- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
ΡΟΛΟΓΙΑ => Επιλογή-Αγορά ρολογιού => Μήνυμα ξεκίνησε από: thanos στις Σεπτέμβριος 08, 2008, 04:56:00 μμ
-
Καλησπέρα!
Έχω να κάνω την εξής απλή, ελπίζω όχι απλοϊκή ερώτηση, προς τα μέλη του forum.
Ποιά είναι τα κριτήρια για την αγορά ενός ακριβού και επώνυμου ρολογιού (π.χ. Rolex, Omega, Tag κλπ) πέραν της εμφάνισης του και ποια η χρήση του αν μας απασχολεί και ως επένδυση (μιας και είναι ένα έργο τέχνης :-) ) ?
Thanx!
-
Εμενα προσωπικά όταν κάνω μια αγορά με ενδιαφέρουν τα παρακάτω
1. εμφάνιση (πως κάθετε στο χέρι μου)
2. μηχανισμός
3. ποιότητα κατασκευής
4. μεταπολιτική άξια
5. ιστορία
6. prestige
-
Το ρολοι,εκτος σπανιων και μετρημενων περιπτωσεων που δεν απευθυνονται σε τσεπες κοινων θνητων,ΔΕΝ αποτελει επενδυση.Ακομη και καποια ξεχωριστα πραγματι κομματια,που εχουν το δυναμικο να παρουν αξια στο μελλον,συνηθως εχουν προπωληθει πριν βγουν στις βιτρινες.
Οσον αφορα τα κριτηρια,καθενας εχει τα δικα του.Military,καταδυτικα,χρονογραφοι,complications,ρωσσικα,γερμανικα,vintage κλπ,για ολους εχει ο μπαξες ;D
-
Και σ' εμένα αυτά ...
1. ιστορία
2. in-house μηχανισμός
3. ποιότητα κατασκευής
4. χρηστικότητα
5. εμφάνιση
6. Τιμή ... ;D
Φιλικά Στέφανος.
-
Και σ' εμένα αυτά ...
6. Τιμή ... ;D
Φιλικά Στέφανος.
και ελεγα τι ξεχασα ;)
-
Θα έλεγα πως για μένα είναι τα:
1) Εμφάνιση = να ταιριάζει στα αισθητικά μου κριτήρια, γιατί όπως και να τι κάνουμε πρέπει και να σου αρέσει....
Τι να το κάνεις το άσχημο ρολόι (εκτός και αν είσαι συλλέκτης πραγματικός) αν δεν σου αρέσει
2) Ποιότητα = σε μηχανισμό και κάσα σε σχέση με τα χρήματα που κάνει
( τα υπερτιμημένα αυξάνουν επικίνδυνα..)
3) Ιστορία-Μάρκα= Να κατασκευάζει μόνο ρολόγια και να είναι τίμια
(όχι φύκια για μεταξωτές κορδέλες)
4) Χρηστικότητα = Να εξυπηρετεί το σκοπό που το θες
( γιατί πως να το κάνουμε καταδυτικό μηχανικό ρολόι χωρίς βιδωτή κορώνα απλά δεν γίνεται..)
5) Τιμή = χωρίς καπέλλο
(βλέπε ρολόγια μόδας και όχι μόνο)
6) Να το φοράω και να μη με φοράει = να μην δείχνει ξένο στο χέρι μου και κυρίως να μην φωνάζει ΔΕΣ με
(π.χ. 52άρι μπαταρίας σε χρώμα rose gold)
Η σειρά είναι και τυχαία γιατί πολλές φορές μία και μόνη παράμετρος δρα αποτρεπτικά στην αγορά του...
ΔΕΝ ανέφερα στις παραμέτρους την λέξη complication, γιατί από τη στιγμή που θα μπεί όλα τα άλλα πάνε περίπατο.
