- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
ΡΟΛΟΓΙΑ => Παρελκόμενα => Μήνυμα ξεκίνησε από: CentaurStraps στις Νοέμβριος 23, 2014, 06:24:00 μμ
-
Λίγο πολύ όλοι έχουν αναρωτηθεί τι θα πάθει το δερμάτινο λουράκι μας αν βουτήξουμε στην θάλασσα, αν το πλύνουμε με νερό βρύσης ή αν απλά πέσουν σταγόνες βροχής πάνω του. Υπάρχει δερμάτινο λουράκι που είναι αδιάβροχο; Και αν ναι, τι σημαίνει αυτό για το πόσο φυσικό θα δείχνει;
Το δέρμα που χρησιμοποιείται ευρέως στην κατασκευή λουριών για ρολόγια ειναι συνήθως μοσχάρι, που φτάνει στην τελική του μορφή μετά απο επεξεργασία με φυσικές τανινές οπως βελανίδι κτλ. Η αγγλική ονομασία για αυτό το δέρμα είναι vegetable tanned leather και στην περίπτωση που είναι μοσχάρι cowhide vegetable tanned leather ή εν συντομία veg. tan. leather. Παρόμοιες διαδικασίες ακολουθούνται και για πιο εξωτικά δέρματα αν και εκεί χρησιμοποιούνται και χημικές λύσεις.
Δυστυχώς αυτό το δέρμα δεν είναι αδιαβροχο και μάλιστα το νερό μπορεί να το καταστρέψει γιατί αλλάζει την ισορροπία των ινων που αποτελείται. Αν πέσει έστω και μια σταγόνα νερού πάνω του, θα απορροφηθεί και το σημάδι θα μείνει για πάντα. Αν το βουτήξουμε ολόκληρο στο νερό ή θα γίνει κουβάρι ή θα σκληρύνει και θα "σπάει", είναι για πέταμα δηλαδή. Γι' αυτό το λόγο όλοι οι κατασκευαστές λουριών και γενικά προϊόντων δερματος, χρησιμοποιούν διάφορα προϊοντα για να μειώσουν αυτό το φαινόμενο και ιδανικά να το εξαλείψουν. Επειδή συνήθως τα δέρματα βάφονται κιολας, υπάρχουν προϊόντα που εξασφαλίζουν ότι το χρώμα θα παραμείνει στην θέση του και δεν θα ξεβάφει π.χ. με τον ιδρώτα (κλασικό φαινόμενο).
Ας κάνουμε λοιπόν μια δοκιμή να δούμε αν τα διάφορα προϊόντα που κυκλοφορούν στο εμπόριο (μερικά από τα πιο δημοφιλή μεταξύ των κατασκευαστών λουριών) δίνουν λύσεις ή δημιουργούν περισσότερα προβλήματα. Ξεκίνησα το τεστ χρησιμοποιώντας ένα κομμάτι δέρμα που το έκοψα σε μικρά κομμάτια.
(http://s9.postimg.org/52agmdy8f/DSC_6199s.jpg)
Τα προϊόντα που χρησιμοποίησα φαίνονται παρακάτω και μπορούν εύκολα να βρεθούν στο ιντερνετ. Απο αριστερά προς τα δεξιά:
1) Dr Jackson's Hide Rejuvenator: είναι μια αλοιφή με βάση το κερί και διαφορα άλλα συστατικά. Σκουραίνει αρκετά το δέρμα αλλα το ενυδατώνει σημαντικά. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε συνδιασμό με άλλα προιόντα.
2) Tandy Eco-Flow Satin Shene (υπάρχει και η super shene που είναι λίγο καλύτερη): είναι σε υγρή μορφή, και χρησιμοποιείται για να ασφαλίζει το χρώμα και όχι τόσο για αδιαβροχοποίηση. Απ'τα χειρότερα προιόντα.
3) Fiebings Acrylic Resolene: Είναι σε υγρή μορφή και ασφαλίζει τέλεια το χρώμα. Μπορεί και πρέπει να διαλυθεί με νερό γιατί διαφορετικά θα δώσει πλαστική υφή στο δέρμα.
4) Natural Neatsfoot Oil: Φυσικό λαδάκι, το καλύτερο για δέρμα. Μαλακώνει απίστευτα το δέρμα αλλα και το σκουραίνει. Πρέπει να χρησιμοποιείται σε πολύ μικρές ποσότητες και χρειάζεται εμπειρία γιατί εύκολα μπορούμε να καταστρέψουμε το δέρμα.
5) Fiebings Aussie Leather Conditioner: Super προϊόν. Τα κάνει όλα και συμφερει. Μια κρέμα με ωραία μυρωδιά με βάση το κερί και άλλα συστατικά. Αδιαβροχοποιεί και ενυδατώνει το δέρμα χωρίς να το σκουραίνει ιδιαίτερα.
