- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006

ΡΟΛΟΓΙΑ => Τεχνικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: fovos στις Νοέμβριος 26, 2012, 06:20:44 μμ

Τίτλος: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: fovos στις Νοέμβριος 26, 2012, 06:20:44 μμ
Μπορει να μου εξηγησει καποιος τι σημαινει ΥΩ κ γιατι η Rolex δεν ειναι;
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 26, 2012, 06:42:50 μμ
Καταρχάς δεν υπάρχουν απόλυτοι ορισμοί, αντίθετα μάλλον θα έλεγα ότι υπάρχουν κατά συνθήκη συμφωνίες μεταξύ όσων ασχολούνται με την ωρολογοποιία να ορίζουν την έννοια της ΥΩ και να εντάσσουν ή όχι σε αυτήν τις μάρκες.

Στα ξένα φόρουμ έχουν "χυθεί" τόνοι μελανιού για το τι είναι ΥΩ και αν εντάσσεται ή όχι η τάδε ή η δείνα εταιρία.

Εχει επικραττήσει να θεωρείται ΥΩ η τεχνική-βιομηχανική ενασχόληση με την κατασκευή ρολογιών με ιδιαίτερες πολυπλοκότητες, όπως minute repeater, perpetual calendar, tourbillion κτλ, κάτι που σημαίνει ιδιαίτερη επένδυση στην έρευνα αλλά ενίοτε και την καλλιτεχνική πλευρά της ωρολογοποιίας. Γι' αυτό θα μπορούσαμε να πούμε ότι η Rolex κατασκευάζει υψηλής ποιότητας, αντοχής και ακρίβειας ρολόγια, αλλά δεν αποτελεί ΥΩ. Δεν είναι κακό, ο CEO της Patek σε συνέντευξή του είχε δηλώσει ότι σέβεται πολύ την εταιρία και λυπάται που δεν τον αφήνουν να επισκεφτεί το εργαστάσιό της...
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: GiannisH στις Νοέμβριος 26, 2012, 06:48:07 μμ
Η Rolex είναι εταιρεία μαζικής παραγωγής, όπως η Breitling, η Omega κλπ
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 26, 2012, 06:50:13 μμ
Σωστά αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι η γραμμή παραγωγής αποτελεί κριτήριο.. Η VC δεν είναι μαζικής παραγωγής αλλά κατά παραγγελία;
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: fovos στις Νοέμβριος 26, 2012, 07:13:58 μμ
Καταρχάς δεν υπάρχουν απόλυτοι ορισμοί, αντίθετα μάλλον θα έλεγα ότι υπάρχουν κατά συνθήκη συμφωνίες μεταξύ όσων ασχολούνται με την ωρολογοποιία να ορίζουν την έννοια της ΥΩ και να εντάσσουν ή όχι σε αυτήν τις μάρκες.

Στα ξένα φόρουμ έχουν "χυθεί" τόνοι μελανιού για το τι είναι ΥΩ και αν εντάσσεται ή όχι η τάδε ή η δείνα εταιρία.

