- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
ΡΟΛΟΓΙΑ => Επιλογή-Αγορά ρολογιού => Μήνυμα ξεκίνησε από: george_ στις Μάρτιος 14, 2009, 05:42:42 μμ
-
φυσικα ειναι μια πολυ προσωπικη υποθεση του καθενα μας ,διαφορετικες μηχανες και ιστορια.απλα πειτε την γνωμη σας μεσω της ψηφου σας
συντομα και φωτο απο ρολογια που εχουν φορεθει οι μηχανες αυτες
-
Μα φυσικά και οι δύο. Θέλει και ρώτημα;
Λεμανία νά 'ναι και ό,τι νά 'ναι.
Φιλικά
Δημήτρης
-
Μα φυσικά και οι δύο. Θέλει και ρώτημα;
Λεμανία νά 'ναι και ό,τι νά 'ναι.
Φιλικά
Δημήτρης
α οχι !μια ψηφο εχεις και πρεπει να παει σε μια απο τις 2
περιμενω την ψηφο σου
-
χμμμμ δύσκολο ερώτημα μιας και μόλις ξεκίνησα να μελετάω την 5100. Το μόνο σίγουρο είναι οτι δεν έχω γνώμη για την 861/1861 που αν δεν γελιέμαι χρησιμοποίθηκε από την Ω. Αλλά με τόσα καλά που έχω διαβάσει για την 5100 δεν μπορώ παρά να την ψηφίσω έστω κι αν δεν γνωρίζω πολλά [ για την ακρίβεια σχεδόν τπτ ] για την αντίπαλό της. Ακρίβεια,αντοχή και φτηνό κόστος κατασκευής στα + . Απαρχαιωμένη αρχιτεκτονική μηχανισμού στα - . Όπως και να'χει θα τσεκάρω και την 861 και θα επανέλθω ;)
Παρεπιπτόντως ισχύει το οτι ανήκει τώρα στην Breguet?
-
5100. Τόσες φορές που έχω διαβάσει "ύμνους" στο φόρουμ έχει αποκτήσει μέσα μου μεταφυσικές διαστάσεις.
-
Καλα θελει και ρωτημα;
861 anytime για μενα.
-
861/1861 κι εγώ, αφού πρέπει να διαλέξω μόνο μία!!!
-
861/1861 κι εγώ, αφού πρέπει να διαλέξω μόνο μία!!!
+1 vote
-
Ο Γιώργος όμως που ξεκίνησε και το θέμα δεν μας είπε την γνώμη του ;)
-
cal.861
(http://img172.imageshack.us/img172/1411/pic435o1fed3c.jpg)
cal.5100
(http://img26.imageshack.us/img26/450/lemania510029e666.jpg)
-
Ψηφιζω 861 ;D
-
Ο Γιώργος όμως που ξεκίνησε και το θέμα δεν μας είπε την γνώμη του ;)
Ειναι δυσκολο να ξεχωρισει καποιο απ τα παιδια του ;D
Μη κοιτας εγω που ειμαι σκληρος πατερας!!!
-
το ενα περασε απο τα τεστ για το ρολοι που θα πηγαινε σε διαστημικη αποστολη.ειναι κουρδιστο στους 21.600 bph και εχει αυτονομια καπου 48-50 ωρες
το 5100 φτιαχτηκε επισης για σκληρη χρηση και ειναι αυτοματο ,28.800 bph ,ειναι μεταγενεστερο κατασκευαστικα και εχει και αρκετα πλαστικα τμηματα,φορεθηκε μεχρι και απο ρολοι του silberstein για να δειξει οτι και σε πολυ ακριβα ρολογια καποιος μπορει να τολμησει με μια ασχημη μηχανη ,χωρις κανενα φινιρισμα,ισως μια προκληση προς το swatch group που ηθελε να καταργησει την μηχανη και γι αυτους τους λογους..
(http://img10.imageshack.us/img10/1308/silb.png) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=silb.png)
και τα 2 αφησαν ιστορια
αλλα ψηφισα την 5100 ,γιατι αυτη αγορασα πρωτη πριν 5 χρονια και φοραω καθημερινα ;)
-
το ενα περασε απο τα τεστ για το ρολοι που θα πηγαινε σε διαστημικη αποστολη.ειναι κουρδιστο στους 21.600 bph και εχει αυτονομια καπου 48-50 ωρες
το 5100 φτιαχτηκε επισης για σκληρη χρηση και ειναι αυτοματο ,28.800 bph ,ειναι μεταγενεστερο κατασκευαστικα και εχει και αρκετα πλαστικα τμηματα,φορεθηκε μεχρι και απο ρολοι του silberstein για να δειξει οτι και σε πολυ ακριβα ρολογια καποιος μπορει να τολμησει με μια ασχημη μηχανη ,χωρις κανενα φινιρισμα,ισως μια προκληση προς το swatch group που ηθελε να καταργησει την μηχανη και γι αυτους τους λογους..
