- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
Ελεύθερες συζητήσεις - Image / Video Gallery => Chat & Fun => Μήνυμα ξεκίνησε από: Vagosts στις Φεβρουάριος 09, 2014, 11:51:26 μμ
-
Για πείτε ρε παιδιά τις απόψεις σας γιατί την Πέμπτη μού φυγε το καφάσι!
3,35€ στις Αφίδνες για μία Εθνική οδό που σε ένα μεγάλο κομμάτι στη Μαλακάσα δεν έχει ούτε φώτα;
Έλεος!
Κάποιος νομικός να μας πει τί μπορούμε να κάνουμε;
-
3.35 πήγε από 2.10 που ήταν ?
Δηλαδή "μόνο" 60% αύξηση :-\
Ειλικρινά δε νομίζω ότι έχει υπάρξη στη σύγχρονη Ευρωπαϊκή ιστορία πιο "νταβατζίδικο" κράτος από το δικό μας την τελευταία πενταετία (τουλάχιστον...)
ήμαρτον :smt066
-
.......και που 'σαι ακομα.
Vago, δεν υπαρχει κατι που μπορεις να κανεις.
Sent from my LG-Optimus L7 using Tapatalk 2
-
Mόνο να τα χαλάσουμε φαντάζομαι αλλά θα τα στήσουν πάλι σε μια μέρα...
Τέτοια έργα τα κάνουν γρήγορα...
-
1) Σύσταση ένωσης καταναλωτών (οδηγών που πραγματοποιούν χρήση) και άσκηση συλλογικής αγωγής..
2) Συγκέντρωση από οδηγό αποδείξεων για διόδια που έχει καταβάλει και άσκηση αγωγής με αίτημα την επιστροφή αχρεωστήτως καταβληθέντων (εφόσον μπορέσει να αποδείξει ότι η οδός δεν πληρεί τους όρους και προδιαγραφές της σύμβασης παραχώρησης).
Tip: Μέχρι ποσού αρμοδιότητας μικροδιαφοράς Ειρηνοδικείου..
Βonus: Νο έφεση ;)
Φιλικά,
Σπύρος
-
Σπυρο, βγαλε καμια φωτογραφια με το 005 κι ασε τα επαναστατικα.
Sent from my LG-Optimus L7 using Tapatalk 2
-
Και 3,95 τα δεύτερα, μετά τη Χαλκίδα... >:( Μου πήρανε το σκαλπ προχθές...
-
1) Σύσταση ένωσης καταναλωτών (οδηγών που πραγματοποιούν χρήση) και άσκηση συλλογικής αγωγής..
2) Συγκέντρωση από οδηγό αποδείξεων για διόδια που έχει καταβάλει και άσκηση αγωγής με αίτημα την επιστροφή αχρεωστήτως καταβληθέντων (εφόσον μπορέσει να αποδείξει ότι η οδός δεν πληρεί τους όρους και προδιαγραφές της σύμβασης παραχώρησης).
Tip: Μέχρι ποσού αρμοδιότητας μικροδιαφοράς Ειρηνοδικείου..
Βonus: Νο έφεση ;)
Φιλικά,
Σπύρος
Σπύρο οι συλλογικές αγωγές δικάζονται με τη διαδικασία της εκουσίας δικαιοδοσίας και όχι με την τακτική/μικροδιαφορές.
Το θέμα είναι ότι οι συμβάσεις έχουν επικυρωθεί από τη Βουλή, επομένως το μόνο που βλέπω να μπορεί να γίνει είναι προσφυγή στο ΣτΕ για αντισυνταγματικότητα, κάτι που δε νομιμοποιείται να κάνει μια ένωση καταναλωτών. Μια ένωση καταναλωτών θα μπορούσε να προσφύγει εναντίον των κατασκευαστικών, αλλά για την τήρηση των όρων της σύμβασης, όπως σωστά είπες. Δεν είναι εύκολο πάντως.
Επίσης μπορούμε να προσέξουμε τι θα ψηφίσουμε στις επόμενες εκλογές.
