- MyWatch.gr - The Hellenic Wrist & Pocket Watch Enthusiasts Forum / Founded in March 2006

ΡΟΛΟΓΙΑ => Ρολόγια χειρός και τσέπης => Μήνυμα ξεκίνησε από: george_ στις Φεβρουάριος 22, 2008, 10:07:23 μμ

Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 22, 2008, 10:07:23 μμ
καταρχην να πουμε οτι η ετα  ειναι μηχανες απο επιφανεις ωρολογοποιους και την ενωση 3 ελβετικων εταιρειων τησ εποχης,περα απο αυτο η προσωπικοτητα δεν ειναι μονο η μηχανη ,δηλαδη επειδη εχει μια unitas ,η πανεραι δεν ειναι ενα πολυ ωραιο ρολοι,ασε δε που και η μηχανη θεωρειται πολυ καλη αλλα σιγουρα για 3000 ευρω ρολοι...στο κατω κατω οι ελβετοι παραγωγοι το ριξανε στο αραγμα ,δε φταιει η ετα τοσο,κατι αλλαζει παντως..
καποια μοτελα εχουν και την δικη της .
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: TZAG στις Φεβρουάριος 22, 2008, 10:48:41 μμ
Θεωρώ εύκολη λύση για όλους να χρησιμοποιούν ΕΤΑ. Δεν λέω ότι φταίει η ΕΤΑ και μόνο. Πρώτοι απο όλους φταίνε οι ίδιες οι εταιρίες. Αφού θέλουν να πουλάνε τα ρολόγια τους με μεγάλο κόστος, τότε να κοιτάξουν να φτιάχνουν και μηχανές. Όχι να παίρνουν έτοιμες και με τεχνάσματα τύπου "πήγε στον Άρη", να πουλάνε παραμύθι στον καταναλωτή.
Η συνεχής χρήση ΕΤΑ όμως τελευταία, κατάστρεψε κυρίως τις εταιρίες που μέχρι τώρα έφτιαχναν μηχανές (έστω και μετατροποιημένες άλλων), αναφέρομαι στο πρώην ανατολικό μπλόκ, όπου είχαν διαμορφώσει μια ροή κατασκευής δικών τους δημιουργημάτων, δίνοντας το χαρακτήρα του διαφορετικού (μη ελβετικού).
Είναι τρελό που ο κόσμος εκτιμά περισσότερο τα παλαιά ρολόγια του "ανατολικού μπλοκ", κι ακόμα παλαιότερα, και οι τιμές αυτών είναι πολλές φορές οι διπλάσιες κι ακόμα παραπάνω;
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 23, 2008, 11:39:03 πμ
Θεωρώ εύκολη λύση για όλους να χρησιμοποιούν ΕΤΑ. Δεν λέω ότι φταίει η ΕΤΑ και μόνο. Πρώτοι απο όλους φταίνε οι ίδιες οι εταιρίες. Αφού θέλουν να πουλάνε τα ρολόγια τους με μεγάλο κόστος, τότε να κοιτάξουν να φτιάχνουν και μηχανές. Όχι να παίρνουν έτοιμες και με τεχνάσματα τύπου "πήγε στον Άρη", να πουλάνε παραμύθι στον καταναλωτή.
Η συνεχής χρήση ΕΤΑ όμως τελευταία, κατάστρεψε κυρίως τις εταιρίες που μέχρι τώρα έφτιαχναν μηχανές (έστω και μετατροποιημένες άλλων), αναφέρομαι στο πρώην ανατολικό μπλόκ, όπου είχαν διαμορφώσει μια ροή κατασκευής δικών τους δημιουργημάτων, δίνοντας το χαρακτήρα του διαφορετικού (μη ελβετικού).
Είναι τρελό που ο κόσμος εκτιμά περισσότερο τα παλαιά ρολόγια του "ανατολικού μπλοκ", κι ακόμα παλαιότερα, και οι τιμές αυτών είναι πολλές φορές οι διπλάσιες κι ακόμα παραπάνω;

Συμφωνώ απόλυτα με τον φίλο TZAG, και να προσθέσω όταν μια μηχανή ΕΤΑ τους κοστίζει 300 $ την ψευτογυαλίζουν και στην πουλάνε 3000 euro και μερικές φορές παραπάνω, γιατί εκμεταλλεύονται το ιστορικό όνομα που είχε φτιάξει με πολύ κόπο ο προπάππους του, που είχε δικούς του μηχανισμούς.
Είναι κοροϊδία για τον απλό αγοραστή που νομίζει ότι παίρνει ένα ιστορικό brand name και δική του μηχανή,
και να δίνει ένα σκασμό λεφτά, για μια ΕΤΑ.
Για μένα η ΕΤΑ είναι σαν μια μηχανή FIAT, ότι και αν σημαίνει αυτό.
Έχει FIAT Abarth, αλλά έχει και ...
Αλλά πάλι δεν φταίει κανένας άλλος, αλλά ο τρ....γερος Nicolas G. Hayek,
που τα ισοπέδωσε όλα, εδώ τόλμησε και έβαλε ΕΤΑ ακόμα και σε Breguet ...
Αλλά τι περιμένεις από έναν άνθρωπο που πλούτισε από QUARTZ φτηνά ρολόγια Swatch.

Δεν γράφω άλλα γιατί θα με πάρει με τις πέτρες ο φίλος george_ ...

Φιλικά Στέφανος.

Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: TZAG στις Φεβρουάριος 23, 2008, 03:59:11 μμ
ωραια ολα αυτα αλλα τα ρολογια αυτα σας αρεσαν?αυτο μετραει!για τα ρωσικα οκ,οι εταιρειες πηραν ετα για λογους που χουμε αναφρει και αλλου ,κριση αυτοματου,ιαπωνια,κλεισιμο πολλες απο αυτες κτλ

Όχι, για τους προαναφερθέντες λόγους. Και ως PRIM δεν μπορείς να ξεχάσεις την ιστορία, τις ρίζες και απο που ξεκίνησες. Και η συγκεκριμένη σειρά που αναφέρεται στα ρολόγια του ανατολικού μπλόκ "orlik", τουλάχιστον αυτά θα μπορούσαν να είχαν μηχανές τέτοιες, κι όχι ΕΤΑ με τόσο μεγάλη τιμή.  :down:
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 23, 2008, 05:15:48 μμ
StefMac οταν οι ελβετοι ειχαν καταντησει να φτιαχνουν κακης ποιοτητας αυτοματα ρολογια και μηχανες ηρθε η μοδα,ευκολια,ακριβεια και βασικα ποιοτητα του quartz και τους διελυσε,ο Hayek εκανε κατι πολυ εξυπνο,προσφερε ενα φτηνο αξιοπιστο με πρωτοτυπα σχεδια ελβετικο ρολοι quartz και τιναξε την μπανκα στον αερα,μετα απο την επιτυχια αυτη αγορασε πολλες ελβετικες εταιρειες σωζοντας τες και ανεβαζοντας τα στανταρ ποιοτητας,ευτυχως η ταση για το ελβετικο ρολοι αλλαξε το 80.η επιλογη δικη μας για το εαν θα δωσουμε 3000 για μια ετα,γι να αποφυγουμε τετοιεσ παγιδες εχουμε περιοδικα,φορουμ, reviews.
TZAG προσφερουν ετα μεσα στις τιμες του ανταγωνισμου και εως εκει,δεν ειναι χειροτεροι απο αλλους να το πω επετρεψε μου,η σινν των τελευταιο καιρο απο τον κοσμο που γραφει στα διεθνη φορα δεχτηκε εντονοτατη κριτικη για το u1000 που ναι πανακριβο και το νεο L.E sinn ezm1 που ειναι στα 2500 ευρω!ελεος,ξερεις ποσα vintage βρισκεις σε τιμες απο 1200 -2500 ευρω με αυτη τη μηχανη?απο orfina,heuer,sinn?αυτη η κοροιδια δεν αρεσει σε κανενα...
εαν θελετε θα ανοιξω νεο θεμα και θα μεταφερουμε εκει τους προβληματισμους μας
Τίτλος: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 23, 2008, 05:56:22 μμ
StefMac οταν οι ελβετοι ειχαν καταντησει να φτιαχνουν κακης ποιοτητας αυτοματα ρολογια και μηχανες ηρθε η μοδα,ευκολια,ακριβεια και βασικα ποιοτητα του quartz και τους διελυσε,ο Hayek εκανε κατι πολυ εξυπνο,προσφερε ενα φτηνο αξιοπιστο με πρωτοτυπα σχεδια ελβετικο ρολοι quartz και τιναξε την μπανκα στον αερα,μετα απο την επιτυχια αυτη αγορασε πολλες ελβετικες εταιρειες σωζοντας τες και ανεβαζοντας τα στανταρ ποιοτητας,ευτυχως η ταση για το ελβετικο ρολοι αλλαξε το 80.η επιλογη δικη μας για το εαν θα δωσουμε 3000 για μια ετα,γι να αποφυγουμε τετοιεσ παγιδες εχουμε περιοδικα,φορουμ, reviews.
TZAG προσφερουν ετα μεσα στις τιμες του ανταγωνισμου και εως εκει,δεν ειναι χειροτεροι απο αλλους να το πω επετρεψε μου,η σινν των τελευταιο καιρο απο τον κοσμο που γραφει στα διεθνη φορα δεχτηκε εντονοτατη κριτικη για το u1000 που ναι πανακριβο και το νεο L.E sinn ezm1 που ειναι στα 2500 ευρω!ελεος,ξερεις ποσα vintage βρισκεις σε τιμες απο 1200 -2500 ευρω με αυτη τη μηχανη?απο orfina,heuer,sinn?αυτη η κοροιδια δεν αρεσει σε κανενα...
εαν θελετε θα ανοιξω νεο θεμα και θα μεταφερουμε εκει τους προβληματισμους μας

Καλής ή κακής ποιότητας μηχανές ας ήταν "in house" και βάση της τιμής και της ποιότητας
θα είχε ο κόσμος επιλογές από 500 euro έως τις γνωστές πολύ υψηλές τιμές,
για ρολόγια με "in house" δικές τους μηχανές ...
Σήμερα ακόμα και παραδοσιακές εταιρίες "φιλικές" προς την τσέπη του καταναλωτή,
ξεφεύγουν από τα χαμηλά τιμολόγια και έχουν ή πήρανε ήδη την ανιούσα,
γιατί όπως έχω ξανά πει υπάρχει υπερβολική ζήτηση ...
Τώρα όσο για τα Swatch είναι μεγάλη ιστορία και πολλές συγκυρίες μαζί.

Φιλικά Στέφανος.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: TZAG στις Φεβρουάριος 23, 2008, 09:44:46 μμ
η σινν των τελευταιο καιρο απο τον κοσμο που γραφει στα διεθνη φορα δεχτηκε εντονοτατη κριτικη για το u1000 που ναι πανακριβο και το νεο L.E sinn ezm1 που ειναι στα 2500 ευρω!ελεος,ξερεις ποσα vintage βρισκεις σε τιμες απο 1200 -2500 ευρω με αυτη τη μηχανη?απο orfina,heuer,sinn?αυτη η κοροιδια δεν αρεσει σε κανενα...

Συμφωνώ, αλλά πως εξηγείς ότι οι περισσότερες παραγγελίες εξαντλήθηκαν;; Φταίμε κι εμείς ως καταναλωτές αλλά κι ο Στέφανος έχει πολύ δίκαιο όταν μιλά για "σπιτικές" μηχανές κι ας είναι κακές!
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 23, 2008, 11:01:04 μμ
Συμφωνώ, αλλά πως εξηγείς ότι οι περισσότερες παραγγελίες εξαντλήθηκαν;; Φταίμε κι εμείς ως καταναλωτές αλλά κι ο Στέφανος έχει πολύ δίκαιο όταν μιλά για "σπιτικές" μηχανές κι ας είναι κακές!

θα σου πω γιατι εξαντληθηκαν,η παραγωγη της εταιρειΑς ειναι περιπου 14.000 το χρονο,τα u1000 να ναι 2000 ?και πολλα ειπα,πουλανε αμερικη που εκει η αισθητικη και η μανια συλλογης αντικεμενων ειναι μεγαλη οσο η αγορα των 300.000.000 που αναφερομαστε.
ναι φταιμε και εμεις αυτο οκ,αλλα οχι κακης ποιοτητας μηχανη αρκει να ναι in house!πανε αυτα την πατησανε ηδη ,καλυτερα ετα !
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 24, 2008, 12:32:04 πμ
 και για να δωσω ενα παραδειγμα βαζω αυτο το orfina military lemania 5100 σε πολυ καλη κατασταση αμεσο ανταγωνιστη ρολογιων με την ιδια μηχανη που καινουργια σημερα θα βρεις σε πολυ ανωτερες τιμες,το ρολοι ειναι σε κατασταση Β+,κοινως πολυ καλη
(http://img170.imageshack.us/img170/8268/hc2561fq6.th.png) (http://img170.imageshack.us/my.php?image=hc2561fq6.png)
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 24, 2008, 10:27:34 πμ
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι σχεδόν όλες οι εταιρίες σε συνολικό ποσοστό της τάξεις του 85-90% βάζουν ΕΤΑ,
ασχέτως αν οι ΕΤΑ είναι καλές, εξαιρετικές ή χάλια, ο απλός αγοραστής πιστεύει ότι η κάθε εταιρία έχει της δικές της μηχανές.
Αφού ακόμα και σήμερα να μην πω ονόματα δεν λένε οι εταιρίες η μηχανή μου είναι ΕΤΑ ή ΕΤΑ τροποποιημένη ή απλός γιαλισμένη, αλλά βάζουν μπροστά των κωδικό γράμμα της εταιρία και μετά ένα κωδικό δικό τους, και νομίζει ο αγοραστής ότι αγοράζει ρολόι που το κατασκευάζει η μία ή άλλη εταιρία.
Μιλάμε για κοροϊδία με μεγάλα γράμματα, και μην μου λες βρε 'συ Γιώργο ότι για αυτό υπάρχουν τα Forums, γιατί είναι υπερβολή για το μεγαλύτερο ποσοστό καταναλωτών να κάθετε 1+ χρόνο για να καταλάβει την "απάτη", και τελικά να απογοητευτεί ή να πάει να τα σκάσει χοντρά στης γνωστές  "in house Manufacture" ...
Αλήθεια πόσες είναι οι 100% in house manufacture ?
Εδώ για να πάρουμε μια ιδέα ...
http://www.vintageure.dk/desktopdefault.aspx?tabindex=89&tabid=277 (http://www.vintageure.dk/desktopdefault.aspx?tabindex=89&tabid=277)

Φιλικά πάντα
αλλά με αρκετό θυμό γιατί για πολλά χρόνια ήμουν και εγώ ένα θύμα,
που νόμιζε ότι το ρολόι του, είχε την δική του μηχανή ...
Και ευχαριστώ όλους τους φίλους του Forum που με ξεστράβωσαν !!!

