Αποστολέας Θέμα: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...  (Αναγνώστηκε 153730 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος ITS

  • 38mm case
  • Μηνύματα: 240
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #160 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 01:54:54 μμ »
Νεα προσφορα για διακοσμηση του μηχανισμου :

Re: Σχετ: Πρθ: ABOUT THE WATCH PROJECT FOR OUR FORUM ''MyWatch.gr''
ΑΠΟ:Torsten Nagengast   ΠΡΟΣ:Aris   Το μήνυμα σημάνθηκε 12:30 μ.μ. Τρίτη, 4 Δεκεμβρίου 2012

Aris,

decorated with perlage on the top bridge and bicolor plating :

50% of the watches+  240 EUR
for a single watch 290 EUR


Thanks
Torsten

    Greetings / Grüße
   Torsten Nagengast



Tel:    +49 2774 2075 699
Fax:   +49 2774 52986619
Mob: +49 160 93849787

Skype: torsten.nagengast
www.linkedin.com/in/nagengast
www.facebook.com/tona72.de
Mail: info@torsten-nagengast.de

Ringstrasse 18 | 35716 Mandeln | Germany

www.Atelier-Knesebeck.de
Info@Atelier-Knesebeck.de

www.ArtNoLimits.com
Info@artnolimits.com
www.facebook.com/artnolimits.info


Εφοσον τελικα ενδιαφερει και υπαρχουν καποιες επιθυμιες για διακοσμηση του μηχανισμου, θα τον πιεσω για ακομη καλυτερη προσφορα!...

Φιλικα,
Αρης



Αρη μηπως μπορεισ να ρωτησεις εξτρα κοστος για 2824-2 ETA auto movement???
Μέγα το της θαλάσσης κράτος.

Αποσυνδεδεμένος Watch-Collector

  • Reviews/Super Moderator
  • Tourbillion
  • ***
  • Μηνύματα: 5779
  • 8/10/08 - 21/12/08
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #161 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 02:01:25 μμ »
Αρη μηπως μπορεισ να ρωτησεις εξτρα κοστος για 2824-2 ETA auto movement???

Το εκανα ηδη!   :D

Σχετικα με αυτο, οπως και για τις επιλογες χρωματων στα λουρακια κ.λπ. -λογω φορτου εργασιας- θα σας ενημερωσω αργοτερα...

Φιλικα,
Αρης
Eνας Ελλην σοφος, ειπε καποτε:

«Η Δημοκρατια μας αυτοκαταστρεφεται διοτι κατεχρασθη το δικαιωμα της ελευθεριας και της ισοτητας, διοτι εμαθε τους πολιτες να θεωρουν την αυθαδεια ως δικαιωμα, την παρανομια ως ελευθερια, την αναιδεια του λογου ως ισοτητα και την αναρχια ως ευδαιμονια».

Αποσυνδεδεμένος ITS

  • 38mm case
  • Μηνύματα: 240
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #162 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 02:04:01 μμ »
Το εκανα ηδη!   :D

Σχετικα με αυτο, οπως και για τις επιλογες χρωματων στα λουρακια κ.λπ. -λογω φορτου εργασιας- θα σας ενημερωσω αργοτερα...

Φιλικα,
Αρης


Thank you φιλε  ;D
Μέγα το της θαλάσσης κράτος.

Αποσυνδεδεμένος neRvi

  • 36mm case
  • Μηνύματα: 64
  • τα νεα σας!!!!!!!
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #163 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 02:05:55 μμ »
Τελικά το ρολόι δε θα είναι open back για να φαίνεται το μηχανάκι του?? Γιατί οι αρχικές φωτογραφίες του έτσι έδειχναν...Αν όχι, υπάρχει τέτοια δυνατότητα?


Αποσυνδεδεμένος GiannisH

  • Honorary Moderator
  • Tourbillion
  • ****
  • Μηνύματα: 10743
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #164 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 02:09:48 μμ »
Eίναι κανονικά οpen back ;)


Έχω αγχωθεί που δεν υπάρχουν Rolex να αγοράσει ο κοσμάκης

dpsaromialos

  • Επισκέπτης
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #165 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 02:16:17 μμ »
Τελικά το ρολόι δε θα είναι open back για να φαίνεται το μηχανάκι του?? Γιατί οι αρχικές φωτογραφίες του έτσι έδειχναν...Αν όχι, υπάρχει τέτοια δυνατότητα?

Απ ότι κατάλαβα το πάνω μέρος θα είναι saphire crystal και το κάτω mineral glass..
Aν λέω  κάτι λάθος ας με διορθώσει κάποιος..

