- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
ΡΟΛΟΓΙΑ => Ρολόγια χειρός και τσέπης => Μήνυμα ξεκίνησε από: george_ στις Οκτώβριος 24, 2006, 02:25:49 μμ
-
http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=32717
ακουγεται εδω και μερικα χρονια ,αλλα σιγα σιγα πραγματοποιειται,ισως δωσει αλλη ωθηση αν και πολυ μικροι κινδυνευουν
-
http://www.europastar.com/europastar/headlines/article_display.jsp?vnu_content_id=1003548018
μερικες γενικες αναφορες επι του θεματος και τι σκεφτονται η εχουν ηδη ξεκινησει οι εταιριες
-
Χαιρετω το forum για πρωτη φορα και χρονια πολλα για τη συμπληρωση του 1ου ετους.Παντως εμενα ολες αυτες οι δεκαδες εταιριες που αγοραζουν μηχανισμους απο δω κασες απο κει και κρυσταλλα απο παραπερα και σου υπερκοστολογουν το ρολοι δε μου λενε τιποτα.Αυτο δεν ειναι Ωρολογοποιεια. Μονο ιnhouse,κι αν δε φτανω τη Glasshute και τη Vacheron ακομη(γαμ...το) βολευομαι μια χαρα με Seiko!!!
-
Καλώς όρισες φίλε eisenberg, εγω βολεύομαι και με τα γκρουπ, βλέπε Ωmega....κλπ
-
Σιγουρα και καλα κανεις φιλε Stardrive!Δεν ξερω κανεναν που θα τον χαλουσε ενα Seamaster :tonqe: :tonqe: :tonqe: Αλλα αυτη η αισθηση μοναδικοτητας και σπανιοτητας των inhouse!Και βεβαια δεν εννοοσα τοσο ιστορικες εταιρειες οπως Ω η Longines οσο αυτες τις και καλα Swissmade που <<ανακαλυπτεις>> καθε τοσο στα κατα τοπους κωσμηματοπωλεια!
-
οσο αυτες τις και καλα Swissmade που <<ανακαλυπτεις>> καθε τοσο στα κατα τοπους κωσμηματοπωλεια!
Απολύτως σωστό, και θέλει πολύ ψάξιμο να αποφύγεις τις διάφορες φόλες. :rolleyes:
-
Πάντως γεγονός είναι ότι θα δημιουργηθεί τεράστιο πρόβλημα , μιας και δεκάδες εταιρείες εκτός Swatch χρησιμοποιούσαν τις ΕΤΑ, είτε αυτούσιες είτε τροποποιημένες !!
-
Απ την αλλη ομως ισως εχει παραγινει.Ετσι οπως πηγαινουμε στο τελος οποιο καπακι και να ανοιξεις ΕΤΑ θα βρισκεις μεσα!!!αξιολογοτατοι μηχανισμοι αλλα να υπηρχαν καμποσες τετοιες εταιρειες να υπηρχε καποια ιντριγκα,ενας δυνατος ανταγωνισμος.
-
Σχετικα με το παραπάνω θεμα, ακόμα και οι in house manufacture οικοι δίνουν και σε τρίτους οπως JLC δίνει μηχανές σε όλο το group. Άρα και εκέι υπάρχουν μαιμουδιές. Τώρα η ETA έχει και βγάζει κατα καιρούς φοβερά μοτερ που μερικές τροποποήσεις γίνονται διαμάντια σπάνια.
Το θέμα κάποιος μπορεί να το παέι ένα βήμα παραπάνω εάν βάλει μέσα και το κομμάτι των complications εκέι τα πράγματα γίνονται πιό περίπλοκα διότι οι οίκοι είναι ακόμα λιγότεροι. Στα perpetual calendar ή στα διαφόρων τύπου tourbilions οι εταριίες που τα κατασκευάζουν μετριούνται σε δύο χέρια και η αγορά είναι μεγάλη. Άρα παλί στον ίδιο παρονομαστή πάμε όλοι για έναν και ένας για όλους.
Το παιχνίδι σήμερα πλέον κρίνεται σε αυτό που βλέπει το μάτι και τρανό παράδειγμα, αδιαμφησβητητο είναι τα πανέμορφα Panerai. Φοβερό design, με κορυφαία υλικά, αξιόπηστες μηχανές με μεγάλη ιστορία και μεγάλα κέρδοι.