Στέφανος.
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 24, 2008, 10:38:43 πμ
Να πω κι εγω μια γνωμη,πιστευω οτι κατα κυριο λογο στην ΕΤΑ οφειλουμε το γεγονος οτι πολλοι απο μας(κι εγω εννοειται) μπορουμε και φοραμε ποιοτικο αξιοπιστο και σχετικα προσιτο Ελβετικο ρολοι.
Πολυ θα θελα να εχω πχ JLC,GP,Rolex,με θαυμασιες inhouse μηχανες,αλλα με εξαιρεση καποια ¨¨βασικᨨ μοντελα,που δε με συγκινουν μα καθολου,τα υπολοιπα κοστιζουν οσο ενα μικρο αυτοκινητο(η και μεγαλο ενιοτε).
Γινονται σιγα σιγα προσπαθειες απο μαρκες για κατι inhouse,αλλα κυριως σε πολυπλοκους ακριβους μηχανισμους,γιατι κακα τα ψεματα δεν χτυπιεται ευκολα το τριπτυχο αξιοπιστια-ποιοτητα-τιμη που εχει καταξιωσει την ΕΤΑ,ωστε να χουν κινητρο οι εταιρειες για κατασκευη και πιο απλων inhouse μηχανισμων και να μην ψωνιζουν ΕΤΑ.
Παντως δε συμφωνω ας ειναι inhouse κι οτι να ναι,αυτο δεν ειναι λυση,ας ειναι inhouse και να ναι καλο,αλλιως......ΕΤΑ γιατι κι εμεις ως καταναλωτες δε φταιμε σε τιποτα.
Παντως απο κει που θα χω τα τσιγγινα ρωσικα με τους inhouse μηχανισμους της πλακας(οχι ολα βεβαια) χιλιες φορες ενα ΕΤΑ ρολοι.
Sorry για το μακροσκελες κουραστικο post..... ;D
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 24, 2008, 11:04:15 πμ
Να πω κι εγω μια γνωμη,πιστευω οτι κατα κυριο λογο στην ΕΤΑ οφειλουμε το γεγονος οτι πολλοι απο μας(κι εγω εννοειται) μπορουμε και φοραμε ποιοτικο αξιοπιστο και σχετικα προσιτο Ελβετικο ρολοι.
Πολυ θα θελα να εχω πχ JLC,GP,Rolex,με θαυμασιες inhouse μηχανες,αλλα με εξαιρεση καποια ¨¨βασικᨨ μοντελα,που δε με συγκινουν μα καθολου,τα υπολοιπα κοστιζουν οσο ενα μικρο αυτοκινητο(η και μεγαλο ενιοτε).
Γινονται σιγα σιγα προσπαθειες απο μαρκες για κατι inhouse,αλλα κυριως σε πολυπλοκους ακριβους μηχανισμους,γιατι κακα τα ψεματα δεν χτυπιεται ευκολα το τριπτυχο αξιοπιστια-ποιοτητα-τιμη που εχει καταξιωσει την ΕΤΑ,ωστε να χουν κινητρο οι εταιρειες για κατασκευη και πιο απλων inhouse μηχανισμων και να μην ψωνιζουν ΕΤΑ.
Παντως δε συμφωνω ας ειναι inhouse κι οτι να ναι,αυτο δεν ειναι λυση,ας ειναι inhouse και να ναι καλο,αλλιως......ΕΤΑ γιατι κι εμεις ως καταναλωτες δε φταιμε σε τιποτα.
Παντως απο κει που θα χω τα τσιγγινα ρωσικα με τους inhouse μηχανισμους της πλακας(οχι ολα βεβαια) χιλιες φορες ενα ΕΤΑ ρολοι.
Sorry για το μακροσκελες κουραστικο post..... ;D

Φίλε eisenberg εσύ με το που ασχολήθηκε με τα ρολόγια ήξερες ότι σχεδόν όλα φοράνε ΕΤΑ ...?
Ασχέτως αν είναι καλή ή κακή, δεν μπορεί να πας να πάρεις το Breguet Type XX ή το IWC Portuguese Chrono-Automatic με την Caliber 79350 που είναι ETA/Valjoux 7750 και καλά έχει πιο "εξελιγμένο σύστημα αυτόματου κουρδίσματος" Automatic Pellaton winding system, και να σου ζητάνε ένα σκασμό λεφτά και να νομίζεις ότι έχεις ιστορική μάρκα με ιστορική μηχανή ...
Για αυτήν την απάτη μιλάω μια μηχανή που κοστίζει 300-500$ να την πληρώσεις 5000 Ευρώ !!!
Αυτό είναι που με εξοργίζει και όχι ότι μπορείς να πάρεις εξαιρετικό ρολόι με μηχανή ΕΤΑ με 500 Ευρώ !!!

Φιλικά πάντα Στέφανος.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: konakis στις Φεβρουάριος 24, 2008, 11:15:51 πμ
Να πω κι εγω μια γνωμη,πιστευω οτι κατα κυριο λογο στην ΕΤΑ οφειλουμε το γεγονος οτι πολλοι απο μας(κι εγω εννοειται) μπορουμε και φοραμε ποιοτικο αξιοπιστο και σχετικα προσιτο Ελβετικο ρολοι.
Πολυ θα θελα να εχω πχ JLC,GP,Rolex,με θαυμασιες inhouse μηχανες,αλλα με εξαιρεση καποια ¨¨βασικᨨ μοντελα,που δε με συγκινουν μα καθολου,τα υπολοιπα κοστιζουν οσο ενα μικρο αυτοκινητο(η και μεγαλο ενιοτε).



Τα είπες σωστότα φίλε.Μπράβο σου.Χωρίς να τα αξίζουν κιόλας.Για μένα οι καλοδουλεμένες και καλογυαλισμένες ΕΤΑ-Unitas,7750-60 μετά τις καλίμπρες της ROLEX είναι οι καλλύτερες και πιο αξιόπιστες μηχανές για ρολόγια ΧΕΙΡΟΣ.

Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 24, 2008, 11:30:31 πμ
Τα είπες σωστότα φίλε.Μπράβο σου.Χωρίς να τα αξίζουν κιόλας.Για μένα οι καλοδουλεμένες και καλογυαλισμένες ΕΤΑ-Unitas,7750-60 μετά τις καλίμπρες της ROLEX είναι οι καλλύτερες και πιο αξιόπιστες μηχανές για ρολόγια ΧΕΙΡΟΣ.


Ασχέτως αν είναι καλή ή κακή, δεν μπορεί να πας να πάρεις το Breguet Type XX ή το IWC Portuguese Chrono-Automatic με την Caliber 79350 που είναι ETA/Valjoux 7750 και καλά έχει πιο "εξελιγμένο σύστημα αυτόματου κουρδίσματος" Automatic Pellaton winding system, και να σου ζητάνε ένα σκασμό λεφτά και να νομίζεις ότι έχεις ιστορική μάρκα με ιστορική μηχανή ...
Για αυτήν την απάτη μιλάω μια μηχανή που κοστίζει 300-500$ να την πληρώσεις 5000 Ευρώ !!!
Αυτό είναι που με εξοργίζει και όχι ότι μπορείς να πάρεις εξαιρετικό ρολόι με μηχανή ΕΤΑ με 500 Ευρώ !!!

Φιλικά πάντα Στέφανος.

Υ. Γ. Το ξανά ποστάρω γιατί μάλλον δεν έγινα κατανοητός
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 24, 2008, 11:31:07 πμ
Φίλε eisenberg εσύ με το που ασχολήθηκε με τα ρολόγια ήξερες ότι σχεδόν όλα φοράνε ΕΤΑ ...?
Ασχέτως αν είναι καλή ή κακή, δεν μπορεί να πας να πάρεις το Breguet Type XX ή το IWC Portuguese Chrono-Automatic με την Caliber 79350 που είναι ETA/Valjoux 7750 και καλά έχει πιο "εξελιγμένο σύστημα αυτόματου κουρδίσματος" Automatic Pellaton winding system, και να σου ζητάνε ένα σκασμό λεφτά και να νομίζεις ότι έχεις ιστορική μάρκα με ιστορική μηχανή ...
Για αυτήν την απάτη μιλάω μια μηχανή που κοστίζει 300-500$ να την πληρώσεις 5000 Ευρώ !!!
Αυτό είναι που με εξοργίζει και όχι ότι μπορείς να πάρεις εξαιρετικό ρολόι με μηχανή ΕΤΑ με 500 Ευρώ !!!
Να σου πω,πριν ασχοληθω με τα ρολογια,ημουν σιγουρος οτι η Ω ειχε δικες της μηχανες,κι οτι η Rolex τις αγοραζε :lol:
Παντως στο θεμα μας φιλε μου,δε νομιζω οτι ειναι καποια απατη,λογικα στο παραδειγμα του Port Chrono,ενταξει,ειναι ενα ΙWC παντα,δε μπορεις να πεις οτι επειδη εχει βαση Valjoux πρεπει να κοστιζει 1500ευρω.Μιλαμε για αλλη ποιοτητα συνολικα,αλλο ρολοι.
Kαι για να καταλαβεις τι θελω να πω:εσυ ποσα θα δινες για ενα IWC portchrono,ενα υπεροχο ρολοι(το χω δει),απλα κοιταξε στην πιατσα τιμες απο ταπεινοτερες(υποτιθεται)μαρκες πχ Ω,Breitling κλπ με Valjoux και θα δεις οτι καλα καθεται βαση ανταγωνισμου....Εκτος κι αν το γενικευσουμε το θεμα και πουμε οτι ολη η ορολογοποιια ειναι υπερτιμημενη,εκει συμφωνω απολυτως....
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: konakis στις Φεβρουάριος 24, 2008, 11:41:24 πμ
αγαπητοί φίλοι να χαίρεστε τα ρολογάκια σας και να μην ΠΕΤΑΤΕ αστρονομικά ποσά σε αυτά!Eisenberg...είσαι απλά στο ΣΩΣΤΟ ΔΡΟΜΟ,τίποτε άλλο δεν έχω να πώ.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 24, 2008, 11:57:06 πμ
Να σου πω,πριν ασχοληθω με τα ρολογια,ημουν σιγουρος οτι η Ω ειχε δικες της μηχανες,κι οτι η Rolex τις αγοραζε :lol:
Μα και εγώ το ίδιο νόμιζα όπως ο κάθε ανυποψίαστος αγοραστής ...

Παντως στο θεμα μας φιλε μου,δε νομιζω οτι ειναι καποια απατη,λογικα στο παραδειγμα του Port Chrono,ενταξει,ειναι ενα ΙWC παντα,δε μπορεις να πεις οτι επειδη εχει βαση Valjoux πρεπει να κοστιζει 1500ευρω.Μιλαμε για αλλη ποιοτητα συνολικα,αλλο ρολοι.
Kαι για να καταλαβεις τι θελω να πω:εσυ ποσα θα δινες για ενα IWC portchrono,ενα υπεροχο ρολοι(το χω δει),απλα κοιταξε στην πιατσα τιμες απο ταπεινοτερες(υποτιθεται)μαρκες πχ Ω,Breitling κλπ με Valjoux και θα δεις οτι καλα καθεται βαση ανταγωνισμου....
1500 Ευρώ γιατί παραπάνω !?!
500 ευρώ η μηχανή και άλλα 1000 το όνομα, άντε 2000 θέλεις 2500 που 2500 και που 5000 ...
Εσύ δηλαδή θα αγόραζες μια BMW με μηχανή FIAT στην τιμή BMW ασχέτως αν είναι καλές μηχανές οι FIAT ή σκυλιά ή ότι άλλο θες ...?

Εκτος κι αν το γενικευσουμε το θεμα και πουμε οτι ολη η ορολογοποιια ειναι υπερτιμημενη,εκει συμφωνω απολυτως....

Σίγουρα είναι,
αλλά αυτό λέω αφού είναι που είναι πάρε το "in house", τώρα αν δεν τα διαθέτης πάρε μια πιο τίμια πρόταση που σου λέει εξ αρχής φοράω ΕΤΑ και όχι της δήθεν "in house" !!!


Φιλικά Στέφανος.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 24, 2008, 12:32:21 μμ
1500 Ευρώ γιατί παραπάνω !?!
500 ευρώ η μηχανή και άλλα 1000 το όνομα, άντε 2000 θέλεις 2500 που 2500 και που 5000 ...
Εσύ δηλαδή θα αγόραζες μια BMW με μηχανή FIAT στην τιμή BMW ασχέτως αν είναι καλές μηχανές οι FIAT ή σκυλιά ή ότι άλλο θες ...?
Δηλ 2500 ευρω το πολυ για ενα PortChrono,αλλα 4000ευρω πχ. για το πιο απλο master control μονο και μονο επειδη το δευτερο ειναι inhouse;Το θεωρω αδικο,το σκεπτικο τιμολογησης σου. ???
 