-
stardrive πολυ συγκροτημενες αποψεις,θα ελεγα συμφωνω με ολες,αλλα δυστυχως καμμια φορα λειτουργω παρορμητικα στο θεμα ρολοι,και τα κριτηρια πανε περιπατο ;D
ΥΓ:Παντως το 2ο κριτηριο πρεπει να σε φρεναρει μεχρι τωρα για το BigBang εεε? :smt064
-
Κατα την προσωπικη μου αποψη τα κριτηρια ειναι
-η ποιοτητα κατασκευης
-ο μηχανισμος, η η πολυπλοκοτητα του
-η αισθητικη
-η συλλεκτικη, η μεταπωλητικη του αξια
και το ονομα της εταιριας σε αναλογη 'value for money' τιμη! ;)
-
30% εμφανιση
25% εταιρεια-ιστορια
20% μηχανισμος-καλιμπρα
15% πιθανοτητα συλλεκτικοτητος
5% σερβις
5% τιμη
Εάν τα έχεις όλα αυτά έχεις και καλή μεταπωλητική αξία...
-
Euxaristw tous prolalisandes gia to xrono kai ti gnwsi pou die8esan :)
twra treis erwtiseis:
1) pros eisenberg kai stardrive: ti ennoeitai me ton oro complication?!?
2) pws mporeis na krineis oti ena roloi exei syllektiki dynamiki??
3) an tin exei, to foras?!? giati an de to foras... :(
8a anaferw ws paradeigma anafora sto web pws agorazontas kapoio akribo k epwnymo roloi (oxi fashion),opws omega mporeis na exeis ws 20% ekptwsi sti timi lianikis. Sti synexeia mporeis na to pouliseis isws akoma kai sto katastima pou to agorases (to pi8anotero) se mia timi 50% tis lianikis meta apo kapoia xronia....
Me ton oro ependysi den ennoousa ton ameso ploutismo, apla ti diatirisi enos megalou merous tou arxikou kefalaiou.
alla ola auta isxyoun?!?
Thanx!
1 complication einai h poly plokothta ton endiκσewn πχ χρονογραφος,ημερομηνια κτλ
2 συλεκτικη αξια δυσκολα βρισκεις σε ρολογια μαζικης παραγωγης μονο οταν μιλαμε για πολυ μεγαλα brand names που βγαζουν σειρες με 50 ρολογια η σε πραγματικα limited edition πιο μαζικων εταιριων που πλεον εκλειπουν
3 αν δεν το φορας γιατι να το παρεις?
ρολογια που κρατανε καλα την τιμη τους στο χρονο ειναι τα rolex kai ta panerai
-
Το ρολοι,εκτος σπανιων και μετρημενων περιπτωσεων που δεν απευθυνονται σε τσεπες κοινων θνητων,ΔΕΝ αποτελει επενδυση.Ακομη και καποια ξεχωριστα πραγματι κομματια,που εχουν το δυναμικο να παρουν αξια στο μελλον,συνηθως εχουν προπωληθει πριν βγουν στις βιτρινες.
+1
ένα έργο τέχνης έχει συλλεκτική αξία γιατί (μεταξύ άλλων) είναι μοναδικό. Ένα ρολόι που βγαίνει σε 20,000 (ή σε 2,000) κομμάτια, μπορεί να κρατήσει την μεταπωλητική του αξία (βλ. rolex, panerai), αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα την πολλαπλασιάσει...
εγώ θα προτιμούσα-μώ ένα κομμάτι το οποίο ευχαριστιέμαι να φοράω, χωρίς να χρειάζεται να πάρω καταναλωτικό δάνειο για να το αποκτήσω...
-
+1
ένα έργο τέχνης έχει συλλεκτική αξία γιατί (μεταξύ άλλων) είναι μοναδικό. Ένα ρολόι που βγαίνει σε 20,000 (ή σε 2,000) κομμάτια, μπορεί να κρατήσει την μεταπωλητική του αξία (βλ. rolex, panerai), αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα την πολλαπλασιάσει...
εγώ θα προτιμούσα-μώ ένα κομμάτι το οποίο ευχαριστιέμαι να φοράω, χωρίς να χρειάζεται να πάρω καταναλωτικό δάνειο για να το αποκτήσω...
Διαφωνώ εν μέρει γιατί υπάρχουν εξαιρέσεις και στις δυο περιπτώσεις όπως, πριν από 40 χρόνια
το JLC Polaris του 1967 είχε 1000 και κάτι δολάρια,
πριν λίγο καιρό πουλήθηκε 16.000 Ελβ. Φράγκα ή 10.000 Ευρώ ...