Εχει επικραττήσει να θεωρείται ΥΩ η τεχνική-βιομηχανική ενασχόληση με την κατασκευή ρολογιών με ιδιαίτερες πολυπλοκότητες, όπως minute repeater, perpetual calendar, tourbillion κτλ, κάτι που σημαίνει ιδιαίτερη επένδυση στην έρευνα αλλά ενίοτε και την καλλιτεχνική πλευρά της ωρολογοποιίας. Γι' αυτό θα μπορούσαμε να πούμε ότι η Rolex κατασκευάζει υψηλής ποιότητας, αντοχής και ακρίβειας ρολόγια, αλλά δεν αποτελεί ΥΩ. Δεν είναι κακό, ο CEO της Patek σε συνέντευξή του είχε δηλώσει ότι σέβεται πολύ την εταιρία και λυπάται που δεν τον αφήνουν να επισκεφτεί το εργαστάσιό της...
αυτο ξερω κ εγω.το ερωτημα παραμενει. οι πολυπλοκοτητες δεν καθοριζουν την ΥΩ γιατι ετσι εχουμε κ μαρκες χαμηλου σχετικα μπατζετ που εχουν τετοιες.η Rolex κ την οικονομικη δυνατοτητα εχει κ το ονομα κ την τεχνογνωσια, γιατι να μην ειναι;δεν ειπα ειναι κακο αλλα δεν υπαρχει κριτηριο που να κατατασσει την μια μαρκα στην ΥΩ κ αλλο οχι.
Αν πχ πω οτι η PP ή VC ειναι ΥΩ ειναι σωστο αν πω ομως οτι η Zenith ή Ulysse Nardin ειναι κ αυτες, που για μενα ειναι, θα σε κοιτανε στραβα .θελω να πω οτι υπαρχουν στεγανα που δεν πρεπει να υπαρχουν.Για μενα κ η Seiko ειναι πολυ καλη κ αναμεσα στις πολυ καλες μαρκες.
Βασιζομαστε στο ονομα ,χωρις αυτο να ειναι κακο, αλλα δεν κοιταμε την ουσια.Σημερα ολοι εχουν φερει την τεχνη της ωρολογοποιιας σε υψηλα επιπεδα εκτος απο λιγες περιπτωσεις , οτι προσφερει ενα μεγαλο ονομα το προσφερει κ ενα μικροτερου βεληνεκους.Το μονο που αλλαζει ειναι η διακοσμηση της μηχανης (σε γενικες γραμμες ) κ στην ουσια πληρωνεις τα πολλα παραπανω χρηματα για την ''βιτρινα'' κ το οτι το συστημα κ το μαρκετινγκ σε καθοδηγει στην λεγομενη ΥΩ.
Μηπως τελικα η Rolex εχει πιασει το νοημα κ προσφερει αυτο που θελει ο καταναλωτης; αξιοπιστια,αντοχη,πρεστιζ,ποιοτητα χωρις πολλες πολυπλοκοτητες που στην καθημερινοτητα δεν βοηθουν, αλλωστε ειναι τοσο τεραστια που θα μπορουσε να κανει τα παντα.
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 26, 2012, 07:22:02 μμ
Γι αυτο η rolex δεν ειναι ΥΩ, γιατι προσφερει μονο αυτο που θελει ο καταναλωτης...
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: GiannisH στις Νοέμβριος 26, 2012, 07:27:25 μμ
Μηπως τελικα η Rolex εχει πιασει το νοημα κ προσφερει αυτο που θελει ο καταναλωτης; αξιοπιστια,αντοχη,πρεστιζ,ποιοτητα χωρις πολλες πολυπλοκοτητες που στην καθημερινοτητα δεν βοηθουν, αλλωστε ειναι τοσο τεραστια που θα μπορουσε να κανει τα παντα.

Για όλα αυτά που αναφέρεις σε συνδιασμό με το επιτυχημένο marketing, η Rolex είναι η no1 εταιρεία σε πωλήσεις και τα ρολόγια της κρατάνε μνημειώδη μεταπωλητική αξία.

Άλλο όμως αυτό κι άλλο η ΥΩ ;)
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 26, 2012, 07:31:07 μμ
Υπαρχουν και καποια ορια στην Υ.Ω...  :jg: :jg: :jg:
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: GiannisH στις Νοέμβριος 26, 2012, 07:33:03 μμ
Ε ναι, μην τα ισοπεδώσουμε όλα... ;D
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: trikat στις Νοέμβριος 26, 2012, 07:34:34 μμ
Μηπως τελικα η Rolex εχει πιασει το νοημα κ προσφερει αυτο που θελει ο καταναλωτης; αξιοπιστια,αντοχη,πρεστιζ,ποιοτητα χωρις πολλες πολυπλοκοτητες που στην καθημερινοτητα δεν βοηθουν, αλλωστε ειναι τοσο τεραστια που θα μπορουσε να κανει τα παντα.

