- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006
ΡΟΛΟΓΙΑ => Μηχανισμοί => Μήνυμα ξεκίνησε από: ^Deadly_Sin^ στις Οκτώβριος 19, 2012, 07:05:32 μμ
-
Αρκετες απο τις λεγομενες "micro-brands" αντιμετωπιζουν μεγαλη δυσκολια οσον αφορα το να προμηθευτουν μηχανισμους της ΕΤΑ. Αυτο ειναι το αποτελεσμα της αποφασης που πηρε η ΕΤΑ να περιορισει (και να σταματησει σε καποια φαση) την προμηθεια μηχανισμων σε brands εκτος swatch group.
Τι μπορει να σημαινει ομως αυτο σε βαθος χρονου για εμας? Τι θα γινει με το service αν εχεις ρολοϊ εκτος swatch group με ΕΤΑ? Ποσο θα "μας χαλασει" μια ενδεχομενη στροφη σε ιαπωνικους/κινεζικους μηχανισμους και χαθει το πολυποθητο(?) swiss made? Γενικα νομιζω πως τα ερωτηματα ειναι αρκετα και πως μπορει να γινει μια ενδιαφερουσα συζητηση πανω σε αυτο το θεμα γι'αυτο ηθελα να ακουσω τις αποψεις σας.
Ενα ενδιαφερον αρθρακι με τις εναλλακτικες προτασεις για μηχανισμους υπαρχει εδω http://www.prometheuswatch.com/how-etas-decision-to-stop-supplying-movements-affects-prometheus-watch-company-and-watch-industry/ (http://www.prometheuswatch.com/how-etas-decision-to-stop-supplying-movements-affects-prometheus-watch-company-and-watch-industry/)
Ζητω συγνωμη αν υπαρχει παρομοιο θεμα και δεν το προσεξα ή αν ειναι σε λαθος μερος του φορουμ. Το εβαλα εδω γιατι πιστευω πως δεν ειναι μονο το τεχνικο κομματι των μηχανισμων που εχει σημασια αλλά και το "ψυχολογικο" απο τη μερια μας.
-
Kαποιοι απο εμας ''σνομπαραμε'' τις ΕΤΑ ή μας επεφταν λιγες και θελαμε μονο τις inhouse!
Tωρα που και αυτη θα ειναι ''inhouse'', for the swatch group... οπως λεει και ο λαος μας, θα πουμε το ψωμι, ψωμακι!... :D
Φιλικα,
Αρης
-
Kαποιοι απο εμας ''σνομπαραμε'' τις ΕΤΑ ή μας επεφταν λιγες και θελαμε μονο τις inhouse!
Tωρα που και αυτη θα ειναι ''inhouse'', for the swatch group... οπως λεει και ο λαος μας, θα πουμε το ψωμι, ψωμακι!... :D
Φιλικα,
Αρης
Γι' αυτό όποιος είναι " μάγκας ", θα φτιάξει in house! ;D
Η Breitling και η Ω το είχαν προβλέψει αυτό και πήραν τις θέσεις τους. ( Β01, 8500 ) ;)
Αν και οι υπόλοιπες εταιρείες κάτι θα κάνουν. Σιγά μη βάλουν κινεζιές στα ελβετικά ρολόγια. Δεν υπάρχει περίπτωση να αγοράσει κανείς τέτοιο πράμα!
Υ.Γ Φαντάσου τώρα... ελβετικό ρολόι και να φοράει μηχανή Shanghai?! :P :lol:
-
Εγω πιστευω οτι θα ανεβει παρα πολυ η sellita. Η breitling και η omega εχουν την δυνατοτητα για in house, αλλοι οπως η steinhart για παραδειγμα δεν νομιζω να παρουσιασουν in house μηχανισμους. Αφηστε που αν βγαλουν ολοι in house οι τιμες θα πανε στον Θεο.
Προσωπικα δεν εχω καποιο προβλημα αν δεν γραφει swiss made το ρολοϊ αρκει η μηχανη που θα φοραει να ειναι αξιοπιστη και ποιοτικη. Αν οι κινεζοι βελτιωσουν την ποιοτητα των μηχανισμων τους τοτε γιατι οχι? Αν μια εταιρια επιλεξει μηχανισμους seiko τοτε που ειναι το κακο? Ειναι αποδεδειγμενα μηχανισμοι "σκυλια" και χανουν μονο στο prestige.
Διαβασα και σε ενα αλλο φορουμ μια ενδιαφερουσα σκεψη: Αν για παραδειγμα η seiko δημιουργησει μια μαρκα στην Ελβετια που θα φτιαχνει ουσιαστικα μηχανισμους seiko αλλά swiss made τοτε τι θα λεμε? Κατι σαν τη toyota που εκανε τη lexus για να γινω πιο κατανοητος. Φυσικα ειναι πολυ τραβηγμενη σκεψη αλλά την αναφερω περισσοτερο για προβληματισμο.
-
Διαβασα και σε ενα αλλο φορουμ μια ενδιαφερουσα σκεψη: Αν για παραδειγμα η seiko δημιουργησει μια μαρκα στην Ελβετια που θα φτιαχνει ουσιαστικα μηχανισμους seiko αλλά swiss made τοτε τι θα λεμε? Κατι σαν τη toyota που εκανε τη lexus για να γινω πιο κατανοητος. Φυσικα ειναι πολυ τραβηγμενη σκεψη αλλά την αναφερω περισσοτερο για προβληματισμο.
Τοτε, τοσο η δημιουργηθεισα εταιρια οσο και ο μηχανισμος-κατασκευη θα ειναι ελβετικοι, ασχετως ποια ''μαμα'' εταιρια ειναι απο πισω και επιδοτει ή που εδρευει!... :D
Κατι αντιστοιχο αλλωστε δε συμβαινει και με την BULOVA και τη CITIZEN ή την ETERNA και την κινεζικη HΑΙDIAN, οπως και αλλες ελβετικες εταιριες που εχουν εξαγοραστει απο ασιατες επενδυτες?!...
