχνολογία, για πάθη κ.λ.π. όλα καλά είναι, αλλά επειδή πιστεύω γενικά και σε οτιδήποτε πως η πραγματικότητα βρίσκεται κάπου στη μέση και όχι στις άκρες, μάλλον κάτι τέτοιο θα συμβαίνει κι εδώ. :)
-
Και για να μήν ξεχνιόμαστε
Το ρολόι φτιάχτηκε για να μετράει χρόνους
Στην συνέχεια έγινε πολλά άλλα πράγματα παράλληλα
Σάν όργανο μετρήσεως πάντως όσο πιό ακριβές είναι τόσο πιό αξια έχει
-
Πόσο στενόμυαλοι μπορεί να είστε ?
Πάρα πολύ, όσο δε φαντάζεσαι. Βρίσκεσαι σε ένα φόρουμ με απίστευτα στενόμυαλους οπαδούς του μηχανικού ρολογιού. Μην προσπαθείς μάταια να μας επαναφέρεις στο δρόμο της πνευματικής ευρύτητας.
-
+1000
Και ακομα...
Το ρολοι μετραει χρονο, ομως το πως μετριεται ο χρονος ειναι καθαρα ανθρωπινη δημιουργια. Η αποκλιση ετσι κι αλλιως υφισταται και δεν εχει να κανει με γραναζια, ελατηρια 'τριχες', πηνια και μπαταριες! Εχει να κανει με τη θεση της Γης στο συστημα μας και αλλα πολλα τετοια που απλα ΔΕΝ διορθωνονται και θα υπαρχουν παντα!
Φορωντας λοιπον ενα ρολοι που εχει ακριβεια +1'' το χρονο, καθε μερα που περναει χανει περιπου 4 λεπτα! Μα πως;;; Μα αφου για το ρολοι μια γηινη μερα εχει 24 ωρες ενω για την μητερα Γη (κατι ξερει παραπανω) εχει 23:56:04.
Τα λεω ολα αυτα για να καταληξω πως η ακριβεια ειναι τοσο σχετικη οσο ειναι και ο χρονος!
Οποτε η μαχη για μεγαλυτερη ακριβεια ειναι απλα και μονο για τις εντυπωσεις! Και ισως στις καλυτερες περιπτωσεις αποτελεσμα ονειρων φιλοδοξων μηχανικων!
Δεν με ενδιαφερει η απολυτη ακριβεια ως μεσο ανθρωπο, απλα ευχαριστιεμαι το ρολοι μου!
Θα ηθελα ενα ρολοι με απιστευτη ακριβεια, μονο εφ' οσον θα μου αρεσε! Και μαλλον το τελευταιο πραγμα που θα μαθαινα γι αυτο θα ηταν η ακριβεια του!
Συμφωνώ και επαυξάνω:
Κάθε ρολόι που κοιτάω γύρω μου, στην καθημερινότητα, δεν δείχνει την ίδια ώρα: υπολογιστής, κινητό, αυτοκινητου, μοτοσυκλέτας, δημόσιου χώρου... Ολα δείχνουνν τη «δική τους» ώρα ([πλην του υπολογιστή που μπορεί να δείχνει την ώρα κεντρικού σέρβερ).
Η «δική μου» ώρα εντούτοις είναι του ρολογιού μου, που το έχω κουρδίσει και ρυθμίσει το πρωί.
Με αυτήν πορεύομαι, ακόμη κι αν χάνει 5-10 sec...
Aλλωστε όλοι τείνουμε να στρογγυλοποιούμε, όπως προείπε ήδη ο tazio.
-
απιστευτο. γαργαλισα ενα θεμα πουχε σταματηση 13.10.09 και ξυπνησε δυναμικα τις αντιπαραθεσεις. η ιστορια με τους ναυαγους ηταν απιστευτη, ακομη γελαω. ξερετε ομως γιατι πραγματικα μας ενδιαφερη η ακριβεια της ωρας ενω στην καθημερηνοτητα μας ειμαστε ανακριβεις? γιατι στην πλειονοτητα μας ειμαστε νευρωτικοι και ανασφαλεις. αυτα και συνεχιστε εχουν ενδιαφερον οι γνωμες που γραφονται.