Που το ξερεις? Οτι ειναι τεραστια ειναι γεγονός αλλα δεν βλέπω να εχει σχέση. Υπάρουν τεράστιες εταιρειες με χαμηλής ποιότητας προϊόντα και ανταγωνιστικές τιμές.
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: fovos στις Νοέμβριος 26, 2012, 07:35:41 μμ
θα δεχομουν την οχι μεγαλη χειροποιητη εργασια της Rolex σε σχεση με τις αλλες, σαν λογο ΥΩ, παρα αυτα που ειπατε.
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: trikat στις Νοέμβριος 26, 2012, 07:38:06 μμ
Λεω κατι λάθος?
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: GiannisH στις Νοέμβριος 26, 2012, 07:39:20 μμ
Μα η Rolex δεν έχει τίποτε περισσότερο από Omega, Βreitling, Τag Heuer κλπ. Γιατί αναρωτιέσαι για τη Rolex και όχι για τις άλλες?
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: fovos στις Νοέμβριος 26, 2012, 07:42:34 μμ
Μα η Rolex δεν έχει τίποτε περισσότερο από Omega, Βreitling, Τag Heuer κλπ. Γιατί αναρωτιέσαι για τη Rolex και όχι για τις άλλες?
θεωρεις οτι η Rolex ειναι στο ιδιο επιπεδο με Omega Breitling ; να αντιστρεψω κ να πω γιατι να μην ειναι PP VC AP;
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: GiannisH στις Νοέμβριος 26, 2012, 07:50:11 μμ
θεωρεις οτι η Rolex ειναι στο ιδιο επιπεδο με Omega Breitling ;

Προσωπικά για μένα είναι σε κατώτερο επίπεδο, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Μπερδεύεις την αξία της Rolex με την τέχνη της ωρολογοποιίας. Είμαι σε στιγμή που δεν μπορώ να γράψω πολλά, αλλά σε πρώτη φάση μπες στο σάιτ πχ της AP η της VC και δες τα μοντέλα, τις πολυπλοκότητες τις μεθόδους παραγωγής και είμαι σίγουρος πως θα καταλάβεις τη διαφορά  ;)
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 26, 2012, 07:52:31 μμ
Τι κανεις Γιαννη και δεν μπορεις να γραψεις..;
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: fovos στις Νοέμβριος 26, 2012, 07:58:33 μμ
Προσωπικά για μένα είναι σε κατώτερο επίπεδο, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Μπερδεύεις την αξία της Rolex με την τέχνη της ωρολογοποιίας. Είμαι σε στιγμή που δεν μπορώ να γράψω πολλά, αλλά σε πρώτη φάση μπες στο σάιτ πχ της AP η της VC και δες τα μοντέλα, τις πολυπλοκότητες τις μεθόδους παραγωγής και είμαι σίγουρος πως θα καταλάβεις τη διαφορά  ;)
Γιαννη δεν υπεραμυνομαι της Rolex αλλωστε σε προηγουμενο μηνυμα μου θα ειδες οτι αναφερω κ αλλες μαρκες που για μενα ειναι ΥΩ.οσο για βιντεο εχω δει παρα πολλα απο τις μαρκες που αναφερεις αλλα κ απο αλλες κ εχω μεινει αναυδος  :o :o :o :)
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: GiannisH στις Νοέμβριος 26, 2012, 08:02:14 μμ
Τι κανεις Γιαννη και δεν μπορεις να γραψεις..;

Βγάζω σχέδιααααααααααα



Γιαννη δεν υπεραμυνομαι της Rolex αλλωστε σε προηγουμενο μηνυμα μου θα ειδες οτι αναφερω κ αλλες μαρκες που για μενα ειναι ΥΩ.οσο για βιντεο εχω δει παρα πολλα απο τις μαρκες που αναφερεις αλλα κ απο αλλες κ εχω μεινει αναυδος  :o :o :o :)

Zenith ή Ulysse Nardin που ανέφερες φυσικά και ανήκουν στην ΥΩ, εννοείται!!!



http://www.audemarspiguet.com/en/latest/2012/10/23/audemars-piguet-masters-of-the-art-of-grandes-complications (http://www.audemarspiguet.com/en/latest/2012/10/23/audemars-piguet-masters-of-the-art-of-grandes-complications)
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: bshop στις Νοέμβριος 26, 2012, 08:03:58 μμ
Για μένα η ΥΩ διαφέρει από τη "Σκέτη Ωρολογοποιία" γιατί τη θεωρώ τέχνη και απευθύνεται περισσότερο στο συναίσθημα.

Η "ΣΩ" προσφέρει αυτό που ζητάει ο κόσμος. Η ΥΩ μπορεί να προσφέρει κάτι επειδή είναι τέχνη αλλά όχι απαραίτητα εμπορική επιτυχία. Επίσης η ΥΩ/τέχνη απαιτεί από τον αγοραστή να "δώσει" ένα μέρος του εαυτού του για να την καταννοήσει/χρησιμοποιήσει/εκτιμήσει.

