Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.


Θέματα - strifteros

Σελίδες: [1]
1
Αγγελίες Ζήτησης / WTB Seiko Samurai
« στις: Απρίλιος 29, 2016, 01:12:37 μμ »
λευκό ή πορτοκαλί ή μπλε καντράν.
επικοινωνία με πιμι. ευχαριστώ το φόρουμ για τη φιλοξενία της αγγελίας

2
Chat & Fun / Μητρική ASUS, LAN και LINUX – Πρόβλημα
« στις: Μάρτιος 21, 2015, 09:55:28 πμ »
Έβαλα σε ένα σύστημα λίνουξ (που μέχρι πριν δούλευε καλά) μία κάρτα οθόνης και σταμάτησε να λειτουργεί το ιντερνετ. Ακόμη και με την αφαίρεση της κάρτας οθόνης το ιντερνετ δεν δουλεύει. Το λεντάκι στην υποδοχή λαν της μητρικής δεν ανάβει. Επειδή όταν έβαλα την κάρτα οθόνης με πήγε μόνο του στο bios, σκέφτομαι μήπως έκανα καμιά λαμακία με τις ρυθμίσεις εκεί (bios). έχω προσπαθήσει να κάνω διάφορες ρυθμίσεις στο bios χωρίς αποτέλεσμα όμως. Πιστεύω ότι το πρόβλημα είναι ή στις ρυθμίσεις bios (κάτι δεν κάνω καλά) ή hardware προβλημα (τσιπάκι LAN) Καμιά ιδέα??
Υπάρχει πιθανότητα να κάηκε το τσιπάκι ΛΑΝ της μητρικής?? Η μητρική θα δούλευε??

Η μητρική είναι αυτή http://www.asus.com/Motherboards/H61MK/

Και το εγχειρίδιο της μητρικής αυτό http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/LGA1155/H61M-K/E8088-H61MK.pdf

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Strifteros

3
Επιλογή-Αγορά ρολογιού / 2000 €. Τι θα αγοράζατε?
« στις: Νοέμβριος 15, 2014, 10:48:48 πμ »
Δεν αγοράζουμε που δεν αγοράζουμε, εεε ας γράψουμε ένα νήμα...

Λοιπόν, τι θα αγοράζατε εσείς με ένα ποσό 2000 ευρώ? Τι θα θεωρούσατε περισσότερο ρολόι στην κατηγορία των 2000? (ουσιαστικά αυτό είναι το καίριο ερώτημα). Στην κατηγορία του1Κ+ υπάρχουν κάποιες καλές επιλογές από hamilton, glycine κλπ, όμως στα 2Κ το πράγμα μπερδεύει. Σκέφτομαι για το red Black Bay αν και δυσκολεύομαι να το βρω σε αυτά ακριβώς τα χρήματα, αλλά τεσπα το παλεύω το πράγμα (το βρίσκω λίγο παραπάνω). Υπάρχουν άλλες εναλλακτικές-επιλογές που θα προσφέρανε περισσότερο value for money στα 2Κ?

Δεν ορίζω συγκεκριμένο είδος ρολογιού, (αν και νομίζω ότι ένα καταδυτικό λείπει από τα ήδη υπάρχοντα ρολόγια),  δηλ δεν πρέπει να είναι αποκλειστικά καταδυτικό, αλλά μπορεί να προταθεί οποιοδήποτε είδος ρολογιού. Ο λόγος είναι γιατί αφενός τα ρολόγια μου δεν είναι τόσα ώστε να μου λείπει μόνο ένα συγκεκριμένο είδος και αφετέρου, ο (κύριος) σκοπός είναι να εντοπίσουμε καλές value for money επιλογές σε αυτή την κατηγορία χρημάτων. Το δεύτερο, πιθανόν να ενδιαφέρει και άλλα μέλη, τώρα ή στο μέλλον, γι' αυτό και δεν το περιορίζω σε ένα μόνο είδος. Περιμένω τις προτάσεις σας
Σας ευχαριστώ

Strifteros


free image host

4
Chat & Fun / PayPal Refunded Returns Service
« στις: Οκτώβριος 21, 2014, 07:31:24 μμ »
Έλαβα ένα μειλ από paypal σχετικά με μια νέα υπηρεσία με την ονομασία “PayPal Refunded Returns Service”  Τι λέτε, αξίζει να ενεργοποιηθεί από τον χρήστη η συγκεκριμένη υπηρεσία? Μήπως υπάρχει κάτι που αποκρύπτεται? Κάποιος πιο ειδικός?
Η υπηρεσία αφορά ορισμένες μόνο χώρες, μέσα στις οποίες και η Ελλάδα
To σχετικό λινκ εδώ https://www.paypal.eu/returns/generalconditions/
Strifteros

5
Τεχνικά θέματα / χτύπημα σε ρολόι
« στις: Ιούλιος 13, 2014, 11:24:16 πμ »
Μια απορία: ποιες οι επιπτώσεις από ένα χτύπημα σε ρολόι? Χωρίς να αντιμετωπίζω κάτι τέτοιο σε κάποιο ρολόι μου, θα ήθελα να κατατεθούν ορισμένες απόψεις από τους επαΐοντες, μήπως και μάθω κι εγώ (μαζί με κάποιους άλλους που ίσως ενδιαφέρονται). Πριν ποστάρω, έψαξα στο φόρουμ και ό,τι βρήκα δεν με βοήθησε ιδιαίτερα. Τι συμβαίνει λοιπόν, μετά το χτύπημα? Χάνει την χρονομετρία του? χάνει την αξία του? επισκευάζεται? Αν ναι, τότε είναι μεγαλύτερο το κόστος σε σχέση με το απλό σερβις? Μετά το χτύπημα είναι απαραίτητος ο έλεγχος αμέσως από έναν τεχνίτη? Μπορεί το χτύπημα να είναι απλά επιφανειακό και να μην επηρεαστεί ο μηχανισμός? Απλά δεν δίνουμε σημασία? Παίζει ρόλο το σημείο του χτυπήματος? (πλάγια κάσας, στεφάνη, lugs κλπ) Φαντάζομαι ότι το βάθος και η έκταση (επιφάνεια που καλύπτει) του χτυπήματος θα είναι προσδιοριστικοί παράγοντες σοβαρότητας της ζημιάς… Ορισμένα ερωτήματα θέτω και θα παρακαλούσα όσους γνωρίζουν να παραθέσουν γνώμες επί του θέματος για να ξέρουμε κι εμείς αν μελλοντικά αντιμετωπίσουμε κάτι τέτοιο. Ευχαριστώ
Strifteros

