- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
ΡΟΛΟΓΙΑ => Επιλογή-Αγορά ρολογιού => Μήνυμα ξεκίνησε από: svl στις Ιανουάριος 24, 2014, 07:22:17 μμ
-
Με αφορμή το καινούργιο ρολόϊ του Βίκτωρα (το pam 005), αλλά και τη σχετική ευχετήρια 'προειδοποίηση' του Πάνου..
Όπως θα διαπιστώσεις σιγά σιγά, τα Panerai είναι 10 φορές πιο αποπλανητικά από τα Rolex.....
βρήκα την αναγκαία παρότρυνση, για να προσπαθήσω να μπω και εγώ λίγο στον μαγευτικό κόσμο των Panerai.
Η αλήθεια είναι ότι βοήθησε και μια ξαφνική βραδυνή αδιαθεσία που με ξύπνησε κατά τις 4 τη νύχτα και μου 'επέτρεψε' να το ρίξω στο διάβασμα μέχρι το πρωί..
Ψάχνοντας λοιπόν στο google να μάθω τα βασικά για το 005 του Βίκτωρα, το πρώτο πράγμα που είδα (να μη πω και το μόνο) ήταν συνεχή διλήμματα:
005 ή 112; ή 000; ή μήπως 312;
Να έχει logo ή να μην έχει; Άραγε, το 005 διαθέτει swan neck regulator ή όχι; Να αλλάξω το case back για να απολαμβάνω την unitas ή θα διακινδυνεύσω το WR; Θα σταματήσει από το 2014 το 005 να εφοδιάζεται με την 'ιστορική' και δοκιμασμένη μηχανή του και θα του βάλουν in house;..και πάμπολλα άλλα (sandwich dial, painted dial κλπ.)
Πηγαίνοντας από το ένα στο άλλο, έκανα μια βόλτα από τα μισά μοντέλα της Officine Panerai -για τα οποία ως τώρα δεν γνώριζα παρά ελάχιστα- και φυσικά οδηγήθηκα σε πολύ ενδιαφέρουσες συζητήσεις που έχουν γίνει κατά το παρελθόν στο φόρουμ, γενικά, για την εταιρεία και τα προϊόντα της..
Νομίζω ότι όποιος 'ψιλοάσχετος' (όπως εγώ) ενδιαφέρεται, μπορεί να βρει σχεδόν τα πάντα στις συζητήσεις αυτές και να παρακολουθήσει διαλόγους πολύ πιο ενημερωτικούς από ό,τι οι αντίστοιχοι που έχουν γίνει σε ξένα forums.
Τέλος πάντων, επειδή αυτό τον καιρό και εγώ βρίσκομαι σε περίοδο αναζήτησης και διλημμάτων (gmt ii ή green sub lvc), δεν άργησα να αρχίσω να σκέπτομαι -αφού εν τω μεταξύ εντόπισα και τον τελευταίο τιμοκατάλογο του Πάνου- ως εναλλακτική, τη λύση των Panerai.
Οπότε, ήρθα αντιμέτωπος με τις διάσπαρτες αντιρρήσεις που υπάρχουν στον ελλαδικό ιντερνετικό χώρο για την εταιρεία και αφορούν είτε στην τιμολογιακή της πολιτική (όχι εκπτώσεις) είτε στην αντιπροσώπευσή της στην Ελλάδα.
Όσον αφορά στο πρώτο, νομίζω ότι η τακτική που ακολουθεί η Πανεράι είναι και η σωστή.
Οι άλλες εταιρείες είναι που δεν έχουν σωστή πολιτική.
Δηλαδή, γιατί να 'φταίει' η Πανεράϊ αν διαθέτει ένα ρολόϊ σε τιμή, ας πούμε, 5.000 ευρώ και επιμένει να λαμβάνει 5.000 ευρώ (άντε ίσως να κόψει κανένα 100ευρω όπως λέει κάπου ο Πάνος) και να μην 'φταίνε' οι άλλοι που παρουσιάζουν διάφορες εξωπραγματικές τιμές καταλόγου για να εμφανίζουν ότι δήθεν κάνουν έκπτωση, πουλώντας σε ποσοστά -25 και -30%;
Νομίζω ότι αν το σκεφτούμε ψύχραιμα δεν μπορούμε παρά να συμφωνήσουμε όλοι σε αυτό.
Όσον αφορά στο δεύτερο (δηλ. στην αντιπροσώπευση και διανομή των Panerai στην Ελλάδα), πολλοί καταμαρτυρούν διάφορα στην γνωστή εταιρεία που τα αντιπροσωπεύει.
Ασφαλώς, κάτι θα ξέρουν όσοι μιλούν και εκφράζουν παράπονα.
Προσωπικά, ωστόσο, θα ήμουν άδικος αν δεν έλεγα ότι όσες φορές επισκέφθηκα τα καταστήματά της (είτε για ερωτήσεις, χωρίς να αγοράσω, είτε για..βέρες, που τελικά αγόρασα σε περίοδο :smt007) δεν έτυχα, παρά της καλύτερης και ευγενέστερης εξυπηρέτησης..