Και μιλάμε ότι είχε βγει σε 1400 περίπου αντίτυπα ...
Ούτε σε 1000 ούτε σε 500 ούτε σε 300 ούτε σε 50 ...
Φιλικά Στέφανος.
-
Όπως και να έχει, είναι ελάχιστες εκείνες οι περιπτώσεις όπου ένα ρολόι αποδείχθηκε "κερδοφόρο" στην πάροδο του χρόνου.
Τα ρολόγια τα συλλέγεις γιατί σου αρέσουν και όχι γιατί θα κερδίσεις χρήματα.
Φιλικά
Δημήτρης
-
Καλησπέρα,
Για να μην παρεξηγούμαι (ίσως δεν το έθεσα στη σωστή βάση), το θέμα που έθεσα ΔΕΝ ο πλουτισμός από ένα ρολόι.
Απλά, αν αγοράσει κάποιος στην Ελλάδα ένα ρολόι που του αρέσει της τάξης των 2.000 ή 4.000 € μπορεί κάποια χρόνια μετά, αφού το ευχαριστηθεί, να το μεταπουλήσει σε μια ικανοποιητική τιμή??
Ουσιαστικά δηλαδή να το χρησιμοποιήσει ως "μαγιά" για ένα νέο ρολόι? :)
Και κάτι άλλο, στα πόσα "κομμάτια", μπορεί να θεωρηθεί κάποιος πως είναι συλλέκτης και κατέχει μια συλλογή??
Ευχαριστώ
-
Και κάτι άλλο, στα πόσα "κομμάτια", μπορεί να θεωρηθεί κάποιος πως είναι συλλέκτης και κατέχει μια συλλογή??
Πλήρως υποκειμενικό φίλε Θάνο.
Αν θέλεις να γίνεις συλλέκτης, με το πρώτο σου ρολόι ξεκινά και η συλλογή σου!
Απ'ό,τι διαβάζεις και ακούς κράτα τα μισά...
Γιάννης.
-
thano, ένα rolex σίγουρα θα πουληθεί εύκολα σε μια αξιοπρεπή τιμή... ένα grande seiko όχι! (μιλάμε για κομμάτια της τάξης κόστους που αναφέρεις)
πολλοί φίλοι των ρολογιών το κάνουν αυτό... δηλαδή μετά από κάποιο χρονικό διάστημα πουλάνε-ανταλλάσουν το ρολόι τους για κάποιο καινούργιο, γιατί δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να το κρατήσουν, ή απλά το... βαρέθηκαν!
τώρα, για το μετά από πόσα κομμάτια γίνεσαι "συλλέκτης", είναι κάτι πάρα πολύ σχετικό... άλλος θα σου πει 3, άλλος 30, άλλος 300!! για μένα θεωρείσαι "ωρολογόφιλος" (για να δανειστώ λίγο από τον τίτλο) όταν αγοράζεις ένα (ή είκοσι) ρολόγια από μεράκι, και όχι για λόγους επίδειξης ή απλά για να βλέπεις τι ώρα είναι!
@Stefmac: φυσικά θα υπάρχουν και εξαιρέσεις! φαντάζομαι όμως ότι το Polaris που θα πουλήθηκε 10,000 ευρώ θα ήταν σε άριστη κατάσταση, δηλαδή ο ιδιοκτήτης του δεν θα το είχε ευχαριστηθεί στον καρπό του όλα αυτά τα χρόνια, παρά ίσως θα το είχε σε κάποια βιτρίνα (όχι ότι αυτό είναι μομφή!)
-
Διαφωνώ εν μέρει γιατί υπάρχουν εξαιρέσεις και στις δυο περιπτώσεις όπως, πριν από 40 χρόνια
το JLC Polaris του 1967 είχε 1000 και κάτι δολάρια,
πριν λίγο καιρό πουλήθηκε 16.000 Ελβ. Φράγκα ή 10.000 Ευρώ ...
Και μιλάμε ότι είχε βγει σε 1400 περίπου αντίτυπα ...