Παράθεση
Σίγουρα είναι,
αλλά αυτό λέω αφού είναι που είναι πάρε το "in house", τώρα αν δεν τα διαθέτης πάρε μια πιο τίμια πρόταση που σου λέει εξ αρχής φοράω ΕΤΑ και όχι της δήθεν "in house" !!!
Νομιζω οτι οι περισσοτεροι κατασκευαστες δεν το κρυβουν οτι χρησιμοποιουν ετα,λιγο ενδιαφερον αν δειξει ο αγοραστης στο μηχανικο μερος του ρολογιου και θα βρει τη μηχανη.
Προσωπικα θεωρω απαραδεκτα υπερτιμολογημενα τα inhouse κι οχι τοσο τα ΕΤΑ-moved ρολογια.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 24, 2008, 02:23:18 μμ
Αλήθεια πόσες είναι οι 100% in house manufacture ?
Εδώ για να πάρουμε μια ιδέα ...
[url]http://www.vintageure.dk/desktopdefault.aspx?tabindex=89&tabid=277[/url] ([url]http://www.vintageure.dk/desktopdefault.aspx?tabindex=89&tabid=277[/url])

Με την κουβεντα ξεχασα να πω οτι αυτο το λινκ Στεφανε ηταν πολυ καλο,που το ξετρυπωσες,πρωτη φορα το βλεπω....
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: TZAG στις Φεβρουάριος 24, 2008, 03:43:47 μμ
Τώρα που θα σφύξουν :butthead::sm: με την ΕΤΑ να σταματά την διανομή των μηχανών της απο δω κι απο κεί, να δείτε τι θα γίνει! Δυό χρονάκια απόμειναν. ;) Μόνον μιά Sellita μας σώζει!  8-[
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 24, 2008, 05:17:28 μμ
Τώρα που θα σφύξουν :butthead::sm: με την ΕΤΑ να σταματά την διανομή των μηχανών της απο δω κι απο κεί, να δείτε τι θα γίνει! Δυό χρονάκια απόμειναν. ;) Μόνον μιά Sellita μας σώζει!  8-[

Θα δείξει ή θα έχει κάθε εταιρία μια- δυο μηχανές και θα αφοσιωθεί σε αυτές
ή όπως λέει και ο Γιώργος θα επικράτηση μπάχαλο γιατί θα παίσει η ποιότητα και φυσικά θα ανεβούν οι τιμές ...
Εγώ είμαι πολύ περίεργος για το τι θα γίνει ?...?
Αλλά ότι θα σφίξουν θα σφίξουν ... ;D


Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 24, 2008, 06:02:38 μμ
Δηλ 2500 ευρω το πολυ για ενα PortChrono,αλλα 4000ευρω πχ. για το πιο απλο master control μονο και μονο επειδη το δευτερο ειναι inhouse;Το θεωρω αδικο,το σκεπτικο τιμολογησης σου. ???
Γιατί όταν ο in house έχουνε καθίσει έχουν σπάσει το κεφάλι τους να φτιάξουν ένα μοναδικό μηχανισμό με δικές του πατέντες και να είναι εξ' ολοκλήρου χειροποίητος, γυαλισμένος, και τέτοιας ποιότητας ...
Jaeger LeCoultre • Master Compressor 6.500,00 euro
IWC • Portugaise  Chrono-Automatic   5.500,00 euro
Αφού το ένα έχει πάρει έτυμη την μηχανή της έχει κάνει και μια ψεύτο- τροποποίηση και στην πουλά στην ίδια τιμή άντε και για τα μάτια 500-1000 Ευρώ κάτω εσύ θα πάρεις IWC, λέμε IWC ως παράδειγμα γιατί και άλλες εταιρίες το ίδιο κάνουν.

Νομιζω οτι οι περισσοτεροι κατασκευαστες δεν το κρυβουν οτι χρησιμοποιουν ετα,λιγο ενδιαφερον αν δειξει ο αγοραστης στο μηχανικο μερος του ρολογιου και θα βρει τη μηχανη.
Δείξε μου ένα μεγάλο κατασκευαστή από αυτούς με τις αρκετές χιλιάδες ευρώ που να λέει ότι είναι ΕΤΑ ή ΕΤΑ base ή κάπου να λέει ΕΤΑ ...
Μόνο οι μικρομεσαίες το λένε για να δικαιολογήσουν τα 1000-1500 που σου ζητούν

Προσωπικα θεωρω απαραδεκτα υπερτιμολογημενα τα inhouse κι οχι τοσο τα ΕΤΑ-moved ρολογια.
Πάρτω ανάποδα και θα δεις ότι είναι πάρα πολύ καλές η τιμές τους, και άσε την JLC, σύγκρινε με τα ROLEX ...
Να γιατί πουλάνε σαν τρέλα από αυτούς που ξέρουν μέχρι τον τελευταίο άσχετο ...

Φίλε eisenberg ίσος είναι η πρώτη φορά που θα διαφωνήσω μαζί σου, αν και εδώ δεν είμαστε για να συμφωνούμε πάντα,
άλλα για λέμε τις απόψεις μας, φιλικά πάντα και με διάθεση να ακούσω ...  ;)

Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 24, 2008, 06:08:02 μμ
Με την κουβεντα ξεχασα να πω οτι αυτο το λινκ Στεφανε ηταν πολυ καλο,που το ξετρυπωσες,πρωτη φορα το βλεπω....

Το βρήκα τελείως τυχαία ψάχνοντας για ΕΤΑ ...
Αν είναι αξιόπιστο και αληθείς θα πάθω και άλλα εγκεφαλικά ... :D
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 24, 2008, 08:15:31 μμ
Γιατί όταν ο in house έχουνε καθίσει έχουν σπάσει το κεφάλι τους να φτιάξουν ένα μοναδικό μηχανισμό με δικές του πατέντες και να είναι εξ' ολοκλήρου χειροποίητος, γυαλισμένος, και τέτοιας ποιότητας ...
Jaeger LeCoultre • Master Compressor 6.500,00 euro
IWC • Portugaise  Chrono-Automatic   5.500,00 euro
Θα επελεγα JLC,ξερεις οτι ειμαι ενθουσιωδης της μαρκας,για πολλους λογους κι οχι μονο επειδη εχει δικες της μηχανες.Με τιποτα ομως(με τις φτωχες μου γνωσεις) δε θα λεγα σ ενα κατοχο IWC PortChrono ξερεις σε πιασανε κωτσο,το ρολοι δεν ειναι inhouse το ακριβοπληρωσες τσαμπα....η IWC ειναι manufacture που απασχολει μεγαλους τεχνιτες,και μονο και μονο οτι επιλεγει ebauche ΕΤΑ για καποια απ τα βασικα μοντελα της,με κανει να βλεπω την ΕΤΑ με σεβασμο κι οχι με απαξιωση.

Παράθεση
Δείξε μου ένα μεγάλο κατασκευαστή από αυτούς με τις αρκετές χιλιάδες ευρώ που να λέει ότι είναι ΕΤΑ ή ΕΤΑ base ή κάπου να λέει ΕΤΑ ...
Μόνο οι μικρομεσαίες το λένε για να δικαιολογήσουν τα 1000-1500 που σου ζητούν
Ο μεγαλοι κατασκευαστες πολλες φορες προχωρουν σε εκτενεις αλλαγες στις μηχανες ΕΤΑ κι εχουν νομιμο δικαιωμα ν αλλαζουν την ονομασια κατα το δοκουν.Δε νομιζω οτι το κανουν προς εξαπατηση του κοινου διοτι δεν ειναι ευκολο να κρυψουν την προελευση της μηχανης.Επισης το κανουν για ενδοεταιρικη συνενοηση κλπ.Παραδειγμα η Breiting,που βασιζεται πληρως στην ΕΤΑ,εχει πινακα που υπαρχει και στο φορουμ μας και λεει ποια cal. τι ΕΤΑ εχει βαση.
Παράθεση
Πάρτω ανάποδα και θα δεις ότι είναι πάρα πολύ καλές η τιμές τους, και άσε την JLC, σύγκρινε με τα ROLEX ...
Να γιατί πουλάνε σαν τρέλα από αυτούς που ξέρουν μέχρι τον τελευταίο άσχετο
Μαλλον δεν εκφραστηκα καλα,δε θελω να πω οτι τα inhouse ειναι υπερτιμημενα ενω τα ΕΤΑ οχι.Να το πω απλα,με 2-3 χιλ. ευρω μπορεις ν αγορασεις ενα υπεροχο χρονογραφο η ενα αξιοπιστο καταδυτικο απο δυνατες εταιριες οπως Ω,sinn,doxa,breitling,anonimo κτλ,που ομως αν φορουσανε inhouse τα πραγματα να μην ηταν τοσο ιδανικα ουτε απο πλευρα τιμης,ουτε απο αξιοπιστια....  ;)
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 24, 2008, 08:18:00 μμ
Τώρα που θα σφύξουν :butthead::sm: με την ΕΤΑ να σταματά την διανομή των μηχανών της απο δω κι απο κεί, να δείτε τι θα γίνει! Δυό χρονάκια απόμειναν. ;) Μόνον μιά Sellita μας σώζει!  8-[
Αληθεια αυτο το ξεχασαμε,θα ισχυσει τελικα;
Βλεπω να κλεινουν πολλοι μικροι το μονο βεβαιο.  ???
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 24, 2008, 09:34:58 μμ
Θα επελεγα JLC,ξερεις οτι ειμαι ενθουσιωδης της μαρκας,για πολλους λογους κι οχι μονο επειδη εχει δικες της μηχανες.

Φίλε eisenberg δεν ξέρω με τα τελευταία σου post σε βλέπω λίγο φίλο ναζί,
πλάκα κάνω ... ;D

Με τιποτα ομως(με τις φτωχες μου γνωσεις) δε θα λεγα σ ενα κατοχο IWC PortChrono ξερεις σε πιασανε κωτσο,το ρολοι δεν ειναι inhouse το ακριβοπληρωσες τσαμπα....η IWC ειναι manufacture που απασχολει μεγαλους τεχνιτες,και μονο και μονο οτι επιλεγει ebauche ΕΤΑ για καποια απ τα βασικα μοντελα της,με κανει να βλεπω την ΕΤΑ με σεβασμο κι οχι με απαξιωση.


Δεν βλέπω με απαξίωση την ΕΤΑ που πουλά εξαιρετικές μηχανές σε χαμηλές τιμές,
αλλά την IWC και την κάθε IWC που επιλέγει ebauche ΕΤΑ, και τις πούλα σαν να είναι "in house",
ενώ στο επετειακό Portuguese ναι για μένα αντιπροσωπεύει και το ιστορικό όνομα και την ποιότητα της εταιρίας :

"The anniversary Jubilee watch, reference 5441, is an exact replica of the original Portuguese from the 1940's. It contains an inhouse Caliber 982 with special engraving on the movement commemorating the 125 years of IWC, 18,000 vibrations per hour, 19 jewel manual wind movement. Breguet hairspring."

Από εδώ:
http://www.timezone.com/library/comarticles/comarticles0028 (http://www.timezone.com/library/comarticles/comarticles0028)

Ο μεγαλοι κατασκευαστες πολλες φορες προχωρουν σε εκτενεις αλλαγες στις μηχανες ΕΤΑ κι εχουν νομιμο δικαιωμα ν αλλαζουν την ονομασια κατα το δοκουν.Δε νομιζω οτι το κανουν προς εξαπατηση του κοινου διοτι δεν ειναι ευκολο να κρυψουν την προελευση της μηχανης.Επισης το κανουν για ενδοεταιρικη συνενοηση κλπ.

Εγώ πάλι λέω πώς το κάνουν για λόγους marketing ...

Παραδειγμα η Breiting,που βασιζεται πληρως στην ΕΤΑ,εχει πινακα που υπαρχει και στο φορουμ μας και λεει ποια cal. τι ΕΤΑ εχει βαση.

Είναι πιω ειλικρινείς ...

Μαλλον δεν εκφραστηκα καλα,δε θελω να πω οτι τα inhouse ειναι υπερτιμημενα ενω τα ΕΤΑ οχι.Να το πω απλα,με 2-3 χιλ. ευρω μπορεις ν αγορασεις ενα υπεροχο χρονογραφο η ενα αξιοπιστο καταδυτικο απο δυνατες εταιριες οπως Ω,sinn,doxa,breitling,anonimo κτλ,που ομως αν φορουσανε inhouse τα πραγματα να μην ηταν τοσο ιδανικα ουτε απο πλευρα τιμης,ουτε απο αξιοπιστια....  ;)

Εδώ θα συμφωνήσω ... ;D

Φιλικά Στέφανος.
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: konakis στις Φεβρουάριος 24, 2008, 09:57:37 μμ
(http://img299.imageshack.us/img299/4549/day1106kr9.jpg)
Έλα μια απλή αγυάλιστη-ασκάλιστη-αφινίριστη,χωρίς καθόλου έρευνα και χειροποίητη εργασία μηχανή της IWC με ΒΑΣΗ ΕΤΑ.Δεν αξίζει καθόλου......μάπα το στραγάλι!ΕΛΕΟΣ ρε παιδιά αγαπήστε την όλη φιλοσοφία της μηχανικής απόλαυσης!Έχει να ζηλέψει κάτι αυτή η έρμη ΕΤΑ από κάτι άλλα "μεγαθήρια";ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ τίποτε απολύτως......έλα το τουρμπιγίον έτοιμο το πήραν,το minute repeater το ίδιο,το rattrapante μία από τα ίδια,το πλήρες ημερολόγιο κι αυτό το ίδιο!τελικά στην iwc δεν φτιάχνουν kai δεν σχεδιάζουν τίποτα μόνοι τους!!!!ΈΛΕΟΣ stef.....
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 24, 2008, 10:20:22 μμ
@ Konakis
Η συζήτηση ξέφυγε από τις 5-6 χιλιάδες ευρώ και πήγε στα 100-200 χιλιάδες ευρώ ... :D
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: konakis στις Φεβρουάριος 24, 2008, 10:32:58 μμ
 το module του split seconds,το πλήρες ημερολόγιο με ψηφιακή ένδειξη,και το συγκεκριμένο tourbillon αποτελούν ευρεσιτεχνίες και πατέντες της iwc!!!kai μπράβο τους που τα εφάρμοσαν στην έρμη 7760.Το 1993 όπου και παρουσιάστηκε το Doppel,για να αγόραζες μηχανισμό με rattrapante από οίκο υψηλής ωρολογοποιίας ,έπρεπε να κοιτάξεις ή σε patek,Breguet,AP και να δώσεις περίπου στα 30.000 δολλάρια!....τότε λοιπόν προς τιμή τους στην IWC παρουίασαν το doppel στην τιμή των 8000 δολλαρίων!!Ratrapante για όλους και σε καθημερινή έκδοση,δηλαδή στη σειρά pilot.Aν αυτό και πόσα άλλα έχουν κάνει δεν είναι επιτυχία....τότε τί να πώ.Αλλά το ΄93 ποιός ήξερε από tourbillon και rattrapante στην Ελλάδα.ΈΛΕΟΣ μην συγκρίνετε τις ΕΤΑ των εταιριών με τιμές 1000-1.500 ευρώ με τις ΕΤΑ που φτιάχνει και "δημιουργεί" η IWC.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 24, 2008, 10:35:09 μμ
([url]http://img299.imageshack.us/img299/4549/day1106kr9.jpg[/url])
Έλα μια απλή αγυάλιστη-ασκάλιστη-αφινίριστη,χωρίς καθόλου έρευνα και χειροποίητη εργασία μηχανή της IWC με ΒΑΣΗ ΕΤΑ.Δεν αξίζει καθόλου......μάπα το στραγάλι!ΕΛΕΟΣ ρε παιδιά αγαπήστε την όλη φιλοσοφία της μηχανικής απόλαυσης!Έχει να ζηλέψει κάτι αυτή η έρμη ΕΤΑ από κάτι άλλα "μεγαθήρια";ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ τίποτε απολύτως......έλα το τουρμπιγίον έτοιμο το πήραν,το minute repeater το ίδιο,το rattrapante μία από τα ίδια,το πλήρες ημερολόγιο κι αυτό το ίδιο!τελικά στην iwc δεν φτιάχνουν kai δεν σχεδιάζουν τίποτα μόνοι τους!!!!ΈΛΕΟΣ stef.....