6) Fiebings Snow proof cream (νομίζω λέγεται και snow seal ή κάπως έτσι): σε στερεή μορφή, θέλει ζέσταμα πριν την εφαρμογή. Αδιαβροχοποιεί το δέρμα στο μέγιστο βαθμό όπως θα δούμε παρακάτω.
(http://s27.postimg.org/5p348pc03/DSC_6203s.jpg)
Μετά την εφαρμογή του κάθε προϊόντος στο αντίστοιχο κομμάτι δέρματος το αποτέλεσμα φαίνεται παρακάτω:
(http://s30.postimg.org/vll66hzn5/DSC_6205s.jpg)
Το αντιστοιχο προϊόν που χρησιμοποιήθηκε είναι πίσω απο το κάθε κομμάτι δέρματος ενώ στο πρώτο κομμάτι απο αριστερά δεν εχει εφαρμοστεί τίποτα. Εδώ φαίνεται καθαρά πόσο σκουραίνει το δέρμα με καθένα απ'αυτά.
Ρίχνω απο μια σταγόνα νερού σε καθένα απ'τα κομμάτια δέρματος:
(http://s2.postimg.org/qah0lpd8p/DSC_6215s.jpg)
Περιμένω μερικά λεπτά ώστε να απορροφηθεί το νέρο (όπου αυτό θα γίνει) και στην συνέχεια σκουπίζω με ένα χαρτί το νερό. Περιττό να πω ότι στο πρώτο κομμάτι στο οποιο δεν έχει εφαρμοστεί καμία λύση, το νερό απορροφάται αμέσως, αφήνοντας ένα τεράστιο σημάδι που δεν θα φύγει ποτέ. Για να δούμε τι έγινε με τα υπόλοιπα:
(http://s12.postimg.org/a7rnb3rst/DSC_6236s.jpg)
Από μια πρώτη ματιά είναι φανερό ότι η κρέμα snow proof, το Aussie Conditioner και το Acrylic Resolene έχουν κάνει καλά την δουλειά τους (δεν έχουν αφήσει νερό να απορροφηθεί απ'το δέρμα) ενώ τα υπόλοιπα δεν δουλεψαν σωστα (σε μερικά όπως το λάδι ήταν αναμενόμενο). Για να δούμε κι απο πιο κοντά τι έγινε:
(http://s13.postimg.org/abwv2medz/DSC_6240s.jpg) (http://postimg.org/image/bqyfrcfgz/full/)
(http://postimage.org/)
(http://s30.postimg.org/jvq2rghbl/DSC_6237s.jpg)
(http://s30.postimg.org/n1f9vepbl/DSC_6238s.jpg)
Πάμε τώρα σε μια πιο χαρακτηριστική δοκιμή. Τι θα γίνει αν βουτήξουμε ένα βαμμένο κομμάτι απο λουράκι που έχει μια βασική μόνο προστάσια κι ένα κομμάτι απο λουράκι που έχει εφαρμοστεί μια δυνατή λύση όπως η κρέμα snow proof της Fiebings; Βούτηξα λοιπόν και τα δύο στο νερό για κανα 10λεπτο, όσο και μια γρήγορη βουτιά στην θάλασσα. Το αποτέλεσμα φαίνεται παρακάτω:
(http://s30.postimg.org/dptohttpt/DSC_6231s.jpg)
Όπως βλέπουμε το κομμάτι που έχει την κρέμα snow-proof μένει στην επιφάνεια και το νερό γλυστράει αμέσως μόλις το βγάλω έξω κρατώντας το λουράκι απόλυτα αδιάβροχο. Το άλλο κομμάτι είναι βυθισμένο, πράγμα που σημαίνει ότι απέκτησε βάρος, άρα έχει απορροφήσει νερό :(
Μετά απο ένα γρήγορο στέγνωμα/καθάρισμα να τι έχουμε:
(http://s14.postimg.org/a6zmn6owh/DSC_6235s.jpg)
Το πάνω κομμάτι είναι εμφανες ότι έχει αλλάξει χρώμα και είναι ποτισμένο με νερό. Το κάτω κομμάτι δεν κατάλαβε τίποτα. Πάμε να δούμε και το εσωτερικό τους:
(http://s24.postimg.org/pcxg6ovwl/DSC_6242s.jpg)
Δεν ξέρω αν φαίνεται καθαρά αλλά το αριστερό κομμάτι χωρίς προστασία έχει απορροφήσει νερό σε όλο το εσωτερικό ενώ το άλλο κομμάτι παραμένει στεγνό ενώ δεν έχει χάσει την ελαστικότητα του.
Το συμπέρασμα είναι ότι αν και ο μεγαλύτερος εχθρος του δέρματος είναι το νερό, με την κατάλληλη εφαρμογή συγκεκριμένων προϊόντων είναι δυνατό να πετύχουμε μεγάλο βαθμό αδιαβροχοποίησης στα λουράκια μας. Εαν μάλιστα είναι κάτι που κάνουμε συχνα (πχ καταδύσεις κτλ) και επιμένουμε να φοράμε δερμάτινα λουράκια, τότε είναι απαραίτητες οι συχνές εφαρμογές των κατάλληλων προιόντων.