Για να μη μακρηγορώ άλλο, θα ήθελα να θέσω μερικά συγκεκριμένα ερωτήματα σχετικά με τα panerai, ελπίζοντας ότι οι ειδικότεροι στο θέμα κάποια στιγμή που θα έχουν χρόνο, θα μου τα απαντήσουν:
1.- Με την αντιπροσώπευση των ρολογιών στην Ελλάδα, γενικότερα, ας υποθέσουμε ότι δεν υπάρχει πρόβλημα (δηλαδή, αποδέχεται κανείς τους δεδομένους όρους λειτουργίας..).
Με το service, όμως, τι γίνεται;
Είδα ότι το ρολόϊ πρέπει να πηγαίνει στα κεντρικά της αντιπροσωπείας και από εκεί να κατευθύνεται στο εξωτερικό. Αυτό σε τι χρόνους γίνεται και με τι κόστος;
Αν για οποιοδήποτε λόγο το ρολόϊ δεν μπορεί να ακολουθήσει την παραπάνω διαδρομή, μπορεί στην ανάγκη να επισκευασθεί εδώ από ανεξάρτητο τεχνίτη; (εννοείται, αξιοπρεπώς - όχι, 'φαναρτζοδουλειά').
2.- Το 005 από ό,τι είδα διαθέτει μηχανή βασισμένη σε ETA (unitas).
Ρωτώ ευθέως:
Τι κάνει ανθρώπους που φαίνονται - και προφανώς είναι - γνώστες των ρολογιών, να θεωρούν το ρολόϊ αυτό αξιόλογο (με την βάση ΕΤΑ), σε βαθμό τέτοιο που σπεύδουν να το αποκτήσουν και οι ίδιοι;
Αποψη μου ειναι οτι το.. ειναι δυο επιπεδα πανω.
Ενα επιπεδο επειδη η μηχανη ειναι inhouse...(του Ω ειναι ΕΤΑ..)..
Επίσης:
3.- Το pam 380 υστερεί τεχνολογικά σε σχέση με το 005;
Μου αρέσει περισσότερο (η κορώνα). Όμως, τα περίεργα lugs μήπως συνιστούν ευάλωτο σημείο του 380; (http://www.greekwatchforum.gr/index.php?topic=749.0 (http://www.greekwatchforum.gr/index.php?topic=749.0))
Εδώ, unboxing 380, που το έχει ανεβάσει και ο Πάνος: http://www.rwgforum.net/topic/144697-pam-380-black-seak-arrived-from-the-best-dealer-we-have-trustytime-andrew-photo-review-30-pics/ (http://www.rwgforum.net/topic/144697-pam-380-black-seak-arrived-from-the-best-dealer-we-have-trustytime-andrew-photo-review-30-pics/)
4.- Επίκειται, όντως, αύξηση τιμών των Πανεράϊ στις 3-2-2014;..
Τελικά, και μακρηγόρησα, και δεν ρώτησα, ούτε τα μισά από όσα ήθελα..
Αφήνω όμως τις υπόλοιπες ερωτήσεις γιατί θέλω οπωσδήποτε να πω το παρακάτω..
Ψάχνοντας λοιπόν, στις παλιότερες συζητήσεις, διαπίστωσα ότι στο νήμα των Πανεράϊ έχει γίνει χαμός, κατά καιρούς.
Π.χ. http://www.mywatch.gr/index.php/topic,1002.msg193006.html#msg193006 (http://www.mywatch.gr/index.php/topic,1002.msg193006.html#msg193006)
Ή..(ακόμα, καλύτερα!) http://www.mywatch.gr/index.php/topic,1002.msg187921.html#msg187921 (http://www.mywatch.gr/index.php/topic,1002.msg187921.html#msg187921)
Αναρωτιέμαι, που ήμουν.. ;)
ΥΓ: Για τυχόν και άλλα σχετικά ερωτήματά μου στο μέλλον, αφορμή θα είναι πάντα το ρολόϊ του Βίκτωρα ;D
Φιλικά,
Σπύρος
-
Σπυρο καταρχας μπραβο που εβαλες το ονομα μου στον τιτλο.
Για το τι με οδηγησε να παρω την κουμουτσα θα γραψω αναλυτικα πολυ συντομα...
Στάλθηκε από το GT-S7562 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Σπυρο καταρχας μπραβο που εβαλες το ονομα μου στον τιτλο.
Για το τι με οδηγησε να παρω την κουμουτσα θα γραψω αναλυτικα πολυ συντομα...
Στάλθηκε από το GT-S7562 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Είναι προφανές ότι το πήρες για να ισιώσει λίγο το καρπουδάκι.
Τώρα εάν θες να κάτσεις να γράψεις διατριβή για τα μάτια του κοσμου δε θα σε σταματήσω...
-
Σπύρο,
1. Τα πολλά λόγια είναι φτώχια.
2. Είσαι σε σωστό δρόμο.
3. Μην ψάχνεις για δικαιολογίες.
4. Όρμα.
Ψιλά γράμματα: αναλυτικότερες απαντήσεις δε θα πάρεις, οι απαντήσεις δεν απαντούν στα συγκεκριμένα ερωτήματα, αλλά μικρή σημασία έχει και το σημαντικότερο; Άσε φιλαράκι, την πάτησες την μπανανόφλουδα, τη δάγκωσες τη λαμαρίνα, το 'βαλες στο φούρνο το ψητό, το κανέλωσες το ρυζόγαλο, μπήκες στο δρόμο χωρίς επιστροφή.
