- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
ΡΟΛΟΓΙΑ => Άρθρα - Reviews - VIP - Ιστορία => Μήνυμα ξεκίνησε από: george_ στις Φεβρουάριος 07, 2009, 02:18:20 πμ
-
Ενας αλλος ορισμος για το τι ειναι η Υ.Ω δοθηκε τεκμηριωμενα..haut de gamme----> ΥΨΗΛΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΑΙΣΘΗΤΙΚΩΝ ΕΠΕΜΒΑΣΕΩΝ(π.χ cotes de geneve)+ΜΗΧΑΝΗ ΒΑΣΗ(in-house)+COMPLICATION
H COMPLICATION που φερει η μηχανη δεν πρεπει για κανενα λογο να επηρεαζει την χρονομετρια της
ξεκιναμε απο το βαρελακι και φτανουμε εως το συστημα ρυθμισης.σε δευτερο χρονο θα ηθελα να αναφερω νε συστηματα και υλικα που αφορυν το τμημα 3 και 4.
σε ερωτηση του μελους director σημερα ενα το ομεγα του μπορει να ανηκει στην Υ.Ω απαντησα ναι για τον εξης λογο,το escapement system εχει ενα πολυ μεγαλο ποσοστο στην χρονομετρια και αποτελει ενα δυσκολο πεδιο ερευνας. γιατι?γιατι πολλα απο τα συστηματα δεν μπορουν να περασουν απο το πειραματικο σταδιο στην καθημερινη χρηση,αλλα αυτα την επομενη φορα ;)
ΣΥΣΤΗΜΑ ΦΟΡΤΙΣΗΣ(ΚΟΡΩΝΑ/OSCILLATION MASS)------------>1)ΑΠΟΘΗΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ-(BARREL/MAINSPRING)
2)ΜΕΤΑΔΟΣΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣtrain wheel-(Remontoir d'égalité )
3)ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ(escapement system)
4)ΟΡΓΑΝΟ ΡΥΘΜΙΣΗΣ ΜΕΤΑΔΟΣΗΣ(balance wheel/hairspring)
ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΑΥΞΗΣΕΙΣ ΧΡΟΝΟΜΕΤΡΙΑΣ ------->1)ΑΠΟΘΗΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ-(BARREL/MAINSPRING)
Η μη ομαλη παροχη της αποθηκευμενης ενεργειας επηρΕαζει αμεσα την χρονομετρια
ΛΥΣΕΙΣ:DOUBLE BARREL και Fusée
i)DOUBLE BARREL οπως βλεπουμε στο γραφημα απο το Α εως το Β η γραμμη αποδοσης ενεργειας ειναι σχεδον σταθερη,κατι τετοιο σε πρακτικο επιπεδο σημαινει αυξηση της χρονομετριας.απο εκει και περα η γραμμη μετατρεπεται σε καμπυλη.ΛΥΣΗ ΓΙΑ ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΗς ΧΡΟΝΟΜΕΤΡΙΑΣ:ΣΤΟ σημειο Β μπλοκαρουμε το πρωτο βαρελακι με ενα συστημα που ονομαζεται arrêtage και περναμε την παροχη ενεργειας στο δευτερο βαρελακι που ειναι πληρες φορτισμενο και θα κρατησει την γραμμη σταθερη οπως το διαστημα απο το Α εως το Β.
τι γινεται ομως οταν και το δευτερο βαρελακι βγει απο την περιοχη της καλυτερης αποδοσης του ?οι μεγαλες εταιριες/κατασκευαστες ρολογιων Υ.Ω τοποθετουν ενα δευτερο συστημα μπλοκαρισματος του mainspring στο 2 βαρελακι ,το σταυρο της μαλτας οταν αυτο δεν δινει πλεον μια σταθερη αποδοση ενεργειας στην μηχανη.πχ καμπυλη B-C
(http://img161.imageshack.us/img161/2658/barelfx3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img161.imageshack.us/img161/barelfx3.jpg/1/w799.png) (http://g.imageshack.us/img161/barelfx3.jpg/1/)
ιι)fusée :αναλογο συστημα διατηρησης της ενεργειας
(http://img8.imageshack.us/img8/136/bar2fs2.png) (http://imageshack.us)
(http://img8.imageshack.us/img8/bar2fs2.png/1/w300.png) (http://g.imageshack.us/img8/bar2fs2.png/1/)
το fusée της lange
(http://img266.imageshack.us/img266/7149/lang23wn1.gif) (http://imageshack.us)
(http://img266.imageshack.us/img266/lang23wn1.gif/1/w568.png) (http://g.imageshack.us/img266/lang23wn1.gif/1/)