Εδώ πρέπει να σημειωθεί ότι υπάρχουν άτομα (όπως κι εγώ) που φτιάχνουν και δικές τους λύσεις με βάση το κερί, το λάδι, το ρετσίνι και άλλα υλικά. Επίσης πολλοί χρησιμοποιούμε σε συνδιασμό τα παραπάνω αλλά και άλλα προιόντα. Τα προϊοντα που αναφέρω είναι ενδεικτικά, φυσικά υπάρχουν και άλλα (αν και τα περισσότερα τα έχω δοκιμάσει). Ο στόχος είναι πάντα με ελάχιστη χρήση των προιόντων αυτών και διατηρώντας όσο το δυνατόν την αρχική υφή του δέρματος να πετύχουμε το καλύτερο αποτέλεσμα. Υπάρχουν άπειρα προιόντα περιποίησης δέρματος που είναι αμφίβολο κατά πόσο κάνουν σωστά την δουλειά τους, η μόνη λύση είναι η δοκιμή.
Όλα τα παραπάνω τα αναφέρω απ'την μέχρι τώρα εμπειρία μου και δεν φέρω καμία ευθύνη για πιθανά προβλήματα που μπορούν να δημιουργηθούν στα λουράκια σας :)
Ελπίζω να σας άρεσε!
Κώστας
-
Αυτά είναι!
Τα ρολόγια μου τα φοράω στη θάλασσα πάντα με δερμάτινο λουρί!
Να και μια άκρη για να παραγγέλνω τα δερμάτινά μου για τη θάλασσα...
-
Ενδιαφέρον !
Προσωπικά τα ρολόγια όταν τα βουτάω, είτε έχουν ιμάντα, είτε καουτσούκ. Προτιμώ το καουτσούκ γιατί στεγνώνει σε dt, εν αντιθέσει με τον ιμάντα που θέλει αρκετή ώρα για να στεγνώσει...
Δεν υπάρχουν κάποια λουριά που είναι εκ κατασκευής αδιάβροχα ? Που έχουν υποστεί δλδ τέτοια επεξεργασία ώστε να μη χαλάνε όταν τα βουτάς ?
-
Αψογη και πολυ χρησιμη παρουσιαση Κωστα...
-
Ενδιαφέρον !
Προσωπικά τα ρολόγια όταν τα βουτάω, είτε έχουν ιμάντα, είτε καουτσούκ. Προτιμώ το καουτσούκ γιατί στεγνώνει σε dt, εν αντιθέσει με τον ιμάντα που θέλει αρκετή ώρα για να στεγνώσει...
Δεν υπάρχουν κάποια λουριά που είναι εκ κατασκευής αδιάβροχα ? Που έχουν υποστεί δλδ τέτοια επεξεργασία ώστε να μη χαλάνε όταν τα βουτάς ?
Ναι υπάρχουν τέτοια δερμάτινα λουράκια και χωρίζονται σε 2 κατηγορίες, αυτά στα οποία εχουν προστεθεί χημικά κατα την βυρσοδεψία τους (δηλαδή εκτός απο φυσικές τανίνες μπαίνουν κι αλλα πράγματα στην σούπα) κι αυτά που εκ των υστερων εφαρμόζονται διάφορες λύσεις όπως αυτές που περιέγραψα. Ήθελα να επικεντρωθώ στην δεύτερη κατηγορία για να βοηθήσω ατομα που ήδη έχουν λουράκια και θέλουν να δουν αν υπάρχει κάποια λύση να κάνουν τις βουτιές τους :)
-
Πολύ καλή προσπάθεια με σημαντικά αποτελέσματα, χρήσιμα για όλους.
Συγχαρητήρια.
-
Κώστα, μπράβο για το ενδιαφέρον θέμα!
Τα λουριά μου δεν τα βρέχω ποτέ, αφού ποτέ δεν βουτάω σε νερό και τα ρολόγια μου.
Φυσικά, για θάλασσα δεν γίνεται καν λόγος.
Παρόλα αυτά, κάποια πειράματα σκόπιμης αλλαγής χρώματος, τα εχω κάνει.
Αυτό, ήταν κατάμαυρο:
(http://i1173.photobucket.com/albums/r594/svl11/IMG_3451_zps55d37d6e.jpg~original) (http://s1173.photobucket.com/user/svl11/media/IMG_3451_zps55d37d6e.jpg.html)
Θα ήθελα, με την ευκαιρία, να ρωτήσω κάτι άλλο σχετικό με τα δέρματα.
Υπάρχει κάποιος τρόπος να ξεχωρίζουμε αυτά που ξεβάφουν;
Σίγουρα, ένας είναι η τιμή τους.