6
Chat & Fun / Συλλογή ουκρανού υπουργού
« στις: Μάρτιος 24, 2014, 09:13:01 μμ »
Μπουμπούκι ο άνθρωπος. Μές στην τιμιότητα βουτηγμένος ένα πράγμα. Τα ρολογάκια του σας αρέσουν;;;

https://news.pn/en/criminal/100105

Strifteros

7
Παρελκόμενα / mesh bracelet προσαρμογή μήκους
« στις: Ιανουάριος 01, 2014, 12:38:20 μμ »
Καλημέρα,
καλή χρονιά και χρόνια πολλά σε όλους


Uploaded with ImageShack.us

παιδιά, τα mesh του συγκεκριμένου είδους, προσαρμόζονται στο επιθυμητό μήκος, απλά κόβοντας με κοφτάκι και αφαιρώντας ?
και το link από ebay εδώ
http://www.ebay.com/itm/New-Luxury-20-22-mm-Stainless-Steel-Shark-Black-Silver-Bracelets-Watch-Mesh-Band-/290902925333?pt=LH_DefaultDomain_15&var=&hash=item43bb2a6015
ευχαριστώ πολύ
Strifteros

8
Vintage ρολόγια χειρός και τσέπης / Ωμέγα τσέπης vintage
« στις: Οκτώβριος 19, 2013, 01:14:06 πμ »


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us

Σύμφωνα με τα νούμερα του ρολογιού και τα στοιχεία που βρήκα στο διαδίκτυο, η μηχανή του παραγόταν το χρονικό διάστημα από το 1920-1934, ενώ η κάσα του από το 1925 έως το 1929. Σε κάποια άλλη πηγή βρήκα ότι το νούμερο της κάσας είναι μέχρι το 1934. Συνεπώς το ρολόι πρέπει να είναι παραγωγής περίπου 1928 έως 1934.
Το τζάμι του είναι πλαστικό, γίνεται εύκολα αντιληπτό από τον ήχο, αν το χτυπήσει κανείς ελαφρά με το δάκτυλό του. Το τζάμι είναι κίτρινο και νομίζω ότι αν καθαριστεί-γυαλιστεί ή αλλαχθεί θα φανεί και το άσπρο που έχει το καντράν. Νομίζω ότι το καντράν δεν έχει αλλάξει χρώμα από το πέρασμα τόσων ετών.
Το ρολόι δουλεύει αλλά χάνει. Ο ήχος του είναι υπέροχος. Θα στοιχίσει ακριβά λέτε ένα…. «σερβίρισμα» στην Ωμέγα?? Και πόσο?? Αν θέλετε με π.μ. Ευχαριστώ
Strifteros

@ Andrey_ Εντάξει Βίκτωρα, μην φωνάζεις, εννοώ επισκευή και όχι σερβιτόρο :-) :-)

PS και μια με έναν απόγονό του


Uploaded with ImageShack.us

9
Επιλογή-Αγορά ρολογιού / το κουτί και η κάρτα. Το.... ζονγκ?
« στις: Σεπτέμβριος 27, 2013, 06:23:32 μμ »
Αγαπητοί συν-τρελλαμένοι
εγώ πήρα το κουτί και θα σας το δείξω αμέσως παρακάτω. Εσείς θα πάρετε την κάρτα (και τις ερωτήσεις που έχει μέσα). Το θέμα τώρα είναι να μην προκύψει...ζόνγκ για μένα. Καλά για σας δεν υπάρχει ζονγκ.
Λοιπόν το κουτί ήρθε σφαίρα....από τα ξένα



Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us



και τώρα η κάρτα για σας, ειδικά τους επαΐοντες



Uploaded with ImageShack.us

Λοιπόν, ήταν λαμακισμένη επιλογή ή όχι? ειδικά αν σκεφτούμαι και το θέμα του σερβις??
θα 'ήθελα απαντήσεις στα 1-4. Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας
Strifteros

PS ηθελα να γράψω "να το σερβίρω το ρολόι ή όχι?" Ξέρετε, εγώ και ο γιατρός (και μερικοί ακόμη) συνενοούμαστε, αλλά ποιος άκουγε τον Βίκτωρα...  :-)   :-)

PS 2 συγνώμη για τις φωτογραφίες αλλά είναι από το κινητό. Είχα μια απλή φωτογραφική και χάλασε κι αυτή. Ευχαριστώ ξανα



10

Σας παρουσιάζω ορισμένα στατιστικά που αναζήτησα μετά από προτροπή του μέλους kosdome6. Εξαιτίας αυτής της παρότρυνσης λοιπόν, η όλη εργασία αφιερώνεται στο μέλος kosdome6. Κατά πως λέει ένα άλλο νήμα (http://www.mywatch.gr/index.php/topic,16732.0.html), ο andrey_ φταίει, έ έτσι κι εδώ, ο kosdome6 φταίει (με την καλή έννοια πάντα, μην παρεξηγηθώ). Κώστα (αν συμπέρανα ορθά το όνομά σου) για σένα γιατί όπως λες… το ψάχνεις. Προσπάθησα να ανταποκριθώ στην επιθυμία σου.
Αγαπητοί συμφορουμίτες και kosdome6 δεν παρέθεσα τα στοιχεία κάπου αλλού (http://www.mywatch.gr/index.php/topic,16745.80.html) όπου γινόταν σχετική κουβέντα, αλλά αντίθετα σκέφτηκα να τα βάλω σε ένα ξεχωριστό νήμα με σχετικό προς το θέμα τίτλο ώστε να μπορεί να εντοπιστεί εύκολα από τον όποιο ενδιαφερόμενο και στο μέλλον. Οι διαχειριστές μπορούν ελεύθερα να μετακινήσουν το περιεχόμενο σε άλλο νήμα ή και να επέμβουν στον τίτλο αν θεωρούν ότι αυτό ωφελεί την αναγνωσιμότητα. Η συλλογή και επεξεργασία στοιχείων απαίτησε πάρα πολλές ώρες δουλειά (από νωρίς απόγευμα μέχρι αργά το βράδυ, αρκετές μέρες. Κυριολεκτικά). Πριν απορρίψετε και δεν διαβάσετε το περιεχόμενο λόγω όγκου, παρακαλώ κάντε ένα scroll down για να δείτε έστω τα γραφήματα που εντόπισα.
Η ροή παρουσίασης της εργασίας, αν και θα έπρεπε να είναι διαφορετική, εδώ γίνεται ως εξής:
1. Τα πιο σημαντικά ευρήματα
2. Μεθοδολογία εντοπισμού στοιχείων
3. Παρουσίαση ερευνών
4. Σχόλια