([url]http://img10.imageshack.us/img10/1308/silb.png[/url]) ([url]http://img10.imageshack.us/my.php?image=silb.png[/url])
και τα 2 αφησαν ιστορια
αλλα ψηφισα την 5100 ,γιατι αυτη αγορασα πρωτη πριν 5 χρονια και φοραω καθημερινα ;)
Ναι με την γενική έννοια του όρου πλαστικό,μπορείς να πεις οτι έχει πλαστικά μέρη. Για την ακρίβεια είναι νάιλον και βοηθούν στην λίπανση της μηχανής,μία τεχνική που ακόμη και στις μέρες μας εξετάζεται απο διάφορες εταιρίες,με την έννοια της αντικατάστασης κάποιων,παραδοσιακά μεταλλικών μερών του μηχανισμού,από διαφορετικά υλικά με σκοπό την αυξημένη αντοχή και την αποτελεσματικότερη λίπανση της μηχανής.Για παράδειγμα η εύκαμπτη φύση του συγκεκριμένου υλικού,μπορεί να σώσει κυριολεκτικά ένα μηχανισμό και να του προσφέρει αντοχή που με την χρήση μέταλλου ούτε που μπορούσαμε να την φανταστούμε. Άλλες εταιρίες έχουν πειραματιστεί με διάφορα υλικά,ακόμα και σε πανάκριβους in house μηχανισμούς,σε πολλά μέρη της μηχανής. Ως γνωστόν ο αέναος αγώνας των εταιριών για την δημιουργία ρολογιών με μηχανισμούς μηδενικής τριβής,οι οποίοι θα καθιστούν την ανάγκη λίπανσης μια ρομαντική ανάμνηση,καλά κρατεί! :D
Και κάτι τελευταίο. Ελπίζω το κριτήριο επιλογής μας να μην είναι η καλαισθησία του μηχανισμού,γιατί τότε όντως η 5100 θα κέρδιζε το " Χρυσό Βατόμουρο " ! ;D ;D ;D
-
ναυλον η πλαστικο το πεις δεν αλλαζει η φυση του υλικου.γραφω οτι ειναι μια μηχανη χωρις φινιρισμα διοτι δεν ηθελαν φινιρισμα αλλα αντοχη και χαμηλο κοστος!
-
ναυλον η πλαστικο το πεις δεν αλλαζει η φυση του υλικου.γραφω οτι ειναι μια μηχανη χωρις φινιρισμα διοτι δεν ηθελαν φινιρισμα αλλα αντοχη και χαμηλο κοστος!
Όντως από φινίρισμα παίρνει κουλουράκι...
-
Όντως από φινίρισμα παίρνει κουλουράκι...
ειπαμε οτι δεν τους ενδιεφερε το φινιρισμα!!!η μηχανη φτιαχτηκε για αλλη χρηση!
-
Και κάτι τελευταίο. Ελπίζω το κριτήριο επιλογής μας να μην είναι η καλαισθησία του μηχανισμού,γιατί τότε όντως η 5100 θα κέρδιζε το " Χρυσό Βατόμουρο " ! ;D ;D ;D
Ειναι ομως ενας βασικος παραγοντας και η αισθητικη,για μηχανισμους ρολογιων μιλαμε κι οχι για τρακτερ :shocked:
-
εαν καποιος παρακολουθησει στο αναλογο θεμα για την λεμανια ,μεταξυ αλλων θα διαβασει για τα κριτηρια που εθεσαν για την κατασκευη της,αναλωσιμη μηχανη μιας χρησης!εαν δεν καλυπτει τα αισθητικα κριτηρια καποιου και ειναι ενα κριτηριο η αισθητικη μιας μηχανης,απλα δεν την αγοραζει.κανω λαθος?
-
εαν δεν καλυπτει τα αισθητικα κριτηρια καποιου και ειναι ενα κριτηριο η αισθητικη μιας μηχανης,απλα δεν την αγοραζει.κανω λαθος?