-
Σπύρο οι συλλογικές αγωγές δικάζονται με τη διαδικασία της εκουσίας δικαιοδοσίας και όχι με την τακτική/μικροδιαφορές.
Βίκτωρα, βιάζεσαι.
Διάβασε καλύτερα.
(με την ευκαιρία, ευχαριστώ και εσένα, καθώς και το Μάνο και τον koubilaihan για τις ευχές!)
Φιλικά,
Σπύρος
-
Βίκτωρα, βιάζεσαι.
Διάβασε καλύτερα.
Εσύ φταις γιατί άφησες κενό ανάμεσα στο 2 και το tip και υπέθεσα ότι αναφερόσουν γενικά.
Συγγνώμη δεκτή...
-
Διόδια, Τριώδια, εμπόδια, όλα καλά... Το ....σανε και ψόφησε το μαγαζί... Ζήτω η Ενωμένη Ευρώπη! Σε λίγο θα βγούμε στο βουνό με δίκοχο, μούσια και χλαίνη... Όπως ο Σταυρίδης που γύρισε μετά 30 χρόνια κι έχασε ο Κωνσταντάρας τη νύφη...
-
Σωστά φίλοι μου!!!!!!!
Από τη στιγμή που αυτές οι αυξήσεις ψηφίζονται στη βουλή από εκπροσώπους ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ του λαού για όφελος ιδιωτών κατασκευαστών/εργολάβων που ούτε στο 2% του συνολικού έργου δεν έχουν συμμετάσχει με ιδία κεφάλαια!!!!!!
ΑΣ ΠΡΟΣΕΧΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΙ ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ!!!!!!!!!!!
Εγώ προσωπικά μπορεί να μην έχω αποφασίσει ακόμα τι θα ψηφίσω ΑΛΛΑ ΞΕΡΩ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΨΗΦΙΣΩ!!!!!!!!!
-
Έχουμε καμιά 20ετία που προσέχουμε τι ψηφίζουμε.
Με λίγη προσοχή ακόμα, πιστεύω θα τα φτάσουμε τα 100 μνημόνια.
-
Ρε Χαριλαε, δε γιορταζεις σημερα;
Sent from my LG-Optimus L7 using Tapatalk 2
-
Ρε Χαριλαε, δε γιορταζεις σημερα;
Sent from my LG-Optimus L7 using Tapatalk 2
Ναι έχεις δίκιο!
Γιορτάζω μεσοπέλαγα!
Το είχα ξεχάσει!
Χρόνια μου πολλά λοιπόν!
Sent from my iPad using Tapatalk HD
-
Χρόνια Πολλά, Χαρίλαε!
Να χαίρεσαι όποιους αγαπάς (και βέβαια..τα ρολόγια σου!! :cheers:)
Φιλικά,
Σπύρος
-
Που πάνε οι εισπράξεις από τα διόδια; Αυτό που θα διαβάσετε είναι ασύλληπτο.
Του Τ. Παναγιωτόπουλου (πολ. μηχανικού):
Από πρόχειρους υπολογισμούς για ένα χιλιόμετρο ενός τμήματος εθνικού δρόμου πλάτους 20m, το κόστος για την κατασκευή του ανέρχεται στο ποσό του 8.000.000 ευρώ.
Δηλαδή με απλά λόγια το κόστος κατασκευής είναι 100ευρώ/m2 , αν υπολογίσουμε για... γεφυρώσεις αρδευτικά κλπ ένα διπλάσιο κόστος ανηγμένο σε m2 τροποποιείται σε...200ευρώ/m2.
Αν διπλασιάσουμε το συνολικό κόστος για απρόβλεπτα και διάφορα ειδικά έργα το συνολικό κόστος τροποποιείται σε 400 ευρώ/m2.