Ούτε σε 1000 ούτε σε 500 ούτε σε 300 ούτε σε 50 ...
Φιλικά Στέφανος.
Στέφανε,
Τα 1000 δολάρια του 1967 δεν απέχουν πολύ από τα 10.000 ευρώ του 2008...
Αποπληθώρισέ τα, στάθμισέ τα ως προς μισθούς εποχής, και θα δεις ότι δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά.
Κι εγώ πιστεύω ότι πολύ σπάνια ένα ρολόι πολλαπλασιάζει την αρχική τιμή του, με την πάροδο του χρόνου...
Αλλωστε οι πραγματικοί συλλέκτες, και όχι οι ευκαιριακοί, τιμολογούν αυστηρά τα υποψήφια αποκτήματά τους και ξέρουν να περιμένουν.
-
Απλά, αν αγοράσει κάποιος στην Ελλάδα ένα ρολόι που του αρέσει της τάξης των 2.000 ή 4.000 € μπορεί κάποια χρόνια μετά, αφού το ευχαριστηθεί, να το μεταπουλήσει σε μια ικανοποιητική τιμή??
Ουσιαστικά δηλαδή να το χρησιμοποιήσει ως "μαγιά" για ένα νέο ρολόι? :)
Και βεβαια,ιδιως αν ψωνιζεις απο μαρκες δυνατα χαρτια και κυριως διαχρονικα μοντελα τους(Rolex,Ω,Panerai,IWC κλπ)
Και κάτι άλλο, στα πόσα "κομμάτια", μπορεί να θεωρηθεί κάποιος πως είναι συλλέκτης και κατέχει μια συλλογή??
Η λογικη λεει πανω απο 2 ρολογια,ειναι συλλογη!
-
Στέφανε,
Τα 1000 δολάρια του 1967 δεν απέχουν πολύ από τα 10.000 ευρώ του 2008...
Αποπληθώρισέ τα, στάθμισέ τα ως προς μισθούς εποχής, και θα δεις ότι δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά.
Κι εγώ πιστεύω ότι πολύ σπάνια ένα ρολόι πολλαπλασιάζει την αρχική τιμή του, με την πάροδο του χρόνου...
Αλλωστε οι πραγματικοί συλλέκτες, και όχι οι ευκαιριακοί, τιμολογούν αυστηρά τα υποψήφια αποκτήματά τους και ξέρουν να περιμένουν.
10.000 Δολάρια $ ~= με 16.000 Ευρώ !!! ;D
Φιλικά Στέφανος.
-
10.000 Δολάρια $ ~= με 16.000 Ευρώ !!! ;D
Φιλικά Στέφανος.
Στέφανε, υπολογισε την πραγματική, αποπληθωρισμένη αξία των 1000 δολ, του τότε, ως προς τα σημερινά 10.000 ευρώ.
Π.χ. πόσος ήταν ο βασικός μισθός το 1967;
-Πάντα φιλικά
Νίκος
-
(offtopic)
1000$ το 1967 είχαν την ίδια αγοραστική δύναμη με περίπου 7000$ το 2007
ref: http://www.measuringworth.com/uscompare/
-
(offtopic)
1000$ το 1967 είχαν την ίδια αγοραστική δύναμη με περίπου 7000$ το 2007
ref: [url]http://www.measuringworth.com/uscompare/[/url]
ΟΚ. Αρα περίπου διπλασίασε την αξία του τo JLC Polaris σε 40 χρόνια...
-
εμενα το μονο που με ενδιαφερει ειναι να ειναι ρολεξ
;D ;D ;D
-
εμενα το μονο που με ενδιαφερει ειναι να ειναι ρολεξ
;D ;D ;D
Άμα δεν το έλεγες θα έσκαγες . ;D
Φιλικά Στέφανος.
-
εμενα το μονο που με ενδιαφερει ειναι να ειναι ρολεξ
;D ;D ;D
Μα τόσο βαμένος;
Και να τά 'παιρνες από τη Ρόλεξ δε θα έκανες έτσι! Θα κρατούσες τα προσχήματα, θα είχες ένα τακτ βρε αδερφέ!
Φιλικά
Δημήτρης