- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006

ΡΟΛΟΓΙΑ => Ρολόγια χειρός και τσέπης => Μήνυμα ξεκίνησε από: persistance στις Ιούνιος 29, 2006, 10:40:53 μμ

Τίτλος: Πρώτος αυτόματος χρονογράφος
Αποστολή από: persistance στις Ιούνιος 29, 2006, 10:40:53 μμ
Έχω ίσως αναφερθεί επανειλημμένα, περισσότερο σε άλλα Forums, για το πρώτο αυτόματο χρονογράφο. Είναι όμως η πρώτη φορά που παρουσιάζω τρία από τα πιο χαρακτηρίσθηκα ρολόγια στην αρχή της δεκαετίας του ’70 που έφεραν τις αρχικές εκδώσεις των αυτόματων χρονογράφων που ανταγωνίστηκαν σχεδόν ταυτόχρονα μια χρονιά πριν το ’70. Παραθέτω τη φωτογραφία τριών ρολογιών από τη συλλογή μου που αποτέλεσαν θρύλο εκείνη την εποχή. Κάνοντας service πρόσφατα και στα τρία ρολόγια συνειδητοποίησα ότι παρά τις εξωτερικές ομοιότητες που φέρουν μεταξύ τους όσο αναφορά τη κάσα, οι μηχανές τους αποτελούν φαινόμενο δημιουργικής σχεδίασης και διαφορετικότητας η μια από την άλλη. Στέκομαι μακριά από συγκρίσεις αν και γνωρίζω ποιο είναι τεχνικά και λειτουργικά αρτιότερο, γιατί καθ’ένα από αυτά υπερτερεί στο χώρο του. Παρουσιάζω ονομαστικά τα τρία ρολόγια της φωτογραφίας, το έτος κατασκευής τους και το όνομα του μηχανισμού που φέρουν. Δεν θα αναφερθώ στα τεχνικά τους χαρακτηριστικά καθότι αυτά βρίσκονται εύκολα στο δίκτυο.
From left to right: Heuer Autavia 1970 Caliber 12, Zenith El Primero Pilot Sub Sea 1972 3019HPC, Seiko Cronograph Automatic 1969 6139A.
Τίτλος: Πρώτος αυτόματος χρονογράφος
Αποστολή από: persistance στις Ιούνιος 29, 2006, 10:47:24 μμ
Και η εικόνα..
Τίτλος: Πρώτος αυτόματος χρονογράφος
Αποστολή από: redfoot στις Ιούνιος 29, 2006, 11:24:21 μμ
πολυ ωραία μοντέλα. ιδίως τα 2 πρώτα. Μάλιστα προσφατα εντοπισα σε ένα φορουμ αγοραπωλησιών ένα Heuer Autavia με caliber 11 και συμφωνα με τους ισχυρισμους του πωλητη θεωρείται ιδιαίτερα σπανιο και φυσικα συλλεκτικό. Σκεφτομαι να το χτυπησω , μηπως γνωρίζεις αν όντως ιχύουν τα λεγόμενα του;
(http://img339.imageshack.us/img339/4947/autavia0zf.th.jpg) (http://img339.imageshack.us/my.php?image=autavia0zf.jpg)
Τίτλος: Πρώτος αυτόματος χρονογράφος
Αποστολή από: TZAG στις Ιούνιος 30, 2006, 01:16:46 πμ
:shock:  ουδέν σχόλιον, απλά εκπληκτικά!
Τίτλος: Πρώτος αυτόματος χρονογράφος
Αποστολή από: persistance στις Ιούνιος 30, 2006, 08:13:28 μμ
Αγαπητέ redfoot το μοντέλο που μου δείχνεις στη Φωτογραφία, βγήκε σε παραγωγή το 1985, έχει τζαμί mineral σε αντίθεση με παλαιότερες εκδόσεις οι οποίες είχαν πλαστικό. Η μηχανισμός που φοράει είναι ο Caliber12. Για ένα συλλέκτη, ο αριθμός ρολογιών που μπορεί να βρει σε προσφορά για πώληση κάθε χρόνο λέγετε SPY number (Samples per year). Ο αριθμός αυτός για το μοντέλο που μου δείχνεις είναι για τα επόμενα 3 έτη SPY=20. Αυτό σημαίνει πως αν ψάχνεις τακτικά στο ιντερνετ ή στα μαγαζιά σαν συλλέκτης, μπορεί να βρεις 20 κομμάτια μέσα σε ένα χρόνο αυτού του τύπου. Όσο ποιο κοντά στην αρχική ημερομηνία παραγωγής το βρεις, τόσο μεγαλύτερη η αξία του. Χαρακτηριστικά σου αναφέρω πως αν πάνω από το logo “Heuer” υπήρχε η ένδειξη “Chronomatic” το οποίο είναι από τα πρώτα μοντέλα του ’69, τότε το SPY number για αυτό το ρολόι είναι SPY=0.3. Ελπίζω να σε βοήθησα λίγο και όχι να σε μπέρδεψα.
Τίτλος: Πρώτος αυτόματος χρονογράφος
Αποστολή από: TZAG στις Ιούλιος 01, 2006, 12:16:35 πμ
To Breitling Datora είναι μεταγεννέστερο; Μ'αρέσει πολύ όπως τo Autavia.