Φιλικα,
Αρης
-
Σιγά μη βάλουν κινεζιές στα ελβετικά ρολόγια.
Δυστυχώς ή ευτυχώς κάπως έτσι θα γίνει.
Οι εταιρείες που μπορούν θα κάνουν στροφή στις in house και οι υπόλοιπες θα ακουλουθήσουν το δρόμο που χάραξε η Tag,η οποία κι επίσημα παραδέχτηκε ότι ξεκίνησε συνεργασία με τη Seiko.
Στην πρώτη περίπτωση δε θα πλησιάζονται,στη δεύτερη δε θα τα πλησιάζεις.
Υ.Γ Φαντάσου τώρα... ελβετικό ρολόι και να φοράει μηχανή Shanghai?
Seiko όμως;;; :? :? :?
-
Δυστυχώς ή ευτυχώς κάπως έτσι θα γίνει.
Οι εταιρείες που μπορούν θα κάνουν στροφή στις in house και οι υπόλοιπες θα ακουλουθήσουν το δρόμο που χάραξε η Tag,η οποία κι επίσημα παραδέχτηκε ότι ξεκίνησε συνεργασία με τη Seiko.
Στην πρώτη περίπτωση δε θα πλησιάζονται,στη δεύτερη δε θα τα πλησιάζεις.
Seiko όμως;;; :? :? :?
Ξενέρα απλά! Ο περισσότερος κόσμος του swiss made ρολογιού θα ξενερώσει και πολύ απλά δε θα αγοράζει! Αν και δε νομίζω οι Ελβετοί να'ναι τόσο μ.....ς και να νοθεύσουν τα ρολόγια τους! Οπότε ψηφίζω ή Sellita ή θε στρωθούν να φτιάξουν in house!
-
Σιγά μη βάλουν κινεζιές στα ελβετικά ρολόγια. Δεν υπάρχει περίπτωση να αγοράσει κανείς τέτοιο πράμα!
Φαντάσου τώρα... ελβετικό ρολόι και να φοράει μηχανή Shanghai?!
Το ειδαμε και αυτο (βλ. ΝΙVADA-ENICAR-TECHNOS-CYMA-SORNA και πολλες αλλες)!...
Εξαρταται κυριως απο την εταιρια, την οικονομικη κατασταση της εποχης και τον επιχειρηματια-επενδυτη!
Φιλικα,
Αρης
-
Aρα ολα ειναι στο μυαλο μας! Λογω ρομαντισμου (ισως και ματαιοδοξιας) θελουμε να γραφει swiss made ασχετα αν ο ιδιος μηχανισμος ειναι σε καποιο οικονομικο seiko :) Το swiss made υποδηλωνει μια ανωτερη ποιοτητα σε σχεση με τους μηχανισμους απο Ασια. Αν οι Ασιατικοι μηχανισμοι κατασκευαζονται στην Ελβετια και εχουν το πολυποθητο swiss made τοτε φτανουμε στο συμπερασμα οτι η επιγραφη swiss made θα εχει αξια μονο σαν marketing trick.
Μιας και αναφερθηκε η citizen αξιζει νομιζω να αναφερουμε πως αγορασε τη La Joux-Perret . Αυτη η κινηση απο τη citizen νομιζω οτι δειχνει "επιθετικες" διαθεσεις και εχει σκοπο να εκμεταλλευτει τη κατασταση που δημιουργηθηκε ;) Ενα λινκ για την αγορα εδω http://www.watchesbysjx.com/2012/03/citizen-of-japan-acquires-la-joux.html (http://www.watchesbysjx.com/2012/03/citizen-of-japan-acquires-la-joux.html) . Εχει ενα ενδιαφερον να ριξετε μια ματια και στο update στο τελος του αρθρου
-
Το ειδαμε και αυτο (βλ. ΝΙVADA-ENICAR-TECHNOS-CYMA-SORNA και πολλες αλλες)!...
Εξαρταται κυριως απο την εταιρια, την οικονομικη κατασταση της εποχης και τον επιχειρηματια-επενδυτη!
Φιλικα,
Αρης
Καλά αυτές δε τις ξέρει ουτ'η μάνα τους ρε Άρη... είπαμε! :P
Εγώ πάντως σαν swiiiiiissss τύπος ( μέχρι το κόκκαλο όμως ) πιστεύω πως δε θα χαλάσουν μια φιλοσοφία εκατοντάδων ετών. Ήρθε η ώρα να στρωθούν, να επενδύσουν στο R&D και μα βγούν in house. Παλιά που δεν υπήρχαν ΕΤΑ και Unitas τί έκαναν δηλαδή;
-
Προσωπικά δεν καταλαβαίνω γιατί είναι κακό ένα ρολόι να έχει μηχανισμό σεικο (ή κάποιον άλλο αναγνωρισμένης αξίας ιαπωνικό).
Δεν είμαι ειδήμων σε θέματα μηχανισμών βέβαια αλλά δεν πιστεύω (και δεν έχω ακούσει στην μικρή μου ενασχόληση με το ρολόι) ότι το "swiss made" εγγυάται κάτι σε θέμα αξιοπιστίας ή ακρίβειας σε σχέση με έναν "japan made". Αυτά τα δύο δεν κάνουν καλύτερο κάποιον σε σχέση με κάποιον άλλο?
Αν κάνω λάθος παρακαλώ διορθώστε με...
-
Καλά αυτές δε τις ξέρει ουτ'η μάνα τους ρε Άρη... είπαμε! :P
Κανει λαθος, Κωνσταντινε!
Eιδικα οι 4 πρωτες παραξαν αξιολογα μοντελα και ειχαν αξιοσημειωτη παρουσια και ιστορια στο χωρο.