ο λόγος παρουσίασης της πληροφορίας με την συγκεκριμένη ροή είναι για να μπορέσει κάποιος που βαριέται να διαβάσει όλο το κείμενο, να βρει τα πιο ουσιώδη (δηλ το «1. τα πιο σημαντικά ευρήματα») στην αρχή της παρούσας εργασίας. Στο «3. Παρουσίαση ερευνών» θα δείτε και αρκετά γραφήματα.
Μπορείτε να θέσετε ερωτήσεις τις οποίες θα προσπαθήσω στο μέτρο του εφικτού να απαντήσω. Θα σας παρακαλέσω μόνο, αν έχετε ερωτήσεις, πριν τις υποβάλλετε, να διαβάσετε όλο το κείμενο παρακάτω (τουλάχιστον αυτό, εντάξει δεν χρειάζεται να εντρυφήσετε και στα ξενόγλωσσα, όποιος βέβαια το επιθυμεί απλά ας κάνει βουτιά, φορώντας βέβαια και τον αναγκαίο diver χε,χε)
Αν έχετε κι εσείς περισσότερα στατιστικά στοιχεία παραθέστε τα εδώ για να τα δούμε και να τα συζητήσουμε. Σε κάποια στιγμή θέλω να προσθέσω και εγώ κάποια ακόμη πράγματα…

Τα κεφαλαία είναι για να ξεχωρίζουν οι ενότητες. Δεν φωνάζω.

1. ΤΑ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΕΥΡΗΜΑΤΑ
Σας αναγράφω συνοπτικά τα πιο σημαντικά ευρήματα ώστε να διαβάσατε μόνο αυτά αν δεν σας ενδιαφέρουν τα υπόλοιπα αναγραφόμενα. Τα [Ε] και [ΣΤ] σημαίνουν την πηγή στην οποία βρήκα τα στοιχεία που συνοπτικά σας παρουσιάζω. Τα Α, Β, Γ, Δ, Ε, ΣΤ θα βρείτε παρακάτω αν διαβάσετε όλο το κείμενο.
Λοιπόν έχουμε και λέμε:

ΣΥΝΟΠΤΙΚΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ
Παγκόσμια παραγωγή ρολογιών 1,2 δις τεμάχια [Ε]
Παραγωγή (εξαγωγές) ελβετικών ρολογιών 2011: 31 εκατ τεμάχια [Ε],
Παραγωγή (εξαγωγές) ελβετικών ρολογιών 2012: 29,2 εκατ τεμάχια [ΣΤ]

Τα ελβετικά ρολόγια σε τεμάχια αποτελούσαν το 2,6% της παγκόσμιας παραγωγής το 2011 ενώ το 2010 αποτελούσαν το 2% της παγκόσμιας παραγωγής [Ε]
Παγκόσμια αγορά ρολογιών σε αξία το 2011: 35 δις ελβετικά φράγκα [Ε]
Αξία εξαγχθέντων ελβετικών ρολογιών 2011: 18,8 δις ελβετικά φράγκα [Ε]
Αξία εξαγχθέντων ελβετικών ρολογιών 2012: 21,4 δις ελβετικά φράγκα [ΣΤ]
Αξία εξαγχθέντων ελβετικών ρολογιών 2012: 22,8 δις $ [ΣΤ]
Αξία εξαγχθέντων ρολογιών από το Χονγκ-Κονγκ το 2012: 10 δις $ [ΣΤ]
Αξία εξαγχθέντων ελβετικών ρολογιών προς την Ασία το 2011: 10 δις ελβετικά φράγκα [Ε]
Ποσοστό εξαγχθέντων ελβετικών ρολογιών προς την Ευρώπη το 2011: 29% της συνολικής ετήσιας ελβετικής παραγωγής [Ε]
Ποσοστό εξαγχθέντων ελβετικών ρολογιών προς την Ευρώπη το 2010: 31% της συνολικής ετήσιας ελβετικής παραγωγής [Ε]
Ένα στα δύο ελβετικά ρολόγια που εξήχθησαν ήταν ατσάλινο [ΣΤ]

Μέση τιμή κάθε κινέζικου εξαγχθέντος ρολογιού το 2012 : 3 $ [ΣΤ]
Μέση τιμή κάθε κινέζικου εξαγχθέντος ρολογιού το 2011 : 2 $ [Ε], [ΣΤ]
Μέση τιμή κάθε εξαγχθέντος ρολογιού από το Χονγκ-Κονγκ το 2012: 19 $ [ΣΤ]
Μέση τιμή κάθε εξαγχθέντος ρολογιού από το Χονγκ-Κονγκ το 2011: 15 $ [ΣΤ]

Μέση τιμή κάθε ελβετικού εξαγχθέντος ρολογιού το 2012 : 693 ελβετικά φράγκα [ΣΤ] (734 $, ισοτιμία που βρήκα στις 18/7/2013 εδώ http://el.coinmill.com/calculator.html#CHF=693) και παρακάτω πάλι στο [ΣΤ] λέει 739 $ (η διαφορά 734 με 739 είναι μικρή και ίσως οφείλεται στη διαφορά ισοτιμίας $ και ελβετικού φράγκου τότε και τώρα)
Μέση τιμή κάθε ελβετικού εξαγχθέντος ρολογιού το 2011 : 608 ελβετικά φράγκα [ΣΤ] (644 $ πάλι από εδώ http://el.coinmill.com/calculator.html#CHF=693) και παρακάτω, πάλι στο [ΣΤ] λέει 739-52=687 $ (εδώ όμως η διαφορά 644 με 687 μάλλον είναι μεγάλη για να αποδοθεί στην διαφορά ισοτιμίας τότε και τώρα*
Μέση τιμή κάθε ελβετικού εξαγχθέντος ρολογιού το 2011 : 688 $ * [Ε].
Μέση τιμή κάθε ελβετικού εξαγχθέντος ρολογιού το 2010 : 558 $ [Ε].