Δε χρειαζεται να ειναι καποιος τοσο απολυτος. ;)
Προσωπικα δε μου καλυπτει τα αισθητικα κριτηρια αλλα την αγορασα για αλλους λογους οι οποιοι εχουν αναφερθει σε γενικες γραμμες στο φορουμ.Και φυσικα για να την αγορασω την εκτιμω.Ειναι μια ιδιαιτερη καλιμπρα με σπουδαια πλεονεκτηματα αλλα και μειονεκτηματα.
Νομιζω ομως(και προσωπικη μου γνωμη και μονο) οτι σε κανενα τομεα δε μπορει να σταθει διπλα στην 861.
-
Δε χρειαζεται να ειναι καποιος τοσο απολυτος. ;)
Προσωπικα δε μου καλυπτει τα αισθητικα κριτηρια αλλα την αγορασα για αλλους λογους οι οποιοι εχουν αναφερθει σε γενικες γραμμες στο φορουμ.Και φυσικα για να την αγορασω την εκτιμω.Ειναι μια ιδιαιτερη καλιμπρα με σπουδαια πλεονεκτηματα αλλα και μειονεκτηματα.
Νομιζω ομως(και προσωπικη μου γνωμη και μονο) οτι σε κανενα τομεα δε μπορει να σταθει διπλα στην 861.
μα η μηχανη φτιαχτηκε με αλλα κριτηρια-στρατιωτικη χρηση,φτηνη και αναλωσιμη,αλλο εαν μετα μεταμορφωθηκε σε κυκνο(οχι αισθητικα ετσι),δεν τους ενδιεφερε ποτε το αισθητικο κομματι.επειδη δεν μπορουσαν να γινουν αισθητικες αναβαθμισεις και ετσι να αυξησουν την αξια της μηχανης/ρολογιου δεν ειχαν λογο(κερδος) να την κρατησουν σε παραγωγη
γιατι λες οτι δεν μπορει να σταθει απεναντι στην 861 σε κανενα τομεα?σε ποια σημεια?
ενας απο τους λογους αγορας της ειναι η αντοχη της!εχουμε μιλησει στο αναλογο θεμα και ειναι το κεντρικο ισως σημειο για την επιλογη της
-
5100 και από εμένα...
-
μα ειναι η μηχανη φτιαχτηκε με αλλα κριτηρια-στρατιωτικη χρηση,φτηνη και αναλωσιμη,αλλο εαν μετα μεταμορφωθηκε σε κυκνο(οχι αισθητικα ετσι)
γιατι λες οτι δεν μπορει να σταθει απεναντι στην 861 σε κανενα τομεα?σε ποια σημεια?
Μη ξεχνας οτι και το speedmaster οταν κυκλοφορησε ενα καθημερινο ρολοι ητανε νομιζω κοστιζε γυρω στα 200$.
Ιστορια,διαχρονικοτητα,εμφανιση,πρεστιζ,ποιοτητα κατασκευης,αξιοπιστια σε αυτα τα σημεια υπερτερει κατα τη γνωμη μου η 861.Επισης ειναι κουρδιστη με διαταξη 3-6-9.
Δεν ξερω αν παιζει ρολο αυτο,αλλα και 2 ορολογοποιους που εχω ρωτησει μου εχουν πει οτι η 861 ειναι πολυ ανωτερης ποιοτητας,μηχανη που αμα τη φροντιζεις ειναι ''για 200 χρονια''.
-
αλλο λεω,αλλα οκ.φυσικα δινουμε καποια κλικ παραπανω για την 861(κουρδιστη/επισημα τεστ) αλλα η 5100 μπορει να σταθει πολυ ανετα .
The 5100, due to its construction, is the only chronograph movement that can withstand large shocks without its chronograph seconds hand stopping."
service:7-10 years
"Effective, Precise, and Reliable… In short: Unbeatable"
The calibre easily withstands acceleration in excess of 7G without appreciable loss of accuracy. Its ruggedness is legendary; the calibre easily absorbs shocks and blows. The calibre also maintains its accuracy over long periods without servicing. Service intervals from four to seven years have shown to be sufficient.
δεν περασε επισημα τεστ και εδω υπερτερει η 861 ,αλλα την επιλεγω για εναν ακομα λογο,ειναι πιο "μοντερνα" μηχανη -δεκαετια 70 .
λεπτομερεια ,σε διαστημικη αποστολη πηγε και η 5100 ,μπορει να μην παιζει και κανενα ρολο αλλα το αναφερω
-
Φυσικα και η αξιοπιστια της 5100 ειναι εκ των κορυφαιων.
-
Φυσικα και η αξιοπιστια της 5100 ειναι εκ των κορυφαιων.