Ενδεικτικα ανεφερα μερικες, υπαρχουν και αλλες!...
Παρεμπιπτοντως, η WAKMANN -η οποια σημερα ειναι αγνωστη στους νεοτερους- καποτε ειχε στενο δεσμο με την BREITLING για την παραγωγη εξαιρετων χρονογραφων, ενω μεχρι προτινος τοποθετουσε ''κινεζιες'' στα μοντελα της μεχρις οτου να αλλαξει χερια παλι...
http://www.chrono24.com/en/wakmann/index.htm?query=wakmann&dosearch=true (http://www.chrono24.com/en/wakmann/index.htm?query=wakmann&dosearch=true)
http://www.ebay.de/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=wakmann&_sacat=281&_from=R40 (http://www.ebay.de/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=wakmann&_sacat=281&_from=R40)
Φιλικα,
Αρης
-
Κανει λαθος, Κωνσταντινε!
Eιδικα οι 4 πρωτες παραξαν αξιολογα μοντελα και ειχαν αξιοσημειωτη παρουσια και ιστορια στο χωρο.
Ενδεικτικα ανεφερα μερικες, υπαρχουν και αλλες!...
Παρεμπιπτοντως, η WAKMANN -η οποια σημερα ειναι αγνωστη στους νεοτερους- καποτε ειχε στενο δεσμο με την BREITLING για την παραγωγη εξαιρετων χρονογραφων, ενω μεχρι προτινος τοποθετουσε ''κινεζιες'' στα μοντελα της μεχρις οτου να αλλαξει χερια παλι...
[url]http://www.chrono24.com/en/wakmann/index.htm?query=wakmann&dosearch=true[/url] ([url]http://www.chrono24.com/en/wakmann/index.htm?query=wakmann&dosearch=true[/url])
[url]http://www.ebay.de/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=wakmann&_sacat=281&_from=R40[/url] ([url]http://www.ebay.de/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=wakmann&_sacat=281&_from=R40[/url])
Φιλικα,
Αρης
Αα δε το'ξερα αυτό. Σ'ευχαριστώ για την ενημέρωση Άρη. ;)
Τώρα τί την έπιασε την Swatch και σταματάει την παραγωγή... μύγα τους τσίμπησε; :)
-
Αυτη ειναι η δικη μου απαντηση
http://www.youtube.com/watch?v=ut_kp78DLyU (http://www.youtube.com/watch?v=ut_kp78DLyU)
-
No more ETA. Τώρα τι κάνουμε;
Αγοράζουμε Ρόλεξ!
-
No more ETA. Τώρα τι κάνουμε;
Αγοράζουμε Ρόλεξ!
Χαχαχαχα, έτσι έτσι! Και Β01! :P ;D
Υ.Γ Μαγκιά η Breitling πάντως. Ξεκίνησε το project της in house το 2004 και της βγήκε σε πολύ καλό τελικά! Όλα τα Β με in house σε λίγο καιρό! ;D ;D ;D
-
Rolex ναι, Tudor ομως? :P
-
Εαν οι ελβετικες εταιριες δε στρωθουν κατω να φτιαξουν μηχανισμους σε ανταγωνιστικες τιμες, στο τελος θα γινει ο,τι εγινε τη δεκαετια του '70.
Με τη διαφορα οτι αυτην τη φορα το group θα γινει ''SEIKO'' στη θεση της SEIKO και θα τις ''κατασπαραξει'', ενω οποιος καβαλησει το καλαμι -απ' οποια πλευρα και αν βρισκεται- στο τελος θα τον φαει η μαρμαγκα!...
Εξαιρεση στον κανονα θα αποτελεσουν εταιριες με σταθερη αξια στο ''ωρολογιακο χρηματιστηριο'', οπως η ROLEX.
Φιλικα,
Αρης
-
Εαν οι ελβετικες εταιριες δε στρωθουν κατω να φτιαξουν μηχανισμους σε ανταγωνιστικες τιμες, στο τελος θα γινει ο,τι εγινε τη δεκαετια του '70.
Με τη διαφορα οτι αυτην τη φορα το group θα γινει ''SEIKO'' στη θεση της SEIKO και θα τις ''κατασπαραξει'', ενω οποιος καβαλησει το καλαμι -απ' οποια πλευρα και αν βρισκεται- στο τελος θα τον φαει η μαρμαγκα!...
Εξαιρεση στον κανονα θα αποτελεσουν εταιριες με σταθερη αξια στο ''ωρολογιακο χρηματιστηριο'', οπως η ROLEX.
Φιλικα,
Αρης
+10000
Η ΕΤΑ τόσα χρόνια αποτελούσε το " δεκανίκι " εταιρειών που δεν ήθελαν ή δε μπορούσαν να παράγουν 100% in house μηχανές. Μετά απο σκέψη συνειδητοποίησα πως είναι και καλύτερα που σταματάει τη διάθεση των ebauches σε εταιρίες εκτός Swatch Group. Με αυτό τον τρόπο θα δούμε ποιές εταιρίες θα συνεχίσουν το παραδοσιακό " Swiss Made " ( είτε κατασκευάζοντας in house είτε παίρνοντας ebauches απο άλλους ελβετούς προμηθευτές, όπως Sellita ) και ποιές θα μπασταρδεύσουν το ήδη υπάρχον swiss made, χρησιμοποιώντας ιαπωνέζικες μηχανές και πολύ χειρότερα... κινέζικες!
Η TAGHeuer έκανε ήδη το 1ο της βήμα με την in house της Caliber 1887 που της την κατασκευάζει η SEIKO ( σχεδιάστηκε απ'την TAGHeuer και κατασκευάζεται στη SEIKO ) και μάλιστα είχα διαβάσει ( πρόπερσυ ) πως στα επόμενα χρόνια σχεδόν όλες οι μηχανές της θα κατασκευάζονται απο τη SEIKO.