Ευχαριστούμε και πάλι Άρη

Αποσυνδεδεμένος neRvi

  • 36mm case
  • Μηνύματα: 64
  • τα νεα σας!!!!!!!
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #166 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 02:21:18 μμ »
ευχαριστώ για τη διευκρίνηση και την άμεση απάντηση.. ;D

Αποσυνδεδεμένος The_Jackal

  • 38mm case
  • Μηνύματα: 263
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #167 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 02:28:16 μμ »
Καταρχάς συγχαρητήρια Άρη (Watch-Collector) για όλη την δουλειά που κάνεις. Μια ερώτηση πρός όλους τους γνώστες σχετικά με την διακόσμηση του μηχανισμού. Εκτός από αισθητικούς και καλλωπιστικούς λόγους, υπάρχει κάποιο στοιχείο που θα έκανε κάποιον να πληρώσει αυτό το premium (240-290) για να το αποκτήσει την διακόσμηση αυτή? Μήπως η διακόσμηση συνεπάγεται ότι ο μηχανισμός θα ελέγθεί ξανά αφού θα αποσυναρμολογηθεί για να διακοσμησθεί και επανασυναρμολογηθεί και έτσι θα είναι ίσως και καλύτερης "ποιότητας" λόγω κάποιας παραπάνω προσοχής και ιδιαίτερης μεταχείρησης?

Νεα προσφορα για διακοσμηση του μηχανισμου :

Re: Σχετ: Πρθ: ABOUT THE WATCH PROJECT FOR OUR FORUM ''MyWatch.gr''
ΑΠΟ:Torsten Nagengast   ΠΡΟΣ:Aris   Το μήνυμα σημάνθηκε 12:30 μ.μ. Τρίτη, 4 Δεκεμβρίου 2012

Aris,

decorated with perlage on the top bridge and bicolor plating :

50% of the watches+  240 EUR
for a single watch 290 EUR


Thanks
Torsten

    Greetings / Grüße
   Torsten Nagengast



Tel:    +49 2774 2075 699
Fax:   +49 2774 52986619
Mob: +49 160 93849787

Skype: torsten.nagengast
[url=http://www.linkedin.com/in/nagengast]www.linkedin.com/in/nagengast[/url]
[url=http://www.facebook.com/tona72.de]www.facebook.com/tona72.de[/url]
Mail: info@torsten-nagengast.de

Ringstrasse 18 | 35716 Mandeln | Germany

[url=http://www.Atelier-Knesebeck.de]www.Atelier-Knesebeck.de[/url]
Info@Atelier-Knesebeck.de

[url=http://www.ArtNoLimits.com]www.ArtNoLimits.com[/url]
Info@artnolimits.com
[url=http://www.facebook.com/artnolimits.info]www.facebook.com/artnolimits.info[/url]


Εφοσον τελικα ενδιαφερει και υπαρχουν καποιες επιθυμιες για διακοσμηση του μηχανισμου, θα τον πιεσω για ακομη καλυτερη προσφορα!...

Φιλικα,
Αρης



Προσωπικά πιστεύω ότι ανάμεσα στα lugs είναι πιο διακριτικό αλλά και λίγο πιο "ψαγμένο". (Μιλάω από την θέση της ελάχιστης πείρας και ελάχιστων ρολογιών που διαθέτω  ;D ;D προς το παρόν  ;D ;D)

Κατοπιν επιβεβαιωσης μετα την επικοινωνια με τον TORSTEN:

-Η εγχαραξη του No Edition, αντι για το πλα'ι'νο μερος της κασας μπορει να γινει αναμεσα στα lugs !
-Το συγκεκριμενο ρολο'ι' διατιθεται μονο με αυτους τους δεικτες, οι οποιοι ειναι χρωματος μπλε.
-Zαφειρι κρυσταλλο υπαρχει μονο στην μπροστινη οψη του ρολογιου.


Φιλικα,
Αρης


Αποσυνδεδεμένος trikat

  • 44mm case
  • Μηνύματα: 796
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #168 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 02:28:51 μμ »
@watchcollector πες του να αφησει τα 50% και πρασινα αλογα και να μας κανει δώρο την διακοσμηση.
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 04, 2012, 02:47:51 μμ από trikat »
Κοιμιζει τους παντες...