Υπάρχει κάτι άλλο για να τα διακρίνουμε;
(υπόψη, το εικονιζόμενο είναι το μόνο που αγόρασα σε τιμή κάτω των 100€. δυστυχώς, ξέβαφε, παρά τις αντίθετες διαβεβαιώσεις του κατασκευαστή του. γιαυτό και το "περιποιήθηκα", σε βαθμό που άλλαξε και διάσταση. από 24άρι, έγινε σχεδόν 22 στα lugs..).
-
Κώστα, μπράβο για το ενδιαφέρον θέμα!
Τα λουριά μου δεν τα βρέχω ποτέ, αφού ποτέ δεν βουτάω σε νερό και τα ρολόγια μου.
Φυσικά, για θάλασσα δεν γίνεται καν λόγος.
Παρόλα αυτά, κάποια πειράματα σκόπιμης αλλαγής χρώματος, τα εχω κάνει.
Αυτό, ήταν κατάμαυρο:
Θα ήθελα, με την ευκαιρία, να ρωτήσω κάτι άλλο σχετικό με τα δέρματα.
Υπάρχει κάποιος τρόπος να ξεχωρίζουμε αυτά που ξεβάφουν;
Σίγουρα, ένας είναι η τιμή τους.
Υπάρχει κάτι άλλο για να τα διακρίνουμε;
(υπόψη, το εικονιζόμενο είναι το μόνο που αγόρασα σε τιμή κάτω των 100€. δυστυχώς, ξέβαφε, παρά τις αντίθετες διαβεβαιώσεις του κατασκευαστή του. γιαυτό και το "περιποιήθηκα", σε βαθμό που άλλαξε και διάσταση. από 24άρι, έγινε σχεδόν 22 στα lugs..).
Δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι που να χαρακτηρίζει αυτά που δεν ξεβάφουν, πάντως αν φαίνονται περισσότερο "πλαστικά" από άλλα τότε είναι λιγοτερο πιθανό να ξεβάψουν. Σε όλα τα δερματα μετά το βάψιμο εφαρμοζεται ένα finish για να εξασφαλίζει ακριβώς αυτό. Το πώς έχει βαφτεί το δέρμα, τι είδους βαφή χρησιμοποιήθηκε (με βάση το νέρο ή αλκοολ) πόσο έχει αφεθεί να στεγνώσει, πώς έχει καθαριστεί, πώς θα γίνει η εφαρμογή finishing και τι λύση θα χρησιμοποιηθεί, καθορίζει το αν το δερμα ξεβάψει.
Το ξέβαψες κανονικά το συγκεκριμένο (!), στην θέση σου θα το έκανα με διάφορα νούμερα γυαλόχαρτο να σηκωθεί/φυγει το πάνω πετσί και να γίνει βελούδινο.
-
Mπραβο Κωστα,παρα πολυ καλο και κατατοπιστικο θεμα!!! =D> :smt023
-
Κώστα, μπράβο για το ενδιαφέρον θέμα!
Τα λουριά μου δεν τα βρέχω ποτέ, αφού ποτέ δεν βουτάω σε νερό και τα ρολόγια μου.
Φυσικά, για θάλασσα δεν γίνεται καν λόγος.
Παρόλα αυτά, κάποια πειράματα σκόπιμης αλλαγής χρώματος, τα εχω κάνει.
Αυτό, ήταν κατάμαυρο:
Θα ήθελα, με την ευκαιρία, να ρωτήσω κάτι άλλο σχετικό με τα δέρματα.
Υπάρχει κάποιος τρόπος να ξεχωρίζουμε αυτά που ξεβάφουν;
Σίγουρα, ένας είναι η τιμή τους.
Υπάρχει κάτι άλλο για να τα διακρίνουμε;
(υπόψη, το εικονιζόμενο είναι το μόνο που αγόρασα σε τιμή κάτω των 100€. δυστυχώς, ξέβαφε, παρά τις αντίθετες διαβεβαιώσεις του κατασκευαστή του. γιαυτό και το "περιποιήθηκα", σε βαθμό που άλλαξε και διάσταση. από 24άρι, έγινε σχεδόν 22 στα lugs..).
Σπύρο όλα τα λουριά που έχω είναι κόστους κάτω των 100Ε (Hirsch, Crown & Buckle, Panatime κλπ.). Κανένα τους δεν μου έχει ξεβάψει !!!
Τι ακριβώς χρήση τους κάνεις και ανησυχείς μήπως ξεβάψουν ? Αφού λες κιόλας ότι δεν πλησιάζουν καν στη θάλασσα... Πως ξεβάφουν;
Φυσικά δεν τα έχω καμία δεκαετία, μιλάω για χρήση 1-2 ετών. Εάν τώρα ξεβάψουν μετά από 5-6 χρόνια, ΟΚ θα το θεωρήσω λογικό.