(http://i1304.photobucket.com/albums/s527/K_O_S_T_A_S/34C23E79-FA10-471C-BCFF-90A21E4BB467-1314-00000100B9078712_zps9009478c.jpg)
-
Ζητω συγνωμη αν υπαρχει παρομοιο θεμα και δεν το προσεξα ή αν ειναι σε λαθος μερος του φορουμ. Το εβαλα εδω γιατι πιστευω πως δεν ειναι μονο το τεχνικο κομματι των μηχανισμων που εχει σημασια αλλά και το "ψυχολογικο" απο τη μερια μας.
Αγαπητε ^Deadly_Sin^
Kανενα προβλημα!
Απλως, τo θεμα μονο για 'chat & fun' δεν ειναι και γι' αυτο καλυτερα να μεταφερθει εδω:
http://www.mywatch.gr/index.php/board,23.0.html (http://www.mywatch.gr/index.php/board,23.0.html)
Φιλικα,
Watch-Collector
-
Απλως, τo θεμα μονο για 'chat & fun' δεν ειναι και γι' αυτο καλυτερα να μεταφερθει εδω
Άμα θες πάντως με συνοπτικές διαδικασίες το ξαναστέλνω πίσω έκεί που ήτανε
Νο more ΕΤΑ. Τώρα?? ΦΕΕΕΕΤΑ ( όπως λέει και στη διαφήμηση περιμένουμε...και βλέπουμε τι θα ψωνίζουμε. )
http://www.youtube.com/watch?v=qgAD_S5kdoM (http://www.youtube.com/watch?v=qgAD_S5kdoM)
θα είναι και πιο εύκολο να διαλέγουμε ρολόι όταν θα είναι περιορισμένες οι επιλογές στα οικονομικά μοντέλα.
Δηλαδή θα πάμε Japan μάλλον γιατί για Κίνα με τπτ.
Όπα...Up στα Ananta..κράτα το Βλάση θα ανέβει η αξία.
-
Εγω πιστευω οτι θα ανεβει παρα πολυ η sellita. Η breitling και η omega εχουν την δυνατοτητα για in house, αλλοι οπως η steinhart για παραδειγμα δεν νομιζω να παρουσιασουν in house μηχανισμους. Αφηστε που αν βγαλουν ολοι in house οι τιμες θα πανε στον Θεο.
Προσωπικα δεν εχω καποιο προβλημα αν δεν γραφει swiss made το ρολοϊ αρκει η μηχανη που θα φοραει να ειναι αξιοπιστη και ποιοτικη. Αν οι κινεζοι βελτιωσουν την ποιοτητα των μηχανισμων τους τοτε γιατι οχι? Αν μια εταιρια επιλεξει μηχανισμους seiko τοτε που ειναι το κακο? Ειναι αποδεδειγμενα μηχανισμοι "σκυλια" και χανουν μονο στο prestige.
Διαβασα και σε ενα αλλο φορουμ μια ενδιαφερουσα σκεψη: Αν για παραδειγμα η seiko δημιουργησει μια μαρκα στην Ελβετια που θα φτιαχνει ουσιαστικα μηχανισμους seiko αλλά swiss made τοτε τι θα λεμε? Κατι σαν τη toyota που εκανε τη lexus για να γινω πιο κατανοητος. Φυσικα ειναι πολυ τραβηγμενη σκεψη αλλά την αναφερω περισσοτερο για προβληματισμο.
Πάντως η Tag τόλμησε και τοποποίησε μηχανισμό της Seiko, για κάποια μοντέλα Carrera...
-
Καλά αυτές δε τις ξέρει ουτ'η μάνα τους ρε Άρη... είπαμε! :P
Εγώ πάντως σαν swiiiiiissss τύπος ( μέχρι το κόκκαλο όμως ) πιστεύω πως δε θα χαλάσουν μια φιλοσοφία εκατοντάδων ετών. Ήρθε η ώρα να στρωθούν, να επενδύσουν στο R&D και μα βγούν in house. Παλιά που δεν υπήρχαν ΕΤΑ και Unitas τί έκαναν δηλαδή;
Σωστός! Τόσους μηχανισμούς έφτιαξαν αρκετές εταιρίες! Ευκαιρία να...''ξεσκονήσουν τα συστράρια τους'' και να επανεκδόσουν (με τις ανάλογες τροποποιήσεις), παλαιότερους μηχανισμούς τους! Δείτε και το καλό του πράγματος... Όλο και περισσότερες εταιρίες, θα εμφανίζουν τους δικούς τους μηχανισμούς και πλέον το τοπίο θα αποκτήσει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον! Σιγά σιγά, τα φόρουμς (όπως και το δικό μας), όλο και περισσότερο θα ασχολούνται με θέματα αξιοπιστίας και τεχνικών χαρακτηριστικών των μηχανισμών των κάθε εταιριών! Περισσότερη ποικιλία, μεγαλύτερος ανταγωνισμός, μεγαλύτερο ενδιαφέρον και εκεί είναι που θα φανεί για την κάθε εταιρία...''πόσα απίδια βάζει ο σάκος''!
-
Εγω πιστευω οτι θα ανεβει παρα πολυ η sellita.
Oποιος εχει ετοιμη και αξιοπιστη λυση (βλεπε SELLITA), θα παει καλα!
Τόσους μηχανισμούς έφτιαξαν αρκετές εταιρίες! Ευκαιρία να...''ξεσκονήσουν τα συστράρια τους'' και να επανεκδόσουν (με τις ανάλογες τροποποιήσεις), παλαιότερους μηχανισμούς τους! Δείτε και το καλό του πράγματος... Όλο και περισσότερες εταιρίες, θα εμφανίζουν τους δικούς τους μηχανισμούς και πλέον το τοπίο θα αποκτήσει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον! Περισσότερη ποικιλία, μεγαλύτερος ανταγωνισμός, μεγαλύτερο ενδιαφέρον και εκεί είναι που θα φανεί για την κάθε εταιρία...''πόσα απίδια βάζει ο σάκος''!