Ακόμη το σκέφτεσαι;
Sent from my bed wearing fluffy bunny slippers
-
Καλησπερα και απο εμενα
Ο λογος για τον οποιο η ΕΤΑ "πουλαει" στα πανεραι ειναι κυριως ιστορικος και εχει να κανει με τις πρωτες μηχανες που ειχαν τα πανεραι απο την rolex.Το κοψιμο των γεφυρων εκεινης της μηχανης με την unitas που χρησιμοποιουν τωρα ειναι ομοιο και για τους paneristi αυτο εχει μεγαλη σημασια μην ξεχναμε οτι η πανεραι ειναι η εταιρεια με τα περισσοτερα limited editions που ο κοσμος που τα αγοραζει δεν εχει ποτε σκοπο να τα βγαλει απο το κουτι τους.
Φιλικα
Νικος
-
Σπύρο..
Άσε φιλαράκι,...το κανέλωσες το ρυζόγαλο..
..εγώ δεν την τρώω την κανέλα..., αλλά λούζομαι με κανέλα...
Ε, τότε δεν έχω λόγους να μη σε εμπιστεύομαι.
Γνωρίζεις καλά τι λες.. ;)
Φιλικά,
Σπύρος
-
Χαχαχα, είσαι unπαίκτable. Κι ελέφαντας.
Που το θυμήθηκες ρε θηρίο; Εγώ δε θυμάμαι τι έφαγα χθες.
Sent from my bed wearing fluffy bunny slippers
-
Χαχαχα, είσαι unπαίκτable. Κι ελέφαντας.
Που το θυμήθηκες ρε θηρίο; Εγώ δε θυμάμαι τι έφαγα χθες.
Φίλε blackbird, αναγκάζομαι να διαβάζω, για να βρω καμιά απάντηση στα ερωτήματά μου..
Με την ευκαιρία, κοίτα εδώ τι βρήκα για τον νεοφώτιστο panerista και purist Ειμαι purist πλεον.
Καταλάβαμε ποιός είναι ο purist, έτσι;
Ας τον θυμηθούμε, λοιπόν, όταν πριν ελάχιστο καιρό 'έβλεπε' το 005 δίπλα σε ένα 40άρι rolex και νόμιζε ότι έχουν την ίδια διάσταση:
http://www.mywatch.gr/index.php/topic,2171.msg215924.html#msg215924 (http://www.mywatch.gr/index.php/topic,2171.msg215924.html#msg215924)
Μου προξένησε το ενδιαφέρον η αγορά του διότι, εκτός από ότι πρόκειται για ένα πολύ ωραίο ρολόϊ, το 005 φορά ετα.
Θέλησα λοιπόν, να μάθω γιατί θεωρεί τη μηχανή του omega (η οποία έχει και το coaxial esc.) δήθεν..τρία επίπεδα κάτω από την in house του zenith, μόνο και μόνο επειδή είναι eta, ενώ την eta στο 005 προφανώς..'θεϊκή'.
(πάντως, το ξαναλέω, το 005 είναι πανέμορφο και ο Βίκτωρας να το χαίρεται! Μάλλον, 'τσίμπησα' λίγο και εγώ τον ιό panerai, αλλά για κάποια ερωτήματά μου, όπως π.χ. για τα service πρέπει οπωσδήποτε να βρω λύσεις).
Φιλικά, ;)
Σπύρος
-
Μου προξένησε το ενδιαφέρον η αγορά του διότι, εκτός από ότι πρόκειται για ένα πολύ ωραίο ρολόϊ, το 005 φορά ετα.
Θέλησα λοιπόν, να μάθω γιατί θεωρεί τη μηχανή του omega (η οποία έχει και το coaxial esc.) δήθεν..τρία επίπεδα κάτω από την in house του zenith, μόνο και μόνο επειδή είναι eta, ενώ την eta στο 005 προφανώς..'θεϊκή'.
Μα δεν άλλαξα γνώμη, συνεχίζω να πιστεύω ότι μια απλή ετα είναι κάποια επίπεδα πιο κάτω από μια in-house από τις μεγάλες ωρολογοποιίες. Αντε λόγω coaxial της Ω να είναι ένα επίπεδο κι όχι δύο. Τη δε ετα στο 005 όχι μόνο δεν τη θεωρώ θεϊκή αλλά συνεχίζω να πιστεύω ότι κοροϊδευόμαστε που ένα ρολόι με αυτήν τη μηχανή κοστίζει τόσο.
Η απόκτηση του 005, όπως και πολλά άλλα πράγματα σε αυτήν τη ζωη, δεν έχει λογική για τα δικά μου δεδομένα. Η μόνη εξήγηση που έχω μπορέσει να βρω είναι ότι κάνω μια δοκιμή συμβίωσης με panerai που δε θα έκανα αν ήταν να βάλω λεφτά, ενώ τώρα πήρα και λίγα ρέστα.
-
Το σέρβις πρέπει να 'ναι το τελευταίο πράμα που πρέπει να σ' ανησυχεί σε ένα τάληρο. Φοράει την πιο αξιόπιστη μηχανή έβερ. Κι από Ρόλεξ.
Απαριθμώ: δεν έχει ρότορα, είναι τρομερά απλή κατασκευαστικά, δεν έχει ιδιαίτερες απαιτήσεις, οι σχολές ωρολογοποιίας τη χρησιμοποιούν για πρακτική εξάσκηση, κατασκεύαζεται επί δεκαετίες, ανταλλακτικά έχουν και τα περίπτερα, ο Πάνος αν είχε λίγο χρόνο θα την περιποιούνταν προσωπικά (σελφ σέρβις) κλπ κλπ κλπ.