Εξαγωγές ρολογιών από Κίνα 2012: 662,5 εκατ τεμάχια [ΣΤ]
Εξαγωγές ρολογιών από Χονγκ-Κονγκ 2012: 354,4 εκατ τεμάχια [ΣΤ]
Εξαγωγές ρολογιών από Ελβετία 2012 : 29,2 εκατ τεμάχια [ΣΤ]
Εξαγωγές ρολογιών από Γερμανία 2012 : 16,3 εκατ τεμάχια [ΣΤ]

Το Χονγκ-Κονγκ εισήγαγε το 2012 ελβετικά ρολόγια αξίας: 10,5 δις $ [ΣΤ]
Οι ΗΠΑ εισήγαγαν το 2012 ελβετικά ρολόγια αξίας: 4,8 δις $ [ΣΤ]
Η Κίνα εισήγαγε το 2012 ελβετικά ρολόγια αξίας: 4,2 δις $ [ΣΤ]
Η Ελβετία εισήγαγε «αγαθά» αξίας 3,6 δις $ [ΣΤ] **

Το Swatch group πούλησε στην Ασία το 50% των ρολογιών (38% μόνο στην ευρύτερη περιοχή της Κίνας) ενώ το Richemont group πούλησε το 41% των ρολογιών του στην Ασία (το 27% μόνο στην ευρύτερη περιοχή της Κίνας).[Ε]
Τρεις κύριοι πρωταγωνιστές (Swatch group, Richemont group, Rolex) αντιπροσωπεύουν το 43,1% της παγκόσμιας αγοράς.[Ε]
Το 2011, οι πωλήσεις ρολογιών αποτελούσαν to 4% του συνόλου εργασιών για το LVMH group, το 49% του Richemont group, το 88% του Swatch group και το 100% της Rolex.[Ε] ***

* (βλέπετε μια διαφορά στα νούμερα της μέσης τιμής κάθε εξαγχθέντος ελβετικού ρολογιού το 2011: μπορεί να οφείλεται σε διαφορά των αποτελεσμάτων που παρουσιάζουν οι πηγές από τις οποίες πήρα τα νούμερα ή τέλος η διαφορά μπορεί να οφείλεται σε διαφορετική ισοτιμία μεταξύ $ και ελβετικού φράγκου τώρα που εγώ έκανα τους υπολογισμούς και τότε που δημοσιεύθηκαν τα σχετικά στοιχεία αν και το δεύτερο το θεωρώ λιγότερο πιθανό γιατί η διαφορά είναι μεγάλη)

** γιατί δεν διευκρινίζουν οι Ελβετοί στον όρο υλικά ή αγαθά τι περιλαμβάνεται ακριβώς??? Τι τα κάνανε αυτά τα ωρολογιακά αγαθά? (γιατί εντάξει λένε υλικά ή αγαθά αν διαβάσετε, αλλά πρόκειται για υλικά που χρησιμοποιούνται σε ρολόγια και τι υλικά βάζουν σε ρολόγια??)

*** αυτό πρέπει να θεωρηθεί πολύ μειωμένης αξιοπιστίας γιατί ο αρθρογράφος συγκρίνει ανόμοια πράγματα: από τη μία γκρουπ εταιρειών (Swatch Richemont) και από την άλλη εταιρεία (Rolex). Αν στη θέση του γκρουπ Swatch έβαζε την Ομέγα πιθανόν θα έγραφε και γι αυτή ότι 100% των εσόδων της προέρχονται από τις πωλήσεις ρολογιών. Συνεπώς μάλλον ήθελε να ωραιοποιήσει τα αποτελέσματα για την Ρόλεξ. Στην αρχή πάντως κι εγώ τσίμπησα…

2. ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΑ ΕΝΤΟΠΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΣΤΟΙΧΕΙΩΝ
Έψαξα στο google για σχετικές μελέτες με διάφορες λέξεις κλειδιά. Μπόρεσα και εντόπισα τις εξής έρευνες-μελέτες:

Α GLOBAL WATCHES AND CLOCKS INDUSTRY
Βρίσκετε εδώ: http://www.reportlinker.com/p0552743-summary/Watches-and-Clocks-Industry.html
Η έρευνα δεν είναι ελεύθερα διαθέσιμη κι έχει κόστος 1.596 € (108 σελίδες)
Μία αναφορά στην συγκεκριμένη έρευνα από την οποία και την ανακάλυψα βρίσκετε εδώ http://betanews.com/newswire/2012/03/12/global-watches-and-clocks-industry/. Δυστυχώς δεν παρέχει κάποια περισσότερα στοιχεία σχετικά με την έρευνα ή έστω (κυρίως αυτό) κάποια στοιχεία (πχ νούμερα, ποσοστά κλπ) αντλημένα από την πρωτότυπη έρευνα.

Β WATCHES MARKET RESEARCH
Βρίσκεται εδώ: http://www.euromonitor.com/watches
Ούτε αυτή είναι ελεύθερα διαθέσιμη, αλλά απαιτεί κόστος ανάλογα με το πόσα στοιχεία θέλει να αποκτήσει κάποιος (675 € ανά τμήμα της έρευνας, είναι 34 τέτοια τμήματα αν κάποιος θέλει την φουλ έκδοση, τα δύο είναι πιο φθηνά (400 € το καθένα) δηλ 22.400 € σύνολο)

Γ WATCHES AND CLOCKS - A GLOBAL STRATEGIC BUSINESS REPORT
Βρίσκεται εδώ: http://www.strategyr.com/Watches_and_Clocks_Market_Report.asp
Το κόστος απόκτησης της μελέτης είναι 4950$
Μία αναφορά στην συγκεκριμένη μελέτη υπάρχει εδώ: http://www.prweb.com/releases/watches/clocks/prweb8358884.htm

Δ WORLD WATCH REPORT
Βρίσκεται εδώ: http://www.worldwatchreport.com/reports/luxury-watch-industry-analysis/ Υπάρχουν διαφορετικές εκδόσεις για την απόκτηση της πιο ακριβής θα πρέπει κάποιος να διαθέσει….μόλις 19.500€ (δείτε στο κάτω μέρος της σελίδας) Γιοκ περισσότερα στοιχεία….