Ετσι ακριβως, θα ξεχωρισει η ηρα απο το σιταρι! Και ολα αυτα υπερ του καταναλωτη, αλλιως η χωρα του ''ανατελλοντος ηλιου'' να 'ναι καλα και τοτε, μαυρο φιδι που τους εφαγε!... :D
Φιλικα,
Αρης
-
Ετσι ακριβως, θα ξεχωρισει η ηρα απο το σιταρι! Και ολα αυτα υπερ του καταναλωτη, αλλιως η χωρα του ''ανατελλοντος ηλιου'' να 'ναι καλα και τοτε, μαυρο φιδι που τους εφαγε!... :D
Θα συμφωνήσω ότι θα ξεχωρίσει η ήρα απο το σιτάρι ( παραθέτω και από που βγαίνει αυτή η ωραία έκφραση ) http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%89%CF%81%CE%B1_(%CE%B6%CE%B9%CE%B6%CE%AC%CE%BD%CE%B9%CE%BF) (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%89%CF%81%CE%B1_(%CE%B6%CE%B9%CE%B6%CE%AC%CE%BD%CE%B9%CE%BF))
τώρα αν θα είναι προς όφελος του καταναλώτή...στην ποικιλία και την ποιότητα ίσως, αλλά στην τιμή δεν νομίζω.
Nαι μεν η Omega έβγαλε 8500 αλλά ανέβηκε το κόστος και επειδή αρέσουν στο forum οι παραλληλισμοί με αυτοκίνητα...
αλλίως κοστίζει να σου δίνει τη μηχανή η Ferrari στην F1 και αλλίως να επενδύεις σε μια δικιά σου και να επωμίζεσαι το κόστος και το ρίσκο του όλου project.
Ίσως στο τέλος ξεπεράσεις τη Ferrari αλλά το κόστος από την επένδυση μέχρι την απόδοση και το ρίσκο είναι πολύ μεγαλύτερα.
-
Θα συμφωνήσω ότι θα ξεχωρίσει η ήρα απο το σιτάρι ( παραθέτω και από που βγαίνει αυτή η ωραία έκφραση ) [url]http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%89%CF%81%CE%B1_(%CE%B6%CE%B9%CE%B6%CE%AC%CE%BD%CE%B9%CE%BF)[/url] ([url]http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%89%CF%81%CE%B1_(%CE%B6%CE%B9%CE%B6%CE%AC%CE%BD%CE%B9%CE%BF))[/url]
τώρα αν θα είναι προς όφελος του καταναλώτή...στην ποικιλία και την ποιότητα ίσως, αλλά στην τιμή δεν νομίζω.
Φιλε Istar,
Παραθεσε ομοιως και για τις παρακατω εκφρασεις...
οποιος καβαλησει το καλαμι -απ' οποια πλευρα και αν βρισκεται- στο τελος θα τον φαει η μαρμαγκα!...
αλλιως η χωρα του ''ανατελλοντος ηλιου'' να 'ναι καλα και τοτε, μαυρο φιδι που τους εφαγε!...
και στο τελος, οσον αφορα το ''τι μελλει γενεσθαι'', ειμαι βεβαιος πως δε θα διαφωνησουμε πουθενα!... :D
Φιλικα,
Αρης
-
Σωστός! Τόσους μηχανισμούς έφτιαξαν αρκετές εταιρίες! Ευκαιρία να...''ξεσκονήσουν τα συστράρια τους'' και να επανεκδόσουν (με τις ανάλογες τροποποιήσεις), παλαιότερους μηχανισμούς τους! Δείτε και το καλό του πράγματος... Όλο και περισσότερες εταιρίες, θα εμφανίζουν τους δικούς τους μηχανισμούς και πλέον το τοπίο θα αποκτήσει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον! Σιγά σιγά, τα φόρουμς (όπως και το δικό μας), όλο και περισσότερο θα ασχολούνται με θέματα αξιοπιστίας και τεχνικών χαρακτηριστικών των μηχανισμών των κάθε εταιριών! Περισσότερη ποικιλία, μεγαλύτερος ανταγωνισμός, μεγαλύτερο ενδιαφέρον και εκεί είναι που θα φανεί για την κάθε εταιρία...''πόσα απίδια βάζει ο σάκος''!
+1..
Φιλικά, Μάνος.
-
Περαν αυτου, μην ξεχναμε πως γι' αυτο το λογο υπαρχει και η SELLITA.
Αποσπασμα απο :
http://www.sellita.ch/index.php?option=com_content&view=article&id=7&Itemid=12&lang=en&showall=1 (http://www.sellita.ch/index.php?option=com_content&view=article&id=7&Itemid=12&lang=en&showall=1)
''Founded in 1950
Sellita is an independent company specialized in assembling mechanical automatic watch movements.
Well aware of the technology changes in a competitive market, Sellita decided in 2003 to develop and produce their own mechanical movements.''
δηλαδη σε απλα ελληνικα και συμφωνα με τη λα'ι'κη ρηση: ''Των φρονιμων τα παιδια, πριν πεινασουν μαγειρευουν!...'' :D
Φιλικα,
Αρης
-
Η λυση οπως σωστα εχει αναφερθει πιστευω κι εγω πως ειναι η sellita...Για παραδειγμα η bremont που παρακολουθω νομιζω πως ηδη χρησιμοποιει sellita οπως εχω την αισθηση πως πρεπει να την εχει χρησιμοποιησει και η iwc σε καποιο μοντελο της χωρις να ειμαι απολυτα σιγουρος γι αυτο(δεν εχω διαβασει κατι σιγουρο..) Απο εκει και περα οι περισσοτερες απο τις μεγαλες πανω κατω εχουν αναπτυξει ηδη in house μηχανισμους....