Αν νομίζεις ότι αυτό το ρολόι έχει καμιά σχέση με τη συζήτηση μας ...???
Ή αν νομίζεις ότι έχει καμιά σχέση με ΕΤΑ ... ???
Όλα τα κορυφαία μοντέλα των περισσοτέρων εταιριών έχουν "in house" μηχανές ...

Το ΈΛΕΟΣ δεν το καταλαβαίνω konakis. >:(
Αν δεν αντέχεις τις διαφορετικές γνώμες και ζητάς έλεος,
ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΣΥΜΜΕΤΈΧΕΙΣ Ή ΔΕΝ ΤΗΝ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΕΊΣ.
Και τέλος πήγαινε και αγόρασε ότι ρολόι θέλεις και να λες στο εαυτό σου ότι είναι "in house",
για σένα προσωπικά καρφί δεν μου καίγεται.
Ο καθένας είναι ελεύθερος να πιστεύει ότι θέλει και να αγοράζει ότι θέλει.



Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: konakis στις Φεβρουάριος 24, 2008, 10:37:12 μμ
Ναι αλλά κατ'εσένα stef,παραμένει μια FIAT μηχανή!Έ και η Ferrari FIAT ΕΊΝΑΙ!!!! ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 24, 2008, 10:38:08 μμ
το module του split seconds,το πλήρες ημερολόγιο με ψηφιακή ένδειξη,και το συγκεκριμένο tourbillon αποτελούν ευρεσιτεχνίες και πατέντες της iwc!!!kai μπράβο τους που τα εφάρμοσαν στην έρμη 7760.Το 1993 όπου και παρουσιάστηκε το Doppel,για να αγόραζες μηχανισμό με rattrapante από οίκο υψηλής ωρολογοποιίας ,έπρεπε να κοιτάξεις ή σε patek,Breguet,AP και να δώσεις περίπου στα 30.000 δολλάρια!....τότε λοιπόν προς τιμή τους στην IWC παρουίασαν το doppel στην τιμή των 8000 δολλαρίων!!Ratrapante για όλους και σε καθημερινή έκδοση,δηλαδή στη σειρά pilot.Aν αυτό και πόσα άλλα έχουν κάνει δεν είναι επιτυχία....τότε τί να πώ.Αλλά το ΄93 ποιός ήξερε από tourbillon και rattrapante στην Ελλάδα.ΈΛΕΟΣ μην συγκρίνετε τις ΕΤΑ των εταιριών με τιμές 1000-1.500 ευρώ με τις ΕΤΑ που φτιάχνει και "δημιουργεί" η IWC.

Αφού τα κάνει όοοολα αυτά γιατί δεν έχει "in house" μηχανές ???

Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 24, 2008, 10:39:27 μμ
Ναι αλλά κατ'εσένα stef,παραμένει μια FIAT μηχανή!Έ και η Ferrari FIAT ΕΊΝΑΙ!!!! ;D ;D ;D

Πάρε FIAT και να λες ότι έχεις Ferrari ...
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: konakis στις Φεβρουάριος 24, 2008, 10:40:47 μμ
ΚΑΙ όμως φίλτατε stef η βάση του είναι ΕΤΑ!!!!ψάξε,ρώτα και θα δεις  ::)Νά σαι καλά ...κουβάντα κάνουμε.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 24, 2008, 10:44:03 μμ
ΕΛΕΟΣ ρε παιδιά αγαπήστε την όλη φιλοσοφία της μηχανικής απόλαυσης!Έχει να ζηλέψει κάτι αυτή η έρμη ΕΤΑ από κάτι άλλα "μεγαθήρια";ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ τίποτε απολύτως......


Εδω πρεπει να συμφωνησω με τη σειρα μου,ακριβως αυτο ειναι το νοημα,η μηχανικη απολαυση και πως επιτυγχανεται(και το κοστος βεβαιως)κι οχι αν ειναι ΕΤΑ η inhouse και ξερω γω τι....
Και με τη αφορμη της υπεροχης φωτο απ τον φιλο Κonakis βαζω κι εγω μια ταπεινη ΕΤΑ 2892(των 500ευρω,που λεει κι φιλος Στεφανος.......Στεφανε,σε πειραζω τωρα :smt064  )


(http://img106.imageshack.us/img106/5463/213762d81e60ub8.jpg)
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 24, 2008, 10:47:05 μμ
ΚΑΙ όμως φίλτατε stef η βάση του είναι ΕΤΑ!!!!ψάξε,ρώτα και θα δεις  ::)Νά σαι καλά ...κουβάντα κάνουμε.

Κουβέντα με το να λες ΈΛΕΟΣ και να με ειρωνεύεσαι, δεν είναι κουβέντα ...
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: konakis στις Φεβρουάριος 24, 2008, 10:47:12 μμ
άντε stef,για να σε πικάρω λίγο.... το compressor δείχνει ακόμα μεγάλες αποκλίσεις στις διάφορες positions?Μικρή κακία για εκτόνωση!!!Όλα καλά είναι, μην τρελένεσαι με τις ΕΤΑ.
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: konakis στις Φεβρουάριος 24, 2008, 10:53:56 μμ
(http://img229.imageshack.us/img229/8885/cal76240yz6.th.jpg) (http://img229.imageshack.us/my.php?image=cal76240yz6.jpg)

στεφ πέσαμε στα 5 χιλάρικα!.....έλα και εγώ έχω jlc to reserve de marche master 37mm......δεν κάνει όμως να τα ισοπεδώνουνε όλα ότι αφού είναι ΕΤΑ=μάπα.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 24, 2008, 10:55:49 μμ
Εδω πρεπει να συμφωνησω με τη σειρα μου,ακριβως αυτο ειναι το νοημα,η μηχανικη απολαυση και πως επιτυγχανεται(και το κοστος βεβαιως)κι οχι αν ειναι ΕΤΑ η inhouse και ξερω γω τι....
Και με τη αφορμη της υπεροχης φωτο απ τον φιλο Κonakis βαζω κι εγω μια ταπεινη ΕΤΑ 2892(των 500ευρω,που λεει κι φιλος Στεφανος.......Στεφανε,σε πειραζω τωρα :smt064  )


([url]http://img106.imageshack.us/img106/5463/213762d81e60ub8.jpg[/url])


Φίλε eisenberg από αυτήν την ΕΤΑ έχει μείνει μόνο το σόμα, και μερικά γρανάζια, ;D
δεν μιλάμε για τέτοιου είδους σε βάθος τροποποιήσεις άλλα για την συγκεκριμένη ΕΤΑ του Portuguese Chrono,
και του κάθε τέτοιου είδους "απλές" τροποποίησης που δεν δικαιολογούν τις υψηλές τιμές τους.
ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΑΡΙΣΤΟΥΡΓΉΜΑΤΆ ΤΈΧΝΗΣ Ή ΤΡΟΠΟΠΟΙΉΣΕΙΣ ...

Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: konakis στις Φεβρουάριος 24, 2008, 11:07:23 μμ
(http://img84.imageshack.us/img84/6708/dsc00380lb2.th.jpg) (http://img84.imageshack.us/my.php?image=dsc00380lb2.jpg)

ορίστε stef gia να μην νομίζεις ότι σε "κοροειδεύω",και με open back.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 24, 2008, 11:07:51 μμ
Φίλε eisenberg από αυτήν την ΕΤΑ έχει μείνει μόνο το σόμα, και μερικά γρανάζια, ;D

Πραγματι, :lol: :lol: :lol:
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 24, 2008, 11:10:34 μμ
άντε stef,για να σε πικάρω λίγο.... το compressor δείχνει ακόμα μεγάλες αποκλίσεις στις διάφορες positions?Μικρή κακία για εκτόνωση!!!Όλα καλά είναι, μην τρελένεσαι με τις ΕΤΑ.


Εδώ προς ενημέρωση σου :

http://www.mywatch.gr/index.php/topic,891.60.html (http://www.mywatch.gr/index.php/topic,891.60.html)

Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 24, 2008, 11:14:47 μμ
([url]http://img229.imageshack.us/img229/8885/cal76240yz6.th.jpg[/url]) ([url]http://img229.imageshack.us/my.php?image=cal76240yz6.jpg[/url])

στεφ πέσαμε στα 5 χιλάρικα!.....έλα και εγώ έχω jlc to reserve de marche master 37mm......δεν κάνει όμως να τα ισοπεδώνουνε όλα ότι αφού είναι ΕΤΑ=μάπα.


Διάβασε όλα τα προηγούμενα post μου και αν βγάζεις αυτό το συμπέρασμα τι να πω ...?

Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 24, 2008, 11:16:17 μμ
([url]http://img84.imageshack.us/img84/6708/dsc00380lb2.th.jpg[/url]) ([url]http://img84.imageshack.us/my.php?image=dsc00380lb2.jpg[/url])

ορίστε stef gia να μην νομίζεις ότι σε "κοροειδεύω",και με open back.


Κοίτα αφού δεν είναι ΕΤΑ base καλύτερα να το πουλήσεις ...
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: konakis στις Φεβρουάριος 24, 2008, 11:20:49 μμ
δεν πιάνει καλή τιμή όπως και το δικό σου aφού είναι jeager!!! ;D ;D
Aλήθεια έχεις δει,σοβαρά τώρα, τί εξευτελιστικλες τιμες μεταπώλησεις  πιάνουν τα ρολογάκια μας!Τιμές με π.μ.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 24, 2008, 11:32:31 μμ
δεν πιάνει καλή τιμή όπως και το δικό σου aφού είναι jeager!!! ;D ;D
Aλήθεια έχεις δει,σοβαρά τώρα, τί εξευτελιστικλες τιμες μεταπώλησεις  πιάνουν τα ρολογάκια μας!Τιμές με π.μ.

Υπάρχουν πολύ παράγοντες που καθορίζουν την τιμή μεταπώλησης,
όπως διάμετρο ρολογιού, που έχει σχέση με την μόδα την τάση, κατά πόσο είναι γνωστή φίρμα,
αγορά και ζήτηση, δηλαδή υψηλή αρχική τιμή υψηλή μεταπώληση,
που τις περισσότερες φορές πέφτει γιατί δεν πουλιέται ...
Και άλλοι πολλοί παράγοντες που δεν μου έρχονται στο μυαλό.
Εσύ το αγόρασες μεταχειρισμένο ???




Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: konakis στις Φεβρουάριος 24, 2008, 11:37:32 μμ
(http://img442.imageshack.us/img442/8181/dsc00411wb3.th.jpg) (http://img442.imageshack.us/my.php?image=dsc00411wb3.jpg)

ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ στην τιμή περίπου μεταχ/νου!New old stock που λένε και τα ξενάκια στα διάφορα forum,κομπλέ κουτί χαρτιά με μπούκλα και το καλύτερο φοράει την καλίμπρα 938 που είναι  free balance spring με τέσσερα ανεξάρτητα βαρύδια για το regulate και το σωστό timing και φυσικά με τα ceramic ball bearings στον ρότορα τα οποία δεν απαιτούν λίπανση.Άντε αυτά που σου αρέσουν...οι αναβαθμίσεις της jlc.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 24, 2008, 11:56:32 μμ
([url]http://img442.imageshack.us/img442/8181/dsc00411wb3.th.jpg[/url]) ([url]http://img442.imageshack.us/my.php?image=dsc00411wb3.jpg[/url])

ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ στην τιμή περίπου μεταχ/νου!New old stock που λένε και τα ξενάκια στα διάφορα forum,κομπλέ κουτί χαρτιά με μπούκλα και το καλύτερο φοράει την καλίμπρα 938 που είναι  free balance spring με τέσσερα ανεξάρτητα βαρύδια για το regulate και το σωστό timing και φυσικά με τα ceramic ball bearings στον ρότορα τα οποία δεν απαιτούν λίπανση.Άντε αυτά που σου αρέσουν...οι αναβαθμίσεις της jlc.


Άμα δεν είναι ΕΤΑ base όλα αυτά τα ακούω βερεσέ,
άσε που μου μοιάζουν με κόλπα του marketing ...
Πούλησε το ...

Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: konakis στις Φεβρουάριος 25, 2008, 12:10:17 πμ
To κακό στην όλη υπόθεση είναι ότι το ρολογάκι που κρατά τον καλλύτερο χρόνο από όλα μου τα ρολόγια.....είναι αυτό που φοράει η γυναίκα μου!Ενα boulgari ALUMINIUM 38mm automatic σαν του πρωθ/γού του Κωστάκη του Καραμανλή,φυσικά με ΕΤΑ 2892 A2 μηχανή από την GP όμως φινιρισμένη και ρυθμισμένη....από τα πρώτα του 2001 περίπου.....απλά τέλειο -0.5secs per day!To άλλο της ρολόι ρολεξ date 34mm σειράς Κ του 2003  από την μέρα της αγοράς του μέχρι και σήμερα 5 χρόνια περίπου και δίχως σέρβις και με μπάνια το καλοκαίρι και σκι το χειμώνα είναι στα +2,5 με +3 secs/day.
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 25, 2008, 03:08:00 πμ
πολλα ποστ καλο αυτο αλλα δε καταλαβα και γιατι εχετε αντιπαραθεση.εαν μια ετα κρατει καλο χρονο και οχι μια ρολεξ που φοραει ενα μοντελο δεν μπορει να γενικευσει ενα συμπερεσμα οτι η μια ειναι πολυ καλη η αλλη οχι,η 2892 οπως αναφεραμε ηδη ειναι απο την μανα της cosc,η τροποποιηση ειναι κατα βαση αλλαγη τμηματων με καλυτερα υλικα,αλλα και εκει που φτιαχουν κατι αλλο στην μηχανη ετα πατανε και ζητανε κατι ποσα!!!!και να σου πω και κατι αμα ζητας τετοια ποσα θα παρεις ενα ρολοι υψηλη ωρολογοποιια ,π.χ να χει ενα fusee' η διπλα βαρελακια η κατι που να του δινει τη διαφορα στα λεφτα που ζηταμε,αλλο τροποποιω αλλ φτιαχνω εκ νεου κατι.ετα ειναι πολυ καλες μηχανες και  σε ενα ευρος τιμων μονοδρομος .καλα ενταξει τροποποιησε η χχχ εταιρεια μια ετα!διαβαζω εξω ποσο γελανε με αυτο το παραμυθι,ελεος,δωσε τις δικες σου μηχανες και ζητα τα 10.000. free balance spring διαβασα ,αλλος ενας μηχανισμος που εχει καλυτερη ακριβεια,πρωτη η ρολεξ εδω και χρονια ανοιξε το δρομο η το coaxial  απο omega  και αλλα πολλα απο ΡΡ και αλλες καινοτομιες.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 25, 2008, 07:11:25 πμ
πολλα ποστ καλο αυτο αλλα δε καταλαβα και γιατι εχετε αντιπαραθεση.εαν μια ετα κρατει καλο χρονο και οχι μια ρολεξ που φοραει ενα μοντελο δεν μπορει να γενικευσει ενα συμπερεσμα οτι η μια ειναι πολυ καλη η αλλη οχι,η 2892 οπως αναφεραμε ηδη ειναι απο την μανα της cosc,η τροποποιηση ειναι κατα βαση αλλαγη τμηματων με καλυτερα υλικα,αλλα και εκει που φτιαχουν κατι αλλο στην μηχανη ετα πατανε και ζητανε κατι ποσα!!!!και να σου πω και κατι αμα ζητας τετοια ποσα θα παρεις ενα ρολοι υψηλη ωρολογοποιια ,π.χ να χει ενα fusee' η διπλα βαρελακια η κατι που να του δινει τη διαφορα στα λεφτα που ζηταμε,αλλο τροποποιω αλλ φτιαχνω εκ νεου κατι.ετα ειναι πολυ καλες μηχανες και  σε ενα ευρος τιμων μονοδρομος .καλα ενταξει τροποποιησε η χχχ εταιρεια μια ετα!διαβαζω εξω ποσο γελανε με αυτο το παραμυθι,ελεος,δωσε τις δικες σου μηχανες και ζητα τα 10.000. free balance spring διαβασα ,αλλος ενας μηχανισμος που εχει καλυτερη ακριβεια,πρωτη η ρολεξ εδω και χρονια ανοιξε το δρομο η το coaxial  απο omega  και αλλα πολλα απο ΡΡ και αλλες καινοτομιες.

Όλο το "ζουμί" όλων των post μας !!!
Και φυσικά συμφωνώ απόλυτα !!!

Στέφανος.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: stardrive στις Φεβρουάριος 25, 2008, 07:47:14 πμ
Τώρα που θα σφύξουν :butthead::sm: με την ΕΤΑ να σταματά την διανομή των μηχανών της απο δω κι απο κεί, να δείτε τι θα γίνει! Δυό χρονάκια απόμειναν. ;) Μόνον μιά Sellita μας σώζει!  8-[
Λέτε να επενδύσω στις μετοχές της SELLITA  :-* τώρα :D η να περιμένω να καθαρίσει η αγορά από το
new old stock της ΕΤΑ.
Ιδού η απορία.

Σίγουρα πάντως θα υπάρξει μια διαφοροποίηση στην αγορά.
Όπως και σίγουρα όλοι αυτοί που χρησιμοποιούν ΕΤΑ κάτι θα έχουν στο μυαλό τους για μετά....
Καμμιά πληροφορία για το μετά ... υπάρχει????
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: konakis στις Φεβρουάριος 25, 2008, 08:10:03 πμ
ήδη σε πολλά μοντέλα της Tag,υπάρχει έλλειψη,από έγκυρες πηγές.Έγω δυστηχώς φοβάμαι ότι για κάποιο χρονικό διάστημα θα υπάρξει σίγουρα πρόβλημα-μπέρδεμα,μέχρι να αποκατασταθεί η αγορά.Οι τιμές θα ξεφύγουν και μάλλον θα την πατήσει το αγοραστικό κοινό.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 25, 2008, 06:03:15 μμ
ήδη σε πολλά μοντέλα της Tag,υπάρχει έλλειψη,από έγκυρες πηγές.Έγω δυστηχώς φοβάμαι ότι για κάποιο χρονικό διάστημα θα υπάρξει σίγουρα πρόβλημα-μπέρδεμα,μέχρι να αποκατασταθεί η αγορά.Οι τιμές θα ξεφύγουν και μάλλον θα την πατήσει το αγοραστικό κοινό.

Αγοραστε ΕΤΑ παιδες,στο μελλον θα ναι πιο σπανιες απ τις inhouse  :lol:
Παντως θεωρω απαραδεκτα ποσα 10.000-15.000 για απλα ατσαλινα μοντελα επειδη εχουν inhouse calibres,οπως καποιος θεωρει υπερβολικα τα 5.000 για μοντελα με ΕΤΑ.Ολοι εχουμε τα επιχειρηματα μας,κι αντε να βγαλεις ακρη,ευτυχως για ολους εχει η αγορα.....
 
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 25, 2008, 06:15:38 μμ
Αγοραστε ΕΤΑ παιδες,στο μελλον θα ναι πιο σπανιες απ τις inhouse  :lol:
Παντως θεωρω απαραδεκτα ποσα 10.000-15.000 για απλα ατσαλινα μοντελα επειδη εχουν inhouse calibres,οπως καποιος θεωρει υπερβολικα τα 5.000 για μοντελα με ΕΤΑ.Ολοι εχουμε τα επιχειρηματα μας,κι αντε να βγαλεις ακρη,ευτυχως για ολους εχει η αγορα.....
 


Δεν είναι στη ζωή ή ανηφόρα ή κατηφόρα υπάρχει και ο ίσιος δρόμος ... ;D
Όπως εδώ έχεις επιλογή από 1100 αρχική μέχρι 2300 ευρώ για "Entry Level Inhouse Movements"

http://www.timezone.com/library/comarticles/comarticles631837166836406250 (http://www.timezone.com/library/comarticles/comarticles631837166836406250)

Φιλικά Στέφανος.

Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 25, 2008, 06:21:23 μμ
το κοστος σχεδιασμου,μηχανηματων,κατασκευης κτλ για μια ηδη υπαρχουσα ετα εχουν κανει αποσβεση εδω και καιρο και πωλειται πολυ χαμηλα στις εταιρειες αρα απο π.χ 50$ για μια ετα caliber xxxx και πολλα μπορει να πα πως φτανεις στα 5000?και μην ακουσω για εξελιξη, μηχανηματα ,στολισμα ,στο τελος ξερω τι θα πουν ,αγαπητοι ακριβυνε το πετρελαιο!το προιον το αγοραζεις ηδη ετοιμο ολοκληρωμενο μηχανικα και λειτουργικα εκει ειναι τι μεγαλυτερο κοστος μιας μηχανης ,σχεδιαση,λειτουργια στην πραξη και αξιοπιστια φυσικα.ΟΤΑΝ Η ΑΠΟΣΒΕΣΗ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΠΡΟ ΚΑΙΡΟΥ ΤΟ ΡΟΛΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΧΕΙ ΛΟΓΙΚΕΣ ΤΙΜΕΣ.παραδειγμα η union ..
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 25, 2008, 06:42:52 μμ
το κοστος σχεδιασμου,μηχανηματων,κατασκευης κτλ για μια ηδη υπαρχουσα ετα εχουν κανει αποσβεση εδω και καιρο και πωλειται πολυ χαμηλα στις εταιρειες αρα απο π.χ 50$ για μια ετα caliber xxxx και πολλα μπορει να πα πως φτανεις στα 5000?και μην ακουσω για εξελιξη, μηχανηματα ,στολισμα ,στο τελος ξερω τι θα πουν ,αγαπητοι ακριβυνε το πετρελαιο!το προιον το αγοραζεις ηδη ετοιμο ολοκληρωμενο μηχανικα και λειτουργικα εκει ειναι τι μεγαλυτερο κοστος μιας μηχανης ,σχεδιαση,λειτουργια στην πραξη και αξιοπιστια φυσικα.ΟΤΑΝ Η ΑΠΟΣΒΕΣΗ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΠΡΟ ΚΑΙΡΟΥ ΤΟ ΡΟΛΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΧΕΙ ΛΟΓΙΚΕΣ ΤΙΜΕΣ.παραδειγμα η union ..


Πές τα χρυσόστομε ... !!! ;D

.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: eisenberg στις Φεβρουάριος 25, 2008, 07:17:45 μμ
[url]http://www.timezone.com/library/comarticles/comarticles631837166836406250[/url] ([url]http://www.timezone.com/library/comarticles/comarticles631837166836406250[/url])


Αυτες οι τιμες δε νομιζω οτι υπαρχουν στην πραγματικοτητα Ευρωπη.Εχεις δει GP με inhouse cal. στα 1600$ καινουριο πουθενα;Δηλ 1.100 ευρω;Η GO στα 1800$;Αν μου βρεις καταστημα,αυριο κιολας θα αποκτησω το πρωτο μου inhouse Ελβετικο.  ???
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: konakis στις Φεβρουάριος 25, 2008, 09:09:20 μμ
in house,out house,up house....k.o.k. κουραφέξαλα,άντε να το χοντρύνουμε το παιχνίδι.Patek Philippe 5070 yg base cal.lemania με balance gyromax πατέντα της PP παρουσιάστηκε το 1998 περίπου στα 22.000 ελβετικά φράγκα (περίπου 4.800.000δρχ)το αγόρασα το 2002 με όλα του τα χαρτιά από Γάλλο στη Γενεύη με αναδιπλούμενη μπούκλα έξτρα 1500 ευρώ στα 20.000ευρώ(αυτό ήταν το όνειρό μου από πλευράς ρολογιών) το πούλησα την επόμενη χρονιά μετά από πολλές οικ.πιέσεις 25.000ευρώ!!! σήμερα κάτω από 35.000ευρώ δεν το βρίσκεις με τίποτα(το κίτρινο χρυσό).Άλλο παράδειγμα το pam 127 (1950) to 2003 όταν παρουσιάστηκε 8.000-9.000ευρώ περίπου,σήμερα πωλείται από 15.000 έως 25.000δολλάρια (με μια απλή unitas) και γενικώς σε όλα τα panerai της pre-Vandome εποχής έχουν εκτοξευτεί οι τιμές.Μπορώ να αναφέρω πολλά ακόμη παραδείγματα σε άλλα ρολόγια,αλλά δεν θέλω να γίνομαι κουραστικός,αλλού θέλω να καταλήξω.Την σημερινή εποχή,το έχω ξαναπεί δεν μετράει τόσο το calibre,όσο η ιστορία που κουβαλά το κάθε ρολόι και η κάθε ΕΤΑΙΡΙΑ!Και όλα αυτά όχι μαύρη αγορά αλλά μεταξύ συλλεκτών παγκοσμίως και φυσικά μέσα στο Antiquorum(αν βρεθεί τίποτε κι εκεί).Βλέπεις ακριβά panerai των 7-10 χιλιάδων ευρώ να είναι στο ράφι και άλλα των 3000ευρώ και πιο φθηνά ....να έχουν απογειωθεί.Γιατί απλά το Panerai πρέπει να είναι απλό και λειτουργικό και τα άλλα δεν τους ενδιαφέρουν!ΣΕ Complique, άμα προσέξετε όλο το ενδιαφέρον είναι στραμμένο στην ιστορική Patek Philippe,όλοι οι υπόλοιποι χτυπιούνται μεταξύ τους,εκτός από μεμωνομένες περιπτώσεις μοναδικών κομματιών.Θέλω λοιπόν να καταλήξω στο εξής:την σημερινή εποχή με την τόσο μεγάλη πληθώρα ρολογιών από εταιρίες υψηλής ωρολογοποιίας,το ενδιαφέρον έχει στραφεί στην συνολική εικόνα του ρολογιού και όχι τόσο στις in-house μηχανές της κάθε εταιρίας.Παίρνεις ένα jaeger π.χ. που έχει 6000ευρώ ας πούμε καινούριο και με την έκπτωση 4500 ευρώ......το φοράς το βαρέθηκες ....το χόρτασες!Βγαίνεις να το πουλήσεις:σου λέει ο dealer 2.200-2.300 είναι καλά!παθαίνεις μια ψυχρολουσία!Παίρνεις το gp 6500 ευρώ περίπου καινούριο στα 4.500ευρώ με την έκπτωση.Πας να το πουλήσεις επειδή το μπούχτησες 2000!!!σου λέει ο dealer(άντε και σε καμιά αμερική να το χώσει που είναι μεγάλη η αγορά).διπλό σοκ!!Παίρνεις το aqua timer tης IWC Cousto με μια απλή ΕΤΑ 2892 στα 5000δολλάρια και το πουλάς 4500 δολλάρια διότι η συνολική εικόνα του ρολογιού (και η ιστορία του σε συνεργασία με την καταδυτική ομάδα του Κουστό)σε συνδυασμό με την δυνατότητα για καθημερινή χρήση το κάνει να κρατάει αξία!Πας στην σειρα ferrari της panerai και βλέπεις ότι πάνω από τα μισά ρολόγια είναι στα ράφια,το ίδιο από την σειρά pour ferrari της G.P.pολόγια των 6000 ευρώ και δεν μπορούν να πιάσουν ούτε 1500 ευρώ.Ας χαρούμε λοιπόν ο καθένας μας με τον τρόπο του την αγάπη του για το μηχανικό ρολόι και τώρα αν  είναι in-house ή out-house δεν κολλάω καθόλου.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 25, 2008, 09:20:10 μμ
in house,out house,up house....k.o.k. κουραφέξαλα,άντε να το χοντρύνουμε το παιχνίδι.Patek Philippe 5070 yg base cal.lemania με balance gyromax πατέντα της PP παρουσιάστηκε το 1998 περίπου στα 22.000 ελβετικά φράγκα (περίπου 4.800.000δρχ)το αγόρασα το 2002 με όλα του τα χαρτιά από Γάλλο στη Γενεύη με αναδιπλούμενη μπούκλα έξτρα 1500 ευρώ στα 20.000ευρώ(αυτό ήταν το όνειρό μου από πλευράς ρολογιών) το πούλησα την επόμενη χρονιά μετά από πολλές οικ.πιέσεις 25.000ευρώ!!! σήμερα κάτω από 35.000ευρώ δεν το βρίσκεις με τίποτα(το κίτρινο χρυσό).Άλλο παράδειγμα το pam 127 (1950) to 2003 όταν παρουσιάστηκε 8.000-9.000ευρώ περίπου,σήμερα πωλείται από 15.000 έως 25.000δολλάρια (με μια απλή unitas) και γενικώς σε όλα τα panerai της pre-Vandome εποχής έχουν εκτοξευτεί οι τιμές.Μπορώ να αναφέρω πολλά ακόμη παραδείγματα σε άλλα ρολόγια,αλλά δεν θέλω να γίνομαι κουραστικός,αλλού θέλω να καταλήξω.Την σημερινή εποχή,το έχω ξαναπεί δεν μετράει τόσο το calibre,όσο η ιστορία που κουβαλά το κάθε ρολόι και η κάθε ΕΤΑΙΡΙΑ!Και όλα αυτά όχι μαύρη αγορά αλλά μεταξύ συλλεκτών παγκοσμίως και φυσικά μέσα στο Antiquorum(αν βρεθεί τίποτε κι εκεί).Βλέπεις ακριβά panerai των 7-10 χιλιάδων ευρώ να είναι στο ράφι και άλλα των 3000ευρώ και πιο φθηνά ....να έχουν απογειωθεί.Γιατί απλά το Panerai πρέπει να είναι απλό και λειτουργικό και τα άλλα δεν τους ενδιαφέρουν!ΣΕ Complique, άμα προσέξετε όλο το ενδιαφέρον είναι στραμμένο στην ιστορική Patek Philippe,όλοι οι υπόλοιποι χτυπιούνται μεταξύ τους,εκτός από μεμωνομένες περιπτώσεις μοναδικών κομματιών.Θέλω λοιπόν να καταλήξω στο εξής:την σημερινή εποχή με την τόσο μεγάλη πληθώρα ρολογιών από εταιρίες υψηλής ωρολογοποιίας,το ενδιαφέρον έχει στραφεί στην συνολική εικόνα του ρολογιού και όχι τόσο στις in-house μηχανές της κάθε εταιρίας.Παίρνεις ένα jaeger π.χ. που έχει 6000ευρώ ας πούμε καινούριο και με την έκπτωση 4500 ευρώ......το φοράς το βαρέθηκες ....το χόρτασες!Βγαίνεις να το πουλήσεις:σου λέει ο dealer 2.200-2.300 είναι καλά!παθαίνεις μια ψυχρολουσία!Παίρνεις το gp 6500 ευρώ περίπου καινούριο στα 4.500ευρώ με την έκπτωση.Πας να το πουλήσεις επειδή το μπούχτησες 2000!!!σου λέει ο dealer(άντε και σε καμιά αμερική να το χώσει που είναι μεγάλη η αγορά).διπλό σοκ!!Παίρνεις το aqua timer tης IWC Cousto με μια απλή ΕΤΑ 2892 στα 5000δολλάρια και το πουλάς 4500 δολλάρια διότι η συνολική εικόνα του ρολογιού (και η ιστορία του σε συνεργασία με την καταδυτική ομάδα του Κουστό)σε συνδυασμό με την δυνατότητα για καθημερινή χρήση το κάνει να κρατάει αξία!Πας στην σειρα ferrari της panerai και βλέπεις ότι πάνω από τα μισά ρολόγια είναι στα ράφια,το ίδιο από την σειρά pour ferrari της G.P.pολόγια των 6000 ευρώ και δεν μπορούν να πιάσουν ούτε 1500 ευρώ.Ας χαρούμε λοιπόν ο καθένας μας με τον τρόπο του την αγάπη του για το μηχανικό ρολόι και τώρα αν  είναι in-house ή out-house δεν κολλάω καθόλου.