Ε SWISS WATCHMAKING - AN INDUSTRY WITH A DIFFERENCE
Δεν είναι μελέτη-έρευνα. Είναι άρθρο σε ένα περιοδικό για ρολόγια. Το δημοσιογραφικό άρθρο βρίσκεται εδώ: http://www.wthejournal.com/en/pages/swiss-watch-industry-figures
Για την σύνταξη του άρθρου, ο συντάκτης χρησιμοποιεί στοιχεία από διάφορες πηγές που τις αναφέρει στο τέλος
Προσπάθησα να διασταυρώσω τις πηγές του:
Το Swiss Watch Industry Federation (FH), το βρήκα εδώ: http://www.fhs.ch/en/
Το Federal Statistics Office (OFS) είναι εδώ: http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/en/index.html ,
Το Employers Federation of the Swiss Watch Industry βρίσκεται εδώ http://www.fhs.ch/en/addresses.php?list=2 (δηλ ταυτίζεται με το http://www.fhs.ch/en/ )
Για το Vontobel Luxury Goods Shop/Watch Industry (VLGS) βρήκα ένα πίνακα εδώ http://www.scribd.com/doc/86474909/04-20-2011-Vontobel-Luxury-Goods-Report-1
 όμως είμαι επιφυλακτικός για την αρχική πηγή αυτού του πίνακα (τι άλλο έγραφε η αρχική μελέτη?)

ΣΤ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΒΕΤΙΑ
από το Swiss Watch Industry Federation (http://www.fhs.ch/en/) έφτασα σε κάποια στατιστικά στοιχεία εδώ: http://www.fhs.ch/en/statistics.php

3. ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ ΕΡΕΥΝΩΝ
Επειδή οι ανωτέρω μελέτες (Α, Β, Γ, Δ, Ε) δεν είναι ελεύθερα προσβάσιμες, θα χρησιμοποιήσω τα δημοσιοποιημένα στοιχεία, προερχόμενα από τα ανωτέρω Γ, Ε και τα στατιστικά από ΣΤ 

Γ WATCHES AND CLOCKS - A GLOBAL STRATEGIC BUSINESS REPORT
Βρίσκεται εδώ: http://www.strategyr.com/Watches_and_Clocks_Market_Report.asp
Τα στοιχεία που σας μεταφράζω, ελεύθερα και συνοπτικά, προέρχονται από εδώ: http://www.prweb.com/releases/watches/clocks/prweb8358884.htm
υπήρξε σημαντική μείωση πωλήσεων (σε $) το 2009 και 2010. Ανάλογη μείωση ήταν και στα κέρδη. Μειώθηκε η πώληση σε ρολόγια αξίας πάνω από 200 $ ενώ ρολόγια που κοστίζουν από 1000 έως 5000 $ δύσκολα αγοράζονται, ήδη από το 2009 κυρίως στις ΗΠΑ και την Ευρώπη. Τα ακριβά ρολόγια θα βρίσκουν αγοραστές ενώ ζήτηση υπήρξε για συλλεκτικά κυρίως ρολόγια. Παράλληλα, αύξηση της ζήτησης για ρολόγια πολυτελείας εντοπίζεται στην Ασία
Η μεγαλύτερη αγορά παραμένει η Ευρώπη, όμως αυτή της Ασίας είναι η ταχύτερα αναπτυσσόμενη (σχόλιο δικό μου: δεν το αναφέρει ρητά, αλλά από τα συμφραζόμενα συμπεραίνω ότι το άρθρο εδώ http://www.prweb.com/releases/watches/clocks/prweb8358884.htm αναφέρεται σε αξία πωλήσεων κι όχι τεμάχια).

Ε SWISS WATCHMAKING - AN INDUSTRY WITH A DIFFERENCE
Δεν είναι μελέτη-έρευνα. Είναι άρθρο σε ένα περιοδικό για ρολόγια. Το δημοσιογραφικό άρθρο βρίσκεται εδώ: http://www.wthejournal.com/en/pages/swiss-watch-industry-figures
σας μεταφράζω τα σημαντικότερα σημεία του άρθρου (ελεύθερη μετάφραση):
Το 2011, η Ελβετία παρήγαγε περίπου 31 εκατ ρολόγια σε σύνολο 1,2 δις τεμαχίων που ήταν η συνολική παγκόσμια παραγωγή. Το 2011 οι μεγαλύτερες εξαγωγές έγιναν από την Κίνα με 682 εκατ τεμάχια. Το 2010 τα Ελβετικά ρολόγια σε τεμάχια αποτελούσαν το 2% της παγκόσμιας παραγωγής, ενώ το 2011 η Ελβετία παρήγαγε ρολόγια που αντιστοιχούσαν στο 2,6% της παγκόσμιας παραγωγής (πάντα σε τεμάχια). Σε αξία το σύνολο της αγοράς ήταν 35 δις ελβετικά φράγκα από τα οποία τα 18,8 αφορούσαν την αξία των Ελβετικών ρολογιών (από τα γραφήματα παρακάτω φαίνεται ότι αναφέρεται στο 2011). Το 2011 η μέση τιμή κάθε κινέζικου ρολογιού ήταν 2 $ ενώ τα ελβετικά 688 $ (από 558 $ που είχαν το 2010 μία αύξηση που σύμφωνα με το άρθρο οφείλεται στο νόμισμα – ισοδυναμία ελβετικού φράγκου)
Uploaded with ImageShack.com
Εικόνα the place of swiss watchmaking in the world in 2011
Πηγή: http://www.wthejournal.com/en/pages/swiss-watch-industry-figures
Πρόσβαση 19/7/2013