Η ΥΩ πέρα από προιόν είναι και εμπειρία και δεν είναι για όλους.

Εάν θέλεις σε αυτοκινητιστικό παράδειγμα η ΣΚ είναι Mercedes και η ΥΩ Lambo
Εάν θέλεις σε pop/rock μουσικό παράδειγμα η ΣΚ είναι η Madonna και η ΥΩ David Bowie (ή Pink Floyd εάν προτιμάς)

Δεν έχει τόσο σχέση με εμπορικότητα ούτε και ποιότητα εάν θέλεις. Δε σημαίνει απαραίτητα ότι το η "ποιότητα" της AP είναι καλύτερη από της Rolex. Το να φτιάξεις 10 πολύπλοκα κομμάτια είναι εξίσου δύσκολο με το να φτιάξεις 1000 καλά με σχεδόν μηδενική απόκλιση σε ελλατώματα. Όπως και δε σημαίνει ότι να γράψει κάποιος ένα πολύπλοκο 15λεπτο μουσικό έπος για λίγους μυημένους, είναι καλύτερο από ένα pop κομμάτι που θα ακούει όλος ο κόσμος για τα επόμενα 20 χρόνια πχ...

Απλά η ΥΩ σου ζητάει να επενδύσεις περισσότερο συναισθηματικά και να κάνεις την παραπάνω προσπάθεια να την καταννοήσεις και να την εκτιμήσεις...

Αυτή είναι η ταπεινή μου γνώμη...
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: K_O_S_T_A_S στις Νοέμβριος 26, 2012, 08:11:12 μμ
Στην Υ.Ω βρίσκονται οι εταιρείες που :

Α) Κύριο αντικείμενό τους είναι οι grand complications όπως: Minute Repeater, Perpetual Calendar, Split Seconds ( Ratttrapante ) , Tourbillon ( δεν είναι αποκλειστικά πολυπλοκότητα αλλα προσθήκη ) .


Β) Είναι υπεύθυνες για την εξέλιξη αυτών των πολυπλοκοτήτων. Εταιρίες όπως Patek Philippe, Audemars Piguet, Ulysse Nardin.


Γ) Το φινίρισμα της μηχανής γίνεται στο χέρι και όχι με ρομπότ.


Δ) Υψηλά κοστολόγια.
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: argo98 στις Νοέμβριος 26, 2012, 08:14:10 μμ
Μια παρατηρηση απλως στο θεμα πολυπλοκοτητας...Να αναφερω για παραδειγμα το Simplicity του Philippe Dufour που ειναι ΥΩ χωρις καμια πολυπλοκοτητα.....
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: fovos στις Νοέμβριος 26, 2012, 08:17:43 μμ
Μια παρατηρηση απλως στο θεμα πολυπλοκοτητας...Να αναφερω για παραδειγμα το Simplicity του Philippe Dufour που ειναι ΥΩ χωρις καμια πολυπλοκοτητα.....
η πολυπλοκοτητα δεν ειναι ΥΩ, γιατι τοτε θα ηταν κ η Ingersoll κ δεν ξερω κ ποια αλλη.
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: K_O_S_T_A_S στις Νοέμβριος 26, 2012, 08:22:40 μμ
Μια παρατηρηση απλως στο θεμα πολυπλοκοτητας...Να αναφερω για παραδειγμα το Simplicity του Philippe Dufour που ειναι ΥΩ χωρις καμια πολυπλοκοτητα.....
Άρα πληρεί το Γ και το Δ.  :) Οι " γνήσιες " Υ.Ω κάνουν και τα 4 .  ;)


Συμπλήρωμα:

Οι low end εταιρίες κάνουν απλό ( basic ) φινίριμα στις μηχανές τους ή και καθόλου.

Οι medium range κάνουν φινίρισμα με ρομπότ και μηχανήματα, χωρίς να υπερβάλουν.

Οι high end ( Υ.Ω ) έχουν αυστηρές προδιαγραφές στο φινίρισμα και γίνεται στο χέρι. Ξοδεύουν πολύ περισσότερες ώρες γι'αυτόν τον λόγο.


Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: K_O_S_T_A_S στις Νοέμβριος 26, 2012, 08:26:12 μμ
η πολυπλοκοτητα δεν ειναι ΥΩ, γιατι τοτε θα ηταν κ η Ingersoll κ δεν ξερω κ ποια αλλη.
Είναι πιο πολύπλοκα τα πράγματα φίλε Δημήτρη! Είπα: " Ασχολούνται ΚΥΡΙΩΣ με grande complications. "  ;)


Παράδειγμα με αυτοκίνητα:

Η Audi έχει ως dream car το R8. Ασχολείται με τέτοιου τύπου αμάξια όπως η Ferrari? Όχι βέβαια!  ;)
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: fovos στις Νοέμβριος 26, 2012, 08:26:32 μμ
 

Οι high end ( Υ.Ω ) έχουν αυστηρές προδιαγραφές στο φινίρισμα και γίνεται στο χέρι. Ξοδεύουν πολύ περισσότερες ώρες γι'αυτόν τον λόγο.
[/quote]
ετσι αυτο που ειχα πει παραπανω  :up:
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 26, 2012, 08:31:51 μμ
Μια παρατηρηση απλως στο θεμα πολυπλοκοτητας...Να αναφερω για παραδειγμα το Simplicity του Philippe Dufour που ειναι ΥΩ χωρις καμια πολυπλοκοτητα.....

Μα ενα ρολοι δεν ειναι κριτηριο ΥΩ, ο  Dufour εχει κανει τοσα..
Κριτηριο ειναι πιο πολυ η συνεχεια και συνεπεια μιας ωρολοποιιας απεναντι στο αντικειμενο της.. To Master Compressor της JLC που εχω την τυχη να εχω σιγα μην ειναι ΥΩ καθεαυτο, η JLC ομως για οσους ασχολουνται ειναι..

Παντως,  ορος ΥΩ δε χρησιμοποιειται απο τις ιδιες τις εταιριες. Αντιθετως, χρησιμοποιουν τον ορο manufacture..
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: K_O_S_T_A_S στις Νοέμβριος 26, 2012, 08:34:04 μμ


Οι high end ( Υ.Ω ) έχουν αυστηρές προδιαγραφές στο φινίρισμα και γίνεται στο χέρι. Ξοδεύουν πολύ περισσότερες ώρες γι'αυτόν τον λόγο.

ετσι αυτο που ειχα πει παραπανω  :up:
  ;)


Κάτι που έμαθα απο τον διευθυντή της AP, Πλάτωνα Παναγόπουλο: " Οι εταιρίες Υ.Ω έχουν επίσης ακριβούς προμηθευτές. 1 kg βίδες της AP = ~ 200.000 € ! Φαντάσου έτσι;  :P
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: K_O_S_T_A_S στις Νοέμβριος 26, 2012, 08:40:38 μμ
Μα ενα ρολοι δεν ειναι κριτηριο ΥΩ, ο  Dufour εχει κανει τοσα..
Κριτηριο ειναι πιο πολυ η συνεχεια και συνεπεια μιας ωρολοποιιας απεναντι στο αντικειμενο της.. To Master Compressor της JLC που εχω την τυχη να εχω σιγα μην ειναι ΥΩ καθεαυτο, η JLC ομως για οσους ασχολουνται ειναι..

Παντως,  ορος ΥΩ δε χρησιμοποιειται απο τις ιδιες τις εταιριες. Αντιθετως, χρησιμοποιουν τον ορο manufacture..
Δε μιλάμε για ρολόγια Υ.Ω Βίκτωρα, αλλα για Υ.Ω εταιρίες. Σωστό αυτό που είπες για το Master Compressor... δεν είναι Υ.Ω ρολόι αλλα η JLC είναι Υ.Ω εταιρία.

Ζωντανό παράδειγμα η Chopard. Έχει βασικά ( προσιτά ) μοντέλα όπως η σειρά Migle Miglia αλλα επίσης έχει και την high end σειρά με τις περίφημες L.U.C μηχανές, οι οποίες παίρνουν τη " Σφραγίδα της Γενεύης " για πλάκα!  ;D ;)
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: trikat στις Νοέμβριος 26, 2012, 08:41:08 μμ
Παντως,  ορος ΥΩ δε χρησιμοποιειται απο τις ιδιες τις εταιριες. Αντιθετως, χρησιμοποιουν τον ορο manufacture..