-
Μπραβο, Κωστή πολυ όμορφο θέμα και εξαιρετική παρουσίαση.
-
Σπύρο όλα τα λουριά που έχω είναι κόστους κάτω των 100Ε (Hirsch, Crown & Buckle, Panatime κλπ.). Κανένα τους δεν μου έχει ξεβάψει !!!
Τι ακριβώς χρήση τους κάνεις και ανησυχείς μήπως ξεβάψουν ? Αφού λες κιόλας ότι δεν πλησιάζουν καν στη θάλασσα... Πως ξεβάφουν;
Φυσικά δεν τα έχω καμία δεκαετία, μιλάω για χρήση 1-2 ετών. Εάν τώρα ξεβάψουν μετά από 5-6 χρόνια, ΟΚ θα το θεωρήσω λογικό.
Άγγελε και εγώ έχω καμιά δεκαριά hirsch και δεν εχουν ξεβάψει.
Το λουρί στο οποίο εντοπίσθηκε το πρόβλημα, όχι σε νερό δεν το έβαλα, αλλά ούτε καν στο ρολόι.
Δηλαδή μόλις το πήρα στα χέρια (η παραγγελία ειχε γίνει από φωτό στο ιντερνετ) και επειδή μου φάνηκε κάπως, δοκίμασα αμέσως να το τρίψω ελαφρά με μια χαρτοπετσέτα, η οποία και μαύρισε..
Ένα τέτοιο λουρί, εννοείται, είναι θάνατος για άσπρα πουκάμισα.
Από όσα ανέφερε ο Κώστας, κατάλαβα ότι το παν είναι η πρώτη ύλη, το δέρμα δηλαδή που έχει επιλέξει ο κατασκευαστής του λουριού.
Εμείς ως τελικοί καταναλωτές δεν μπορούμε (ίσως, ούτε και πρέπει) να κάνουμε τίποτε, είτε για να σταθεροποιήσουμε το χρώμα, είτε για να κάνουμε το λουρί πιο αδιάβροχο.
Εξάλλου, τα καλά δέρματα έχουν δεχθεί πολύμηνη επεξεργασία, η οποία αν δεν περιλαμβάνει εξαρχής και την αδιαβροχοποίηση, τότε καλύτερα ξεχνάμε τις θάλασσες και τα παρόμοια.
Για να πάρουμε μια ιδέα δέρματος με ιδιαίτερα ανθεκτικές στο νερό ιδιότητες, παραθέτω κάποια links με πληροφορίες για το ιδιαίτερο είδος με την ονομασία juchten ή juften, που είναι ρωσικό δέρμα κατεργασμένο με υγρά κορμών σημύδας.
Η συνταγή φέρεται να είναι του 1807:
http://www.claymoorslist.com/category/shoe-museum/page/51 (http://www.claymoorslist.com/category/shoe-museum/page/51)
Ο ίδιος παραδοσιακός τρόπος ακολουθείται και σήμερα:
http://www.thehcc.org/Juchten.pdf (http://www.thehcc.org/Juchten.pdf)
Έχω παραγγείλει κάποια και περιμένω να δω τι αξίζουν.
-
Σας ευχαριστώ όλους για τα καλά σας λόγια :)
Σπύρο πολύ ενδιαφέρον το λινκ για τα συγκεκριμένα ρωσικα δερματα, όμως και οι Αγγλοι και οι Αμερικάνοι έχουν ακριβώς αντίστοιχα δέρματα με διαφορετικές ονομασίες. Μερικά απ'τα ονόματα τους είναι utility leather, stoned oil leather, harness leather κτλ. Σε όλα τα δέρματα αυτά χρησιμοποιούνται λύσεις με βάση το λάδι (απο φλοιούς δέντρων αλλά και όχι μόνο) και το κερί. Είναι δέρματα που χρησιμοποιούνται σε πιο βαριές χρήσεις όπως σελες. Ισως είναι καλο να φτιάξω κι ένα άρθρο για το ίδιο το δέρμα και τις απειρες παραλλαγές του αναλόγως την χρήση μιας και έχω διαβάσει αρκετά βιβλία σχετικά με αυτό.
Σε ότι αφορά το χρώμα, αν το δέρμα είναι έτοιμο βαμμένο απ'το βυρσοδεψείο τότε δεν βγάζει καθόλου (είναι φτηνότερο αυτό το δερμα όσο περιεργο κι αν ακούγεται). Αν το βάψει ο κατασκευαστής τότε αν παρεις χαρτί κουζίνας λευκό και αρχίζεις να το τρίβεις τότε θα βγάλει χρώμα αλλά ελάχιστη ποσότητα. Τα πάντα βεβαια είναι σχετικα, αναφέρω τι συμβαίνει συνήθως. Αν βγάλει πολύ τότε δεν το έχει τελειώσει σωστά. Να ένα ακόμα καλό θεμα να φτιάξουμε :)
-
Πολυ ωραιο αρθρο, που φανταζομαι απαιτησε και πολλη προετοιμασια!