το βαρελακι ειναι συνδεδεμενο μεσω αλυσιδας με εναν αξονα σχημα κωνου,οταν το βαρελακι ειναι σε πληρη φορτιση εχουμε μια μικρη διαμετρο στον αξονα του fusée που μεταδιδει την κινηση στο ρολοι ,οσο η αλυσιδα τυλιγεται αυξανει και η διαμετρος (αποφορτιση βαρελιου) του fusée .σκοπος του συστηματος ειναι η διατηρηση σταθερης ενεργειας μεταδοσης και αρα διατηρηση της χρονομετριας οπως και στα διπλα βαρελακια η αρχη ειναι η ιδια. ;)
2)κατα την μεταδοση της ενεργειας μεσω του train wheel εχουμε μια απωλεια ενεργειας λογω τριβων.σε αυτην την περιπτωση εχουμε χρηση ενος συστηματος που δινει σταθερη παροχη ενεργειας απο το train wheel στο escapement system και ειναι τοποθετημενο πριν απο αυτο , Remontoir d'égalité
(http://img161.imageshack.us/img161/7382/bareli4ni3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img161.imageshack.us/img161/bareli4ni3.jpg/1/w800.png) (http://g.imageshack.us/img161/bareli4ni3.jpg/1/)
πρωτο μερος ;)
η πλατφορμα κειμενο αποτελει αναλυση του G.PAPI
G.PAPI
Grand Prix Awards Top Watch Makers - 12.03.08
Best Watchmaker
Giulio Papi, Audemars Piguet Renaud et Papi, SA
ενα απο τα πιο δυνατα ονοματα παραγωγης νεων τεχνολογιων στην ελβετικη ωρολογοποιια :)
ο κεντρικος ορισμος ειναι μια δικη του καταθεση με προσθηκη στοιχειων που εκανα σε μια μικρη ερευνα
γιωργος ;)
-
αυτα διαβαζω εδω εξω,αυτα θελω να βλεπω σε ενα φορουμ σαν το δικο μας!θεματα ουσιας που αποτελoυν πηγη πληροφοριων και βοηθειας απο κακοτοπιες και εσφαλμενες αγορες ρολογιων .στο φορουμ αυτο εχει γινει πολυ δουλεια και εχει συμβαλλει ουσιαστικα σε πολλα επιπεδα.το φορουμ ειναι το μελλον ;)
-
Πολύ χρήσιμο george_ ... :2thumbs:
Ευκαιρία για μελέτη για εμάς τους τεχνικά αδαείς.... ;)
-
Πετρακη εσκισες,κι ελπιζω οτι αυτη την φορα δεν θα σε πειραξει το υποκοριστικο,οπως καταλαβαινεις ειναι δειγμα οικειοτητας και φιλικης διαθεσης.
George οπως παντα τεκμηριωμενος κι ερευνητικος.
-
ωραιος george! :up:
-
συντομα οταν βρω χρονο θα αναφερθουμε στα συστηματα μεταδοσης ,τα νεα υλικα,το νεο very hibeat escapement... ;)
-
Αναλυτικότατος όπως πάντα ο Γιώργος! Οπότε ενισχύεται ο συλλογισμός μου περί ενσωμάτωσης ανώτερων τεχνολογικών προδιαγραφών σε ένα Υ.Ω. ρολόι. Είναι ζήτημα τεχνολογικής καινοτομίας και υπεροχής λοιπόν!
-
Αναλυτικότατος όπως πάντα ο Γιώργος! Οπότε ενισχύεται ο συλλογισμός μου περί ενσωμάτωσης ανώτερων τεχνολογικών προδιαγραφών σε ένα Υ.Ω. ρολόι. Είναι ζήτημα τεχνολογικής καινοτομίας και υπεροχής λοιπόν!
ειναι 2 κομματια.1)decorations και το επιπεδο που γινεται και φυσικα τεχνικη.
2)τι επιδιωκουμε?λειτουργικες τεχνικες λυσεις υψηλου επιπεδου που διατηρουν την χρονομετρια.ξερεις δεν ειναι τοσο απλο !τα επομενα βηματα ειναι το τμημα 3 και 4 του αρχικου ποστ ,δηλαδη το μερος που βρισκεται μετα το train wheel και ειναι το πιο πολυπλοκο μιας και αποτελει την "καρδια"
balance wheel/hairspring
ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΤΗΡΗΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΧΡΟΝΟΜΕΤΡΙΑ?
1)ΝΕΑ ΥΛΙΚΑ π.χ silicium-----(μειωση τριβων------ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΛΙΠΑΝΣΗ)εχει και καποια μειον
free sprung (hairspring),νεα προφιλ δοντιων και παλι για την μειωση των τριβων..