-
Η ώρα είναι σημείο αναφοράς . Το πόσο την ακολουθεί ο καθένας στις υποχρεώσεις του είναι δικό του θέμα . Και όπως είπα και προηγουμένως γιατί αφου κανεναν δεν ενδιαφέρει η ακρίβεια αξίζει η αγορά ενός El Primero ? Δηλαδή αυτοί που δίνουν λεφτά για τέτοιους μηχανισμούς λέτε πως είναι κορόιδα ? Εγώ έχω αντίθετη άποψη
-
H δαπανη για την αγορα ενος πανακριβου και οσο το δυνατο ακριβειας ρολογιου γινεται οχι τοσο για την χρηστικοτητα του αλλα για ναποδειξουμε στον εαυτο μας και τους γυρω οτι κατεχουμε κατι μοναδικο. ειναι σαν ναγοραζουμε μια πορσε σε μια χωρα οπου το ανωτερο οριο ταχυτητας ειναι τα 60 km/h. η κατοχη της και μονο ικανοποιη μεγαλο κομματι του λογου αγορας της. αυτο βεβαια συμβαινη οταν μας περιβαλλουν ατομα που θαυμαζουν το αποκτημα μας. γιατι αν ζουσαμε μονοι σενα νησι το τελευταιο που θα μας ενδιεφερε ηταν η αγορα ενος ακριβου, υψηλης ακριβειας ρολογιου. τα παντα λοιπον ειναι σχετικα, ακομη και η απολυτη ακριβεια.
-
Φιλε μου θα διαφωνησω μαζι σου,δεν αγοραζω ρολογια για να τα βλεπουν οι αλλοι αλλα να τα βλεπω και να τα θαυμαζω εγω.Και ναι αν θα ημουν σε ενα νησι ερημιτης θα ηθελα το Ω μαζι μου.
-
Φιλε μου θα διαφωνησω μαζι σου,δεν αγοραζω ρολογια για να τα βλεπουν οι αλλοι αλλα να τα βλεπω και να τα θαυμαζω εγω.Και ναι αν θα ημουν σε ενα νησι ερημιτης θα ηθελα το Ω μαζι μου.
mantilas συμφωνώ μαζί σου, αλλά νομίζω ότι ο συμφορουμίτης στο έρμο το νησί δε θα ενδιαφερόταν για την ακρίβεια του ρολογιού του, κ υποθέτω κ δέχομαι ότι θέλει να πει ότι οπως είναι πλασμένος ο κόσμος, μας βάζει σε αυτή τη σκέψη των καθημερινών δευτερολέπτων..διαφορετικά στην ερημιά θα νοιαζόμασταν αποκλειστικά για τη συντροφιά του ωμέγα όπως αναφέρεις....
-
Eξαρταται τι δινει και ο κατασκευαστης.Ας πουμε στο Ω με ενοχλησε που δεν ειναι εντος cosc γιατι οι προδιαγραφες του ειναι για χρονομετρο και πρεπει να ειναι ετσι,γι αυτο και μολις αρχισε να κανει νερα το εστειλα στο σερβις.Το ορισ που εχω ενω μπορει να πιασει ο 7750 ορια cosc ανετα με μια ρυθμιση, δεν καιγομαι και πολυ.Οταν ερθει η ωρα του σερβις θα πω να το ρυθμισουν. ;)
-
mantilas συμφωνώ μαζί σου, αλλά νομίζω ότι ο συμφορουμίτης στο έρμο το νησί δε θα ενδιαφερόταν για την ακρίβεια του ρολογιού του, κ υποθέτω κ δέχομαι ότι θέλει να πει ότι οπως είναι πλασμένος ο κόσμος, μας βάζει σε αυτή τη σκέψη των καθημερινών δευτερολέπτων..διαφορετικά στην ερημιά θα νοιαζόμασταν αποκλειστικά για τη συντροφιά του ωμέγα όπως αναφέρεις....
o συμφορουμίτης δεν αναφερεται στην ακριβεια , εννοει πως αν ζουσες μονος σου σε ενα νησι δεν θα σε ενδιεφερε ενα ακριβο ρολοι γιατι δεν θα ειχες σε ποιον να το δειξεις.Αρα οσοι παιρνουνε ακριβο ρολοι το αγοραζουνε για να κανουνε φυγουρα γι' άυτο και δεν τους ενδιαφερει καθολου η ακριβεια,Το ερμήνευσα καλα?
-
o συμφορουμίτης δεν αναφερεται στην ακριβεια , εννοει πως αν ζουσες μονος σου σε ενα νησι δεν θα σε ενδιεφερε ενα ακριβο ρολοι γιατι δεν θα ειχες σε ποιον να το δειξεις.Αρα οσοι παιρνουνε ακριβο ρολοι το αγοραζουνε για να κανουνε φυγουρα γι' άυτο και δεν τους ενδιαφερει καθολου η ακριβεια,Το ερμήνευσα καλα?