οκ ,αρα που ειναι αυτη η μεγαλη διαφορα μεταξυ των 2 μηχανων?ο chuck maddox,λεγομενα του οποιου αναφερθηκαν παραπανω,συλλεκτης 321,861,5100 και αλλων ,λεει τα καλυτερα για την 5100.δεν ειναι ο μονος φυσικα .θελω να πω οτι η διαφορα τους δεν ειναι τοσο μεγαλη ,το αντιθετο!
η χρηση της 5100 σε military watch(pilot κυριως) και το "στρες" στα G την καθιερωσαν σαν ανθεκτικη μηχανη
-
οκ ,αρα που ειναι αυτη η μεγαλη διαφορα μεταξυ των 2 μηχανων?ο chuck maddox,λεγομενα του οποιου αναφερθηκαν παραπανω,συλλεκτης 321,861,5100 και αλλων ,λεει τα καλυτερα για την 5100.δεν ειναι ο μονος φυσικα .θελω να πω οτι η διαφορα τους δεν ειναι τοσο μεγαλη ,το αντιθετο!
η χρηση της 5100 σε military watch(pilot κυριως) και το "στρες" στα G την καθιερωσαν σαν ανθεκτικη μηχανη
george εγω ειπα τη γνωμη μου και αναφερα καποια στοιχεια που θεωρω για μενα σημαντικα να την τεκμηριωσω.
Ο καθενας εχει τις προτιμησεις του,δεν υπαρχει λογος να τα αναμασαμε,αν εσυ κι ο Maddox πιστευετε οτι η 5100 ειναι ισαξια μιας 861 παω πασο.Πολλες οι μηχανες και πολλα τα γουστα φανταζομαι..
:noidea:
-
Φυσικα και η αξιοπιστια της 5100 ειναι εκ των κορυφαιων.
Για αυτό και μόνο, σε σχέση με τις 861/1861, επιλέγω την 5100
-
Παρότι η 861/1861 -φαινομενικά ή μη- υπερτερεί στα σημεία, η ψήφος μου πάει στην πέντε εκατό: "Σπαρτιάτικη", ευφυής, αγέρωχη, απέριττη, σκληροτράχηλη. Δεν μάσησε ποτέ. Προδώθηκε κι έπεσε άδοξα. Θα ζει στις καρδιές μας για πάντα. ;D
-
η 5100 ειναι κοινης αποδοχης και εχει αποδειξει την αξια της.η καταργηση της δειχνει οτι ,μια μηχανη terminator και με τεχνολογικες λυσεις δεν επιβιωσε μονο και μονο γιατι δεν μπορει να πουληθει σε ρολογια μερικων χιλιαδων ευρω.
δεν ειναι τυχαιο οτι φορεθηκε σε μοντελα omega speedmaster ;)
υ.γ
το διλημμα για μενα δεν ειναι θεωρητικο μιας και εχω την 861 ,παραγωγης sept 1970 ,με το μεταλλικο φρενο και την 5100 .εαν επρεπε να κρατησω μονο μια μηχανη,οχι ρολοι , μαλλον θα επελεγα την 5100 που θεωρω ισως ενα κλικ πιο κατω γιατι δεν περασε επισημα τεστ και μονον αυτο
-
η 5100 ειναι κοινης αποδοχης και εχει αποδειξει την αξια της.η καταργηση της δειχνει οτι ,μια μηχανη terminator και με τεχνολογικες λυσεις δεν επιβιωσε μονο και μονο γιατι δεν μπορει να πουληθει σε ρολογια μερικων χιλιαδων ευρω.
Πράγμα το οποίο αν μου επιτρέπεις φανερώνει μια ανησυχητική αλλά και συνάμα εκφυλιστική τάση στον χώρο του ρολογιού και από την μεριά των παραγωγών αλλά και των καταναλωτών.... Όσο περισσότερο διαβάζω για την 5100 τόσο περισσότερο στεναχωριέμαι για την τύχη της. Τα σχόλια για τις επιδόσεις της,την αντοχή της αλλά και το value for money που προσέφερε ο συγκεκριμένος μηχανισμός είναι διθυραμβικά! Κρίμα που μάλλον δεν θα είμαι ποτέ ένας από τους τυχερούς που θα την έχουν στην συλλογή τους :'( :'(
-
Ποτέ μη λες ποτέ και ποτέ μη λες συλλογή!
Φιλικά
Δημήτρης
-
εχουν ακουστει διαφορες προτασεις για την παραγωγη ξανα της 5100,μπορει καποια αλλα εταιρια να αγορασει απο το γκρουπ την μηχανη και να την παραγει,ελπιζω οχι οι κινεζοι! ;D