οσο μικροτερος ο χρονος επαφης μεταξυ balance wheel και anchor τοσο πιο ιδανικη η κινηση.τα ΗΙ BEAT calibers και η αυξηση της inerzia αυξανουν επισης την χρονομετρια του ρολογιου,ΑΛΛΑ σε ενα ρολοι με ΗΙ BEAT ειναι μονοδρομος η χρηση νεων υλικων Η συστηματων για μειωση των φθορων του συστηματος .ΓΙΑΤΙ?ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΝΑ ΤΡΕΧΕΙΣ ΜΕ TURBO ;D
-
ειναι 2 κομματια.1)decorations και το επιπεδο που γινεται και φυσικα τεχνικη.
2)τι επιδιωκουμε?λειτουργικες τεχνικες λυσεις υψηλου επιπεδου που διατηρουν την χρονομετρια.ξερεις δεν ειναι τοσο απλο !τα επομενα βηματα ειναι το τμημα 3 και 4 του αρχικου ποστ ,δηλαδη το μερος που βρισκεται μετα το train wheel και ειναι το πιο πολυπλοκο μιας και αποτελει την "καρδια"
balance wheel/hairspring
ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΤΗΡΗΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΧΡΟΝΟΜΕΤΡΙΑ?
1)ΝΕΑ ΥΛΙΚΑ π.χ silicium,μειωση τριβων,ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΛΙΠΑΝΣΗ.εχει και καποια μειον
free sprung (hairspring),νεα προφιλ δοντιων και παλι για την μειωση των τριβων..
οσο μικροτερος ο χρονος επαφης μεταξυ balance wheel και anchor τοσο πιο ιδανικη η κινηση.τα ΗΙ BEAT calibers και η αυξηση της inerzia αυξανουν επισης την χρονομετρια του ρολογιου,ΑΛΛΑ σε ενα ρολοι με ΗΙ BEAT ειναι μονοδρομος η χρηση νεων υλικων Η συστηματων για μειωση των φθορων του συστηματος .ΓΙΑΤΙ?ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΝΑ ΤΡΕΧΕΙΣ ΜΕ TURBO ;D
Οπότε η προσέγγιση του όρου Υ.Ω. είναι καθαρά τεχνολογική, όπως φανταζόμουν. Διατυπώνοντάς το σύντομα και απλά θα έλεγα ότι στην κατηγορία της Υ.Ω. ανήκει το ρολόι που χαρακτηρίζεται από υψηλού επιπέδου διακόσμηση, in-house μηχανισμό και ίσως κάποια complication. Σωστά?
-
Οπότε η προσέγγιση του όρου Υ.Ω. είναι καθαρά τεχνολογική, όπως φανταζόμουν. Διατυπώνοντάς το σύντομα και απλά θα έλεγα ότι στην κατηγορία της Υ.Ω. ανήκει το ρολόι που χαρακτηρίζεται από υψηλού επιπέδου διακόσμηση, in-house μηχανισμό και ίσως κάποια complication. Σωστά?
δεν ειναι μονο τεχνολογικη ,το decoration ειναι και αυτο τεχνη και τεχνικη σε ενα τετοιου επιπεδου ρολοι !
-
Οπότε η προσέγγιση του όρου Υ.Ω. είναι καθαρά τεχνολογική, όπως φανταζόμουν. Διατυπώνοντάς το σύντομα και απλά θα έλεγα ότι στην κατηγορία της Υ.Ω. ανήκει το ρολόι που χαρακτηρίζεται από υψηλού επιπέδου διακόσμηση, in-house μηχανισμό και ίσως κάποια complication. Σωστά?
δεν ειναι μονο τεχνολογικη ,το decoration ειναι και αυτο τεχνη και τεχνικη σε ενα τετοιου επιπεδου ρολοι !
Νομίζω ότι προσεγγίζουμε διαφορετικά, σε εκφραστικό επίπεδο, το ίδιο πράγμα. Η δημιουργία κάποιου ανυπέρβλητου decoration δεν είναι αποτέλεσμα κάποιων ανώτερων τεχνολογικά μηχανών?
-
οχι,ειναι σκαλισμα στο χερι και αυτο εχει να κανει με τα "μυστικα "της τεχνης που απεκτησαν και περασαν στους επομενους οι "καστες" των ελβετων ωρολογοποιων ;)
-
Νομίζω πως πρέπει ο george_ να ξεκαθαρίσει οτι αυτά που γράφει περί τεχνίκής δεν αποτελούν μέρος του ορισμού της ΥΩ. Αποτελούν κάποιες απόψεις και ελάχιστο μέρος των σύγχρονων μεθόδων που χρησιμοποιούνται από κάποιους στην ΥΩ. Αγαπητέ houston μην μπερδεύεσαι. Υπάρχει άλλο τοπικ που συζητάμε για τον ορισμό της ΥΩ. Επισκέψου το ώστε να μην χρειαστεί να γράψω και εδώ ολόκληρη την σκέψη μου, οτι δηλαδή με την συλλογιστική του george_ ένα τσέπης φτιαγμένο τον 18ο αι. από τον ίδιο τον Breguet δεν είναι ΥΩ.