Sent from my bed wearing fluffy bunny slippers
-
Άρα, να υποθέσω ότι το service γίνεται υπεύθυνα και από ιδιώτη στην Ελλάδα..
Μη σου κάνει εντύπωση, η εμμονή, blackbird..
Ειλικρινά, δεν γνωρίζω.
Και αυτή η υποχρέωση το ρολόϊ να πηγαίνει στη (συγκεκριμένη) αντιπροσωπεία και από εκεί να φεύγει για έξω, δεν μου πολυαρέσει..
Το μοντέλο στο οποίο εντοπίζω ενδιαφέρον είναι αυτό:
http://www.leguidedesmontres.com/en/products-new/panerai/2041/pam00338?PHPSESSID=c01347847a62892709003785f2439d86 (http://www.leguidedesmontres.com/en/products-new/panerai/2041/pam00338?PHPSESSID=c01347847a62892709003785f2439d86)
Νάτο και σε καρπό: http://panerai.watchprosite.com/show-forumpost/fi-717/pi-5822473/ti-856863/t-officine-panerai-i-did-it-i-pulled-the-trigger-on-my-first-pam-338-in-da-house/ (http://panerai.watchprosite.com/show-forumpost/fi-717/pi-5822473/ti-856863/t-officine-panerai-i-did-it-i-pulled-the-trigger-on-my-first-pam-338-in-da-house/)
Φορά καινούργια μηχανή http://www.panerai.com/en/in-house-watches-movements/hand-wound-movement/2-calibro-p-999, (http://www.panerai.com/en/in-house-watches-movements/hand-wound-movement/2-calibro-p-999,) η οποία προφανώς είναι και αδοκίμαστη..
Από εβδομάδα θα πάω να το δω από κοντά (αν το έχουν).
Φιλικά,
Σπύρος
-
Είναι όμως και η μηχανή 999/1 του 338, in house;
"My second disappointment is about the caliber in itself. Don't get me wrong: the caliber is a nice caliber and a very reliable one. But how can I tell you that it is reliable if it's new? The trouble is that, even if it is presented as an in-house caliber, I have a big doubt about its roots: it is so similar to the 838P from Piaget. Moreover it has the same size (12 lines), the same frequency (3hz), the same number of jewels (19). It is not a problem in a quality point of view: a handwind Piaget caliber is a great caliber. But I would have prefered a more transparent communication from Panerai. Or maybe I'm wrong ? In that case, sorry for my words."
πηγή: http://panerai.watchprosite.com/show-forumpost/fi-717/pi-3849446/ti-614466/t-officine-panerai-live-pics-of-the-pam-338/ (http://panerai.watchprosite.com/show-forumpost/fi-717/pi-3849446/ti-614466/t-officine-panerai-live-pics-of-the-pam-338/)
Ο ίδιος εξηγεί παρακάτω καλύτερα:
"I mean that the caliber is not an exclusive one like the ones made by Val Fleurier. I believe that the base of the caliber is a Piaget caliber even if the bridges shapes are different. It is not a "copy" because after all, Piaget and Panerai belong to the same group (synergy is a good thing), it is a Piaget caliber adapted to Panerai specification and style. That's my belief."
(εδώ: http://panerai.watchprosite.com/show-forumpost/fi-717/pi-3849696/ti-614466/s--2/t-officine-panerai-my-thoughts/ (http://panerai.watchprosite.com/show-forumpost/fi-717/pi-3849696/ti-614466/s--2/t-officine-panerai-my-thoughts/) )
338 με gunny strap:
(http://i1173.photobucket.com/albums/r594/svl11/pam338gunny_zps8ce9a8a3.jpg~original) (http://s1173.photobucket.com/user/svl11/media/pam338gunny_zps8ce9a8a3.jpg.html)
Edit: Και πράγματι, για τη σχέση της μηχανής με την 838Ρ της Piaget:
"Il movimento meccanico che monta è il nuovo Calibro P. 999/1 – di manifattura – di 12 linee (27.4 mm) per soli 3 mm di spessore. Quest’ultima caratteristica – che non penseresti mai di ritrovare in un orologio del genere – è dovuta al fatto che il movimento è stato sviluppato sul Calibro base 838P montato da Piaget, azienda del gruppo, dove gli orologi ultrapiatti sono la quotidianetà.
A differenza di altri Calibri del marchio questo oscilla a 21.600 alternanze/ora, ha un sistema di protezione contro gli urti ed è individualmente numerato."
Δηλαδή: Αυτό το τελευταίο χαρακτηριστικό (τα μόνον 3mm πάχους της καλίμπρας) - το οποίο δεν θα σκεπτόσουν ποτέ ότι θα το έβρισκες σε ρολόϊ του είδους - οφείλεται στο γεγονός ότι ο μηχανισμός αναπτύχθηκε στη βάση του 838P της Piaget, εταιρείας του γκρουπ, στην οποία τα πολύ λεπτά ρολόγια είναι κάτι πολύ συνηθισμένο.