Οι περισσότερες εξαγωγές έγιναν προς την Ασία. Συνολικά εξήχθησαν προς την Ασία ρολόγια αξίας πάνω από 10 δις ελβετικά φράγκα ή αλλιώς ένα ποσοστό πάνω από το 55% της συνολικής παραγωγής (σε αξία). Η αύξηση των ελβετικών εξαγωγών προς την Ασία ήταν 34,6% το 2010 και 25,6% το 2011. Το Swatch group πούλησε στην Ασία το 50% των ρολογιών (38% μόνο στην ευρύτερη περιοχή της Κίνας) ενώ το Richemont group πούλησε το 41% των ρολογιών του στην Ασία (το 27% μόνο στην ευρύτερη περιοχή της Κίνας). Αυτή η αύξηση εξαγωγών προς την Κίνα είχε ως αποτέλεσμα μείωση των πωλήσεων εντός Ευρώπης από 31% το 2010 σε 29% το 2011.
Uploaded with ImageShack.com
Εικόνα principle markets for swiss watches in 2011
Πηγή: http://www.wthejournal.com/en/pages/swiss-watch-industry-figures
Πρόσβαση 19/7/2013

Τρεις κύριοι πρωταγωνιστές (Swatch group, Richemont group, Rolex) αντιπροσωπεύουν το 43,1% της παγκόσμιας αγοράς. Το ποσοστό αυτό είναι μικρότερο από το αντίστοιχο του 2010 (46,8%) κυρίως λόγω πτώσεων τριών μονάδων της ρόλεξ. Πρέπει όμως να σημειωθεί ότι οι πωλήσεις ρολογιών αποτελούσαν to 4% του συνόλου εργασιών για το LVMH group, το 49% του Richemont group, το 88% του Swatch group και το 100% της Rolex (σχόλιο δικό μου: νομίζω ότι ο συντάκτης προσπαθεί να ωραιοποιήσει τα πράγματα για την Ρόλεξ γιατί ο παρακάτω πίνακας που χρησιμοποιεί παρουσιάζει και την Ρόλεξ ως μέλος ενός γκρουπ αλλά αυτός αναφέρεται σε πωλήσεων μόνο της Ρόλεξ-100% λέει- σε αντίθεση με την αναφορά του στα άλλα δύο γκρουπ). Το 10,5% της παγκόσμιας κατανομής μοιράζονται μαζί οι SEIKO, CITIZEN και CASIO.
Uploaded with ImageShack.com
και
Uploaded with ImageShack.com
Εικόνες Top 10 of world watch sales και Global Leaders in watchmaking 2011
Πηγή: http://www.wthejournal.com/en/pages/swiss-watch-industry-figures
Πρόσβαση 19/7/2013

Παρατηρήθηκε αύξηση των εξαγωγών ελβετικών ρολογιών 84% μεταξύ 2001 και 2011, παρόλα αυτά όμως προβλέπεται επιβράδυνση της ανάπτυξης για τα επόμενα χρόνια λόγω της οικονομικής συγκυρίας αλλά και της εσωτερικής οργάνωσης του τομέα ωρολογοποιίας της Ελβετίας. Το Swatch group με τις εταιρείες κατασκευής μηχανών ΕΤΑ και συναφών εξαρτημάτων που λειτουργούσε και ως προμηθευτής τρίτων brand φαίνεται ότι θα περιορίσει σημαντικά την παροχή αυτών των εξαρτημάτων και μηχανών προς τους τρίτους. Όλα αυτά θα οδηγήσουν σε αναδιοργάνωση των εταιρειών και θα έχουν επιπτώσεις και στις εξαγωγές ακόμη και αν η ζήτηση δεν επηρεαστεί.
Uploaded with ImageShack.com
Εικόνα evolution of exports
Πηγή: http://www.wthejournal.com/en/pages/swiss-watch-industry-figures
Πρόσβαση 19/7/2013

ΣΤ Τα στατιστικά στοιχεία που παρουσιάζουν οι Ελβετοί, εδώ: http://www.fhs.ch/en/statistics.php Αφορά το έτος 2012.

οι εξαγωγές το 2012 παρά την οικονομική συγκυρία, ήταν σε αξία 21,4 δις ελβετικά φράγκα παρουσιάζοντας μια αύξηση 10,9% σε σχέση με το 2011 (σχόλιο δικό μου: αυτό ισχύει αν το συγκρίνετε με τα 18,8 δις αξία του 2010 που αναφέρει το άρθρο στο περιοδικό παραπάνω), όμως γενικότερα παρατηρείται μια μικρότερη της αναμενόμενης ανάπτυξη.
Εξήχθησαν 29,2 εκατομμύρια ρολόγια, αριθμός μειωμένος κατά 2,2% σε σχέση με το 2011 (σχόλιο δικό μου: περίπου ισχύει αν συγκριθεί με το άρθρο στο περιοδικό, δηλ διαπίστωσα μικρή απόκλιση). Αυξήθηκε σημαντικά η εξαγωγή των πιο ακριβών ρολογιών κάτι που οδήγησε και σε αύξηση της μέσης αξίας κάθε εξαγχθέντος ρολογιού το 2012 (693 φράγκα) σε σχέση με το 2011 (608 φράγκα) (σχόλιο δικό μου: η διαφορά που εντοπίζεται μεταξύ των στατιστικών των Ελβετών και του άρθρου του περιοδικού για την μέση τιμή κάθε εξαγχθέντος ελβετικού ρολογιού το 2011 μπορεί να οφείλεται α) σε διάσταση απόψεων των ερευνών και β) σε διαφορετική ισοδυναμία που ισχύει τώρα σε σχέση με τότε μεταξύ $ και ελβετικού φράγκου)
Uploaded with ImageShack.com
Εικόνα Total value (in CHF billion)
Πηγή: http://www.fhs.ch/statistics/watchmaking_2012.pdf πρόσβαση 19/7/2013