Φιλικά
Κωστής
Υ.Γ. george_ προσπάθησε στα κείμενα που μεταφράζεις να μην αφήνεις κάποιες λέξεις στα ιταλικά. Το ιταλικό inerzia, είναι πιο κατανοητό με το inertia, αν δεν γνωρίζεις το ελληνικό λέξη "ροπή αδρανειας".
επίσης στο τέλος του "αμαρτωλού" τοπικ μου έκανες 3 φορές μια ερώτηση στην οποία απάντησα και σου ζήτησα να δημιουργηθεί καινούργιο τόπικ. Τι έγινε; Έχεις κάποιο λόγο που δεν το κάνεις;
-
wow στοιχεια παρακαλω,υποδειξεις λεκτικου περιεχομενου δεν ειναι αποδειξεις στο θεμα μας που εχει τιτλο
Υψηλή Ωρολογοποιία ΚΑΙ ΤΕΧΝΙΚΕΣ
να με αμφισβητειται δεκτο αλλα εδω βλεπω οτι ουτε ο papi σας καλυπτει.....μαλιστα...
μα καλα viwow το πως γραφεται σωστα το inertia προσεξες απο ολα αυτα!!!!!! ;D
ειπες
Υπάρχει άλλο τοπικ που συζητάμε για τον ορισμό της ΥΩ. Επισκέψου το ώστε να μην χρειαστεί να γράψω και εδώ ολόκληρη την σκέψη μου, οτι δηλαδή με την συλλογιστική του george_ ένα τσέπης φτιαγμένο τον 18ο αι. από τον ίδιο τον Breguet δεν είναι ΥΩ.
τον 18 αιωνα ακριβως....οκ καταλαβα για το νεο θεμα που ανοιξα........
οτι βγει εκτος θεματος ακομα και απο εμενα θα μεταφερεται αλλου.εδω ειναι πολυ σοβαρο θεμα!
Γιατί τα σπάσαμε τ' αγάλματά των,
γιατί τους διώξαμε απ' τους ναούς των,
διόλου δεν πέθαναν γι' αυτό οι θεοί.
Ω γη της Ιωνίας, σένα αγαπούν ακόμη,
-
1 Προσπάθησα να βοηθήσω τον φίλο houston να μην συγχέει τα αποσπάσματα περί τεχνικών στην ωρολογοποιία που μεταφράζεις, με τον ορισμό της ωρολογοποιίας. Δεν έχει καμία σχέση το ένα με το άλλο. Συμφωνώ ότι εδώ πρέπει να γράφει κανείς μόνο για τεχνική και στο άλλο μόνο για τον ορισμό.
2 Οι σπουδές για να γίνει κανείς ωρολογοποιός διαρκούν περίπου 6 χρόνι μαζί με την ειδικότητα και σε αυτά αν προσθέσουμε 4 χρόνια εξάσκησης σε εργοστάσιο φτάνουμε τα 10. Αν νομίζεις ότι μεταφράζοντας ένα κείμενο του Papi. Έχω «στήσει» πολλά περιοδικά και δεν έχω βάλει ποτέ εκτεταμένα θέματα τεχνικής, γιατί είναι ουτοπικό να νομίζεις ότι θα μάθεις κάτι με αυτό τον τρόπο. Δεν είναι λοιπόν θέμα λεκτικής διαφοράς, αλλά ουσίας. Ένα τεχνικό θέμα μπορεί να γίνει κατανοητό από μη εξειδικευμένο κοινό, όταν αυτός που το εξηγεί το «παίζει στα δάχτυλα». Το να μας μεταφράζεις κάτι που δεν καταλαβαίνεις ούτε εσύ, δεν βοηθάει κανέναν. Και γι αυτό είπα και το παράδειγμα με το inerzia, γιατί αν δεν μετέφραζες απλά, αλλά είχες καταλάβει την λειτουργία ενός μηχανισμού θα μπορούσες να το εξηγήσεις και με ελληνικές λέξεις.
3 Δεν μου απάντησες για τόπικ για τα αρνητικά της ΥΩ.
Αν θέλεις να βάζεις μεταφρασμένα αποσπάσματα από τα λόγια μεγάλων ωρολογοποιών, δικαίωμά σου. Η γνώμη μου είναι ότι απλά μπερδεύεις τον κόσμο. Ρώτα αν κάποιος μετά το κείμενο αυτό κατάλαβε κάτι που να ξέρει να το πει αύριο στην παρέα του.