Πηγή: http://www.orologidiclasse.com/2010/panerai-radiomir-pam-338/ (http://www.orologidiclasse.com/2010/panerai-radiomir-pam-338/)
(το άρθρο είναι του 2011 και τιμή του 338 αναφέρεται το ποσό των 5.400 ευρώ ;) ).
svl
-
Σπυρο, κανονισε μετα απ' ολα αυτα να μας πεις οτι θα παρεις rolex.:D
Θελουμε δε θελουμε, θα μαθουμε μαζι σου ολα τα τεχνικα χαρακτηριστικα της καθε κατσαρολας.
Sent from my LG-Optimus L7 using Tapatalk 2
-
Σπυρο, κανονισε μετα απ' ολα αυτα να μας πεις οτι θα παρεις rolex.:D
Δημήτρη, καλό! :up:
Τα panerai είναι πανέμορφα και προσπαθώ, όσο μπορώ, να καταλάβω αν και κατά πόσο είναι και ποιοτικά, ώστε να αξίζουν τα χρήματα ενός ρόλεξ.
Οπωσδήποτε, αν δούμε τι έχουν καταφέρει μέσα σε ελάχιστα χρόνια δεν μπορούμε, παρά -για αυτό και μόνο το λόγο-να τα θαυμάζουμε.
Ουσιαστικά, από το 2000 'απογειώθηκαν', σπάζοντας φόρμες που κατά βάθος είναι εξαιρετικά συντηρητικές (και δεν καλοδέχονται τις αλλαγές), για να μας προσφέρουν εναλλακτικές λύσεις που κανείς άλλος δεν προσφέρει σε τέτοιο επίπεδο τιμών..
Μιλάμε, αναμφίβολα, για μαέστρους του είδους..
Φιλικά,
Σπύρος
-
Απ' ότι φαίνεται, το να περιμένουμε από το Βίκτωρα να ανεβάσει καμιά φωτογραφία της προκοπής του 005, είναι μάλλον μάταιο..
Για να μη 'κλέβω' τις καταπληκτικές φωτο του Πάνου, ας ανεβάσω μια άλλη καλή:
(http://i1173.photobucket.com/albums/r594/svl11/Panerai_Luminor_Marina_Logo_PAM_005_zps66f3a9cc.jpg~original) (http://s1173.photobucket.com/user/svl11/media/Panerai_Luminor_Marina_Logo_PAM_005_zps66f3a9cc.jpg.html)
Και μια αντίστοιχη του 380 με το logo:
(http://i1173.photobucket.com/albums/r594/svl11/Panerai_Radiomir_Logo_PAM-380_UJUM_zps00e9a019.jpg~original) (http://s1173.photobucket.com/user/svl11/media/Panerai_Radiomir_Logo_PAM-380_UJUM_zps00e9a019.jpg.html)
Είναι αυτό που λέμε..Logo love :smt058
http://www.mywatch.gr/index.php/topic,2171.msg211368.html#msg211368 (http://www.mywatch.gr/index.php/topic,2171.msg211368.html#msg211368)
Φιλικά, ;)
Σπύρος
-
Το pam 380 υστερεί τεχνολογικά σε σχέση με το 005;..τα περίεργα lugs μήπως συνιστούν ευάλωτο σημείο του 380;
Το αν υστερεί το 380 και το αν τα lugs του αποτελούν το ευαίσθητο σημείο της κάσας των radiomir, γενικά, παραμένει 'μυστήριο'..
Εκείνο όμως που μπορεί να διαπιστώσει κανείς είναι ότι από τα 31 + 1 (nomicosas) μοντέλα της ΟΡ που κυκλοφορούν, μέχρι σήμερα, στο φόρουμ, ΚΑΝΕΝΑ δεν είναι Radiomir..
http://www.mywatch.gr/index.php/topic,17116.msg224969.html#msg224969 (http://www.mywatch.gr/index.php/topic,17116.msg224969.html#msg224969)
Άρα;..
(http://i1173.photobucket.com/albums/r594/svl11/pam228suit_zps051adaf2.jpeg~original) (http://s1173.photobucket.com/user/svl11/media/pam228suit_zps051adaf2.jpeg.html)
(http://i1173.photobucket.com/albums/r594/svl11/sublvcsuit_zpsacb0bb53.jpg~original) (http://s1173.photobucket.com/user/svl11/media/sublvcsuit_zpsacb0bb53.jpg.html)
(http://i1173.photobucket.com/albums/r594/svl11/paneraisuitwristshot_zpsfa2e28e0.jpg~original) (http://s1173.photobucket.com/user/svl11/media/paneraisuitwristshot_zpsfa2e28e0.jpg.html)
svl
-
Το αν υστερεί το 380 και το αν τα lugs του αποτελούν το ευαίσθητο σημείο της κάσας των radiomir, γενικά, παραμένει 'μυστήριο'..
Εκείνο όμως που μπορεί να διαπιστώσει κανείς είναι ότι από τα 31 + 1 (nomicosas) μοντέλα της ΟΡ που κυκλοφορούν, μέχρι σήμερα, στο φόρουμ, ΚΑΝΕΝΑ δεν είναι Radiomir..
[url]http://www.mywatch.gr/index.php/topic,17116.msg224969.html#msg224969[/url] ([url]http://www.mywatch.gr/index.php/topic,17116.msg224969.html#msg224969[/url])
Άρα;..