Ευχαριστουμε!
-
Κώστα
ευχαριστούμε πολύ :-)
Strifteros
-
Για αλλη μια φορα ο Κωστας αποδεικνυει το ποσο ακομπλεξαριστος ανθρωπος ειναι και μοιράζει απλοχερα γνωση και tips, πραγμα ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ σπανιο στις μερες μας. Παραλληλα γνωριζω απο πρωτο χερι οτι ειναι πραγματικα μερακλης και δείχνει ιδιαιτερη προσοχη στα υλικα που χρησιμοποιεί. Κωστα ευχαριστω παρα πολυ για το αρθρο σου. :supz:
-
Μπράβο σου ... Καταπληκτικές πληροφορίες !
Σε ευχαριστώ ... Που τις μοιραστήκαμε !
-
Πολύ ενδιαφέρον θέμα! Κώστα σε ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες!
Μήπως γνωρίζεις τι επεξεργασία κάνει η Anonimo στα Kodiak δερμάτινα λουριά της?
-
Έχει σχέση από τι ζώο προέρχεται το δέρμα?
Δλδ τα λουριά από καρχαρία ή αλλιγάτορα είναι πιο αδιάβροχα από τα υπόλοιπα?
-
Έχει σχέση από τι ζώο προέρχεται το δέρμα?
Δλδ τα λουριά από καρχαρία ή αλλιγάτορα είναι πιο αδιάβροχα από τα υπόλοιπα?
Απο πεστροφα να δεις!!! ;)
-
Εννοειται Κωστα. Οσα λουρακια προερχονται απο θαλασσινα, ειναι απο κατασκευης τους αδιαβροχα. Δε χρειαζονται ειδικη επεξεργασια.
Οσα δε προερχονται απο αμφιβια, πχ απο σαλαμανδρα, ειπιδεικνυουν ξεχωριστη αντοχη και εντος αλλα και εκτος νερου.
Οτιδηποτε αλλο θελησεις, στη διαθεση σου.
Sent from my LG G2 using tapatalk
-
Αν είναι από νεροβούβαλο;
-
Ο νεροβουβαλος, χωρις να ειμαι απολυτα σιγουρος, ειναι limited water resistant.
Sent from my LG G2 using tapatalk
-
Απο πεστροφα να δεις!!! ;)
Μην το γελάς.
Άνοιξε το unusual leathers και δες τι παίζει: http://www.abp-paris.com/abpw/watch_straps_index.php (http://www.abp-paris.com/abpw/watch_straps_index.php)
-
(http://i1173.photobucket.com/albums/r594/svl11/20140713_164153_zpsb14d69ce.jpg~original) (http://s1173.photobucket.com/user/svl11/media/20140713_164153_zpsb14d69ce.jpg.html)
(http://i1173.photobucket.com/albums/r594/svl11/20140713_164127_zps2596f2ec.jpg~original) (http://s1173.photobucket.com/user/svl11/media/20140713_164127_zps2596f2ec.jpg.html)
Χέλι.
Μούσκεμα, αποδίδει καλύτερα.
-
([url]http://i1173.photobucket.com/albums/r594/svl11/20140713_164153_zpsb14d69ce.jpg~original[/url]) ([url]http://s1173.photobucket.com/user/svl11/media/20140713_164153_zpsb14d69ce.jpg.html[/url])
([url]http://i1173.photobucket.com/albums/r594/svl11/20140713_164127_zps2596f2ec.jpg~original[/url]) ([url]http://s1173.photobucket.com/user/svl11/media/20140713_164127_zps2596f2ec.jpg.html[/url])
Χέλι.
Μούσκεμα, αποδίδει καλύτερα.
:dielaughing:
-
Να σου κάνω μια ερώτηση, μια που το κατέχεις το θέμα;
Στο JLC που έχω το αρχικό λουράκι (αλλιγάτορας) είχε παρουσιάσει πρόβλημα: απορρόφησε νερό κατά το πλύσιμο χεριών και στο ένα τμήμα του δεν επανήλθε, ενώ στο άλλο στέγνωνε και δημιουργούσε πατίνα ομαλά. Το αποτέλεσμα φαίνεται στην φωτογραφία. Η JLC μου το αντικατέστησε με άλλο λίγο πιο σκούρο, οπότε μου έμεινε. Θα μπορούσα να του βάλω κάποια αλοιφή (ας σκουρήνει, δε με νοιάζει) ώστε να ομαλοποιηθεί το χρώμα του (honey gold);
(Θεωρώ ότι έχει να κάνει με τη ραφή, για κάποιο λόγο απορρόφησε από εκεί στο ένα τμήμα μόνο - ελλάτωμα; Δοκίμασα να το μουλιάσω ολόκληρο σε νερό για 10' αλλά και πάλι τίποτα, ο λεκές παραμένει γύρω από τη ραφή. Και κατάμαυρο να γίνει δε με χαλάει.)