Κωστής
-
κατι μαθαμε ολοι...ας σου απαντησουν οι φορουμιστες σε αυτα που λες...η γνωση δεν εχει στεγανα...ουτε το βατικανο τα καταφερε.... ;)
οπου θες εξηγηση και μπορω να σου δωσω με πολυ ευχαριστηση
-
Πετρακη εσκισες,κι ελπιζω οτι αυτη την φορα δεν θα σε πειραξει το υποκοριστικο,οπως καταλαβαινεις ειναι δειγμα οικειοτητας και φιλικης διαθεσης.
Έτσι όπως το θέτεις,όχι βέβαια.... ;)
-
VIWOW και george,αν η αντιπαραθεση μεταξυ σας γινει συνεργασια,ολο το φορουμ θα παρει παρα πολλα απο την τεραστια γνωση κι εμπειρια του 1ου,και την ερευνητικη διαθεση του 2ου
-
Χαλάρωσε, δεν περνάς εξετάεις.
ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΣ ΓΙΑ ΤΟ ΤΟΠΙΚ ΜΕ ΤΑ ΑΡΝΗΤΙΚΑ ΤΗΣ ΥΩ.
ΠΟΣΤ 263 ΣΤΗ ΣΕΛΙΔΑ
http://www.mywatch.gr/index.php?PHPSESSID=1f8379842fccad456753025918d104b1&topic=1063.260
Κωστής
Υ.Γ. ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΘΕΛΩ ΚΑΙ ΣΤΟ ΥΠΟΣΧΟΜΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΑΣΧΟΛΗΘΩ ΞΑΝΑ ΜΕ ΤΟ ΤΟΠΙΚ. ΓΡΑΨΕ ΟΤΙ ΘΕΣ.
-
??? ::)
ας απαντησω γιατι ανοιξα καταρχην το θεμα.εμπεριεχει εναν ορισμο,δηλαδη ενα σημειο αναφορας για να μας μεινει σαν εννοια
Υ.Ω
decorations+caliber+complications
σε τι επιπεδο και πως θα γινει χρηση της πληροφοριας αυτο διαφερει απο ανθρωπο σε ανθρωπο φυσικα
τωρα το off topic
δεν απαντω στα αρνητικα της ελβετικης ωρολογοποιιας?πολλες φορες εχω παρουσιασει ψεγαδια μηχανων ,ρολογιων ,εταιριων.δεν κανω και τιποτα αλλο!
απαντησεις δινω....
-
Να ρωτήσω κάτι από αυτά που έγραψε ο φίλος george_ ?!?
Πια ρολόγια φέρουν δύο ή τρία "barrels" βαρελάκια φόρτισις ?
Ξεκινώ για να μην παρεξηγηθώ ...
- OMEGA HOUR VISION, Caliber: Omega 8500: Διπλό βαρελάκι
- Blancpain Fifty Fathoms, Caliber: 1315: Tριπλό βαρελάκι
- Panerai 233, Caliber: P.2002/1: Tριπλό βαρελάκι
- Jaeger-LeCoultre Calibre: 380, 751/751D, 752, 753, 754, 873, 875, 876SQ, 876-440B, 877, 878, 912,
Φιλικά Στέφανος.
-
Πια ρολόγια φέρουν δύο ή τρία "barρels" βαρελάκια φόρτισις ?
Ξεκινώ για να μην παρεξηγηθώ ...
Caliber: Omega 8500
- JLC Duomètre: Αυτό δεν έχει απλώς 2 βαρελάκια, έχει και 2 διαφορετικά συστήματα μετάδοσης.
- Blancpain Fifty Fathoms, cal. 1315: τριπλό βαρελάκι
- Panerai 233, cal. P.2002/1: τριπλό βαρελάκι
-
- JLC Duomètre: Αυτό δεν έχει απλώς 2 βαρελάκια, έχει και 2 διαφορετικά συστήματα μετάδοσης.
- Blancpain Fifty Fathoms, cal. 1315: τριπλό βαρελάκι
- Panerai 233, cal. P.2002/1: διπλό βαρελάκι
Nin, νομίζω πως το 233 έχει τριπλό βαρελάκι.
-
το ρολοι μπορει να εχει 2 η 3 η 4 η 5 βαρελακια,η αρχη ειναι να μενει σταθερη η καμπυλη στο γραφημα οπως στο σημειο απο το Α εως το Β.γιατι ?επιδιωκουμε σταθερη παροχη ενεργειας
wow:οι παραμετροι ειναι 3!η αναλογια μεταξυ τους δεν ειναι η ιδια σε καθε ρολοι!αλλο υπερτετει σε decoration,καποιο αλλο σε complication ,αλλα αυτο που εχει πιο ανεπτυγμενο τον τεχνικο τομεα φυσικα υπερτερει ολων!