([url]http://i1173.photobucket.com/albums/r594/svl11/pam228suit_zps051adaf2.jpeg~original[/url]) ([url]http://s1173.photobucket.com/user/svl11/media/pam228suit_zps051adaf2.jpeg.html[/url])
([url]http://i1173.photobucket.com/albums/r594/svl11/sublvcsuit_zpsacb0bb53.jpg~original[/url]) ([url]http://s1173.photobucket.com/user/svl11/media/sublvcsuit_zpsacb0bb53.jpg.html[/url])
([url]http://i1173.photobucket.com/albums/r594/svl11/paneraisuitwristshot_zpsfa2e28e0.jpg~original[/url]) ([url]http://s1173.photobucket.com/user/svl11/media/paneraisuitwristshot_zpsfa2e28e0.jpg.html[/url])
svl
Το 292j του nomikosas είναι radiomir, όπως και το 504 του Σπύρου...
Επίσης από τα παρακάτω, που επίσης κυκλοφορούν αλλά οι ιδιοκτήτες τους δεν έχουν αντιληφθεί το νήμα
http://www.mywatch.gr/index.php/topic,17116.msg215002.html#msg215002 (http://www.mywatch.gr/index.php/topic,17116.msg215002.html#msg215002)
τα 232, 249, 399 (1940 κάσα), 425 είναι radiomir. Επίσης κυκλοφορεί ένα 183.
Απλά αν είναι να πάρεις ένα Panerai, καλό είναι να προτιμήσεις Luminor κάσα.
-
Έχεις δίκιο, Πάνο (ασφαλώς!).
Είχα κάνει βιαστική αναζήτηση των μοντέλων και δεν πρόσεξα καλά τι ακριβώς είναι τα τα 504 και 292j..
Οπωσδήποτε παίρνω πολύ σοβαρά τη γνώμη σου για τα rad και ευχαριστώ.
Είναι, πάντως, ολόκληρος κόσμος τα panerai και ίσως λιγο διαφορετικός από αυτόν των άλλων εταιρειών..
Φιλικά,
Σπύρος
-
Είναι, πάντως, ολόκληρος κόσμος τα panerai και ίσως λιγο διαφορετικός από αυτόν των άλλων εταιρειών..
Σπύρο τώρα υπερβάλλεις, κάθε εταιρία τέτοιου βεληνεκούς και πάνω έχει το δικό της κόσμο..
Γιατί δεν κάνεις αυτό που έκανα κι εγώ: πάρε ενα και βλέπεις ;D
-
Δεν υπερβάλλει.
Τα Πανεράι και οι πανερίστι επέφεραν αλλαγές στο πως βλέπουμε τα ρολόγια κι έφεραν νέες τάσεις.
Η μόδα των μεγάλων ρολογιών από την Πανεράι ξεκίνησε. Η λουρολοίμωξη από τους πανερίστι ξεκίνησε. Η κοινότητά τους είναι η πιο δεμένη και οι συναντήσεις τους θεσμός (εξαιρούνται οι Παρασκευές, τα Corfu GTG, οι Φλιπεροημερίδες).
-
Δεν υπερβάλλει.
Τα Πανεράι και οι πανερίστι επέφεραν αλλαγές στο πως βλέπουμε τα ρολόγια κι έφεραν νέες τάσεις.
Η μόδα των μεγάλων ρολογιών από την Πανεράι ξεκίνησε. Η λουρολοίμωξη από τους πανερίστι ξεκίνησε. Η κοινότητά τους είναι η πιο δεμένη και οι συναντήσεις τους θεσμός (εξαιρούνται οι Παρασκευές, τα Corfu GTG, οι Φλιπεροημερίδες).
Ανησυχω...
-
ROLEX ομως ειναι μονο μια
-
Ανησυχω...
http://www.youtube.com/watch?v=SqBGovu8By0 (http://www.youtube.com/watch?v=SqBGovu8By0)
http://www.youtube.com/watch?v=-6FtmwKz2qI (http://www.youtube.com/watch?v=-6FtmwKz2qI)
http://www.youtube.com/watch?v=hRYeZHtdfDs (http://www.youtube.com/watch?v=hRYeZHtdfDs)
http://www.youtube.com/watch?v=-PV6imiETRQ (http://www.youtube.com/watch?v=-PV6imiETRQ)
http://www.youtube.com/watch?v=eMqdPjd5BxM (http://www.youtube.com/watch?v=eMqdPjd5BxM)
http://www.youtube.com/watch?v=iEKeo5ZPdlw (http://www.youtube.com/watch?v=iEKeo5ZPdlw)
-
Φίλε blackbird,
Τα panerai σου είναι εκπληκτικά..
PAM 087
(http://img89.imageshack.us/img89/9620/1ogz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/89/1ogz.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
PAM 414
(http://img545.imageshack.us/img545/9962/p8il.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/545/p8il.jpg/)
:up:
Σπύρος
-
Ευχαριστώ.
-
Πήγα.
005, ούτε για δείγμα.
Επίσης, ούτε το 390.
Επίσης, άγνωστο πότε θα 'έρθουν'.
Το green sub ανυπέρβλητο..
Το εσωτερικό του clasp του, αριστούργημα μεταλλουργίας (όποιος δεν το έχει δει, ας το δει πρώτα και τα ξαναλέμε..)
Δεν υπήρχε sub ceramic, ούτε sub no date (αναφέρθηκε όμως, ότι από 12-2-2014 θα έρθουν).
Το περίεργο είναι ότι υπήρχε το παλιότερο sub no date.