Αποσυνδεδεμένος koubilaihan

  • Honorary Moderator
  • Tourbillion
  • ****
  • Μηνύματα: 3978
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #169 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 02:57:13 μμ »
Ο άνθρωπος λέει ότι αν επιθυμούν τουλάχιστον το 50% των κατόχων των ρολογιών διακόσμηση, τότε αυτή γίνεται με 240 ευρώ.
Αν μαζευτούν λιγότεροι τότε 290 ευρώ.
Η διακόσμηση απαιτεί εργατοώρες και ήταν αναμενόμενο το κόστος να είναι υψηλό.
Ο μεγαλύτερός μου φόβος είναι ότι μια μέρα θα πεθάνω και η γυναίκα μου θα βάλει αγγελία τα ρολόγια μου, στις τιμές που της έχω πει ότι τα αγόρασα.

Αποσυνδεδεμένος fovos

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 5549
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #170 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 03:01:19 μμ »
αν υπαρχει η δυνατοτητα αυτοματης μηχανης (σε λογικο κοστος), ισως ειμαι μεσα  :)

Το καλύτερο ρολόι στον κόσμο;
Αυτό που έχεις τώρα στον καρπό σου.

jim teo

  • Επισκέπτης
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #171 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 03:12:16 μμ »
Το ιδάνικότερο όλων,για να μη γινόμαστε και Ελληνάρες,θα ήταν να πετύχει ο Άρης την ίδια έκπτωση που μας κάνει για την απλή έκδοση της μηχανής.Έτσι το σκέφτομαι εγώ τουλάχιστον.

Για παράδειγμα:
Η απλή έκδοση κοστίζει 1100€ και μας την αφήνει 520€. (έκπτωση 53%)
Η διακοσμημένη κοστίζει,σύμφωνα πάντα με το mail του DOCORTHO,1490€ κι αυτός μας ζητάει 760€(απο 50% και πάνω) και 810€(κάτω απο 50%).
Αν μπορούσε να κάνει την ίδια έκπτωση με την απλή,δηλαδή 53%,θα έβγαινε στα 700€.Εκεί κάτι μπορέι να γίνει.

erizzzz

  • Επισκέπτης
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #172 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 03:13:57 μμ »
η τελικη εμφανιση του ρολογιου πριν μπει το logo ,ειναι αυτη?



Uploaded with ImageShack.us

Αποσυνδεδεμένος ITS

  • 38mm case
  • Μηνύματα: 240
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #173 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 03:16:32 μμ »
η τελικη εμφανιση του ρολογιου πριν μπει το logo ,ειναι αυτη?



Uploaded with ImageShack.us


Δεν υπαρχει... Ειναι φοβερο κομματι...
Μέγα το της θαλάσσης κράτος.

Αποσυνδεδεμένος trikat

  • 44mm case
  • Μηνύματα: 796
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #174 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 03:39:24 μμ »
Το ιδάνικότερο όλων,για να μη γινόμαστε και Ελληνάρες,θα ήταν να πετύχει ο Άρης την ίδια έκπτωση που μας κάνει για την απλή έκδοση της μηχανής.Έτσι το σκέφτομαι εγώ τουλάχιστον.

Για παράδειγμα:
Η απλή έκδοση κοστίζει 1100€ και μας την αφήνει 520€. (έκπτωση 53%)
Η διακοσμημένη κοστίζει,σύμφωνα πάντα με το mail του DOCORTHO,1490€ κι αυτός μας ζητάει 760€(απο 50% και πάνω) και 810€(κάτω απο 50%).
Αν μπορούσε να κάνει την ίδια έκπτωση με την απλή,δηλαδή 53%,θα έβγαινε στα 700€.Εκεί κάτι μπορέι να γίνει.

Εχεις ιδέα τι αγοράζουμε με 1100Ε ή να το πιασουμε απο την αρχή?
Παιδιά δεν γράφω αλλο, αφου δεν συμμετέχω δεν λεει. Εδω θα ειμαι και θα χαρώ πολύ με ενα ομορφο αποτελεσμα.   ;)
Κοιμιζει τους παντες...

Αποσυνδεδεμένος koubilaihan

  • Honorary Moderator
  • Tourbillion
  • ****
  • Μηνύματα: 3978
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #175 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 03:52:58 μμ »
Μια χαρά ιδέα έχει. Εσύ κάτι δεν έχεις καταλάβει.
Με 1100 ευρώ, χωρίς την έκπτωση που πέτυχε ο Άρης, αγοράζεις την απλή έκδοση της μηχανής, όχι τη διακοσμημένη.
Ο μεγαλύτερός μου φόβος είναι ότι μια μέρα θα πεθάνω και η γυναίκα μου θα βάλει αγγελία τα ρολόγια μου, στις τιμές που της έχω πει ότι τα αγόρασα.