γιατί εγώ τί λέω?
-
γιατί εγώ τί λέω?
mantilas συμφωνώ μαζί σου, αλλά νομίζω ότι ο συμφορουμίτης στο έρμο το νησί δε θα ενδιαφερόταν για την ακρίβεια του ρολογιού του, κ υποθέτω κ δέχομαι ότι θέλει να πει ότι οπως είναι πλασμένος ο κόσμος, μας βάζει σε αυτή τη σκέψη των καθημερινών δευτερολέπτων..διαφορετικά στην ερημιά θα νοιαζόμασταν αποκλειστικά για τη συντροφιά του ωμέγα όπως αναφέρεις...
ΛΕΣ
οτι στον πραγματικο κοσμο σε ενδιαφερει η ακριβεια εξαιτιας του τροπου ζωης, ενω σε ενα νησι που θα ζουσες μονος σου θα σε ενδιεφερε μονο το ρολοι ως αντικειμενο
ΛΕΩ
o συμφορουμίτης δεν αναφερεται στην ακριβεια , εννοει πως αν ζουσες μονος σου σε ενα νησι δεν θα σε ενδιεφερε ενα ακριβο ρολοι γιατι δεν θα ειχες σε ποιον να το δειξεις.Αρα οσοι παιρνουνε ακριβο ρολοι το αγοραζουνε για να κανουνε φυγουρα γι' άυτο και δεν τους ενδιαφερει καθολου η ακριβεια,
ΤΑ ιδια λεμε??
-
εγω τα πιο ακριβα ρολογια μου δεν τα φοραω συνηθως σε κοσμικες εκδηλωσεις ''για να μην τα βλεπουν''..... Μου αρεσει να τα βλεπω μονος μου στο σπιτι , να τα φωτογραφιζω κλπ
-
εγω τα πιο ακριβα ρολογια μου δεν τα φοραω συνηθως σε κοσμικες εκδηλωσεις ''για να μην τα βλεπουν''..... Μου αρεσει να τα βλεπω μονος μου στο σπιτι , να τα φωτογραφιζω κλπ
Κακως κανεις, το 95% δεν θα προσεξει/δεν το ενδιαφερει καν τι ρολοι φορας, το 4% θα το προσεξει αλλα δεν θα ξερει τι ειναι, και το 1% που θα το αναγνωρισει θα ξερει απο ρολογια αρα δεν θα εχει και πολυ μεγαλη σημασια γιατι θα φορανε και οι ιδιοι κατι αναλογο.
-
Βρε παιδιά,
Η ερώτηση είναι ποιο ρολόι θα εμπιστευόσουν
στις Στις 31 Μαρτίου κάθε χρόνο και ακριβώς στις 23:00, θα περάσει ο δορυφόρος άρα σε αυτή τη κατάσταση τι να το κάνεις το PO, θέλεις ρολόι που να λέει τη σωστή ώρα για να ρίξεις τη φωτοβολίδα και ξαναλέω ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ σιγά μην εμπιστευθείς το COSC, Citizen eco-drive και τα μυαλά στα κάγκελα.
-
Βρε παιδιά,
Η ερώτηση είναι ποιο ρολόι θα εμπιστευόσουν
στις Στις 31 Μαρτίου κάθε χρόνο και ακριβώς στις 23:00, θα περάσει ο δορυφόρος άρα σε αυτή τη κατάσταση τι να το κάνεις το PO, θέλεις ρολόι που να λέει τη σωστή ώρα για να ρίξεις τη φωτοβολίδα και ξαναλέω ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ σιγά μην εμπιστευθείς το COSC, Citizen eco-drive και τα μυαλά στα κάγκελα.
Κοιτα γκαντεμια , το συγκεκριμενο νησι ειναι σε περιεργο σημειο και δεν το βλεπει ποτε ηλιος....
-
Βρε παιδιά,
Η ερώτηση είναι ποιο ρολόι θα εμπιστευόσουν
στις Στις 31 Μαρτίου κάθε χρόνο και ακριβώς στις 23:00, θα περάσει ο δορυφόρος άρα σε αυτή τη κατάσταση τι να το κάνεις το PO, θέλεις ρολόι που να λέει τη σωστή ώρα για να ρίξεις τη φωτοβολίδα και ξαναλέω ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ σιγά μην εμπιστευθείς το COSC, Citizen eco-drive και τα μυαλά στα κάγκελα.