(http://img432.imageshack.us/img432/9218/breitling25pe.th.jpg) (http://img432.imageshack.us/my.php?image=breitling25pe.jpg)
Τίτλος: Πρώτος αυτόματος χρονογράφος
Αποστολή από: persistance στις Ιούλιος 01, 2006, 08:53:12 πμ
Το Breitling Datora ανήκει στην ίδια περίοδο, δηλαδή στις αρχές της δεκαετίας του ’70. Φοράει τη Valjoux 7734 που είναι η ίδια με την 7733 αλλά με ημερομηνία. Το 1972 – 75 ανταγωνίστηκε άμεσα με το Rolex Daytona σαν manual winding chronograph έχοντας μάλιστα την ίδια τιμή αγοράς, $285. Σήμερα μπορείς να βρεις σχετικά εύκολα ένα τέτοιο ρολόι και μάλιστα new old stock (NOS). Η τιμή του θα κυμαίνεται min €650 – max €1200 ανάλογα με τη κατάσταση του.
Τίτλος: Πρώτος αυτόματος χρονογράφος
Αποστολή από: redfoot στις Ιούλιος 01, 2006, 12:48:23 μμ
Παράθεση από: "persistance"
Αγαπητέ redfoot το μοντέλο που μου δείχνεις στη Φωτογραφία, βγήκε σε παραγωγή το 1985, έχει τζαμί mineral σε αντίθεση με παλαιότερες εκδόσεις οι οποίες είχαν πλαστικό. Η μηχανισμός που φοράει είναι ο Caliber12. Για ένα συλλέκτη, ο αριθμός ρολογιών που μπορεί να βρει σε προσφορά για πώληση κάθε χρόνο λέγετε SPY number (Samples per year). Ο αριθμός αυτός για το μοντέλο που μου δείχνεις είναι για τα επόμενα 3 έτη SPY=20. Αυτό σημαίνει πως αν ψάχνεις τακτικά στο ιντερνετ ή στα μαγαζιά σαν συλλέκτης, μπορεί να βρεις 20 κομμάτια μέσα σε ένα χρόνο αυτού του τύπου. Όσο ποιο κοντά στην αρχική ημερομηνία παραγωγής το βρεις, τόσο μεγαλύτερη η αξία του. Χαρακτηριστικά σου αναφέρω πως αν πάνω από το logo “Heuer” υπήρχε η ένδειξη “Chronomatic” το οποίο είναι από τα πρώτα μοντέλα του ’69, τότε το SPY number για αυτό το ρολόι είναι SPY=0.3. Ελπίζω να σε βοήθησα λίγο και όχι να σε μπέρδεψα.


ευχαριστώ για τις πληροφορίες, ήσουν πολυ κατατοπιστικός.
Το δίλημμα στο οποιο βρίσκομαι εδώ και αρκετό καιρό είναι αν θα πρέπει να πλουτίζω σταδιακά τη συλλογή μου με κομμάτια που θεωρούνται σπάνια άσχετα αν με ελκουν εμφανισιακά ή μήπως είναι προτιμότερο να δώσω προτεραιότητα στην οπτική του πράγματος και στη συγκίνηση που προκαλεί ή θέα ή η χρήση τους.
Η σπανιότητα ενος μοντέλου είναι ίσως ασφαλές κριτήριο αγοράς ωστόσο τα ρολόγια θα πρέπει κατα κύριο λόγο να είναι χρηστικά και όχι να διατηρούνται σε συρτάρια ή θυρίδες. Η χρήση όμως προκαλεί φθορά, η φθορά μείωση της αξίας, η μείωση της αξίας απαξίωση της "επενδυσης" κοκ. Ταυτοχρονα, επειδή είμαστε βιολογικά προγραμματισμένοι να πλητουμε γρηγορα, η συχνή χρήση ενός ρολογιού μας εξοικειώνει σε βαθμό που να το θεωρούμε δεδομένο και να παυει να μας προκαλεί αίσθηση. Οπως καθε υλικό αντικείμενο, ίσως και άυλο, η ευτυχίας κρύβεται περισσότερο στην απολαυση της κατακτησης παρά στην κατοχή.  
Ετσι λοιπον μπορεί να φοράς συνεχως ενα υπεροχο ρολόι που αλλοι θα σφαζονταν να αποκτησουν και μετα την παροδο ορισμενου χρονικου διαστηματος παυει να σε "διεγείρει". Τι εναλλακτικές λύσεις υπαρχουν;
α) συρταρι
β)πωληση
γ)αγορα νεου με διατηρηση του παλιου
δ)συνεχιση χρησης
 οτι και αν επιλεξουμε υπαρχει σχετική απώλεια.
Ατιμο hobby..
Τίτλος: Πρώτος αυτόματος χρονογράφος
Αποστολή από: TZAG στις Ιούλιος 10, 2006, 05:21:49 μμ
Ευχαριστώ κι εγώ για τις πληροφορίες. Κατέχω μια ρωσική μετατροπή της 7733 η οποία είναι πάρα πολύ καλή, για τις δυνατότητές της με αυτονομία 62 ώρες περίπου! :shock:

Poljot Strela αναβίωση του θρυλικού Seconda που ξέφυγε απο την γήινη ατμόσφαιρα καιρό πριν κι απο Ω Speedmaster.

(http://img144.imageshack.us/img144/8168/stb2filtered8ga.th.jpg) (http://img144.imageshack.us/my.php?image=stb2filtered8ga.jpg) (http://img346.imageshack.us/img346/9913/pic235135se.th.jpg) (http://img346.imageshack.us/my.php?image=pic235135se.jpg) (http://img123.imageshack.us/img123/1257/pic8120932su.th.jpg) (http://img123.imageshack.us/my.php?image=pic8120932su.jpg)