Αποσυνδεδεμένος spacer

  • 44mm case
  • Μηνύματα: 631
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #176 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 03:56:42 μμ »
Κατ' αρχάς ενα μεγάλο μπράβο στόν Άρη για την προσπάθεια και τον χρόνο του να αναλάβει και να διεκπαιρεώσει ενα πετυχημένο project.
Δεν έχω μπεί στην λιστα ακόμη για δικούς μου λόγους οι οποίοι δεν συγκλίνουν με τις προτιμήσεις των περισσοτέρων...όπως:

1. Το 45.5 μέγεθος το βρίσκω μεγάλο.
2. Οι μπλέ δείκτες χωρίς άλη επιλογή στο συγκεκριμένο dial δεν μου κάνουν κλίκ.
3. Η μη διακοσμημένη μηχανή είναι ένα σχετικό μείον.
4. Κουρδιστό με βιδωτή κορώνα έτερο μείον.
5. Και τελικά είναι ένα πολύ καλό Hommage.

Επειδή παρακολουθώ το θέμα εξ αρχής έχω την εντύπωση οτι ο αλληλογραφών διεθύνων παρ' όλο οτι δείχνει πολύ ευέλικτος διαθέτει ακόμα μεγάλο τράτος ευελιξίας. Δεν νομίζω οτι θάθελε να χάσει ενα project 30 ή και 40 ακόμα ρολογιών όταν έχει ένα stock περίπου 100. Ποιό είναι λοιπόν το ατού του...η μη διακοσμημένη Longines 702; Αν ήταν τόσο πετυχημένο αυτό το δημιούργημα δεν θα υπήρχε stock τώρα. Για δε την τιμή, ο καθένας μπορεί να ορίσει μια λιανική τιμή πώλησης που θα συμπεριλαμβάνει και κάποιους prestige λόγους marketing και με την πρώτη ευκαιρία να αρχίσει τίς super μειώσεις για μιά οποιαδήποτε ομαδική αγορά.
Έως ότου εξαντλήσουμε τις ευελιξίες της προσφοράς, (είμαστε οι πελάτες και πρέπει να επιμείνουμε) θα μου επιτρέψετε να απέχω απο το project αν και θα τόθελα πολύ.
Ελπίζω να μήν χαλάω την διάθεση κανενός απο την εκλεκτή παρέα και θα είμαι ο πρώτος που θα συγχαρεί τους συμμετέχοντες όταν υλοποιηθεί το project, παρ' όλα αυτά θεώρησα σωστό να δικαιολογήσω την θέση μου σχετικά με το εν λόγω θέμα.!

Νά΄μαστε όλοι καλά!

Αποσυνδεδεμένος trikat

  • 44mm case
  • Μηνύματα: 796
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #177 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 03:58:07 μμ »
Μια χαρά ιδέα έχει. Εσύ κάτι δεν έχεις καταλάβει.
Με 1100 ευρώ, χωρίς την έκπτωση που πέτυχε ο Άρης, αγοράζεις την απλή έκδοση της μηχανής, όχι τη διακοσμημένη.

Εξαιρεση,

Το εχω καταλάβει και σε αυτό πιστευω οτι βοηθησα λιγο παραπάνω. Εγω το εφερα στην επιφάνεια. 
Απο εκει και πέρα τα 1100Ε για ξερή 720 και homage ειναι πολλά.
Κοιμιζει τους παντες...

Αποσυνδεδεμένος argy6

  • 38mm case
  • Μηνύματα: 206
  • θαρρος φυλασσου βαδιζων
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #178 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 07:07:57 μμ »
εγω περιμενω απαντηση Αρη παντως... και για την eta ...και για τη διαμαχη.!
!!..You ll never silence the voice of the voiceless..!!

Αποσυνδεδεμένος karteo

  • Tourbillion
  • Μηνύματα: 7172
    • Προφίλ
Απ: ΕΠΕΙΔΗ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!!...
« Απάντηση #179 στις: Δεκέμβριος 04, 2012, 07:15:01 μμ »
να μας δωσει απαντηση για την ΕΤΑ λεω εγω και ας μεινει στην ακρη η διαμαχη.

να μην πεσει αλλο λαδι σε ενα θεμα που δυναμιτιζει τη συνολικη προσπαθεια για το προτζεκτ θα ελεγα.
Γαυρος οπαδος....