Αυτό σημαίνει ότι για την κατασκευή ενός χιλιομέτρου απαιτείται κόστος 400Χ20Χ1000 = 8.000.000 ευρώ /km.Επίσης από πρόχειρους υπολογισμούς τα έσοδα σε ετήσια βάση από τις εισπράξεις των διοδίων ανέρχονται σε περίπου 2.177.000.000 δίς ευρώ.
Τα τμήματα του εθνικού μας δικτύου που μπορούν να ενώσουν ολόκληρη την Ελληνική επικράτεια είναι:
1. ΑΘΗΝΑ-ΠΑΤΡΑ = 220km (εισπράξεις 10.000Χ6Χ366 = 110.000.000 ευρώ)
2. ΚΟΡΙΝΘΟΣ- ΚΑΛΑΜΑΤΑ = 250km (εισπράξεις 20.000Χ8Χ366 = 58.000.000 ευρώ)
3. ΠΑΤΡΑ-ΚΑΛΟ ΝΕΡΟ = 150km (εισπράξεις 20.000Χ4Χ366 = 30.000.000 ευρώ )
4. ΡΙΟ-ΙΩΑΝΝΙΝΑ = 225km (εισπράξεις 40.000Χ18Χ366 = 263.000.000 ευρώ)
5. ΕΓΝΑΝΤΙΑ( ΙΩΑΝΝΙΝΑ-ΑΛΕΞ/ΛΗ) = 566km (εισπράξεις 100.000Χ6Χ366 = 219.000.000 ευρώ)
6. ΑΘΗΝΑ-ΘΕΣ/ΝΙΚΗ = 502km (εισπράξεις 150.000Χ23Χ366 = 1.262.000.000 ευρώ)
7. ΛΑΡΙΣΣΑ-ΙΩΑΝΝΙΝΑ = 189km
8. ΛΑΜΙΑ-ΑΝΤΙΡΙΟ = 170km
9. ΧΑΝΙΑ-ΑΓΙΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ = 202km
10. ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟΣ = 45km (εισπράξεις 200.000Χ4Χ366 = 235.000.000 ευρώ)
Το συνολικό μήκος του παραπάνω δικτύου είναι 2.519km
Αν δεχθούμε ότι στη χώρα μας τα ΙΧ επιβατηγά και φορτηγά που κυκλοφορούν είναι περίπου 8.000.000 με ένα μέσο όρο 200 ευρώ το χρόνο που πληρώνουν για τέλη κυκλοφορίας, το κράτος εισπράττει 8.000.000Χ200 = 1.600.000.000 δίς ευρώ.
Με τους παραπάνω υπολογισμούς συγκεντρώνονται περίπου 3,77 δίς ευρώ το χρόνο για την «συντήρηση» των δρόμων.
Αν δεχθούμε ότι δαπανάται ένα ποσόν περίπου 20% για την συντήρηση και την λειτουργία των δρόμων, δηλαδή 770.000.000 ευρώ περισσεύουν 3δίς ευρώ.
ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ – ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ:
1. Για την κατασκευή ολοκλήρου του εθνικού δικτύου εκ του μηδενός απαιτούνται 2.519Χ8.000.000 = 20.152.000.000 δίς ευρώ.
2. Με τις παραπάνω εισπράξεις σε 7 χρόνια έχει ανακατασκευαστεί το εθνικό δίκτυο εξ, ολοκλήρου.