το 8500 ειναι ενα ρολοι Υ.Ω .ΓΙΑΤΙ?
1)ΑΠΟΘΗΚΕΥΣΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ,ΕΧΕΙ 2 ΒΑΡΕΛΑΚΙΑ
3)ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ(escapement system) :COAXIAL
4)ΟΡΓΑΝΟ ΡΥΘΜΙΣΗΣ ΜΕΤΑΔΟΣΗΣ(balance wheel/hairspring) :FREE SPRUNG,system INERZIA:13-14 Kgr/m2
decorations:decoration and finish with special "Cotes de Geneve" in arabesque
complications:εχει φτιαχτει σαν βαση για να δεχτει μελλοντικα
-
Nin, νομίζω πως το 233 έχει τριπλό βαρελάκι.
Σωστός. Το διόρθωσα.
-
Θα μπορούσε να πει κάποιος οτι είμαι off topic, αλλά απαντώ σε κάτι που βρίσκεται δύο ποστ πιο πάνω.
Το ρολόι αυτό που περιγράφεις θα μπορούσε να είναι ΥΩ αν όλα αυτά που έχει τα φτιάχνει ένας ωρολογοποιός με τα χεράκια του. Αν τα φτιάχνουν πολύ εξελιγμένα μηχανήματα και τα ρυθμίζει απλά ένας ωρολογοποιός, δεν είναι ΥΩ.
ΥΩ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ "ΤΙ" ΑΛΛΑ ΤΟ "ΠΩΣ"
Φιλικά
Κωστής
-
το ρολοι μπορει να εχει 2 η 3 η 4 η 5 βαρελακια,η αρχη ειναι να μενει σταθερη η καμπυλη στο γραφημα οπως στο σημειο απο το Α εως το Β.γιατι ?επιδιωκουμε σταθερη παροχη ενεργειας
wow:οι παραμετροι ειναι 3!η αναλογια μεταξυ τους δεν ειναι η ιδια σε καθε ρολοι!αλλο υπερτετει σε decoration,καποιο αλλο σε complication ,αλλα αυτο που εχει πιο ανεπτυγμενο τον τεχνικο τομεα φυσικα υπερτερει ολων!
το 8500 ειναι ενα ρολοι Υ.Ω .ΓΙΑΤΙ?
1)ΑΠΟΘΗΚΕΥΣΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ,ΕΧΕΙ 2 ΒΑΡΕΛΑΚΙΑ
3)ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ(escapement system) :COAXIAL
4)ΟΡΓΑΝΟ ΡΥΘΜΙΣΗΣ ΜΕΤΑΔΟΣΗΣ(balance wheel/hairspring) :FREE SPRUNG,system INERZIA:13-14 Kgr/m2
decorations:decoration and finish with special "Cotes de Geneve" in arabesque
complications:εχει φτιαχτει σαν βαση για να δεχτει μελλοντικα
ο τροπος κατασκευης μπορει να δωσει μια "υπεραξια" στο αντικειμενο! ΑΛΛΑ τιποτα σημερα και στο ρολοι Υ.Ω δεν φτιαχνετε εξ'ολοκληρου στο χερι,τα κομματια κοβονται με ακριβεια μικρον (?) απο τελευταιας τεχνολογιας μηχανηματα και ξερετε γιατι?για την επιτευξη ακριβειας αλλα και μειωση χρονου-κοστους- αυξηση κερδους
παραδειγμα απο βιβλιο που εχω στην κατοχη μου συγκρινει swiss anchor του 70 με ακριβως ιδια ,μετα-CAD ΕΠΟΧΗς και δειχνει ποσο αλαξε το ζυγισμα,οι γωνιες κοπης ,αλλα και τα υλικα ;)
αποτελεσμα
καλυτερη χρονομετρια ,αντοχη ,κοστος κτλ
δεν ειναι μια αφηρημενη εννοια η Υ.Ω
-
Για τον λόγο αυτό ακριβώς και δεν αποτελεί η εξονυχιστική ακρίβεια στις διαστάσεις του γρανσζιου (την οποία έχει και το γρανάζι του Swatch πλέον χωρίς να έγινε ΥΩ) λόγο για να είναι ενα ρολόι ΥΩ.
Η χειροποίητη κατασκευή υπάρχει ακόμη σε ρολόγια, τα οποία δεν είναι βέβαια τα ρολόγια που σας ενθουσιάζουν για την εφαρμογή τεχνικών λύσεων που θα παραχθούν σε εκατοντάδες χιλιάδες αντίτυπα. Εκεί βρίσκεται και η ΥΩ. Οι νέες τεχνικές και η μεγαλύτερη ακρίβεια δεν είναι ΥΩ. Πάρτε το απλό παράδειγμα. Και τα παπούτσια εταιρειών της μόδας κόβοντε με lazer. ΥΥ όμως (αν υπώρχε ο όρος) θα παρέμενε η sur merure δουλειά του John Lobb.