Όλα αυτά φαίνονται σωστά και εμπεριστατωμένα, και με ωραία παραδείγματα ...
... Αλλά εσύ σε έναν νέο αγοραστή που θέλει να δόση 5.000-6.000 ευρώ,
και να αποκτήσει ένα καλώ ρολόι τι θα του συνιστούσες ?!?
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 25, 2008, 09:26:22 μμ
ναι αλλα ελλαδα αγοραζουν αυτοκινητα οχι ρολογια και κοιταμε  μονο την μηχανη :D,οταν μιλησα για χρηματιστηριο ρολογιων καποτε...
παρε ενα ρολεξ απο παρραλληλη και με πολυ λιγοτερα  λεφτα..το μοντελο σε πμ και γιατι..
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Φεβρουάριος 25, 2008, 09:40:02 μμ
ναι αλλα ελλαδα αγοραζουν αυτοκινητα οχι ρολογια και κοιταμε  μονο την μηχανη :D,οταν μιλησα για χρηματιστηριο ρολογιων καποτε...
παρε ενα ρολεξ απο παρραλληλη και με πολυ λιγοτερα  λεφτα..το μοντελο σε πμ και γιατι..

Είναι inhouse, και δεν έχει ΕΤΑ base, δεν είναι κάλο ... :D
Πλάκα κάνω φυσικά ...  ;)
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: konakis στις Φεβρουάριος 25, 2008, 10:10:19 μμ
Τί να προτείνω βρε Stef....έχω αλλάξει σε αυτήν την κατηγορία χρημάτων περίπου 50 με 60 ρολόγια!άλλα καλά άλλα πολύ καλά άλλα υπέροχα.Το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι τα τελευταία 2 χρόνια είμαι της αρχής:Να αγοράζω το καλλύτερο δυνατό ρολόι με τον περισσότερο χρόνο στον καρπό μου(εξάλλου για αυτό είναι τα ρολόγια)στην καλλύτερη δυνατή τιμή και φυσικά να με εκφράζει!Καινούριο ρολόι με 25-30 % έκπτωση δεν μου λέει κάτι πια εκτός εάν είναι κάποιο panerai από την σειρά Radiomir.Το jlc master power reserve που βλέπεις παραπάνω είναι μια καλή αγορά για αρχή,με αρχική τιμή 5600 ευρώ,τό πήρα 2400 και με ανταλλαγή ολοκαίνουργο,αυτή είναι μία καλή ας πούμε αγορά.Το doppel είχε καινούριο 7700 ευρώ το είχα πάρει ολοκαίνουργο 5000 ευρώ και ο dealer το παίρνει με κλειστά μάτια 4300-4800 ευρώ....εν ολίγοις κάτω από 4000 χιλιάρικα δεν νομίζω να πέσει,άσε που είναι και ρολογάρα (42mm και πάχος 16,5mm),έτσι rattrapante sta 4500 χιλάρικα και δικό της από την iwc και κρατάς τιμή και ξεχωρίζεις!Δεν ξέρω αν με κατάλαβες....να κοροειδεύω εγώ τους Ελβετούς και όχι Αυτοί εμένα με τις ΤΙΜΕΣ ΤΟΥΣ!
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: george_ στις Φεβρουάριος 25, 2008, 10:30:26 μμ
Τί να προτείνω βρε Stef....έχω αλλάξει σε αυτήν την κατηγορία χρημάτων περίπου 50 με 60 ρολόγια!άλλα καλά άλλα πολύ καλά άλλα υπέροχα.Το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι τα τελευταία 2 χρόνια είμαι της αρχής:Να αγοράζω το καλλύτερο δυνατό ρολόι με τον περισσότερο χρόνο στον καρπό μου(εξάλλου για αυτό είναι τα ρολόγια)στην καλλύτερη δυνατή τιμή και φυσικά να με εκφράζει!Καινούριο ρολόι με 25-30 % έκπτωση δεν μου λέει κάτι πια εκτός εάν είναι κάποιο panerai από την σειρά Radiomir.Το jlc master power reserve που βλέπεις παραπάνω είναι μια καλή αγορά για αρχή,με αρχική τιμή 5600 ευρώ,τό πήρα 2400 και με ανταλλαγή ολοκαίνουργο,αυτή είναι μία καλή ας πούμε αγορά.Το doppel είχε καινούριο 7700 ευρώ το είχα πάρει ολοκαίνουργο 5000 ευρώ και ο dealer το παίρνει με κλειστά μάτια 4300-4800 ευρώ....εν ολίγοις κάτω από 4000 χιλιάρικα δεν νομίζω να πέσει,άσε που είναι και ρολογάρα (42mm και πάχος 16,5mm),έτσι rattrapante sta 4500 χιλάρικα και δικό της από την iwc και κρατάς τιμή και ξεχωρίζεις!Δεν ξέρω αν με κατάλαβες....να κοροειδεύω εγώ τους Ελβετούς και όχι Αυτοί εμένα με τις ΤΙΜΕΣ ΤΟΥΣ!

ο προυπολογισμος που εχεις ξοδεψει σου δινει το πλεονεκτημα πελατειακης σχεσης  και % σκοντα και 50%,λογικο  δεν ειναι?
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: konakis στις Φεβρουάριος 25, 2008, 10:37:18 μμ
σίγουρα george έχεις απόλυτο δίκιο.Αν δεν πληρώσεις σε οποιοδήποτε τομέα δεν μπορείς να αποκτήσεις και τα αντίστοιχα προνόμοια,εκτός και αν είσαι κλέφτης ή απατεώνας ή έστω και κουτοπόνηρος.Τέλος πάντων,τα γουστάρω τα @αμμημένα τα ρολόγια!Ούτε καπνίζω,ούτε σταμπουζούκια τα πετάω!
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Μάρτιος 01, 2008, 09:17:36 μμ
Βρήκα αυτό το PDF τυχαία, εντυπωσιάστηκα και "είπα"  να το μοιραστούμε μαζί  ...  :)
Οι "Seven Wonders of the World" είναι όλα τα λεφτά ...  ;D
http://www.pagegangster.com/shop/publications/view/15083/ (http://www.pagegangster.com/shop/publications/view/15083/)

Franck Muller με 26 Complications, 10 παραπάνω από JLC και V.C.  !!!!!!  :o





Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: eisenberg στις Μάρτιος 01, 2008, 10:18:05 μμ
Αυτο το F.Muller ειναι οντως εκπληκτικο.... :o
Βεβαια το ρεκορ των complications το κατεχει η Patek,εδω και πολλααααα χρονια ;)
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Μάρτιος 02, 2008, 08:26:45 μμ
Αυτο το F.Muller ειναι οντως εκπληκτικο.... :o
Βεβαια το ρεκορ των complications το κατεχει η Patek,εδω και πολλααααα χρονια ;)

Δεν είμαι σίγουρος αλλά απ' όσα έχω διαβάσει και θυμάμαι η Petek Philippe κατέχει το ρεκόρ
των complications στο ρολόι τσέπης με τον Calibre 89 με 33 complications και το ρεκόρ των
11 εκατομμυρίων δολάρια για την έκδοση με λιγότερα complications του Αμερικανού τραπεζίτη Henry Graves ...
Στο Petek Philippe Sky Moon Tourbillon έχει 15 complications ...

Διορθώστε με οι "παλαιότεροι" αν δεν "θυμάμαι" καλά ... ;D

Φιλικά Στέφανος.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: eisenberg στις Μάρτιος 02, 2008, 08:53:08 μμ
Δεν είμαι σίγουρος αλλά απ' όσα έχω διαβάσει και θυμάμαι η Petek Philippe κατέχει το ρεκόρ
των complications στο ρολόι τσέπης με τον Calibre 89 με 33 complications και το ρεκόρ των
11 εκατομμυρίων δολάρια για την έκδοση με λιγότερα complications του Αμερικανού τραπεζίτη Henry Graves ...
Στο Petek Philippe Sky Moon Tourbillon έχει 15 complications ...

Διορθώστε με οι "παλαιότεροι" αν δεν "θυμάμαι" καλά ... ;D

Φιλικά Στέφανος.

Ετσι ειναι οπως τα λες.Η Patek εχει την ιδιαιτεροτητα να φτιαχνει GrandComplication ρολογια κανονικης παραγωγης κι οχι μονο εκθεσιακα.
Παραδειγμα το SkyMoon το οποιο μπορει καποιος να το παραγγειλει κανονικα,ασχετο αν θα το παραλαβει μετα απο χρονια.Νομιζω λογω της πολυπλοκοτητας η Patek κατασκευαζει μολις 2 κομματια το χρονο.....
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Μάρτιος 02, 2008, 09:17:21 μμ
Ετσι ειναι οπως τα λες.Η Patek εχει την ιδιαιτεροτητα να φτιαχνει GrandComplication ρολογια κανονικης παραγωγης κι οχι μονο εκθεσιακα.
Παραδειγμα το SkyMoon το οποιο μπορει καποιος να το παραγγειλει κανονικα,ασχετο αν θα το παραλαβει μετα απο χρονια.Νομιζω λογω της πολυπλοκοτητας η Patek κατασκευαζει μολις 2 κομματια το χρονο.....


Νομίζω ότι έχει 20 χρόνια "waiting list" για απλούς θνητούς ...  ;D


 
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: eisenberg στις Μάρτιος 02, 2008, 09:38:28 μμ
Νομίζω ότι έχει 20 χρόνια "waiting list" για απλούς θνητούς ...  ;D


Oποτε δινεις μια προκαταβολη,κι εχεις μπροστα σου 20 χρονια να σου κατσει το τζοκερ για να το εξοφλησεις με την παραλαβη  :D
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: neo12 στις Ιούνιος 21, 2008, 02:54:39 πμ
Μια ενδιαφερουσα αποψη για τισ τροποποιησεις που γινονται σε βαση 7750.Δυστηχως μονο για οσους ξερουν αγγλικα!!!!

http://www.watchtalkforums.info/forums/showthread.php?t=147

Παντως το τελικο θεμα για την επιλογη ενος μηχανικου ρολογιου καταληγει στο πιο μερος του ρολογιου δινεις περισσοτερη σημασια κ το αν εισαι συλλεκτης ρολογιων.Εγω παντα εδινα σημασια στον σχεδιασμο του ρολογιου , τα υλικα που χρησιμοποιηθηκαν κ  που τα βλεπω εξωτερικα,  στο ονομα /κυρος/ιστορια της εταιριαςκ λιγοτερο στο τυπο του μηχανισμου κ αν ειναι 100% manufacture in house η ΕΤΑ (ισως δεν δινω κ πολλη σημασια γιατι δεν γνωριζω πολλα για τα μηχανικα μερη του ρολογιου κ πωσ λειτουργουν).Εφοσον ο μηχανισμοσ ειναι αξιοπιστος κ μου κρατησει χρονια , ειμαι καλα.Δεν ειναι ολα τελικα στο μυαλο κ στο παθος /ψωνιο του καθενος.Αρα δεν αγοραζεις ενα ρολοι που σου προσφερει την καλυτερη αποδοση τιμης ποιοτητας ωστε να το χαρεις περισσοτερο? Μηπως τελικα το παθος μας για ρολογια ειναι υπερβολικο οταν σπαταλαμε ατελειωτες ωρες για τον καλυτερο δυνατο μηχανισμο!!!!!Απλες φιλοσοφικες αποψεις εντελως προσωπικες!!!!!
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Ιούνιος 21, 2008, 08:38:29 πμ
Μια ενδιαφερουσα αποψη για τισ τροποποιησεις που γινονται σε βαση 7750.Δυστηχως μονο για οσους ξερουν αγγλικα!!!!