Εκθαμβωτικό, πραγματικά, ήταν αυτό (το οποίο δεν με ενδιαφέρει, για συγκεκριμένους λόγους):
(http://i1173.photobucket.com/albums/r594/svl11/BAselDATEJUST-II-ROLESOR_3_zpsd01dbd0b.jpg~original) (http://s1173.photobucket.com/user/svl11/media/BAselDATEJUST-II-ROLESOR_3_zpsd01dbd0b.jpg.html)
Δίπλα του, τα Gmt ii two tones και Sub ceramic two tones 'ωχριούν' (εννοώ, ως προς την λάμψη και την εξαιρετικά έντονη 'προσωπικότητα'..).
Όλα αυτά έγιναν στην Κηφισιά, σήμερα.
Φιλικά,
Σπύρος
-
005, ούτε για δείγμα.
Σου πουλάω το δικό μου για 4700.
-
Σου πουλάω το δικό μου για 4700.
Θα το έπαιρνα, Βίκτωρα, πολύ ευχαρίστως..
Αν δεν είχες χαλάσει το λουράκι ;)
Φιλικά,
Σπύρος
-
Θα το έπαιρνα, Βίκτωρα, πολύ ευχαρίστως..
Αν δεν είχες χαλάσει το λουράκι ;)
Φιλικά,
Σπύρος
Tώρα υπερβάλλεις. Αμέσως το έβγαλα για να μη χρησιμοποιηθεί.
-
Ρώτησε και στον Κουνάκη.
Sent from my bed wearing fluffy bunny slippers
-
Tώρα υπερβάλλεις. Αμέσως το έβγαλα για να μη χρησιμοποιηθεί.
Βίκτωρα, σοβαρά τώρα..
Θέλω να σε ρωτήσω πως ήταν το μήκος του λουριού στο χέρι σου.
Δοκίμασα ένα-δύο panerai και δεν πίστευα στα μάτια μου (πρώτη φορά δοκίμασα pam με λουρί).
Οριακά, περίσσευε μια μικρή μυτούλα μετά το δεύτερο loop, παρότι δεν έχω καθόλου φαρδύ καρπό.
Αναρωτιέμαι, κάποιος που έχει 18-19 εκ. καρπό πως μπορεί να χρησιμοποιεί τα OEM λουράκια.
Ο πωλητής με 'διαβεβαίωσε' ότι έτσι είναι το 'κανονικό'..
Δημήτρη, ποιόν εννοείς; στη Ρόδο; http://www.business-line.gr/%CE%BA%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%B7%CF%83-jewels-and-watches (http://www.business-line.gr/%CE%BA%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%B7%CF%83-jewels-and-watches)
Φιλικά,
Σπύρος
-
Το 390 είναι boutique model, δεν μπορούν να το φέρουν, ακόμη και αν δεν ήταν προπωλημένο.
Για τα λουράκια, υπάρχουν μεγέθη. Μπορείς να ζητήσεις το large.
-
Βίκτωρα, σοβαρά τώρα..
Θέλω να σε ρωτήσω πως ήταν το μήκος του λουριού στο χέρι σου.
Δοκίμασα ένα-δύο panerai και δεν πίστευα στα μάτια μου (πρώτη φορά δοκίμασα pam με λουρί).
Οριακά, περίσσευε μια μικρή μυτούλα μετά το δεύτερο loop, παρότι δεν έχω καθόλου φαρδύ καρπό.
Αναρωτιέμαι, κάποιος που έχει 18-19 εκ. καρπό πως μπορεί να χρησιμοποιεί τα OEM λουράκια.
Ο πωλητής με 'διαβεβαίωσε' ότι έτσι είναι το 'κανονικό'..
Το λουράκι που φοράει το δικό μου πρέπει να είναι μεγάλο μέγεθος γιατί το το κουμπώνω στη δεύτερη τρύπα από την πλευρά της κάσας (καρπός 17εκ). Αν καταλαβαίνω καλά το αντίθετο απ' ό,τι συνέβη σε σένα, οπότε λογικά θα υπάρχουν διαφορετικά μεγέθη.
-
Το 390 είναι boutique model, δεν μπορούν να το φέρουν, ακόμη και αν δεν ήταν προπωλημένο.
Για τα λουράκια, υπάρχουν μεγέθη. Μπορείς να ζητήσεις το large.
Ευχαριστώ, αλλά σχετικά με το 390, είχα τη διαβεβαίωση ενός purist ότι δεν είναι έτσι και ότι βρίσκεται στην Αθήνα..
Αυτό, άραγε, είναι διαθέσιμο σε κατάστημα στην Αθήνα; (pam 380)
([url]http://i1173.photobucket.com/albums/r594/svl11/pam380_zps22c51539.jpg~original[/url]) ([url]http://s1173.photobucket.com/user/svl11/media/pam380_zps22c51539.jpg.html[/url])
Για να μην προσπαθεί κανείς άδικα να πιαστεί στη 'φάκα'..
Φιλικά,
Σπύρος
Βεβαίως και είναι... ;)
Ο paneristi αμέσως απάντησε............
Ειμαι purist πλεον.
-
Σπύρο ή δε βλέπω καλά ή μου κάνεις πλάκα..
Για το 380 δε ρώτησες;
-
Χαχα. Σπύρο έχεις μπερδέψει τα μπούτια σου με την αρίθμηση της Πανεράι. Έχει τη γοητεία του.
Άλλο το 380 κι άλλο το 390.