 (σχόλιο δικό μου: δεν γράφω τίποτα για τα νούμερα που παρουσιάζουν οι Ελβετοί σχετικά με τα χρυσά ρολόγια γιατί τα νούμερα που παρουσιάζουν μέσα στην ίδια αυτή έρευνα είναι αντικρουόμενα)
 Ένα στα δύο ρολόγια που εξήχθηκε ήταν ατσάλινο. Το σύνολο των ατσάλινων ρολογιών που εξήχθησαν ανήλθε σε 15,4 εκατομμύρια τεμάχια. Σε απόλυτους αριθμούς, η μείωση της παραγωγής που παρατηρήθηκε το 2012 ήταν 640.000 λιγότερα σε σχέση με την προηγούμενη χρονιά.(σχόλιο δικό μου: είναι σωστό το ποσοστό 2,2% που αναφέρουν παραπάνω, ακριβέστερα είναι 642.400 τεμάχια)
Uploaded with ImageShack.com
Εικόνα Watches by materials
Πηγή: http://www.fhs.ch/statistics/watchmaking_2012.pdf πρόσβαση 19/7/2013

Η αξία των εξαγχθέντων μηχανικών ρολογιών αυξήθηκε κατά 15,9% σε σχέση με το 2011. Τα ηλεκτρονικά ρολόγια σε τεμάχια μειώθηκαν κατά 5,8%, ενώ σε αξία η μείωσή τους ήταν πολύ μικρή (-0,2%)
Uploaded with ImageShack.com
Εικόνα Watches (in CHF billion)
Πηγή: http://www.fhs.ch/statistics/watchmaking_2012.pdf πρόσβαση 19/7/2013

Η ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΑΜΕΣΩΣ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΠΟΣΤ (δεν χωρούσε λόγω περιορισμού 20.000 χαρακτήρων ανά ποστ)
strifteros



11
μπρούντζινα, όλα πατινα-ρουν?
Είδα ή/και διάβασα κάμποσα, ψάχνω να βρω απάντηση στο αν όλα τα μπρούντζινα ρολόγια εμφανίζουν την εικόνα της διάβρωσης, παλαιότητας αν θέλετε, patina-ρίσματος κατά το ελληνικότερον, μετά από την απόκτησή τους ή αν υπάρχουν μοντέλα που δεν έχουν τέτοια συμπεριφορά. Ποια είναι τα μεν και ποια τα δε? Ποια μοντέλα έχετε ή γνωρίζετε ότι το παρουσιάζουν αυτό και κυρίως ποια δεν το παρουσιάζουν? Από τι υλικό πρέπει να είναι η κάσα, μπρούντζο ή μπράσσο για να ……πατινάρει λιγότερο ή και καθόλου??
Το θέμα είναι ότι το να πατινάρει δεν με ενθουσιάζει και τόσο (το ρολόγι γιατί για το αυτοκίνητο… κάποιες στιγμές έχει και πλάκα)
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας
Strifteros

Σχετικά εδώ:
http://www.mywatch.gr/index.php/topic,2171.msg197253.html#msg197253
http://www.mywatch.gr/index.php/topic,2676.0.html
http://www.mywatch.gr/index.php/topic,1002.msg151365.html#msg151365
http://www.mywatch.gr/index.php/topic,1002.1980.html
http://www.mywatch.gr/index.php/topic,16399.20.html
http://www.mywatch.gr/index.php/topic,15011.msg166395.html#msg166395
http://www.mywatch.gr/index.php/topic,15625.msg177968.html#msg177968
http://www.mywatch.gr/index.php/topic,16275.msg191799.html#msg191799

12
Επιλογή-Αγορά ρολογιού / Σα με πεξετε τσε μενα??
« στις: Ιούνιος 22, 2013, 12:42:36 πμ »
Σα με πεξετε τσε μενα??
Κάπως έτσι δεν λέγαμε πριν κάποια (για άλλους μερικά, για άλλους κάμποσα, για άλλους πολλά, για άλλους ξεχασμένα) χρόνια?
Καλώς σας βρήκα
Αγαπητοί συμφορουμίτες
Νομίζω ότι έπαθα οξεία ωρολογίτιδα (στην κεραυνοβόλα της μορφή). Μάλιστα, έχω την αίσθηση οτι συνήθως μεταπίπτει σε χρονία (η ωρολογίτιδα). Νόμιζα ότι θα είχα χρησιμοποιήσει πρώτος εγώ την ονοματοδοσία της ασθένειας, αλλά ευτυχώς με πρόλαβε κάποιος άλλος (http://www.mywatch.gr/index.php/topic,2968.0.html)
Ήθελα (και θέλω) να πάρω ένα ρολόι και σκέφτηκα να αναζητήσω σχετικές πληροφορίες και τιμές στο web. Μετά σας βρήκα και αφού διάβασα αρκετές ώρες-μέρες-εβδομάδες συνειδητοποίησα ότι το κόλλησα. Το κόλλησα! Γιατρέ είναι σοβαρό (με σοβαρή σοβαρότητα το σοβαρολέω). Από ένα ποσό 1Κ € περίπου έχω φτάσει στα 3Κ που σκέφτομαι να διαθέσω. Γιατρέ πόσο σοβαρό είναι ?? Θα διευκολύνει την διάγνωση να σας πω (στον γιατρό απευθύνομαι αγαπητοί συν-παθιασμένοι) ότι έχω αποφασίσει για την δεύτερη, τρίτη και περίπου τέταρτη αγορά μου, αλλά δυσκολεύομαι κάπως για την πρώτη μου??
Αγαπητοί συμφορουμήτες, έμαθα τι σημαίνουν τα αρκτικόλεξα PO, LLD, 45mm, ταψιά (ρολόγια κι άλλα), πανέρια (τα ρολόγια, όχι τα άλλα) και μερικά ακόμη. Συνειδητοποίησα ότι βρίσκεις 7750 με 600-700 € περίπου και η ίδια μηχανή χρησιμοποιείται και σε πολύ ακριβότερα μοντέλα. Πριν αρχίσω να ζητώ την βοήθειά σας σε θέματα επιλογής θα ήθελα να συνεισφέρετε στην διαλεύκανση…του φόνου, συγνώμη γλώσσεψα την μπέρδα μου, της ασθένειας ήθελα να πώ, φτού ξανά λάθος, βλέπετε σφάλματα είμαστε, ανθρώπους κάνουμε, στην διαλεύκανση ορισμένων αποριών. Λοιπόν:

1) διαστάσεις ρολογιού. Όταν σε ένα σαϊτ ή προσπέκτους αναγράφει μέγεθος ρολογιού, στο αναγραφόμενο μέγεθος (διάσταση) προσμετράτε και η κορώνη? Το διευκρινίζουν σε περίπτωση που συμπεριλαμβάνεται και η κορώνη, ενώ όταν δεν το διευκρινίζουν σημαίνει ότι δεν συμπεριλαμβάνεται? Ρωτώ γιατί είδα μοντέλα που άλλη διάσταση αναφέρει ο ένας πωλητής άλλη ο άλλος (δεν θυμάμαι που ακριβώς το είδα με τόσες χιλιάδες σελίδες που έχω ανοίξει). Το 42 με 43 μπορεί να μην έχει και τόσο διαφορά, αλλά νομίζω ότι το 45 με 46 έχει και μάλιστα μεγάλη για τον καρπό μου (17,8 cm). Σε ποιο σημείο γίνεται το μέτρημα της διάστασης του ρολογιού? Νομίζω κανονικά θα έπρεπε να υπολογίζεται μεταξύ ώρας 2 και 8 αν βέβαια το επιτρέπει η κάσα και το είδος του ρολογιού, δηλ αν δεν έχει χρονογράφο. Επίσης αν ανατρέξετε στο σαιτ της ωμέγα, εδώ http://www.omegawatches.com/collection/seamaster/catalogue θα δείτε ότι φαίνεται στο μέγεθος του ρολογιού να προσμετράτε και η κορώνη. Κάνω λάθος για αυτό που βλέπω ή μήπως χρειάζομαι εκτός των άλλων και οφθαλμίατρο? Έχει κάποιος ένα από αυτά τα μοντέλα και θα μπορούσε να το μετρήσει (με παχύμετρο, όχι με χάρακα) ώστε να ξέρουμε επακριβώς την διάσταση? Γιατί οι εταιρείες δεν επισυνάπτουν για κάθε ρολόι τους σχέδιο με τις διαστάσεις όπως το παρακάτω ή έστω περίπου όπως αυτό?
http://imageshack.us/photo/my-images/825/yz10.gif/
 
2) δεν γράφουν όλες οι εταιρείες το πάχος του ρολογιού ή αν το γράφουν δεν είναι εύκολα εντοπίσημο. Γιατί? Το θεωρούν αυτονόητο ή ότι τέλος πάντων εκεί στα 15 χιλιοστά περίπου είναι όλα (όσα είναι και με χρονογράφο) οπότε και το δικό τους σε αυτή τη διάσταση παίζει και δεν πρέπει να ενδιαφέρεται ο υποψήφιος αγοραστής?

3) δεν έχουν όλες οι εταιρείες τον κατάλογό τους διαθέσιμο για κατέβασμα σε μορφή pdf. Λόγοι ανταγωνισμού, αμέλειας ή θεωρούνε ότι μόνο με κάποιες ιστοσελίδες γίνεται δουλειά και δεν χρειάζεται κάτι άλλο?? Το πιο χαζό όμως είναι ότι στα σαϊτ τους δεν έχουν και μια σελίδα με όλα τα μοντέλα ώστε να μπορεί κάποιος εύκολα κάνοντας scroll down να τα δει και να μην αναγκάζεται σε επαναλαμβανόμενα κλικ (όσοι πάσχουν και από τενοντίτιδα ή σύνδρομο καρπιαίου σωλήνα γνωρίζουν τι σημαίνουν τα επαναλαμβανομενα κλικ – την ωρολογίτιδα μάλλον την έχουμε όλοι)

4) καλό ρολόι στην εργασία. Θα φορούσατε ένα καλό ρολόι στην εργασία σας? Εντάξει δεν λέω για την περίπτωση που η εργασία σας είναι στην οικοδομή ή στο χωράφι (το σκάψιμο με το ένα χέρι απλά δεν παίζει, ειδικά αν το ρολόι φοριέται στο δεξί, εξαιρούνται αυτά με τα 69 mm που φοριούνται στο πίσω μέρος της δεξιάς γάμπας με σφιχτό nato-το έγραψα καλά?), αλλά τέλος πάντων σε δουλειά γραφείου (εκτυπωτές, υπολογιστές, χαρτιά, κιβώτια χαρτιών κλπ) θα φορούσατε το πανέρι σας?? Αν η απάντηση είναι όχι, σκέφτομαι ποιος τότε είναι ο λόγος να αγοράζουμε καλά και ακριβά ρολόγια?? Μόνο για την βόλτα?? Και μέχρι ποιο ποσό χρημάτων θεωρείτε ότι ένα ρολόι μπορεί να χρησιμοποιείται στη δουλειά? Και από ποιο ποσό και πάνω αρμόζει στη βόλτα?? Θεωρητικές ερωτήσεις, ίσως μου πείτε, αλλά..λέω.

5) αγορά μέσω chronos24. Πώς γίνεται? Πρώτα επικοινωνείτε με το πωλητή και μετά προβαίνετε σε αγορά? Και τα χρήματα πως τα στέλνετε?? IBAN, Paypal ή αντικαταβολή εξυπηρετεί καλύτερα?

6) ποια θεωρείται ότι είναι η δίκαιη τιμή (δηλ έκπτωση) για ένα ρολόι NOS μία γενιά πίσω? Ή δύο γενιές πίσω? Λαμβάνοντας βέβαια υπόψη και την πιθανή έκπτωση περίπου 30% για την τρέχουσα συλλογή ρολογιών της όποιας εταιρείας?

7) θα αγοράζατε ένα ρόλοι (μοντέλο τρέχουσας συλλογής όποιας εταιρείας) από μη εξουσιοδοτημένο μεταπωλητή αν η τιμή ήταν περίπου 40% κάτω από την λιανική τιμή ? (και με δεδομένο ότι δεν το αφήνει ο εξουσιοδοτημένος μεταπωλητής παρακάτω από 10% έκπτωση με μετρητά??). Η απόφασή σας θα άλλαζε αν ο εξουσιοδοτημένος πωλητής έκανε έκπτωση 30%?

Δεν είναι σκοπός μου να σας κουράσω, απλά κάποιες διευκρινήσεις θέλω σε θέματα που ίσως για τους γνώστες φαντάζουν απλά, όμως για ένα νεούδι δεν είναι και τόσο...
Ευχαριστώ για την συνδρομή σας
Strifteros

Σελίδες: [1]