Και για να πάμε την κουβέντα ένα βήμα παραπάνω μπροστά σε ένα Panerai 111 ποιός απο εσάς θα αγόραζε ένα Longines? ή ακόμα ένα Citizen ή Seiko που έχουν in house manufacture? ή ακόμα ποιο μακριά ποιός θα έφτιαχνε το δικό του ρολόι...?
Όλα έχουν να κάνουν σχέση με την ταυτισή μας με την επιλογή που θα κάνουμε και σε τί φάση της ζωής μας είμαστε αλλά να είμαστε καλά να περνάσουμε απο όλες τις φάσεις μας και με το ανάλογο ρολοι φυσικά.
-
Μα και τα Panerai ETA χρησιμοποιούσαν μέχρι το 2005 που έφτιαξαν δικές τους μηχανές. Εξ'άλλου το ότι αρέσουν σε κάποιους σχεδιαστικά δεν σημαίνει ότι αρέσουν σε όλους (π.χ. εμένα). Αρα το να συγκρίνουμε την αγορά των Panerai με αυτή της SEIKO, που πουλάει εκατομμύρια ρολόγια , είναι λίγο άτοπο. Εκτός αν κάτι δεν κατάλαβα καλά στο πόστ σου !!
-
τα παραδείγματα που δίνω είναι εντελώς τυχάια, και σχετικά με Panerai εννοώ ακριβώς αυτο που λές οτι έχουν ΕΤΑ (ακόμα και σήμερα στα περισσότερα μοντέλλα) και το κόστος τους δέν το δικαιολογόυν. Δέν προσπαθώ να συγκρίνω κάτι, απλά αναφέρω οτι Πανεραι έχει ΕΤΑ και Seiko Citizen έχουν in house μηχανισμούς.
Το ποστ μου δέν είναι συγκριτικό είναι απλά μία σκέψη και μία ιδέα στο πώς λείτουργει το εμπόριο στα ρολόγια χειρός σχετικά με της μηχανές τους και οτι πλέον για να επιβιώση μία εταιρία πρέπει να είναι σε group ακόμα και εάν παράγει μόνη της τις μηχανες τις. Εξαιρούνται βέβαια λίγες εταιρίες που κάποιος μπορέι να πεί οτι είναι θέμα χρόνου ή χρημάτων μέχρι να αλλάξει και εκέι το τοπίο.
Σχετικά με το τι αρέσει στον καθένα είναι όπως πολυ καλά είπες πολύ γενικό αλλά και σε εσένα κατι αρέσει και με κάτι ταυτίζεσαι σαν άτομο, με κάποια μπράντα που κάτι σου λέει και σε κάνει να νίωθεις. Αρα και εσύ όπως και όλοι μας είσαι με κάτι ταυτισμένος και κάτι πρεσβέβης και κάτι διαφημίζεις χώρίς κανένας να σε πλήρώνει, διότι σήμερα αυτό σου αρέσει.
Άτοπο μπορέι να είναι για σενα η αγόρα Πανεραι versus Σεικο αλλά για τις εταιρίες πιστεψέ με δέν είναι. H Panerai πολύ θα ήθελε να έχει τα κέρδοι της Seiko και με in house μηχανές! Άλλο εάν κατα επιλογή ή κατα ανάγκη έχει κρατήσει την εν λόγω στρατηγική και καλά κάνει, διότι έχει καταφέρει να πουλά ένα ρολοι που έχει κατασκευαστικό κόστος (ΠΑΜ 111) 546 ευρώ και αγορά λιανικής 2900 ευρώ. Βέβαια δέν βάζω μέσα και κόστος επικοινωνίας και διακινησης.
Το σίγουρο είναι αν δούμε και την αυτοκινητοβιομηχανία σαν παράδειγμα οτι όλα πηγαίνουν στην εμπορευματοποίηση που σαν κανόνα έχει την οικονομία κλίμακος όπου όλα έχουν να κάνουν με το κερδός και σε αυτό θυσιάζονται τα πάντα. Ακόμα και η αλλαγή στην Ιστορία, η ακόμα και η αγορά της ιστορίας (Breguet) πανω στον βωμό της πώλησεις. Αλλά νομίζω οτι το παρατράβηξα λιγάκι και γίνομαι πολύ κουραστικός και λεπτομερείς....