Όταν υπάρχει ταπεινότητα...
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: argo98 στις Νοέμβριος 26, 2012, 08:42:24 μμ
Το Simplicity Βικτωρα το ανεφερα για να δειξω οτι η πολυπλοκοτητα δεν ειναι απαραιτητη προυποθεση για να ανηκει ενα ρολοι στο χωρο της ΥΩ...
Οσο για το θεμα της rolex που αναφερθηκε,αποψη μου ειναι πως εκ των πραγματων μαζικη παραγωγη και ΥΩ δεν πανε μαζι....Μπορει να κανω και λαθος..
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: fovos στις Νοέμβριος 26, 2012, 08:42:52 μμ

Παντως,  ορος ΥΩ δε χρησιμοποιειται απο τις ιδιες τις εταιριες. Αντιθετως, χρησιμοποιουν τον ορο manufacture..
[/quote]
αρα κ η Rolex ειναι ΥΩ  :)
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: K_O_S_T_A_S στις Νοέμβριος 26, 2012, 08:49:39 μμ

Οσο για το θεμα της rolex που αναφερθηκε,αποψη μου ειναι πως εκ των πραγματων μαζικη παραγωγη και ΥΩ δεν πανε μαζι....Μπορει να κανω και λαθος..



+1000000000!  ;)


Να τα κάνουμε πιο απλά τα πράγματα:


Α) Mercedes Benz, BMW, Audi

Β) Rolls Royce, Ferrari, Bentley, Aston Martin.


Ποιές οι διαφορές;  ;)
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 26, 2012, 08:53:25 μμ
Το Simplicity Βικτωρα το ανεφερα για να δειξω οτι η πολυπλοκοτητα δεν ειναι απαραιτητη προυποθεση για να ανηκει ενα ρολοι στο χωρο της ΥΩ...
Οσο για το θεμα της rolex που αναφερθηκε,αποψη μου ειναι πως εκ των πραγματων μαζικη παραγωγη και ΥΩ δεν πανε μαζι....Μπορει να κανω και λαθος..

Σωστος εισαι Βασιλη..

Και για τη μαζικη παραγωγη συμφωνω, τοτε ομως αποκλειονται VC, JLC κτλ..Εκτος αν γινει διακριση αναμεσα σε προιοντα ΥΩ και μη..

EDIT:  Βασιλη σε σενα ετυχε ο εξω απο δω! :smt074

Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: K_O_S_T_A_S στις Νοέμβριος 26, 2012, 09:00:31 μμ
Σωστος εισαι Βασιλη..

Και για τη μαζικη παραγωγη συμφωνω, τοτε ομως αποκλειονται VC, JLC κτλ..Εκτος αν γινει διακριση αναμεσα σε προιοντα ΥΩ και μη..
Και πάλι διαχωρίζονται οι εταιρίες:


Α) Η JLC, VC, AP έχουν μοντέλα μαζικής παραγωγής για να μπορέσουν να πουλήσουν και για να " κινούνται " .

Β) Η Rolex ότι μοντέλο έχει, το παράγει σε τόνους. Άντε να πεις ότι παράγει λίγα Sky Dweller επειδή είναι το πιο high end ρολόι της.
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: K_O_S_T_A_S στις Νοέμβριος 26, 2012, 09:09:15 μμ
Αλλα για μισό λεπτό... αν είναι έτσι, τότε και η Panerai είναι Υ.Ω;  ???
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 26, 2012, 09:11:52 μμ
Υψηλη Κατσαρολοποιια ειναι..
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: nicolasg στις Νοέμβριος 26, 2012, 09:51:50 μμ
Έστω ότι η Rolex είναι Υ.Ω.