-
Περαν αυτου, μην ξεχναμε πως γι' αυτο το λογο υπαρχει και η SELLITA.
Αποσπασμα απο :
[url]http://www.sellita.ch/index.php?option=com_content&view=article&id=7&Itemid=12&lang=en&showall=1[/url] ([url]http://www.sellita.ch/index.php?option=com_content&view=article&id=7&Itemid=12&lang=en&showall=1[/url])
''Founded in 1950
Sellita is an independent company specialized in assembling mechanical automatic watch movements.
Well aware of the technology changes in a competitive market, Sellita decided in 2003 to develop and produce their own mechanical movements.''
δηλαδη σε απλα ελληνικα και συμφωνα με τη λα'ι'κη ρηση: ''Των φρονιμων τα παιδια, πριν πεινασουν μαγειρευουν!...'' :D
Φιλικα,
Αρης
Κλωνοι των ΕΤΑ και πολυ βασικο,αγοραζει εξαρτηματα απο το γκρουπ(Nivarox hairsprings και οχι μονο),στα οποια θα γινει επισης μειωση...
-
Η λυση οπως σωστα εχει αναφερθει πιστευω κι εγω πως ειναι η sellita...Για παραδειγμα η bremont που παρακολουθω νομιζω πως ηδη χρησιμοποιει sellita οπως εχω την αισθηση πως πρεπει να την εχει χρησιμοποιησει και η iwc σε καποιο μοντελο της χωρις να ειμαι απολυτα σιγουρος γι αυτο(δεν εχω διαβασει κατι σιγουρο..) Απο εκει και περα οι περισσοτερες απο τις μεγαλες πανω κατω εχουν αναπτυξει ηδη in house μηχανισμους....
Δεν ειναι τωρινη λυση. Ηδη οι περισσοτερες εταιριες εχουν χρησιμοποιησει κατα καιρους σε μοντελα τους SELLITA!
Ενδεικτικα αναφερω τις: BAUME & MERCIER, BREMONT (εγινε ηδη λογος παραπανω), EBERHARD, FORTIS, FREDERIQUE CONSTANT, HUBLOT, LOUIS ERARD, MARVIN, MAURICE LACROIX, TAG HEUER και κατα το πλειστον ALPINA και ORIS, ενω η cal. 'SW 300' χρησιμοποιειται στο PORTOFINO.
Φιλικα,
Αρης
-
Κλωνοι των ΕΤΑ
Ειναι ηδη γνωστον! Περαν των αλλων ομως, καποτε κατασκευαζε και την ΕΤΑ '2824' για λογαριασμο της ETA, οποτε εχει την τεχνογνωσια...
και πολυ βασικο αγοραζει εξαρτηματα απο το γκρουπ(Nivarox hairsprings και οχι μονο),στα οποια θα γινει επισης μειωση...
Θεωρω οτι βασει συμβολαιων κατι τετοιο θα εχει διασφαλιστει, ή εστω οτι θα υπαρχουν και αλλες πηγες-προμηθευτες... Οψομεθα!... Σιγουρα παντως, αλλος εχει το μαχαιρι και το καρπουζι σε αυτην την ιστορια!
Φιλικα,
Αρης
-
Θεωρω οτι βασει συμβολαιων κατι τετοιο θα εχει διασφαλιστει, ή εστω οτι θα υπαρχουν και αλλες πηγες-προμηθευτες... Οψομεθα!... Σιγουρα παντως, αλλος εχει το μαχαιρι και το καρπουζι σε αυτην την ιστορια!
seiko
Ειναι ηδη γνωστον! Περαν των αλλων ομως, καποτε κατασκευαζε και την ΕΤΑ '2824' για λογαριασμο της ETA, οποτε εχει την τεχνογνωσια...
γνωστο!
-
seiko
Πολυ πιθανον...
γνωστο!
:D
Φιλικα,
Αρης
-
Mην εκπλαγειτε αν αποδειχθει στο τελος οτι sellita και ΕΤΑ ειναι το ιδιο εργοστασιο....
-
Μερικά ενδιαφέροντα αναγνώσματα.
http://www.nationaljeweler.com/nj/watches/a/~28006-Basel-preview-Movement-in-the (http://www.nationaljeweler.com/nj/watches/a/~28006-Basel-preview-Movement-in-the)
http://www.hautetime.com/feature/hublot-transforms-as-a-true-watch-manufacture/ (http://www.hautetime.com/feature/hublot-transforms-as-a-true-watch-manufacture/)
http://forums.watchuseek.com/f74/eta-vs-seliita-fight-keep-eta-supplying-movements-small-brands-like-bathys-639254.html (http://forums.watchuseek.com/f74/eta-vs-seliita-fight-keep-eta-supplying-movements-small-brands-like-bathys-639254.html)
http://www.nytimes.com/2011/12/10/business/swatch-group-to-trim-sales-of-watch-parts-to-rivals.html?pagewanted=all&_r=0 (http://www.nytimes.com/2011/12/10/business/swatch-group-to-trim-sales-of-watch-parts-to-rivals.html?pagewanted=all&_r=0)
-
No more ETA. Τώρα τι κάνουμε;
Αγοράζουμε Ρόλεξ!
Έτσι-έτσι Δημήτρη μου.
Άλλωστε λεφτά υπάρχουν...στην Ελβετία!