-
Μιας και συχνα γινονται συγκρισεις με την αυτοκινητοβιομηχανια να πουμε το εξης: Κι εκει οι εταιρειες εχουν συμπτυχθει σε γκρουπ(PSA,TOYOTA,GM,FIAT,Daimler group κτλ)και εξελισσουν πλαισια και μοτερ για τις μαρκες τους.Απλα εδω δεν υπαρχει καποια εταιρεια που να φτιαχνει μονο μηχανες και να τις πουλαει στον πασα ενα ενδιαφερομενο ανα την υφηλιο οπως η ΕΤΑ στα ρολογια.
-
Αλήθεια πως σκοπεύει το Swatch group να αναπληρώσει τα "χαμένα" κέρδη της ΕΤΑ.....#-o 8-[
λέμε τώρα :weedman:
-
Νομιζω πως αρχικα μονο θα χει απωλειες,στη συνεχεια το γκρουπ θα ειναι σε θεση ισχυος στην αγορα αφου μικρες εταιρειες που βασιζονται εξ ολοκληρου στην ΕΤΑ θα βγουν off η θα ριξουν την ποιοτητα τους.Oι μεγαλυτερες και παλιοτερες ισως ανασκουμπωθουν και προκυψουν τοτε νεα και ωραια μοτερακια.Παντως αν ισχυσει τελικα αυτο με την ΕΤΑ θα δουμε πολλες εξελιξεις στην ωρολογοβιομηχανια.
-
Η ιδέα φαντάζομαι πίσω από την κίνηση του Swatch Group είναι να αυξηθεί το πρεστίζ της φίρμας και κατά συνέπεια να αυξηθούν τα περιθώρια κέρδους.
-
Marketer συμφωνώ με τον τρόπο που αναλύεις το θέμα ,στο 2ο ποστ ήσουν αρκετά πιο σαφής !! Δεν γνωρίζω τις πωλήσεις που κάνει η Panerai, αλλά με όλες αυτές τις ανακατατάξεις στην παγκόσμια αγορά , το σίγουρο είναι ότι δεν θα μπορέσει να κρατηθεί μόνη της στην αγορά και θα προσχωρήσει σε κάποιο group !!
Πάντως η κίνηση της Swatch μου μυρίζει εμφάνιση φτηνών αυτόματων μοντέλων της με ΕΤΑ, και απόλυτη κυριαρχία και σ' αυτόν τον τομέα !!! Σκέφτεστε Swatch-ETA σε χιλιάδες, σχέδια, χρώματα κλπ. με 150-200 ευρώ ???
-
Marketer συμφωνώ με τον τρόπο που αναλύεις το θέμα ,στο 2ο ποστ ήσουν αρκετά πιο σαφής !! Δεν γνωρίζω τις πωλήσεις που κάνει η Panerai, αλλά με όλες αυτές τις ανακατατάξεις στην παγκόσμια αγορά , το σίγουρο είναι ότι δεν θα μπορέσει να κρατηθεί μόνη της στην αγορά και θα προσχωρήσει σε κάποιο group !!
Πάντως η κίνηση της Swatch μου μυρίζει εμφάνιση φτηνών αυτόματων μοντέλων της με ΕΤΑ, και απόλυτη κυριαρχία και σ' αυτόν τον τομέα !!! Σκέφτεστε Swatch-ETA σε χιλιάδες, σχέδια, χρώματα κλπ. με 150-200 ευρώ ???
Η Panerai ανήκει απο το 1997 στο Richemond group. Για αυτό την έφερα σαν παράδειγμα και για αυτό ίσως δέν μπορεσες να καταλάβεις το σκεπτικό μου διότι δέν το γνώριζες αυτο.
-
Ασχετο! Marketer το οτι το (ΠΑΜ 111) έχει κατασκευαστικό κόστος 546 ευρώ που το ξερεις?Το υπολογιζεις στο περιπου?Εγω νομιζω οτι θα εχει πολυ μικροτερο κοστος (250€)
-
Marketer συμφωνώ με τον τρόπο που αναλύεις το θέμα ,στο 2ο ποστ ήσουν αρκετά πιο σαφής !! Δεν γνωρίζω τις πωλήσεις που κάνει η Panerai, αλλά με όλες αυτές τις ανακατατάξεις στην παγκόσμια αγορά , το σίγουρο είναι ότι δεν θα μπορέσει να κρατηθεί μόνη της στην αγορά και θα προσχωρήσει σε κάποιο group !!