[url]http://www.watchtalkforums.info/forums/showthread.php?t=147[/url]

Παντως το τελικο θεμα για την επιλογη ενος μηχανικου ρολογιου καταληγει στο πιο μερος του ρολογιου δινεις περισσοτερη σημασια κ το αν εισαι συλλεκτης ρολογιων.Εγω παντα εδινα σημασια στον σχεδιασμο του ρολογιου , τα υλικα που χρησιμοποιηθηκαν κ  που τα βλεπω εξωτερικα,  στο ονομα /κυρος/ιστορια της εταιριαςκ λιγοτερο στο τυπο του μηχανισμου κ αν ειναι 100% manufacture in house η ΕΤΑ (ισως δεν δινω κ πολλη σημασια γιατι δεν γνωριζω πολλα για τα μηχανικα μερη του ρολογιου κ πωσ λειτουργουν).Εφοσον ο μηχανισμοσ ειναι αξιοπιστος κ μου κρατησει χρονια , ειμαι καλα.Δεν ειναι ολα τελικα στο μυαλο κ στο παθος /ψωνιο του καθενος.Αρα δεν αγοραζεις ενα ρολοι που σου προσφερει την καλυτερη αποδοση τιμης ποιοτητας ωστε να το χαρεις περισσοτερο? Μηπως τελικα το παθος μας για ρολογια ειναι υπερβολικο οταν σπαταλαμε ατελειωτες ωρες για τον καλυτερο δυνατο μηχανισμο!!!!!Απλες φιλοσοφικες αποψεις εντελως προσωπικες!!!!!


Πολύ ωραία όλα αυτά και εγώ έτσι σκεφτόμουν σαν και εσένα ...!
Απλά η όψη, η ομορφιά ενός ρολογιού πάλι έχουν πρωταρχικό ρόλο αλλά προσπαθώ να συνδυάσω και τα "δυο" ...
Το αποτέλεσμα στις περισσότερες φορές είναι απαγορευτικό χρηματικά για εμένα αλλά και για ένα μέσο "Έλληνινα" ...

Μετά σαφώς υπάρχουν πολύ καλές προτάσεις και σε ΕΤΑ που μην ξεχνάμε ότι είναι εξαιρετικές μηχανές
που όλα τα υπόλοιπα χρόνια δούλευαν και δουλεύουν με εξαιρετική αξιοπιστία και ακρίβεια !!!
Απλά το δύσκολο τώρα είναι να μπορείς να πάρεις μια καλή ΕΤΑ και να μην την πληρώσεις σαν να παίρνεις "100% in house calibre" .  ;)

Φιλικά Στέφανος.

Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: george_ στις Ιούνιος 21, 2008, 12:57:14 μμ
να το ξαναπω αλλη μια φορα,δεν ειναι κακες αλλα εως καποια χρηματα,απο κει και πανω επειδη ειναι σχειδια αλλων εποχων ,οπως η 7750,του 70 οταν η εταιρεια ειχε πει στους σχεδιαστες κατι φτηνο και ανθεκτικο γιατι  οι γιαπωνεζοι μας εχουν βαλει στη γωνια!για καλη μας τυχη,δεν ακουσαν την εταιρεια και εφτιαξαν κατι καλο !αλλα το 70!δηλαδη σημερα σε ενα ακριβο ρολοι θελω μηχανη νεας αντιληψης με τις συγχρονες τεχνολογικες λυσεις που εχει ενα κοστος εξελιξης ,αναπτυξης κτλ.αν μου φερεις την μηχανη 30 ετων ,φτιαγμενη για ρολογια εως καποιο επιπεδο,που εχει κανει και αποσβεση κοστους .ακομα και το καλυτερο φινιρισμα και decoration να γινει δεν ακουμπα την μηχανη αλλα την εμφανιση.το πιο απλο σκεψου ,οποιος φτιαχνει νεες μηχανες και ξοδευει σεβαστα ποσα γι αυτες καταρχην σεβεται τον αγοραστη του οταν θα σου ζητησει ενα μεγαλο ποσο γι το ρολοι αυτο.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: neo12 στις Ιούνιος 21, 2008, 01:25:29 μμ
Συμφωνω απολυτα απλως τωρα που θελω να αγορασω ενα σοβαρο ρολοι εχ ω βρει το ωμεγα πλανετ οσεαν χρονογραφο που το αγαπαω πολυ το βλεπω κ το κοταω για ωρα κ εχει μια καλη μηχανη κ μετα μου αρεσει κ το JLC  Master compressor που ειναι  in house κτλ κ εχω δυνατοτητα να το παρω.Ομως μοθ αρεσει πιο πολυ το ομεγα δηλαδη θα ειμαι κοροιδο που παιρνω το ομεγα κ οχι το JLC .Kataληγω σε αυτο που προειπα οτι δηλαδη τελικα ειναι θεμα προτεραιοτητας που βαζεις σχεδιασμος , μηχανη, ονομα εταιριας κτλ
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: neo12 στις Ιούνιος 21, 2008, 01:29:16 μμ
κ τελικα george ποιες ειναι οι  εταιριες αυτες που σεβονται τον πελατη κ φτιαχνει νεες μηχανες και ξοδευει σεβαστα ποσα η ομεγα ανηκει σε αυτες???
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: eisenberg στις Ιούνιος 21, 2008, 02:10:59 μμ
Μη ξεχνατε το θεμα αξιοπιστιας παιδες,πολυ σημαντικο...Παραδειγμα,ναι πολυ καλη η νεα 33xx της Ω,συγχρονη βαση,column wheel,ποιοτικη μηχανη,βλεπουμε και διαβαζουμε ομως ποσα προβληματα αξιοπιστιας εχει αντιμετωπισει κι ακομα αντιμετωπιζει,εστω και πιο αραια πια.
Μια val.7750 πχ ειναι κορυφη απο πλευρας αξιοπιστιας για αυτοματο χρονογραφο(μαζι με την lemania5100),και με τις τροποποιησεις εταιρειων οπως η IWC και αλλες γινονται ιδανικες για μακροχρονια καθημερινη και απροβληματιστη χρηση... :)
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: Megalos στις Ιούνιος 21, 2008, 07:14:29 μμ
Μη ξεχνατε το θεμα αξιοπιστιας παιδες,πολυ σημαντικο...Παραδειγμα,ναι πολυ καλη η νεα 33xx της Ω,συγχρονη βαση,column wheel,ποιοτικη μηχανη,βλεπουμε και διαβαζουμε ομως ποσα προβληματα αξιοπιστιας εχει αντιμετωπισει κι ακομα αντιμετωπιζει,εστω και πιο αραια πια.
Μια val.7750 πχ ειναι κορυφη απο πλευρας αξιοπιστιας για αυτοματο χρονογραφο(μαζι με την lemania5100),και με τις τροποποιησεις εταιρειων οπως η IWC και αλλες γινονται ιδανικες για μακροχρονια καθημερινη και απροβληματιστη χρηση... :)
θα συμφωνησω απολυτα με τον φιλο eisenberg
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: george_ στις Ιούνιος 21, 2008, 11:56:09 μμ
Μη ξεχνατε το θεμα αξιοπιστιας παιδες,πολυ σημαντικο...Παραδειγμα,ναι πολυ καλη η νεα 33xx της Ω,συγχρονη βαση,column wheel,ποιοτικη μηχανη,βλεπουμε και διαβαζουμε ομως ποσα προβληματα αξιοπιστιας εχει αντιμετωπισει κι ακομα αντιμετωπιζει,εστω και πιο αραια πια.
Μια val.7750 πχ ειναι κορυφη απο πλευρας αξιοπιστιας για αυτοματο χρονογραφο(μαζι με την lemania5100),και με τις τροποποιησεις εταιρειων οπως η IWC και αλλες γινονται ιδανικες για μακροχρονια καθημερινη και απροβληματιστη χρηση... :)

εχω πει τοσες φορες και το ξαναλεω !οτι προβληματα ειχαν τα ελυσαν,ελεος ρε παιδια!μεσα στις ζεστες!ολο αυτο θα ακουω!
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: george_ στις Ιούνιος 21, 2008, 11:59:06 μμ
κ τελικα george ποιες ειναι οι  εταιριες αυτες που σεβονται τον πελατη κ φτιαχνει νεες μηχανες και ξοδευει σεβαστα ποσα η ομεγα ανηκει σε αυτες???
AP,JLC,UN,ROLEX,,PP και ομεγα οπου τις αναλογει,απλα εχει πισω ενα τεραστιο γκρουπ απο κατασκευαστες μηχανων !ενα κλικ και εχει οσες μηχανες θελει,
πωπωπω ξεχασα τον βασιλια
συγνωμη
LANGE!
GO
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: neo12 στις Ιούνιος 22, 2008, 01:57:46 πμ
ειδικα με το τελευταιο συμφωνω κ επαυξανω. το PP=?????
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Ιούνιος 22, 2008, 08:37:10 πμ
ειδικα με το τελευταιο συμφωνω κ επαυξανω. το PP=?????

Patek Philippe ;D

Φιλικά Στέφανος.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Ιούνιος 22, 2008, 08:41:46 πμ
AP,JLC,UN,ROLEX,,PP και ομεγα οπου τις αναλογει,απλα εχει πισω ενα τεραστιο γκρουπ απο κατασκευαστες μηχανων !ενα κλικ και εχει οσες μηχανες θελει,
πωπωπω ξεχασα τον βασιλια
συγνωμη
LANGE!
GO

Η "UN" πια είναι ?!?
UN = UNION
ή
UN = Ulysse Nardin

Φιλικά Στέφανος.

Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: eisenberg στις Ιούνιος 22, 2008, 11:31:12 πμ
εχω πει τοσες φορες και το ξαναλεω !οτι προβληματα ειχαν τα ελυσαν,ελεος ρε παιδια!μεσα στις ζεστες!ολο αυτο θα ακουω!

Δυστυχως οχι Γιωργο,δεν τα ελυσαν.Κι εγω ετσι νομιζα μεχρι πριν κανα μηνα οπου το επιασα λιγο πιο ζεστα και διαβασα.Στο φορουμ της Ω στο timezone δε,υπαρχει η αποψη απο εμειρα μελη,οτι στην cal αυτη δεν εχει επεμβει καθολου διορθωτικα η Ω αλλα δουλευει συστηματικα στο νεο της inhouse χρονογραφο που θα λανσαριστει γυρω στο 2010 με βαση την 8500.Και τι κανει για τους τυχον προβληματικους 1285?Αναλαμβανει να τους επισκευαζει δωρεαν ακομη κι αφου ληξει η εγγυηση διοτι αναγνωριζει τα σχεδιαστικα λαθη,εξω υπαρχουν μεγαλες καθυστερησεις στην επισκευη και ουκ ολιγες αναφορες για ρολογια που επιστρεφουν απ το σερβις και ξαναχαλανε.Και δε σου μιλαω για παλια,αλλα τελευταιων μηνων συμβαντα.Επισης δεν ειναι τυχαιο που δεν υπαρχει καθολου αγαπη και δημοτικοτητα στα Ω φορουμς του εξωτερικου για τον 1285,τη στιγμη που αποθεωνουν τον 1861 του moonwatch,πραγμα περιεργο για εναν Ω αποκλειστικα και νεο ταυτοχρονα μηχανισμο...
Με λιγα λογια θελω να πω οτι αν σου χαλασει μια cal.7750 η μια cal.1861,5100 κτλ,μιλαμε για ατυχια διοτι σαν μηχανισμοι εχουν δοκιμασθει και βελτιωθει με τον καιρο,και δεν αναμενονται παρα μεμονωμενα περιστατικα αστοχιας,αν αγορασεις μια νεωτερη cal. οπως το παραδειγμα με την 33xx και χαλασει μιλαμε μονο για ατυχια η κατι περισσοτερο;
Ακομη και για τον χρονογραφο της ΡΡ ειχαμε αναφερει παλιοτερα...
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: george_ στις Ιούνιος 22, 2008, 12:23:15 μμ
απο την ιδια πηγη που εχω δει εδω και καρο,η ωμεγα πατησε στην 1185 και την αλλαξε αρκετα λυνοντας τα οποια μειον,στην δικια της μονο στις πρωτες σειρες ειχε καποιο προβλημα αλλα μετα το διορθωσαν!
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: george_ στις Ιούνιος 22, 2008, 12:26:52 μμ
UN = Ulysse Nardin
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: eisenberg στις Ιούνιος 22, 2008, 12:28:03 μμ
απο την ιδια πηγη που εχω δει εδω και καρο,η ωμεγα πατησε στην 1185 και την αλλαξε αρκετα λυνοντας τα οποια μειον,στην δικια της μονο στις πρωτες σειρες ειχε καποιο προβλημα αλλα μετα το διορθωσαν!