Η τεχνολογική εξέλιξη δεν εξυψώνει ένα μαζικό προιόν σε Τέχνη.
Το χεράκι και το λάθος που κάνει είναι που παράγει ΤΈΧΝΗ. Διαφορετικά θα ζωγράφιζαν οι υπολογιστές μόνοι τους.
Φιλικά
Κωστής
-
μαλλον δεν καταλαβατε τι εγραψα,η απαντηση μου ειναι σαφης παντως
τιποτα σημερα και στο ρολοι Υ.Ω δεν φτιαχνετε εξ'ολοκληρου στο χερι,τα κομματια κοβονται με ακριβεια μικρον (?) απο τελευταιας τεχνολογιας μηχανηματα
-
Η χειροποιητη εργασια και η εμπνευση πολλες φορες ειτε υποβοηθειται ειτε εχει ως αφορμη την εξελιξη της τεχνολογιας,οποτε σε τιποτα η προηγμενη τεχνολογια δεν θα μπορουσε να εμποδισει την ΥΩ να αναβαθμισει τα προιοντα της.
-
Προφανώς. Οι δημιουργίες του Philippe Dufour, πχ με την υψηλή τεχνολογία που υπάρχει σήμερα παραμένει ΥΩ και γίγεται ακόμη πιό άρτιο.
Αυτό που εγώ είπα είναι οτι ένα μοντέλο που παράγεται σε εκατοντάδες χιλιάδες κομμάτιο και κατά συνέπεια κατασκευάζεται από μηχανές με ελάχιστη χειροποίητη εργασία, δεν αλλάζει κατηγορία και μπαίνει στην ΥΩ λόγω του γεγονότος οτι σήμερα έχει ένα διπλό barillet ή μέρη από silicium. Αντίστοιχη "πρόοδος" ήταν παλαιότερα και η χρήση της άγκυρας ή και της κορώνας για το κούρδισμα και την τοποθέτηση της ώρας που αντικατέστησε το κλειδί.
Η Rolex χρησιμοποιεί νέες τεχνικές αλλά δεν επιθυμεί την ένταξή της σε αυτό που λέμε ΥΩ. Αισθάνεται ασφαλής και χωρίς την ετικκέτα. Άλλες εταιρείες που με την λογική του george_ γίνονται ΥΩ το έχουν ανάγκη και το χρησιμοποιούν για λόγους marketing.
Θέλω να πω, ωραίο το Co-Axial, αλλά αν αύριο το Swatch Group το εντάξει στις μηχανές των Swatch, θα γίνει και η Swatch ΥΩ;
Φιλικά
Κωστής
-
Ειναι σαφες οτι καθε εταιρεια επιλεγει την στρατηγικη της με γνωμονα την αυξηση η διατηρηση της κερδοφοριας της,ειναι εμπορικες επιχειρησεις κι αναλογα βαδιζουν ωστε να εχουν ευχαριστημενους μετοχους η ιδιοκτητες,το μαρκετινγκ δεν ειναι μονο η διαφημιση αλλα και το προιον και η τιμολογηση και η τοποθετηση,ολες οι στρατηγικες λοιπον δεκτες απο την στιγμη που αποφερουν το επιθυμητο αποτελεσμα.
-
η καλιμπρα 8500 ειναι Υ.Ω ,ειπα και εκανα χρηση του "manual" που εβαλα στο αρχικο μου ποστ και επειδη δεν θα ηθελα να ειναι δικες μου ιδεες καθισα και εψαξα τι λενε και καποιοι αλλοι γι αυτο
οπως εγραψα στο αρχικο ποστ ειναι βαση για προσθηκη complications αλλα και επιπλεον decorations
. At the heart of the Hour Vision Annual Calendar is the exclusive Omega Caliber 8611, a further development of the Omega Caliber 8500/8501, the new generation of Omega Manufacture Calibers first introduced with Hour Vision at the outset of 2007. Like the 8500/8501, the Omega 8611 is a high-precision COSC-certified chronometer, featuring the additional functionality of an instantaneous jump annual calendar complication.This annual calendar automatically recognizes months with 30 and 31 days and, assuming that the watch is always running, needs to be manually corrected only once a year, on March 1st. The date and month are displayed in separate apertures
Omega’s heritage and experience in the manufacture of mechanical watches is expressed in every feature, beginning with the polished 18-carat white gold case, a feat of engineering that enhances the visibility of the meticulously-crafted movement through four lateral openings in sapphire crystal
πηγη haute horlogerie magazine
τι θελω να πω?μια μηχανη που αν και κατασκευαζεται σε ενα μικρο αριθμο αλλα με λιγοτερη χειροποιητη εργασια,μπορει να ανηκει στον ορισμο Υ.Ω"
ΕΑΝ αυριο που θα βγει το omega ploprof re-edition καπου στα 7000 ευρω και με την 8500 μεσα που ειναι η βαση για ολες τις επιπλεον decorations ,compications οπως στο ανωθεν παραδειγμα ,εγω θα το θεωρησω μια δημιουργια που ειναι border line για τον χωρο αυτο!σιγουρα ομως θα θεωρησω μεσα στον χωρο ενα Hour Vision Annual Calendar
μαλλον στην ομεγα ειναι κομμουνιστες! :P ;D δωστε ρολογια στο ποπολο!