αντε και ξερεις ποτε ειναι 11 η ωρα!!!Πως θα καταλαβεις αραγε οτι ειναι 31 μαρτιου....???? ;)
-
mantilas συμφωνώ μαζί σου, αλλά νομίζω ότι ο συμφορουμίτης στο έρμο το νησί δε θα ενδιαφερόταν για την ακρίβεια του ρολογιού του, κ υποθέτω κ δέχομαι ότι θέλει να πει ότι οπως είναι πλασμένος ο κόσμος, μας βάζει σε αυτή τη σκέψη των καθημερινών δευτερολέπτων..διαφορετικά στην ερημιά θα νοιαζόμασταν αποκλειστικά για τη συντροφιά του ωμέγα όπως αναφέρεις...
ΛΕΣ
οτι στον πραγματικο κοσμο σε ενδιαφερει η ακριβεια εξαιτιας του τροπου ζωης, ενω σε ενα νησι που θα ζουσες μονος σου θα σε ενδιεφερε μονο το ρολοι ως αντικειμενο
ΛΕΩ
o συμφορουμίτης δεν αναφερεται στην ακριβεια , εννοει πως αν ζουσες μονος σου σε ενα νησι δεν θα σε ενδιεφερε ενα ακριβο ρολοι γιατι δεν θα ειχες σε ποιον να το δειξεις.Αρα οσοι παιρνουνε ακριβο ρολοι το αγοραζουνε για να κανουνε φυγουρα γι' άυτο και δεν τους ενδιαφερει καθολου η ακριβεια,
ΤΑ ιδια λεμε??
καλά ρε φίλε τις κουβέντες μου μετράς? πόσο δύσκολο είναι καταλάβεις τί ενοεί ο άλλος? αυτό είναι το ζόρε ή ουσία του θέματος? και στο κάτω κάτω της γραφής γράφω: "όπως είναι ο κόσμος μας πλασμένος" αυτό δηλαδή τί σημαίνει για σένα? μα παναγία μου ποια, γράφω κιόλας "δε θα ενδιεφερόταν για την πραγματική ακρίβεια" πού κόλησες δηλαδή αν εγώ κατάλαβα καλά τί λεέι ο 88cm ή εκτός τούτου λέω κάτι που διαφωνείς? μα ψείρες έχουμε ποιά?
-
Πάντως εγώ μπορεί να με πείτε ψώνιο ματαιοδοξο φιγουρατζη η οτι άλλο θέλετε αλλά τα ρολόγια μου μου αρέσει να τα φοραω και μόνος μου και σε κοσμικές εξόδους.
Με νοιάζει η ακρίβεια τους σε λογικά πάντα πλαίσια δηλαδή αν είναι cosc θέλω να κρατάει -4 +6 αλλά δεν θα ασχοληθώ γιατί είναι +5 και όχι +2.
Εγώ δεν κρυβομαι πίσω από το δάχτυλο μου όταν δίνω ένα σκασμο λεφτά για να πάρω ένα ρολόι γουστάρω να το καμαρωνω και να ακούσω και κανά δυο κομπλιμεντα, είναι σαν την δουλειά μπορεί να δουλεύεις σκληρά να το γνωρίζεις αλλά κάποια στιγμή θέλεις να ακούσεις και έναν καλό λόγο απλά για επιβεβαίωση την οποία όλοι οι άνθρωποι από φύση τους την έχουν ανάγκη.
Ποτέ δεν θα πήγαινα σε ένα κοσμικό γεγονός με το casio και θα αφηνα το rolex η το panerai σπίτι απλά γιατί θέλω να τα βλέπω μόνο εγώ και οποίος το κάνει συνειδητά του βγάζω το καπέλο.
-
μα ψείρες έχουμε ποιά?
δεν ξερω,,,εχεις φαγουρα?
-
αγαπητοι λατρεις του ρολογιου, στο φορουμ λεμε απλα την αποψη μας. αυτο και μονο αυτο. δεν προσπαθουμε να πεισουμε αλλους για τις αποψεις μας ουτε καλουμαστε και μεις να υιοθετησουμε γνωμες αλλων. προς τι λοιπον οι εντασεις? χαλαρα λοιπον διαβαζουμε γνωμες, διασκεδαζουμε, πληροφορουμαστε. οσο για την ακριβεια? και φυσικα μας ενδιαφερη! γιαυτο αλλωστε ειμαστε και εδω......