Τότε δεκάδες εκατομμύρια άνθρωποι κατέχουν ένα κομμάτι Υ.Ω.
Επομένως είναι κάτι εύκολα προσεγγίσιμο ,χωρίς αναγκαία συνθήκη τη μοναδικότητα.
Άτοπο.
(http://www.greekwatchforum.gr/Smileys/various_02/free-indifferent-smileys-437.gif)
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 26, 2012, 10:03:35 μμ
Α;
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: Chris_Superocean στις Νοέμβριος 26, 2012, 10:09:53 μμ
Α;
Θα μπει καμια μύγα, κλείστο :p
και για να μην είμαι  :offtopic θα συμφωνίσω με όλα οσα έχεις πει :D
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 26, 2012, 10:13:59 μμ
Θα μπει καμια μύγα, κλείστο :p
και για να μην είμαι  :offtopic θα συμφωνίσω με όλα οσα έχεις πει :D

Δε θυμάμαι τι π@@ριες έγραψα και βαριέμαι να τις ξαναδιαβάσω, αλλά σίγουρα θα χεις δίκιο  ;D
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: PanosI στις Νοέμβριος 27, 2012, 02:19:31 πμ
Υψηλη Κατσαρολοποιια ειναι..


Σπέσιαλ :cheers:


217, 6152-1 , 267
(http://www.neeraj.net/MM/trio-1.jpg)
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: kosdome6 στις Νοέμβριος 27, 2012, 11:52:42 πμ
Λίγη θεωρία από τον Haute Horlogerie Organization
http://www.hautehorlogerie.org/en/fondation/about/manifesto/ (http://www.hautehorlogerie.org/en/fondation/about/manifesto/)


Manifesto

There have been many attempts to define the elusive concept of Fine Watchmaking. Naturally, the Fondation de la Haute Horlogerie is among those who have endeavoured to reach such a definition. Beyond a definition in the strict sense, the Foundation's Steering Committee of distributors, journalists, experts and collectors, all acknowledged within the field of Fine Watchmaking, proposes a Fine Watchmaking Manifesto.

“This Manifesto sets out the main principles agreed on by the Cultural Council to delineate the term ´Fine Watchmaking.´ This is, of course, proposed not as an exact science but as a guiding principle; an intention that expresses the ambition of a brand, an independent watchmaker or a manufacturer.“

The “Fine Watchmaking“ denomination embraces a centuries-old, living history, a rich and specific culture, a professional ethic, the enduring expertise of the artisan, and a burning passion.

In a word, Fine Watchmaking is a culture of knowledge and know-how. While Fine Watchmaking is heir to a long tradition, it nonetheless looks firmly to the future. Its values are research, innovation, development and training new generations.

Product

These immaterial values are given tangible form in a product. A product that meets with the highest standards of expertise, craftsmanship and authenticity. A product that is manufactured by renowned brands or is the work of accomplished individuals, exalted by the talent of artisans, and delivered through a chain of excellence from creation to manufacture to the sale to the end customer.

From concept to distribution, through development and production, a Fine Watch is at the centre of a process in which quality is uppermost at every stage. To warrant the title of “Fine Watch,“ irrespective of whether it is a one-off creation, a limited edition or part of a collection, a product must meet a series of requirements:

    Its movement must demonstrate an outstanding degree of technical expertise. It must be designed, developed and manufactured to the highest standards of quality, authenticity, reliability and traceability.
    It must demonstrate expert use of noble, rare and precious, or innovative materials.
    Each component must be perfectly finished and the utmost attention paid to the
    smallest detail.
    It must possess great aesthetic value and its exterior (case, dial, strap) must demonstrate creativity, originality, authenticity and individuality.

A Fine Watch can, without distinction, be the work of an historic Maison or Manufacture, a contemporary Atelier or Master Watchmaker-Creator, a brand which invests in Fine Watchmaking, or a Manufacturer of movements.

Perimeter

This Fine Watchmaking perimeter encompasses entities which share the same values:

    Historic Maisons and Manufactures whose manufacturing facilities are fully-integrated or majority-owned by them.
    Ateliers and Master Watchmakers which produce their own movements and creations.
    Brands which invest in Fine Watchmaking by inventing and creating Fine Watches which are partly made in-house or by other Maisons or Manufactures, or by acknowledged suppliers and movement-makers, and whose medium-term objective is to fully integrate production.
    Movement-makers which develop and produce movements and complications for third parties.