Ευχαριστώ εκ των προτέρων,
Γιάννης
(http://i62.tinypic.com/2nqus9d.jpg)
-
Γιάννη αυτό που φαίνεται είναι οι λεπτομέρειες από το μεσαίο σου δάχτυλο...
-
Γιάννη αυτό που φαίνεται είναι οι λεπτομέρειες από το μεσαίο σου δάχτυλο...
ελα που δεν γουσταρεις...
-
Πολυ ωραιο αρθρο, που φανταζομαι απαιτησε και πολλη προετοιμασια!
Ευχαριστουμε!
Κώστα
ευχαριστούμε πολύ :-)
Strifteros
Για αλλη μια φορα ο Κωστας αποδεικνυει το ποσο ακομπλεξαριστος ανθρωπος ειναι και μοιράζει απλοχερα γνωση και tips, πραγμα ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ σπανιο στις μερες μας. Παραλληλα γνωριζω απο πρωτο χερι οτι ειναι πραγματικα μερακλης και δείχνει ιδιαιτερη προσοχη στα υλικα που χρησιμοποιεί. Κωστα ευχαριστω παρα πολυ για το αρθρο σου. :supz:
Μπράβο σου ... Καταπληκτικές πληροφορίες !
Σε ευχαριστώ ... Που τις μοιραστήκαμε !
Σας ευχαριστώ πολύ και πάλι!
Πολύ ενδιαφέρον θέμα! Κώστα σε ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες!
Μήπως γνωρίζεις τι επεξεργασία κάνει η Anonimo στα Kodiak δερμάτινα λουριά της?
Είναι λίγο περίεργη η υποθεση με αυτούς. Ενώ υποστηρίζουν ότι έχουν πατέντα για την επεξεργασία που κάνουν για να είναι αδιάβροχα τα λουριά τους, δεν δίνουν καμια πληροφορία για την πατέντα αυτήν (τουλάχιστον όχι μέχρι τότε που το έψαχνα). Δεν υπάρχει πατέντα τους στην Ευρωπαική Ενωση ή στην Αμερικη (EU PO / USPTO) οπότε αν έχουν κάνει κάτι θα είναι μόνο Ιταλία. Απ'την στιγμή που δεν ανακοινώνουν τίποτα για μένα σημαίνει ότι δεν έχουν κάνει κάτι σημαντικό και κρύβονται πίσω απ'το δάχτυλό τους (security through obscurity).
Έχει σχέση από τι ζώο προέρχεται το δέρμα?
Δλδ τα λουριά από καρχαρία ή αλλιγάτορα είναι πιο αδιάβροχα από τα υπόλοιπα?
Ναι έχει σημασία και το δέρμα αλλα και η επεξεργασία του δέρματος. Πχ το δέρμα καρχαρία απο φυσικού του είναι αδιάβροχο. Αλλά το λουράκι που θα πάρεις με δέρμα καρχαρία ή όποιο άλλο exotic, συνήθως έχει και lining που δεν είναι αδιάβροχο. Οπότε το πρόβλημα παραμένει. Βέβαια θα έχω σύντομα δέρμα καρχαρία μαύρο ματ οπότε θα ξέρω κι απο πρώτο χέρι.
Εδω να συμπληρώσω ότι άλλος σημαντικός παράγοντας για ΟΛΑ τα δερματινα λουράκια ειναι και οι ενέργειες που θα γίνουν για την αποφυγή συλλογής μυκητων, πράγμα που επιτυχγάνεται επίσης με κατάλληλα διαλύματα.
Στο JLC που έχω το αρχικό λουράκι (αλλιγάτορας) είχε παρουσιάσει πρόβλημα: απορρόφησε νερό κατά το πλύσιμο χεριών και στο ένα τμήμα του δεν επανήλθε, ενώ στο άλλο στέγνωνε και δημιουργούσε πατίνα ομαλά. Το αποτέλεσμα φαίνεται στην φωτογραφία. Η JLC μου το αντικατέστησε με άλλο λίγο πιο σκούρο, οπότε μου έμεινε. Θα μπορούσα να του βάλω κάποια αλοιφή (ας σκουρήνει, δε με νοιάζει) ώστε να ομαλοποιηθεί το χρώμα του (honey gold);
...
.
Γιάννη δεν νομίζω να γίνεται κάτι στην κατασταση που είναι αλλά στείλτο μου με την πρώτη ευκαιρία και θα δω αν σώζεται κάπως ή αν αξίζει τον κόπο.
-
Ωραίο θέμα Κώστα. Η πολυετής μου σχέση με τα λουριά μ' έχει δείξει πως έτσι έχουν τα πράγματα.