-
Εξαιρετικώς ενδιαφέροντα τα άρθρα που παρέθεσε ο Blackbird. Θα επικεντρωθώ στο εμπορικό κομμάτι καθώς στα τεχνικά της ωρολογοποιϊας δεν είμαι ειδικός. Νομίζω ότι το γκρουπ Σουότς έχοντας κυριαρχήσει στο κάτω ράφι (Swatch watches) και κάνοντας κινήσεις κυρίως με την Omega για να έχει καλύτερη παρουσία στο πολύ πάνω ράφι (νέα μηχανή 8500, γερή διαφημιστική καμπάνια με Ολυμπιάδα και James Bond), προσπαθεί να "ξεκαθαρίσει" το μεσαίο ράφι από τους μικρομεσαίους Ελβετούς κατασκευαστές σε πρώτη φάση, έτσι ώστε στην συνέχεια να επιβάλλει εταιρείες όπως η Hamilton, Tissot κ.λ.π. Από την ώρα που δεν την σταμάτησαν δικαστικά, δεν βλέπω πως μπορεί να γίνει. Φαίνεται πως δεν προλαβαίνουν να εξελίξουν δικούς τους μηχανισμούς (αλήθεια μου προκαλεί εντύπωση τέτοια εξάρτηση, έπρεπε να το περιμένουν), ενώ όπως παραδέχεται και ο πρόεδρος της Sellita δεν είναι σε θέση να καλύψει την ζήτηση γιατί ένα μέρος των εξαρτημάτων τα προμηθεύεται από την ΕΤΑ.
Έτσι όπως είναι η κατάσταση βλέπω τρεις πιθανές εξελίξεις λύσεις:
A) Να έρθουν σε κάποιο συμβιβασμό οι θιγόμενες εταιρείες με την Σουότς και να ξαναπάρουν μηχανισμούς αλλά σε ακριβότερη τιμή. Ειδικά το γκρουπ LVMH φαίνεται πως έχει περιθώρια κέρδους μεγάλα και μπορεί να κάνει μια τέτοια συμφωνία. Σε κάθε περίπτωση το γκρουπ Σουότς θα κερδίσει περισσότερα απ΄ότι τώρα.
Β) Να στραφούν (ειδικά οι μικρομεσαίοι) στις Seiko, Citizen, αφού πρώτα διασφαλίσουν το swiss made στο καντράν (συναρμολόγηση; συμπαραγωγή στην Ελβετία; δεν ξέρω). Αν γίνει κάτι τέτοιο ούτε φίδι στον κόρφο των Ελβετών, θεωρώ ότι οι Ιάπωνες θα τους λιανίσουν αν πατήσουν πόδι. Δεν παραβλέπω ότι οι Seiko και Citizen είναι εξίσου μεγάλοι και μαζικοί κατασκευαστές μηχανισμών, αλλά δεν έχουν ακόμη αυτή την αύρα της πολυτέλειας και γι αυτό πιστεύω ότι το swiss made το βλέπουν σαν ξερολούκουμο. Αν τους δοθεί η ευκαιρία θα πάρουν μια μικρή εταιρεία και θα την κάνουν την νέα Rolex. H διαφήμιση καθιερώνει πρότυπα.
Γ) Να τους κλείσει όλους η Σουότς και να γίνει γίγαντας αφήνοντας ένα μικρό κομμάτι για τους ειδικούς-συλλέκτες (Patek, Vacheron, Jaeger) και την Rolex που παρά την καλή προσπάθεια της Omega συνεχίζει να παίζει μόνη της στο image watch. Όλους αυτούς δεν μπορεί να τους πειράξει γιατί εδώ και χρόνια έχουν δικούς τους μηχανισμούς.
Και μια ερώτηση για τους γνωρίζοντες: η 8500 της Omega και η νέα Column wheel της Longines δεν έχουν καμμία σχέση κατασκευαστικά μα τις ΕΤΑ;
-
Και μια ερώτηση για τους γνωρίζοντες: η 8500 της Omega και η νέα Column wheel της Longines δεν έχουν καμμία σχέση κατασκευαστικά μα τις ΕΤΑ;
Φυσικα και εχουν, αφου ανηκουν στο ιδιο γκρουπ! Mονον καποιος αδαης πιστευει το αντιθετο...
OMEGA + LONGINES + ETA SA + NIVAROX-FAR SA = μελη του SWATCH GROUP
ΕΤΑ SA + NIVAROX-FAR SA (CO-AXIAL ESCAPEMENT) = OMEGA Cal. '8500'
Ομοιως,
LONGINES Column Wheel Cal. 'L688.2' = βασει ETA A08.231
LONGINES Column Wheel Cal. 'L788.2' = βασει ETA A08.261
ειδικα κατασκευασμενες απο την τελευταια για την αδελφη εταιρια.
Φιλικα,
Watch-Collector
-
Γ) Να τους κλείσει όλους η Σουότς και να γίνει γίγαντας αφήνοντας ένα μικρό κομμάτι για τους ειδικούς-συλλέκτες (Patek, Vacheron, Jaeger) και την Rolex που παρά την καλή προσπάθεια της Omega συνεχίζει να παίζει μόνη της στο image watch. Όλους αυτούς δεν μπορεί να τους πειράξει γιατί εδώ και χρόνια έχουν δικούς τους μηχανισμούς.
Νομιζω προσεγγιζεις το θεμα απο την πλευρα του μετοχου του γκρουπ,αυτο κατ εμε ειναι και το επιθυμητο απο πλευρας τους,να καταπιουν τους μικρους και ν αποσπασουν μεριδιο τους.
-
Νομιζω προσεγγιζεις το θεμα απο την πλευρα του μετοχου του γκρουπ,αυτο κατ εμε ειναι και το επιθυμητο απο πλευρας τους,να καταπιουν τους μικρους και ν αποσπασουν μεριδιο τους.
Και οχι μονο, αφου δεν ειναι οι μονοι που προμηθευονται απο αυτους...