3. Γιατί σταμάτησαν οι εργασίες συνέχισης των δρόμων και ανακοινώνουν προγράμματα ΕΣΠΑ για την συνέχιση τους;
4. Γιατί αυξήθηκαν οι εισφορές στα διόδια;
5. Γιατί με την κατάργηση διοδίων η χώρα μας πλήρωσε πρόστιμο σε εργολάβους 7.000.000 ευρώ, και πως υπολογίστηκε η ανταποδοτικότητα;
6. Πόσα χρήματα έβαλαν οι εργολάβοι για την κατασκευή των οδών που ελέγχουν;
7. Γιατί το κόστος κατασκευής στην Ελλάδα είναι τριπλάσιο από αυτό των Ευρωπαϊκών χωρών;
8. Ποιος θα πληρώσει την ζημιά για την κακοτεχνία στο τμήμα ΤΡΙΠΟΛΗ ΜΕΓΑΛΟΠΟΛΗ που δεν λειτουργεί εδώ και 4 χρόνια και ανέρχεται σε 200 εκατομμύρια ευρώ σαν κόστος και άλλα 100 εκατομ. περίπου από στέρηση εσόδων από τα διόδια, δηλαδή συνολικά 300.000.000 ευρώ.;
9. Πού πήγαν οι εισπράξεις περίπου 15 δίς ευρώ την τελευταία πενταετία που δεν έχει κατασκευασθεί ούτε ένα μέτρο δρόμου ενώ αυτές γίνονται κανονικά;
10. Πόσα χρήματα πρέπει να προσθέσουμε στα παραπάνω που έχουν εισπραχθεί από την Ευρώπη από εθνικά προγράμματα τύπου ΕΣΠΑ κλπ;
11. Πόσο μήκος δρόμου έχει κατασκευαστεί τα τελευταία 5 χρόνια και με ποιό κόστος;
-
Που πάνε οι εισπράξεις από τα διόδια; Αυτό που θα διαβάσετε είναι ασύλληπτο.
Του Τ. Παναγιωτόπουλου (πολ. μηχανικού):
Από πρόχειρους υπολογισμούς για ένα χιλιόμετρο ενός τμήματος εθνικού δρόμου πλάτους 20m, το κόστος για την κατασκευή του ανέρχεται στο ποσό του 8.000.000 ευρώ.
Δηλαδή με απλά λόγια το κόστος κατασκευής είναι 100ευρώ/m2 , αν υπολογίσουμε για... γεφυρώσεις αρδευτικά κλπ ένα διπλάσιο κόστος ανηγμένο σε m2 τροποποιείται σε...200ευρώ/m2.
Αν διπλασιάσουμε το συνολικό κόστος για απρόβλεπτα και διάφορα ειδικά έργα το συνολικό κόστος τροποποιείται σε 400 ευρώ/m2.
Αυτό σημαίνει ότι για την κατασκευή ενός χιλιομέτρου απαιτείται κόστος 400Χ20Χ1000 = 8.000.000 ευρώ /km.Επίσης από πρόχειρους υπολογισμούς τα έσοδα σε ετήσια βάση από τις εισπράξεις των διοδίων ανέρχονται σε περίπου 2.177.000.000 δίς ευρώ.
Τα τμήματα του εθνικού μας δικτύου που μπορούν να ενώσουν ολόκληρη την Ελληνική επικράτεια είναι:
1. ΑΘΗΝΑ-ΠΑΤΡΑ = 220km (εισπράξεις 10.000Χ6Χ366 = 110.000.000 ευρώ)
2. ΚΟΡΙΝΘΟΣ- ΚΑΛΑΜΑΤΑ = 250km (εισπράξεις 20.000Χ8Χ366 = 58.000.000 ευρώ)
3. ΠΑΤΡΑ-ΚΑΛΟ ΝΕΡΟ = 150km (εισπράξεις 20.000Χ4Χ366 = 30.000.000 ευρώ )
4. ΡΙΟ-ΙΩΑΝΝΙΝΑ = 225km (εισπράξεις 40.000Χ18Χ366 = 263.000.000 ευρώ)
5. ΕΓΝΑΝΤΙΑ( ΙΩΑΝΝΙΝΑ-ΑΛΕΞ/ΛΗ) = 566km (εισπράξεις 100.000Χ6Χ366 = 219.000.000 ευρώ)
6. ΑΘΗΝΑ-ΘΕΣ/ΝΙΚΗ = 502km (εισπράξεις 150.000Χ23Χ366 = 1.262.000.000 ευρώ)
7. ΛΑΡΙΣΣΑ-ΙΩΑΝΝΙΝΑ = 189km
8. ΛΑΜΙΑ-ΑΝΤΙΡΙΟ = 170km
9. ΧΑΝΙΑ-ΑΓΙΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ = 202km
10. ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟΣ = 45km (εισπράξεις 200.000Χ4Χ366 = 235.000.000 ευρώ)
Το συνολικό μήκος του παραπάνω δικτύου είναι 2.519km
Αν δεχθούμε ότι στη χώρα μας τα ΙΧ επιβατηγά και φορτηγά που κυκλοφορούν είναι περίπου 8.000.000 με ένα μέσο όρο 200 ευρώ το χρόνο που πληρώνουν για τέλη κυκλοφορίας, το κράτος εισπράττει 8.000.000Χ200 = 1.600.000.000 δίς ευρώ.