Επιγραμματικά θα πω πως:
- Το δέρμα για να τα πάει καλά με το νερό θέλει είτε περιποίηση είτε ειδική επεξεργασία.
- Τα λουριά του εμπορίου επειδή χρησιμοποιούν πολύ λεπτό δέρμα θέλουν έξτρα περιποίηση αν βρέχονται ή έστω ιδρώνουν. Ειδάλλως είναι θέμα χρόνου το πότε θα κοπούν.Ειδικά στο σημείο που τσακίζει.
- Να είστε προετοιμασμένοι πως αν βραχεί το λουρί μπορεί να σκουρίνει.
- Η παραπάνω περίπτωση του Ιωάννη δείχνει πως ακόμη και επεξεργασμένο δέρμα μπορεί να αλλάξει χρώμα μιας και θα ποτίσει είτε από το πλάι (σόκορο) του λουριού (αν το έχουν αφήσει άβαφο), είτε από τις ραφές.
- Τα μόνα δέρματα που δεν αλλάζουν χρώμα είναι τα βαμένα με ακρυλική βαφή που μοιάζει σαν πλαστικό φιλμ πάνω στο δέρμα. Χαρακτηριστική περίπτωση τα french painted ammo. Κι αυτά όμως αν είναι φρέσκα (όχι τα ammo) μπορεί να τινάξουν τη βαφή.
- Για μένα τα καλύτερα λουριά για κολύμπι είναι τα χειροποίητα των 4-5χιλ κι ακόμη καλύτερα τα ammo που είναι δέρματα δεκαετιών κι έχουν ήδη βραχεί, σκονιστεί, λαδωθεί, λερωθεί πολλοστές φορές κι έτσι έχουν τις μικρότερες πιθανότητες να συρικνωθούν. Κι αυτά όμως που και που τα περιποιούμαστε.
-
Για να πάρουμε μια ιδέα δέρματος με ιδιαίτερα ανθεκτικές στο νερό ιδιότητες, παραθέτω κάποια links με πληροφορίες για το ιδιαίτερο είδος με την ονομασία juchten ή juften, που είναι ρωσικό δέρμα κατεργασμένο με υγρά κορμών σημύδας.
Η συνταγή φέρεται να είναι του 1807:
[url]http://www.claymoorslist.com/category/shoe-museum/page/51[/url] ([url]http://www.claymoorslist.com/category/shoe-museum/page/51[/url])
Ο ίδιος παραδοσιακός τρόπος ακολουθείται και σήμερα:
[url]http://www.thehcc.org/Juchten.pdf[/url] ([url]http://www.thehcc.org/Juchten.pdf[/url])
Έχω παραγγείλει κάποια και περιμένω να δω τι αξίζουν.
Τα λουράκια από δέρμα juchten που πήρα αξίζουν και με το παραπάνω!
Ειδικότερα όσον αφορά στο νερό, δεν ποτίζουν και δεν σταμπάρονται καθόλου απο σταγόνες που τυχαίνει να πέσουν επάνω τους.
Αντίθετα, κάποια shell cordovan που δοκίμασα, σταμπάρονται αμέσως και μάλλον, μόνιμα.
Ωραίο θέμα Κώστα. Η πολυετής μου σχέση με τα λουριά μ' έχει δείξει πως έτσι έχουν τα πράγματα.
Επιγραμματικά θα πω πως:
- Το δέρμα για να τα πάει καλά με το νερό θέλει είτε περιποίηση είτε ειδική επεξεργασία.
Η επεξεργασία, είναι το παν!
Απόδειξη, μια ακραία περίπτωση δέρματος - που, όχι τυχαία, ήταν juchten- το οποίο επιβίωσε για 200+ χρόνια σε ναυάγιο του πλοίου Metta Catharina http://www.plymouth.gov.uk/mettacatharina.html (http://www.plymouth.gov.uk/mettacatharina.html)
http://www.hodinkee.com/blog/introducing-227-year-old-russian-reindeer-leather-watch-straps-by-gj-cleverley-for-hodinkee (http://www.hodinkee.com/blog/introducing-227-year-old-russian-reindeer-leather-watch-straps-by-gj-cleverley-for-hodinkee)
Δημήτρη, γνωρίζεις καλύτερα.. ;)
-
Έχει σχέση από τι ζώο προέρχεται το δέρμα?
Αν και δεν με συγκινει καθολου μα καθολου η ιδεα να φορεσω πχ μποτες απο δερμα κροκοδειλου δεν ειναι λογικο το δερμα αυτου του ζωου να εχει μακραν περισσοτερη αντοχη στο νερο απο το δερμα πχ της αντιλοπης;
Εαν το ρολοι ειναι πολυ ακριβο θα αξιζει και το αναλογο εξοδο αλλα για ενα παλο ρολοι καθημερινης ηπιας χρησης το λουρακι ειναι πιστευω αναλωσιμο.