Πάντως η κίνηση της Swatch μου μυρίζει εμφάνιση φτηνών αυτόματων μοντέλων της με ΕΤΑ, και απόλυτη κυριαρχία και σ' αυτόν τον τομέα !!! Σκέφτεστε Swatch-ETA σε χιλιάδες, σχέδια, χρώματα κλπ. με 150-200 ευρώ ???
Η Panerai ανήκει απο το 1997 στο Richemond group. Για αυτό την έφερα σαν παράδειγμα και για αυτό ίσως δέν μπορεσες να καταλάβεις το σκεπτικό μου διότι δέν το γνώριζες αυτο.
Εχεις δίκιο , δεν το έίχα υπόψιν :ups:
-
Ασχετο! Marketer το οτι το (ΠΑΜ 111) έχει κατασκευαστικό κόστος 546 ευρώ που το ξερεις?Το υπολογιζεις στο περιπου?Εγω νομιζω οτι θα εχει πολυ μικροτερο κοστος (250€)
Από εμένα δέν θα ακούσεις ποτέ υπολογισμους στο περίπου. Το πού το ξέρω δέν μπορώ να το γράψω δημόσια εάν βρεθούμε απο κοντά θα στο πω. Έχω ασχοληθει και ασχολούμε αρκετά με το εμπόριο ρολογιών και ξέρω αν όχι το κατασκευαστικό κόστος αλλά το κόστος εξαγωγής σαν πρώτη ύλη απο το εργοστάσιο πολλών εταιριών.
-
Ασχετο! Marketer το οτι το (ΠΑΜ 111) έχει κατασκευαστικό κόστος 546 ευρώ που το ξερεις?Το υπολογιζεις στο π ερ ιπου?Εγω νομιζω οτι θα εχει πολυ μικροτερο κοστος (250€)
Παιδια απ οσο ξερω(το χω διαβασει παλια αλλα δεν ορκιζομαι για την εγκυροτητα καθως δεν το χω πολυψαξει),η τιμολογηση αυτων των ρολογιων στις περισσοτερες χωρες(λιγο πολυ θα ισχυει και για Ελλαδα)ειναι απο 6-12 φορες πανω του κοστους παραγωγης τους.Το αν θα ναι 6 η 8 η 12 εχει να κανει με το establishment της μαρκας στην αγορα,την αναγνωρισημοτητα,τη θεση της γενικα στην υψηλη ωρολογοποιεια.Αν πχ λογικα ειναι στο 6 η omega,στο 12 η vacheron καπου στο 7-8 η rolex κτλ.Διαιρωντας τη λιανικη τιμη του ρολογιου με αυτο το νουμερο μπορεις περιπου να εκτιμησεις το κοστος κατασκευης του.
-
ναι οκ.. τι να πουμε ομως κ για τα quartz gucci που κανουν 1300 ευρω κ πανω ενω η πλακετα-μηχανη τους κανει μολις 0,80 ευρω... δλδ ουτε ενα ευρω.. ;)
-
Εδώ πληρώνεις ένα T-shirt βαμβακερό Gucci 150 ευρώ , που έχει κόστος 20 λεπτά και θα κολλήσουν στα ρολόγια που θεωρούνται κόσμημα ??? Το γεγονός είναι ότι για ένα τεράστιο ποσοστό αγοραστικού κοινού (χωρίς γνώσεις στα ρολόγια) , το brand name της Gucci είναι πολύ πιο βαρύ στην αγορά ρολογιού από την Tissot, ή την Longines κλπ. γιατί συνδέεται άμεσα με το κύρος και την αναγνωρισιμότητα της Gucci στον ευρύτερο χώρο της μόδας. Αυτό το ξέρουν στη Gucci, G.Ferre, Cavalli κλπ. και φυσικά το εκμεταλεύονται με τον καλύτερο τρόπο, πουλώντας φύκια για μεταξωτές κορδέλλες !!!
-
παιδες ειστε εκτος θεματος στο σχετικο τοπικ,παρακαλω να το συνεχισετε σε νεο.ευχαριστω
-
Η ETA ανακοίνωσε τη διακοπή παροχής μηχανισμών της σε τρίτους όσον αφορά "έτοιμους" μηχανισμούς.