Προσωπικα δε γνωριζω το ποσοστο αστοχιας αν εχει ελλατωθει η οχι στα νεωτερα μοντελα,παντως υπαρχει,δεν ειναι τυχαιο ενα παρατσουκλι που εχει εξω ''time ticking bomb''... :D
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: george_ στις Ιούνιος 22, 2008, 12:47:19 μμ
ενας γνωστης του χωρου και μελος του timezone,αυτο εχει αναφερει,περαν τουτου δε ξερω αλλα εχω μια προσωπικη σκεψη,μηπως οι puristi αμερικανοι σε μεγαλο βαθμο ,φορουμιστες του timezone ειναι πολυ "πορωμενοι" με τον μυθο του moonwatch?vertical clutch,column wheel,μικρορυθμιση ειναι καποια πολυ θετικα στοιχεια που εχει η 33χχ και σε πολυ καλη τιμη εαν σκεφτεις οτι την 1185 σαν βαση βαζουν και αλλες μεγαλες οπως εχω αναφερει σε αλλο μου ποστ και δε σου ζητουν 3.000 ευρω αλλα παραπανω,ειναι πολλες οι εταιριες αυτες,εαν ηταν τοσο χαλια μηχανη θα χαμε τοσα πολλα παραπονα απο κατοχους : Blancpain Flyback, Franck Muller King Conquistador, Vacheron Constantin Overseas, Audemars Piguet Royal Oak με τρην 1185 βαση.την μηχανη φοραει και το omega BA,στα ευρωπαικα φορουμ δεν εχω δει κατι στην πολυ μεγαλη συχνοτητα που μου ανεφερες.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: xaralampos στις Ιούνιος 22, 2008, 12:52:22 μμ
ποσοστο αστοχιας υπαρχει σε ολους τους μηχανισμους,αν θελει καποιος να βρει μειον σε καποια εταιρια αν ψαξει σιγουρα κατι θα βρει για ολες.Σημασια εχει, επειδη μας διαβαζει και κοσμος που δεν εχει πολλες γνωσεις,να μην δινουμε λαθος εντυπωση για την ποιοτητα και την αξιοπιστια καποιας εταιριας και ειδικα χωρις αποδειξεις...Η call 33xx ειχε αρκετα προβληματα ειναι αληθεια, αλλα διορθωθηκαν αλλιως δεν θα συνεχιζε η omega να τη χρησιμοποιει σε αρκετες σημαντικες σειρες της.
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: eisenberg στις Ιούνιος 22, 2008, 01:20:32 μμ
ενας γνωστης του χωρου και μελος του timezone,αυτο εχει αναφερει,περαν τουτου δε ξερω αλλα εχω μια προσωπικη σκεψη,μηπως οι puristi αμερικανοι σε μεγαλο βαθμο ,φορουμιστες του timezone ειναι πολυ "πορωμενοι" με τον μυθο του moonwatch?vertical clutch,column wheel,μικρορυθμιση ειναι καποια πολυ θετικα στοιχεια που εχει η 33χχ και σε πολυ καλη τιμη εαν σκεφτεις οτι την 1185 σαν βαση βαζουν και αλλες μεγαλες οπως εχω αναφερει σε αλλο μου ποστ και δε σου ζητουν 3.000 ευρω αλλα παραπανω,ειναι πολλες οι εταιριες αυτες,εαν ηταν τοσο χαλια μηχανη θα χαμε τοσα πολλα παραπονα απο κατοχους : Blancpain Flyback, Franck Muller King Conquistador, Vacheron Constantin Overseas, Audemars Piguet Royal Oak με τρην 1185 βαση.την μηχανη φοραει και το omega BA,στα ευρωπαικα φορουμ δεν εχω δει κατι στην πολυ μεγαλη συχνοτητα που μου ανεφερες.


Εχει δανειστει τεχνογνωσια απ την 1185 αυτο ειν αληθεια,οτι χρησιμοποιειται η ιδια βαση δεν ξερω εχω διαβασει οτι εχει μεγαλυτερες διαστασεις σαν cal.
Το σκεπτικο σου ισως και να ναι σωστο παντως...

ποσοστο αστοχιας υπαρχει σε ολους τους μηχανισμους,αν θελει καποιος να βρει μειον σε καποια εταιρια αν ψαξει σιγουρα κατι θα βρει για ολες.Σημασια εχει, επειδη μας διαβαζει και κοσμος που δεν εχει πολλες γνωσεις,να μην δινουμε λαθος εντυπωση για την ποιοτητα και την αξιοπιστια καποιας εταιριας και ειδικα χωρις αποδειξεις...Η call 33xx ειχε αρκετα προβληματα ειναι αληθεια, αλλα διορθωθηκαν αλλιως δεν θα συνεχιζε η omega να τη χρησιμοποιει σε αρκετες σημαντικες σειρες της.

Ποσοστο αστοχιας υπαρχει σ ολους τους μηχανισμους αναμφισβητητα,κανεις δεν μπορει ν αμφισβητησει ομως οτι στην συγκεκριμενη περιπτωση ειναι-ηταν μεγαλυτερο κι αυτο πιθανον οφειλεται στη νεοτητα της μηχανης.
Το σκεπτικο μου εξαρχης δεν ηταν να δωσω λαθος εντυπωση για την αξιοπιστια της μαρκας(της οποιας παρεπιμπτοντως ειμαι κατοχος).Σαν μηχανισμο τον εχουμε συζητησει με πολλα θετικα σχολια και δικαια διοτι οι προδιαγραφες του ειναι πολυ καλες.
Απλα το ξεκινησα σαν παραδειγμα στην κουβεντα οτι πολυ καλες οι νεες inhouse καλιμπρες απο διαφορους κατασκευαστες,σαν καταναλωτες ομως μας ενδιαφερει περα απ το πρεστιζ και η αξιοπιστια στην καθημερινη χρηση,και σ αυτο οι διαφορες ΕΤΑ,Lemania κτλ διαπρεπουν σε λογικο κοστος.
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: george_ στις Ιούνιος 22, 2008, 01:27:41 μμ
ναι διαφερει ,το χω αναφερει πολλες φορες,σιγουρα ειχε και λεω ειχε παρουσιασει προβληματα στην αρχη,τα οποια ελυσαν οι σχεδιαστες της ομεγα.τωρα ξαναλεω,εαν ειχε σε τεοιο βαθμο προβληματα θα το ακουγες και αποτις αλλες εταιρειες,μιας και η 1185 ειναι ,για μενα η 7750 του σημερα,σαν τεχνολογικες,μοντερνες λυσεις!
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: neo12 στις Ιούνιος 22, 2008, 02:42:46 μμ
Η 33ΧΧ χρησιμοποιηται στο omega planet ocean chrono?????θαμε αποτρεψετε να το παρω με ολη την παραφιμολογια!!!!
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: eisenberg στις Ιούνιος 22, 2008, 03:52:51 μμ
Η 33ΧΧ χρησιμοποιηται στο omega planet ocean chrono?????θαμε αποτρεψετε να το παρω με ολη την παραφιμολογια!!!!

Κανεις δε θελει να αποτρεψει κανεναν φιλε μου,πριν κανουμε οποιαδηποτε αγορα απο ρολοι εως αυτοκινητο,καλο ειναι να ψαχνουμε και να διαβαζουμε οσο μπορουμε περισσοτερο ωστε να μαστε πολυπλευρα ενημερωμενοι και στο τελος να βγαλουμε το δικο μας συμπερασμα.
Η cal33xx εχει τη 2ετη εγγυηση της Ω οπως κι ολοι οι αλλοι μηχανισμοι της.Τα τεχνικα της χαρακτηριστικα σ αυτην την κατηγορια τιμης,απλα κορυφαια.
Προσωπικα δε θ αγοραζα,τονιζω προσωπικη και μονο αποψη...
Εχουμε ξεφυγει απ την ουσια του θεματος παντως,αλλιως ειχε ξεκινησει...
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: neo12 στις Ιούνιος 22, 2008, 04:09:41 μμ
H oυσια ειναι οτι εχοθμε μεγαλη αγαπη για τα ρολογια......!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: neo12 στις Ιούνιος 22, 2008, 04:16:54 μμ
Δηλαδη eisenberg εσυ τι θα προτεινες σε ΕΤΑ/Λεμανια ρολοι με αξιοπηστια κ λογικο κοστος τι προτεινεις????
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: eisenberg στις Ιούνιος 22, 2008, 05:05:28 μμ
Δηλαδη eisenberg εσυ τι θα προτεινες σε ΕΤΑ/Λεμανια ρολοι με αξιοπηστια κ λογικο κοστος τι προτεινεις????


Σου απαντω εδω http://www.mywatch.gr/index.php/topic,971.new.html#new
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Ιούνιος 22, 2008, 08:12:54 μμ
UN = Ulysse Nardin

Φίλε george_ δεν είναι όλοι οι Calibres in house ...
Αλλά μόνο στα "μεγάλα" κομμάτια με τις ανάλογες τιμές ...

Φιλικά Στέφανος.
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: george_ στις Ιούνιος 23, 2008, 12:06:48 πμ
η ερωτηση νομιζω ηταν ,ποιες εταιρειες εχουν καινοτομιες και κανουν ερευνα/εξελιξη?

επειδη εχω εδω και πολυ καιρο δει το υπεροχο ρολοι που εχει οτι πιο προχωρημενο εχει να δειξει η ulysse nardin,το  freak την βαζουμε στο γκρουπ αυτο,ερευνα και εξελιξη

εδω ενα απο τα πολλα λινκ για το ρολοι

http://watchluxus.com/ulysse-nardin-unveils-new-technical-triumph-the-innovision-freak

εξελιξη και τεχνολογια σε αυτην την δοκιμη,αυτο θα πει ελβετικη ωρολογοποιια

SADLY THE INNOVISION FREAK WILL NOT BE OFFERED FOR SALE AND HAS BEEN CREATED PURELY AS A TEST PLATFORM FOR NEW TECHNOLOGY!!!
What can we say, Please Rolf release it for sale!!!!

και εδω φυσικα σε ενα υψηλου επειπεδου πειραμα βρισκουμε στοιχεια και λυσεις απο την γνωστη σε ολους εταιρεια που δοκιμασε/ζει το silicium



Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: george_ στις Ιούνιος 23, 2008, 12:15:33 πμ
νεο12 απο οσο θυμαμαι ειχες ρολοι ομεγα με την 3301,εμεινες απογοητευμενος ?δεν θυμαμαι κατι τετοιο,αρα γιατι θες να την αποφυγεις αυτη την μηχανη?προτιμας μια 7750 στα 3-4 κ?εχει πολλες εκει εξω!
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: george_ στις Ιούνιος 23, 2008, 12:23:45 πμ
κ τελικα george ποιες ειναι οι  εταιριες αυτες που σεβονται τον πελατη κ φτιαχνει νεες μηχανες και ξοδευει σεβαστα ποσα η ομεγα ανηκει σε αυτες???

εδω στεφανε το  ποστ οπου εχει και την ερωτηση του μελους
Τίτλος: Απ: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: StefMac στις Ιούνιος 23, 2008, 06:47:44 πμ
εδω στεφανε το  ποστ οπου εχει και την ερωτηση του μελους

ΟΚ !!!
Δεν κατάλαβα καλά ...

Φιλικά Στέφανος.
Τίτλος: Απ: ελβετικη ωρολογοποιια
Αποστολή από: Simon στις Ιούλιος 23, 2024, 12:33:18 μμ
in house,out house,up house....k.o.k. κουραφέξαλα,άντε να το χοντρύνουμε το παιχνίδι.Patek Philippe 5070 yg base cal.lemania με balance gyromax πατέντα της PP παρουσιάστηκε το 1998 περίπου στα 22.000 ελβετικά φράγκα (περίπου 4.800.000δρχ)το αγόρασα το 2002 με όλα του τα χαρτιά από Γάλλο στη Γενεύη με αναδιπλούμενη μπούκλα έξτρα 1500 ευρώ στα 20.000ευρώ(αυτό ήταν το όνειρό μου από πλευράς ρολογιών) το πούλησα την επόμενη χρονιά μετά από πολλές οικ.πιέσεις 25.000ευρώ!!! σήμερα κάτω από 35.000ευρώ δεν το βρίσκεις με τίποτα(το κίτρινο χρυσό).Άλλο παράδειγμα το pam 127 (1950) to 2003 όταν παρουσιάστηκε 8.000-9.000ευρώ περίπου,σήμερα πωλείται από 15.000 έως 25.000δολλάρια (με μια απλή unitas) και γενικώς σε όλα τα panerai της pre-Vandome εποχής έχουν εκτοξευτεί οι τιμές.Μπορώ να αναφέρω πολλά ακόμη παραδείγματα σε άλλα ρολόγια,αλλά δεν θέλω να γίνομαι κουραστικός,αλλού θέλω να καταλήξω.Την σημερινή εποχή,το έχω ξαναπεί δεν μετράει τόσο το calibre,όσο η ιστορία που κουβαλά το κάθε ρολόι και η κάθε ΕΤΑΙΡΙΑ!Και όλα αυτά όχι μαύρη αγορά αλλά μεταξύ συλλεκτών παγκοσμίως και φυσικά μέσα στο Antiquorum(αν βρεθεί τίποτε κι εκεί).Βλέπεις ακριβά panerai των 7-10 χιλιάδων ευρώ να είναι στο ράφι και άλλα των 3000ευρώ και πιο φθηνά ....να έχουν απογειωθεί.Γιατί απλά το Panerai πρέπει να είναι απλό και λειτουργικό και τα άλλα δεν τους ενδιαφέρουν!ΣΕ Complique, άμα προσέξετε όλο το ενδιαφέρον είναι στραμμένο στην ιστορική Patek Philippe,όλοι οι υπόλοιποι χτυπιούνται μεταξύ τους,εκτός από μεμωνομένες περιπτώσεις μοναδικών κομματιών.Θέλω λοιπόν να καταλήξω στο εξής:την σημερινή εποχή με την τόσο μεγάλη πληθώρα ρολογιών από εταιρίες υψηλής ωρολογοποιίας,το ενδιαφέρον έχει στραφεί στην συνολική εικόνα του ρολογιού και όχι τόσο στις in-house μηχανές της κάθε εταιρίας.Παίρνεις ένα jaeger π.χ. που έχει 6000ευρώ ας πούμε καινούριο και με την έκπτωση 4500 ευρώ......το φοράς το βαρέθηκες ....το χόρτασες!Βγαίνεις να το πουλήσεις:σου λέει ο dealer 2.200-2.300 είναι καλά!παθαίνεις μια ψυχρολουσία!Παίρνεις το gp 6500 ευρώ περίπου καινούριο στα 4.500ευρώ με την έκπτωση.Πας να το πουλήσεις επειδή το μπούχτησες 2000!!!σου λέει ο dealer(άντε και σε καμιά αμερική να το χώσει που είναι μεγάλη η αγορά).διπλό σοκ!!Παίρνεις το aqua timer tης IWC Cousto με μια απλή ΕΤΑ 2892 στα 5000δολλάρια και το πουλάς 4500 δολλάρια διότι η συνολική εικόνα του ρολογιού (και η ιστορία του σε συνεργασία με την καταδυτική ομάδα του Κουστό)σε συνδυασμό με την δυνατότητα για καθημερινή χρήση το κάνει να κρατάει αξία!Πας στην σειρα ferrari της panerai και βλέπεις ότι πάνω από τα μισά ρολόγια είναι στα ράφια,το ίδιο από την σειρά pour ferrari της G.P.pολόγια των 6000 ευρώ και δεν μπορούν να πιάσουν ούτε 1500 ευρώ.Ας χαρούμε λοιπόν ο καθένας μας με τον τρόπο του την αγάπη του για το μηχανικό ρολόι και τώρα αν  είναι in-house ή out-house δεν κολλάω καθόλου.