Όσο για τον Κουνάκη, που στον συνιστώ ανεπιφύλακτα, στείλε καλύτερα πμ στον Alexpat - Αλέξη και θα σε κατατοπήσει επί τα τσαμπίκικα.
Sent from my bed wearing fluffy bunny slippers
-
Ωραία, Βίκτωρα να το διευκρινίσω, γιατί οι γνώσεις μου στα pam 'χρονολογούνται' περίπου όσο και η κατοχή του 005 από σένα.
Εσένα σε είχα ρωτήσει για το εικονιζόμενο rad (με το logo).
Στην Κηφισιά σήμερα δεν υπήρχε απολύτως τίποτα: ούτε το δικό σου, ούτε το εικονιζόμενο.
(Ο Δημήτρης έχει δίκιο. Στα δύο νούμερα μοντέλων που αναφέρω, τα τρία είναι λάθος..Γιαυτό είχα αναρτήσει την φωτό).
Φιλικά,
Σπύρος
-
Σπύρο το 380 υπάρχει στο κατάστημα από όπου πήρα εγώ το 005, γι' αυτό σου είπα ότι υπάρχει..
-
Το λουράκι που φοράει το δικό μου πρέπει να είναι μεγάλο μέγεθος γιατί το το κουμπώνω στη δεύτερη τρύπα από την πλευρά της κάσας (καρπός 17εκ). Αν καταλαβαίνω καλά το αντίθετο απ' ό,τι συνέβη σε σένα, οπότε λογικά θα υπάρχουν διαφορετικά μεγέθη.
Πιστεύω ότι αυτό που λένε ο koubilaihan και ο Βίκτωρας είναι το σωστό: και τα 2 μοντέλα που δοκίμασα ήταν με το κοντύτερο λουράκι.
Πάντως, το σχολίασα κατ' επανάληψη και μου ειπώθηκε ότι έτσι είναι το 'κανονικό'. Δεν έγινε καμία αναφορά στη δυνατότητα προσαρμογής λουριών άλλου μεγέθους (έστω και ακαδημαϊκά - αν και για το 005 καθόλου ακαδημαϊκά δεν είχα πάει..).
Να συμπληρώσω ότι δεν υπήρχε ούτε αυτό (το πρώτο από αριστερά, το 42mm titanium radiomir): http://www.kessaris.gr/gr/collections-item.php?type=2&category=all_watches&brand=panerai&gemstones=titanium (http://www.kessaris.gr/gr/collections-item.php?type=2&category=all_watches&brand=panerai&gemstones=titanium)
Φιλικά,
Σπύρος
-
Κουνακης Ρόδο
http://kounakis.gr/40-officine-panerai (http://kounakis.gr/40-officine-panerai)
-
Σπύρο
στη βόλτα, έβαλες κάποιο πανέρι στο χέρι ή όχι?
Strifteros
-
Σπύρο
στη βόλτα, έβαλες κάποιο πανέρι στο χέρι ή όχι?
Strifteros
Ναι, Γιάννη.
Δεν μπλέκω με νούμερα..
Οπότε, τα δείχνω:
pam 177 (τιτάνιο, ελαφρύ στο χέρι και με αρκετά 'σκοτωμένη' όψη)
http://www.essential-watches.com/Panerai-PAM00177-PAM-177-Titanium-Marina-Black-Dial-11929 (http://www.essential-watches.com/Panerai-PAM00177-PAM-177-Titanium-Marina-Black-Dial-11929)
και
pam 183
(http://i1173.photobucket.com/albums/r594/svl11/PAM183_zpsd5cf7798.jpg~original) (http://s1173.photobucket.com/user/svl11/media/PAM183_zpsd5cf7798.jpg.html)
Η δανεική αυτή φωτό αποτυπώνει με ακρίβεια αυτό που είδα στο χέρι..(με την διαφορά ότι το λουράκι ήταν με άσπρα γαζιά).
Επίσης, ένα submersible σαν αυτό:
http://www.watch-test.com/2012/10/test-panerai-luminor-submersible-1950-amagnetic-pam-389/ (http://www.watch-test.com/2012/10/test-panerai-luminor-submersible-1950-amagnetic-pam-389/)
Συνολικά, πρέπει να ήταν στην βιτρίνα 7-8 κομμάτια.
Ανάμεσά τους, διέκρινα και ένα τιτάνιο με μπρασελέ, νομίζω το luminor 1950 3 days (το τρίτο από αριστερά, επάνω) http://www.kessaris.gr/gr/collections-item.php?type=2&category=all_watches&brand=panerai&gemstones=titanium (http://www.kessaris.gr/gr/collections-item.php?type=2&category=all_watches&brand=panerai&gemstones=titanium)
Να συμπληρώσω ότι με πολύ ευγενικό και διακριτικό τρόπο μου υποδείχθηκε από το κατάστημα ότι τα pam δεν είναι και πολύ για την περίπτωσή μου, πράγμα που ένιωσα και ο ίδιος (ίσως να ήταν το ντύσιμο λίγο πιο συντηρητικό από ό,τι έπρεπε..).
Υπήρχε ένα κλίμα, σα να μου λεγόταν: τι τα κοιτάς;, πάρε ένα ρόλεξ να τελειώνεις.. ;)
Alex, σ' ευχαριστώ!
Θα τηλεφωνήσω γιατί δεν βλέπω η σελίδα να δίνει πληροφορίες..
Φιλικά,
Σπύρος