Values

These shared values are to:

    Preserve, develop and actively transmit the unique culture and expertise of Fine Watchmaking.
    Demonstrate proven capacity and commitment to invest in research, development and integration of this unique expertise.
    Build their legitimacy, assert their personality, strive for uniqueness and achieve longevity.
    Earn the recognition and esteem of Fine Watch aficionados and connoisseurs.
    Distribute their products through a selective, qualified, international network (own-name stores, concessions, authorised multi-brand retailers).
    Provide quality service before, during and after the sale that will ensure the customer's confidence and trust.
    Actively combat counterfeiting and servile copies.
    Be ethically and socially responsible.

Για τους αγγλομαθείς. Υπάρχει και το ίδιο στα γαλλικά.

Κ.
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: andrey_ στις Νοέμβριος 27, 2012, 01:59:48 μμ
Σπέσιαλ :cheers:

Θα ανεβάσεις μια καλή-καλλιτεχνική ενός Rodiomir;

Μπορεί και να έπαιρνα, αυτό ναι...
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: PanosI στις Νοέμβριος 27, 2012, 02:15:33 μμ
Θα ανεβάσεις μια καλή-καλλιτεχνική ενός Rodiomir;

Μπορεί και να έπαιρνα, αυτό ναι...


Προς το παρόν θα ανεβάσω μια φωτό από το caseback toy 267. Για τσέκαρε σειρά και κομμάτια.

(http://i256.photobucket.com/albums/hh169/mduck21/Pam%20267/267-3.jpg)
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: bshop στις Νοέμβριος 27, 2012, 02:22:32 μμ
Θα ανεβάσεις μια καλή-καλλιτεχνική ενός Rodiomir;

Μπορεί και να έπαιρνα, αυτό ναι...

+1 για το Radiomir ;)
Τίτλος: Απ: Τι ειναι Υψηλη Ωρολογοποιια;
Αποστολή από: geoeva01 στις Ιανουάριος 13, 2013, 02:56:44 πμ
αυτο ξερω κ εγω.το ερωτημα παραμενει. οι πολυπλοκοτητες δεν καθοριζουν την ΥΩ γιατι ετσι εχουμε κ μαρκες χαμηλου σχετικα μπατζετ που εχουν τετοιες.η Rolex κ την οικονομικη δυνατοτητα εχει κ το ονομα κ την τεχνογνωσια, γιατι να μην ειναι;δεν ειπα ειναι κακο αλλα δεν υπαρχει κριτηριο που να κατατασσει την μια μαρκα στην ΥΩ κ αλλο οχι.
Αν πχ πω οτι η PP ή VC ειναι ΥΩ ειναι σωστο αν πω ομως οτι η Zenith ή Ulysse Nardin ειναι κ αυτες, που για μενα ειναι, θα σε κοιτανε στραβα .θελω να πω οτι υπαρχουν στεγανα που δεν πρεπει να υπαρχουν.Για μενα κ η Seiko ειναι πολυ καλη κ αναμεσα στις πολυ καλες μαρκες.
Βασιζομαστε στο ονομα ,χωρις αυτο να ειναι κακο, αλλα δεν κοιταμε την ουσια.Σημερα ολοι εχουν φερει την τεχνη της ωρολογοποιιας σε υψηλα επιπεδα εκτος απο λιγες περιπτωσεις , οτι προσφερει ενα μεγαλο ονομα το προσφερει κ ενα μικροτερου βεληνεκους.Το μονο που αλλαζει ειναι η διακοσμηση της μηχανης (σε γενικες γραμμες ) κ στην ουσια πληρωνεις τα πολλα παραπανω χρηματα για την ''βιτρινα'' κ το οτι το συστημα κ το μαρκετινγκ σε καθοδηγει στην λεγομενη ΥΩ.
Μηπως τελικα η Rolex εχει πιασει το νοημα κ προσφερει αυτο που θελει ο καταναλωτης; αξιοπιστια,αντοχη,πρεστιζ,ποιοτητα χωρις πολλες πολυπλοκοτητες που στην καθημερινοτητα δεν βοηθουν, αλλωστε ειναι τοσο τεραστια που θα μπορουσε να κανει τα παντα.


συμφωνω απολυτα για την  Zenith ή την Ulysse Nardin μπορει να μην ειναι τοσο ακριβες οσο αλλες αλλα βγαζουν κατι ρολογια που σου τρεχουν τα σαλια με απιστευτη προσοχη στην λεπτομερεια