Με τους παραπάνω υπολογισμούς συγκεντρώνονται περίπου 3,77 δίς ευρώ το χρόνο για την «συντήρηση» των δρόμων.
Αν δεχθούμε ότι δαπανάται ένα ποσόν περίπου 20% για την συντήρηση και την λειτουργία των δρόμων, δηλαδή 770.000.000 ευρώ περισσεύουν 3δίς ευρώ.
ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ – ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ:
1. Για την κατασκευή ολοκλήρου του εθνικού δικτύου εκ του μηδενός απαιτούνται 2.519Χ8.000.000 = 20.152.000.000 δίς ευρώ.
2. Με τις παραπάνω εισπράξεις σε 7 χρόνια έχει ανακατασκευαστεί το εθνικό δίκτυο εξ, ολοκλήρου.
3. Γιατί σταμάτησαν οι εργασίες συνέχισης των δρόμων και ανακοινώνουν προγράμματα ΕΣΠΑ για την συνέχιση τους;
4. Γιατί αυξήθηκαν οι εισφορές στα διόδια;
5. Γιατί με την κατάργηση διοδίων η χώρα μας πλήρωσε πρόστιμο σε εργολάβους 7.000.000 ευρώ, και πως υπολογίστηκε η ανταποδοτικότητα;
6. Πόσα χρήματα έβαλαν οι εργολάβοι για την κατασκευή των οδών που ελέγχουν;
7. Γιατί το κόστος κατασκευής στην Ελλάδα είναι τριπλάσιο από αυτό των Ευρωπαϊκών χωρών;
8. Ποιος θα πληρώσει την ζημιά για την κακοτεχνία στο τμήμα ΤΡΙΠΟΛΗ ΜΕΓΑΛΟΠΟΛΗ που δεν λειτουργεί εδώ και 4 χρόνια και ανέρχεται σε 200 εκατομμύρια ευρώ σαν κόστος και άλλα 100 εκατομ. περίπου από στέρηση εσόδων από τα διόδια, δηλαδή συνολικά 300.000.000 ευρώ.;
9. Πού πήγαν οι εισπράξεις περίπου 15 δίς ευρώ την τελευταία πενταετία που δεν έχει κατασκευασθεί ούτε ένα μέτρο δρόμου ενώ αυτές γίνονται κανονικά;
10. Πόσα χρήματα πρέπει να προσθέσουμε στα παραπάνω που έχουν εισπραχθεί από την Ευρώπη από εθνικά προγράμματα τύπου ΕΣΠΑ κλπ;
11. Πόσο μήκος δρόμου έχει κατασκευαστεί τα τελευταία 5 χρόνια και με ποιό κόστος;
ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ!!!!!!
Τελείωσε η εποχή του: << Όλοι μαζί τα φάγαμε!!!!!!>>
Ξεκινάει η εποχή του: <<Μόνοι μας θα τα φάμε. Γιατί απλά μπορούμε>>
Με δικαιολογία την κρίση και τα τεχνητά διλήμματα θα μας πη#$%#@#ξουν και θα χρωστάμε και στο τέλος!!!!
-
Δεν περίμενα με τίποτα ότι θα έρθει εποχή που η μετακίνηση εντός Ελλάδος θα συμφέρει περισσότερο να γίνεται με αεροπλάνο...