Η Rolex χρησιμοποιεί νέες τεχνικές αλλά δεν επιθυμεί την ένταξή της σε αυτό που λέμε ΥΩ
τι θα πει αυτο?δεν εχει φινιρισμα,δεν εχει ενα νεο escapement,δεν εχει decoration,η ρολεξ εχει αλλη στρατηγικη!ποιοτικα και ανθεκτικα ρολογια ,δεν επιδιωξε ποτε να ασχοληθει με την Υ.Ω. και δεν ειναι κατακριτεο προς θεου!
-
Η Rolex χρησιμοποιεί νέες τεχνικές αλλά δεν επιθυμεί την ένταξή της σε αυτό που λέμε ΥΩ
τι θα πει αυτο?δεν εχει φινιρισμα,δεν εχει ενα νεο escapement,δεν εχει decoration,η ρολεξ εχει αλλη στρατηγικη!ποιοτικα και ανθεκτικα ρολογια ,δεν επιδιωξε ποτε να ασχοληθει με την Υ.Ω. και δεν ειναι κατακριτεο προς θεου!
Ενώ όλες οι άλλες εταιρείες που εντάσσουν τον εαυτό τους στην ΥΩ τα έχουν όλα αυτά...
Ξέρεις πόσες από αυτές τις εταιρείες δεν έχουν καν δικό τους μηχανισμό;
Αυτό θα πει αυτό που είπα. Μην κολλάς σε ένα πράγμα και βγάζεις όλα τα άλλα άχρηστα. Πολλοί ωρολογοποιοί λένε οτι ένα "απλό" αυτόματο Rolex έχει πιο αξιόλογη μηχανή από όλα τα αυτόματα όχι μόνο της κατηγορίας του αλλά και εταιρειών που χρεώνουν πολύ περισσότερο.
Κωστής
-
Η Rolex χρησιμοποιεί νέες τεχνικές αλλά δεν επιθυμεί την ένταξή της σε αυτό που λέμε ΥΩ
τι θα πει αυτο?δεν εχει φινιρισμα,δεν εχει ενα νεο escapement,δεν εχει decoration,η ρολεξ εχει αλλη στρατηγικη!ποιοτικα και ανθεκτικα ρολογια ,δεν επιδιωξε ποτε να ασχοληθει με την Υ.Ω. και δεν ειναι κατακριτεο προς θεου!
Ενώ όλες οι άλλες εταιρείες που εντάσσουν τον εαυτό τους στην ΥΩ τα έχουν όλα αυτά...
Ξέρεις πόσες από αυτές τις εταιρείες δεν έχουν καν δικό τους μηχανισμό;
Αυτό θα πει αυτό που είπα. Μην κολλάς σε ένα πράγμα και βγάζεις όλα τα άλλα άχρηστα. Πολλοί ωρολογοποιοί λένε οτι ένα "απλό" αυτόματο Rolex έχει πιο αξιόλογη μηχανή από όλα τα αυτόματα όχι μόνο της κατηγορίας του αλλά και εταιρειών που χρεώνουν πολύ περισσότερο.
Κωστής
Nα τα τονιζουμε αυτα... :lol: :mg: :kg:
-
μαι και αυτα ειναι γνωστα !η ρολεξ εχει πολυ καλες μηχανες αλλα δεν ειναι ,διοτι αλλο δρομο επελεξε,Υ.Ω
-
Ωραία και για πες στο ίδιο επίπεδο τιμών με την Rolex, ποιός είναι για σένα ΥΩ;
Κωστής
-
Ωραία και για πες στο ίδιο επίπεδο τιμών με την Rolex, ποιός είναι για σένα ΥΩ;
Κωστής
δεν βλεπω κανενα ρολοι σε αυτες τις τιμες.εδωσα ενα πλαισιο ,εξηγησα τους λογους με καποιο παραδεγμα και απο μεριας μου πιστευω οτι εδωσα ενα πρωτο σημειο αναφορας για την Υ.Ω.τιποτα παραπανω ,τιποτα παρακατω