Δεν έχει ανακοινώσει τίποτα για ebauches, δηλαδή parts ETA που απλά θέλουν συναρμολόγηση...
-
υπαρχουν εταιρειες,υποκατασκευαστες η ακομα και εξολοκληρου ,που φτιαχνουν για την ετα τις μηχανες,πχ η πιο γνωστη ειναι η σελλιτα για τα αυτοματα,η εταιρεια αυτη κατασκευαζει και δικη της μηχανη που διαφερει ελαχιστα απο το επιτυχημενο μοντελο ετα 2824 ,ωστε να μην εχει προβληματα με το copyright και το οποιο εχουν υιοθετησει ηδη καποιες εταιρεις.οσον αφορα τις quartz μεγαλη παραδοση εχει η ασια ,ετσι η ετα εδω και χρονια κατασκευαζει ταιβαν .αυτο αποτελει μια πτυχη ,διοτι ταυτοχρονα οπως θα δεις σε σχετικο λινκ που εβαλα για το θεμα οι εταιρειες δε καθονται με σταυρωμενα χερια και εχουν προκυψει ενδιαφερουσες συνεργασιες.
-
Η ETA ανακοίνωσε τη διακοπή παροχής μηχανισμών της σε τρίτους όσον αφορά "έτοιμους" μηχανισμούς.
Δεν έχει ανακοινώσει τίποτα για ebauches, δηλαδή parts ETA που απλά θέλουν συναρμολόγηση...
Kαλώς ήρθες rlxome
Ενδιαφέρουσα παρατήρηση, ενημερωμένο σε βλέπω
;)
-
Η ETA ανακοίνωσε τη διακοπή παροχής μηχανισμών της σε τρίτους όσον αφορά "έτοιμους" μηχανισμούς.
Δεν έχει ανακοινώσει τίποτα για ebauches, δηλαδή parts ETA που απλά θέλουν συναρμολόγηση...
Kαλώς ήρθες rlxome
Ενδιαφέρουσα παρατήρηση, ενημερωμένο σε βλέπω
;)
Καλώς σας βρήκα...
(το παλεύω...)
-
Λυπάμαι αλλά η διακοπή παροχής ισχύει και για ebauche. Από το άρθρο της EuropaStar στην πρώτη σελίδα του θέματος:
Between 2008 and 2010, ETA will officially begin its progressive diminution of supplies of ébauches or movement blanks to companies outside of the Swatch Group.
-
#-o :ups:
-
ωχ! έχεις ημερομηνία δημοσίευσης του άρθρου;
-
αυτα εχουν ειπωθε εδω και κανα χρονο ισως παραπανω σιγα σιγα,προς τι ο πανικος σου?ολα καλα
-
...αναρωτιέμαι τι μηχανισμούς θα "φορέσουν" όσοι μέχρι τώρα χρησιμοποιούσαν ΕΤΑ...
-
διαβασε για σελιτα και το αρθρο στν αρχη
-
επιτελους μπας και μπουν στο κοπο να φτιαξουν δικεστους μηχανες οι "μεγαλες" ετεριες ... αλλα μπα δεν πιστευω οτι θα το κανει η ετα γιατι ""ειναι πολα τα λευτα αρη""
-
εγω δεν μπορω να καταλαβω γιατι να το κανει αυτο η ετα? να πουλαει δεν θελει? να βγαζει οσο πιο μεγαλο κερδος δεν θελει? :S
-
Το πιθανότερο είναι ότι θέλει να μειώσει την απαξίωση των μηχανισμών της. Υπάρχουν πολλοί που λένε "έλα μωρέ μια απλή ΕΤΑ είναι" επειδή ακριβώς τις βλέπουμε παντού. Κατά γενική ομολογία όμως μηχανές όπως η 7750 και η 2829 θεωρούνται κορυφαίες σε σχεδίαση και σύλληψη.
-
η 7750 δεν ειναι της ετα ακριβος την εχει "αγοραση"απο τη lemania και την εχει εξελιξη οπου βεβεα εχει αγοραση και το εργοστασιο lemania
-
εγω βλεπω μαλον να θελη να αγοραση μετοχες ετεριον και με αυτον τον τροπο να τους πιεζη
-
απο οτι ξερω ειναι μια στρατηγικη του γκρουπ αφου εκανε τους οικονομικους υπολογισμους του,εχει τοσες μαρκες αλλωστε