-
Εγώ πάντως, ώντας αυτός που άρχισε το topic, απαιτώ τη σωστή απάντηση στο δίλλημα του ναυαγου :-)
Και για να κάνω το θέμα ακόμα πιο δύσκολο:
ΕΑΝ αντί για ναυαγό, βρίσκατε στο εν λόγω νησί 12 playmates των οποίων το αεροπλανο είχε πέσει (αυτές ήταν μία χαρά εννοείται) και σας έλεγαν την ίδια πληροφορία (για το δορυφόρο κλπ.) ΤΟΤΕ ΠΟΙΟ ΡΟΛΟΪ θα ΠΡΟΤΙΜΟΥΣΑΤΕ ?
ΠΡΟΣΟΧΗ: η παγίδα της ερώτησης έγκειται στη χρήση του ρήματος "προτιμούσατε" αντί "εμπιστευόασταν". Σκεφτείτε τις...προτεραιότητες σας και πείτε μου ;-)
-
Αυτόματο...τι να τον κάνεις τον δορυφόρο και τα τσιπάκια κλπ κλπ...μήπως θα θέλεις να φύγεις από το νησί? Εκεί θα γεράσεις με τα κορίτσια...ας φοράς ένα ρολόι της προκοπής λοιπόν ;D
-
Παιδιά, όλοι λίγο πολύ έχουμε δίκιο. Έχει να κάνει με το πως αντιλαμβάνεται ο καθένας την ακρίβεια και το χρόνο. Προσωπικά, ας πούμε, λατρέυω το βινύλιο γιατί θεωρώ πως έχει πιο αληθινό ήχο και με αγγίζει στη ψυχή κι ας μην έχει την υψηλή πιστότητα του cd. Λατρεύω τις αναλογικές φωτογραφικές μηχανές γιατί πιστεύω πως την αγνότητα και τη ζωντάνια των χρωμάτων τους δεν μπορούν να τη δώσουν οι ψηφιακές, όσο καλή ανάλυση κι αν έχουν. Λατρεύω τις αναλογικές βιντεοκάμερες γιατί το ζουμ τους είναι ομαλό και όχι διακοπτόμενο όπως των ψηφιακών. Λατρεύω τα μηχανικά ρολόγια γιατί με ανεβάζει να ξέρω πως μέσα σε αυτό το μικρό κουτί υπάρχεί ένας μηχανισμός με ιστορία και ηρεμώ βλέποντας το δευτερολεπτοδείκτη να κινείται γλυκά στο καντράν σε αντίθεση με το διακοπτόμενο τικ-τακ της μπαταρίας. Και στο κάτω κάτω τι σημαίνει ακρίβεια;. Μήπως πήγε ποτέ κανείς σε ραντεβού του με ακρίβεια δεκάτου του δευτερολέπτου; Ή μήπως ήρθε ποτέ η γκομενίτσα του just στη ώρα της;
Και πολλά άλλα που θα έπαιρνε πολλές σελίδες αν τα ανέλυα
Με εκτίμηση, Σπύρος
-
Όπως έγραψα κι αλλού εδώ μέσα, αγαπώ και τα quartz και τα μηχανικά, το καθένα για τον κόσμο που πρεσβεύει... Θα συμφωνήσω ωστόσο πάρα πάρα πολύ με τον Σπύρο στο προηγούμενο post, γιατί είμαι ρομαντικός. Μάλιστα θα έδινα και μια παραπέρα ώθηση στην σειρά που τα θέτει ο Σπύρος... Πρώτα live μουσική, μετά αναλογική πηγή και αναπαραγωγή. Πρώτα το απίστευτο ηλιβασίλεμμα, μετά η κούκλα Nikormat ή Lubitel ή Hasselblad. Πρώτα το μηχανικό, μετά το ηλεκτρονικό ρολόι. Ίσως φταίει η ψευδαίσθηση της μακροβιότητας, ίσως η τάση επιστροφής στο παρελθόν που δικαιολογείται απόλυτα από τα ανθρώπινα βιώματα του χθες, κόντρα στα απάνθρωπα του σήμερα... Και, αλήθεια, χίλιες φορές το σημερινό ταπεινό μπριάμ που μαγείρεψε η ηλικιωμένη μητέρα μου με ψωμάκι από τον φούρνο τηε γειτονιάς και βαρελίσια φέτα, από το γκλαμουράτο γεύμα των 150€ στην βεράντα του Athens Lycabetus St.George. Η αίσθηση έχει άρωμα, χρώμα και μνήμες. Και δεν αγοράζεται, ούτε πουλιέται. Τα ρολόγια, τα μηχανικά, είναι πιο κοντά σε αυτό. Κι ας κοστίζουν...
-
Είσαι ωραίος, Θάνο!
-
Ωραιος ο Θανος.
-
ρε παιδια τι γραφει και ξαναγραφει ο ανθρωπος ???