Φιλικα,
Αρης
-
Είναι προφανές ότι ο ισχυρότερος θα επιβληθεί, δηλαδή ο "σχιστομάτης" ... Μην ξεχνάμε ότι κάποιοι "ελβετοί" ψάχνουν προς Japan εδώ και καιρό ... Δεν είδα κανέναν Ιάπωνα να ψάχνει να πάρει ΕΤΑ αφού έχει SEIKO!
Και όπως λέει και το τραγούδι "Only time will tell" των ASIA(!) ... χα χα χα τυχαίο? Καθόλου!
Φιλικά
Νίκος
-
Φανταστείτε ΕΤΑ σε κάσες που δε θα ανοίγουν καν, όπως τα άθλια SWATCH.
Εγώ λέω να μαζέψουμε ανα την Ελλάδα καλούς ωρολογοποιούς και να φτιαχτεί ένας ελληνικός μηχανισμός. Έτσι θα τους στείλουμε όλους αδιάβαστους. >:( ;D
-
Και όπως λέει και το τραγούδι "Only time will tell" των ASIA(!) ... χα χα χα τυχαίο? Καθόλου!
Φιλικά
Νίκος
Σωστός...! ;)
-
παντως εγω ακομη δεν εχω καταλαβει γιατι κανει κατι κακο το swatch group.
απολυτως θεμιτο ειναι αυτο που κανει και μακροπροθεσμα θα αποβει προς οφελος ολης της ωρολογοποιιας μιας και η ομογενοποιηση δεν ειναι ποτε προς οφελος της καινοτομιας και διαφορετικοτητας. τοσα χρονια παρειχε μηχανισμους ΕΤΑ στους ανταγωνιστες του το group, οι οποιοι με καλο μαρκετινγκ και 2-3 καστομιες ανεβαζανε το κοστος στα υψη. οι ανεξαρτητοι και μικροι κατασκευαστες θα βρουν την ακρη με αλλους αξιοπιστους μηχανισμους ενω και οι καταναλωτες σιγα σιγα αλλα σταθερα θα αλλαξουν νοοτροπια και θα ξεφυγουν απο τη λογικη του swiss made=good made. μηχανισμοι αξιοπιστοι, ακριβεις κλπ θα βρεθουν γιατι απλα στη φυση δεν υπαρχει κενο.
η συγκεκριμενη ενεργεια θα αποβει και προς οφελος των καταναλωτων μιας και θα ξεχωρισει η ηρα απο το σιταρι. εως τωρα ο καθενας επαιρνε μια ΕΤΑ, κοτσαρε κινεζικη κασα, εφτιαχνε ενα dial και 2-3 hands, τα συναρμολογουσε σε ενα fab σε ενα χωριο 2 χλμ μεσα απο τα συνορα και το πουλαγε swiss made. την ιδια ωρα η σεικο, η citizen κλπ πουλαγανε καλυτερα ρολογια σε χαμηλοτερες τιμες αλλα ηταν off για πολλους επειδη δεν ηταν swiss.
οι ενδιαμεσες εταιρειες μεγαλυτερου βεληνεκους θα βρουν σοβαρες και εξαιρετικες λυσεις με μηχανισμους που θα κανουν customize η' θα αναπτυξουν in house περισσοτερα πραγματα. ετσι θα αποκτησει και νοημα η δουλεια τους περισσοτερο.
σωτηρια κινηση ειναι αυτη του swatch group για την ωρολογοποιια. θα κουνηθουν και τα μυαλα
-
Οι low range θα πάρουν Sellita ή SEIKO και απ'τη medium range κατηγορία και πάνω θα κάνουν in house. ;)
-
Οι low range θα πάρουν Sellita ή SEIKO και απ'τη medium range κατηγορία και πάνω θα κάνουν in house. ;)
κατα πασα πιθανοτητα. επισης μπορει να κανουν consortia για να αναπτυξουν in house μηχανισμους που θα εκμεταλλευονται περισσοτερες της μιας εταιρειας δημιουργωντας και το καταλληλο volume για οικονομιες κλιμακας στο production. γιατι να μη δεις πχ 2-3 εταιρειες να συνεργαζονται στο κομματι αυτο για αναπτυξη και στη συνεχεια η καθεμια απο αυτες να κανει το δικο της customization. Θα βαλουν το μυαλο τους, θα δουν τις επιχειρηματικες τους επιλογες και θα προχωρησουν. Αυτη η στασιμοτητα των ΕΤΑ δεν ειχε κουρασει? βολικη μεν αλλα κουραστικη δε.
-
Διαβαστε και αυτο τωρα:
http://www.europastar.com/magazine/features/1004085201-citizen-acquires-manufacture-la-joux-perret.html (http://www.europastar.com/magazine/features/1004085201-citizen-acquires-manufacture-la-joux-perret.html)
Φιλικα,
Αρης
-
ενδιαφερον αρθρο. το να γινει μια τετοια αγορα φιλε Αρη εχω την αισθηση πως ειναι το ευκολο για ενα μεγαλο παικτη της αγορας οπως η citizen. το δυσκολο βημα ειναι να κανεις τη σχετικη επενδυση για να εχεις production volumes μεγαλης κλιμακας. να μπορεις να βγαλεις πχ 500χιλ, 1εκ και παραπανω με σημαντικο quality control για να παρεχεις την αγορα. Σιγουρα ομως ειναι σημαντικο positioning της citizen και δειχνει αρκετα.
-
εως τωρα ο καθενας επαιρνε μια ΕΤΑ, κοτσαρε κινεζικη κασα, εφτιαχνε ενα dial και 2-3 hands, τα συναρμολογουσε σε ενα fab σε ενα χωριο 2 χλμ μεσα απο τα συνορα και το πουλαγε swiss made.
Όπως ακριβώς το λές είναι φίλε karteo. Αυτά τα fab δίπλα στα σύνορα τα έχω δει με τα ίδια μου τα μάτια.
Κ.